Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Back in the USSR

Сообщество 22638 участников
Заявка на добавление в друзья

В чём главная проблема капитализма и почему капиталисты боятся и ненавидят социализм.

1222 241 21

В капиталистическом мире не может не существовать классовость - т.е. разделения людей по имущественному признаку. Капитализм - это классовое общество. В СССР такого не было - отношения между людьми не носили классового характера. Профессор университета мог быть , по заработкам, беднее рабочего. А в друзьях могли быть и директора предприятий, и рабочие. При капитализме это невозможно, поскольку в имущественном отношении рабочий, наёмный работник полностью зависит от воли капиталиста.

Никакой закон не запретит капиталисту совершить противоправное и несправедливое действие в отношении человека, зависящего от него материально. Бред о том, что капиталист заинтересован в квалифицированных и умных сотрудниках разоблачается воочию - сколько дураков и бездельников назначаются на руководящие посты только потому, что они имеют родственные или дружеские связи с более высокими начальниками.

С другой стороны, фактов о том, что увольнениям подвергаются именно опытные и квалифицированные специалисты только потому, что они неугодны руководителю, больше, чем достаточно (Посмотрите, для примера, французский фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром в главной роли).

Но там, где классовое неравенство, рождается и классовая борьба. Она присутствует во всех капиталистических странах. Работники западных стран давно поняли, что защитить свои права они могут только сами. Поэтому там и имеются мощные профсоюзы, отстаивающие права трудящихся. 

В современной России мощных профсоюзов, защищающих права трудящихся, нет. Поэтому и капитализм у нас такой - дикий и беспощадный. А это и есть "ахиллесова пята" современного российского общества и государства. Государство не защищает права трудящихся и не собирается, а капиталисты своих трудящихся гнобят, как хотят. Наконец когда-нибудь, если эта ситуация не изменится, мы придём к очередной революции и опять будут восстания рабочих, гражданская война со всеми вытекающими последствиями...

Да, в перспективе у России очередная революция. Нет, конечно необязательно она будет кровавой и с жесточайшими кризисами - революции могут протекать вполне мирным, экстенсивным путём. Но это неизбежно, ибо классовые противоречия в обществе неизбежно ведут к классовой борьбе.

Капиталисту не нужны люди, понимающие их грабительскую суть - они хотят быть полновластными хозяевами рабов, послушно выполняющих свои профессиональные обязанности. Классовая борьба ограничивает волю капиталиста, вызывая ответственность за свои действия, вплоть, извините, до применения "высшей меры социальной защиты" в случае нарушения капиталистом законов развития и стабильности общества. Боясь и страшно ненавидя свою ответственность, капиталисты стараются изо всех сил эту ответственность от себя отвести.


{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (267)

Исаак Цукерманн

комментирует материал 19.04.2019 #

Господи, что за лепет....."Посмотрите, для примера, французский фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром в главной роли" и посмотрите "Кубанские казаки". Почувствуйте разницу!!!

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Исаак Цукерманн на комментарий 19.04.2019 #

КУбанские казаки снимали во времена голода и концлагерей
Во времена Адольфа в Рейхе снимали что то подобное
Одно не понял,что с чем сравнивать?

no avatar
Валерий Советский

отвечает Алекс Иванов на комментарий 19.04.2019 #

В СССР не было "концлагерей". Ты бы хоть определение почитал. :))

no avatar
вася лаков

отвечает Валерий Советский на комментарий 19.04.2019 #

«Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом — расстреляют на месте… Чем оазнообразнее=-тем лучше

Пенза, Губисполком. …провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает вася лаков на комментарий 19.04.2019 #

Однако при социализме в СССР население заметно прирастало, а при капитализме - вымирает...Интересно - почему.

no avatar
Сергей Рябов

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 19.04.2019 #

отсутствие презервативов наложилось на перебои со светом,да и аборты не приветствовались

no avatar
вася лаков

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 19.04.2019 #

Ещё деревня русская недобитая корчилась но рожала.

А уж аулы кишлаки и стойбища получив современную медицину демографический взрыв устроили.

Менделеев спрогнозировал 600 млн велико- мало и бело- Россов к 1960г... И ошибся!!!

Причём по Польше (тоже война даже 2 и эмиграция в США... но КОЛХОКОСТА не было).

По США точный прогноз.

А Туркестан и Кавказ- ошибка в МЕНЬШУЮ сторону.

no avatar
вася лаков

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 19.04.2019 #

Пока не начали бороться с аграрным перенаселением путем КОЛХОКОСТА. удивительно эффективный метод оказался!!!

Куда эффективнее Столыпинского. в теплушку кулачьё и в спецпоселение вымирать.

Ну да рожали по инерции. и с Православием не сразу удалось справиться. пришлось пострелять попов то немало..

Инерция общественного сознания и традиций..

Ау ж рушили то колхозы так же зверски как и создавали.. Заметьте- те же большевики!!!

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает вася лаков на комментарий 19.04.2019 #

Нет, не большевики. Чубайс же заявил: наша цель - уничтожить коммунизм.

Я застала процветающие колхозы, и имею возможность сравнить с тем, что с ними стало сейчас.

no avatar
Сергей Рябов

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 20.04.2019 #

ответ неверный,при капитализме на первом месте карьера а дети как получиться,кроме того при союзе было более патриархальное общество с многодетными семьями,общество патриархальным обратно не станет,даже если начать строить обратно социализм

no avatar
pedant71

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 19.04.2019 #

Прирастало за счет среднеазиатских республик... где в семьях было по 6-8 детей...

Население же конкретно РСФСР не росло абсолютно.

user avatar
Еликанида Степановна

отвечает pedant71 на комментарий 19.04.2019 #

Смотрите таблицу по республикам: в 1959 г. в РСФСР насчитывалось 117,5 млн чел, а в 1991 - 148,5 млн чел. То есть, за 32 года население выросло на 31 млн чел, в среднем росло на 1 млн чел. в год.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

no avatar
вася лаков

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 19.04.2019 #

Мигранты. Лимита. При каждой текстильной фабрике- Шанхай- общаага азиатских девушек. и нехило размножались.

Дворники москвские ну эти из России родные татары.

no avatar
вася лаков

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 19.04.2019 #

Прирастало за счёт кавказа и ср азии. где снизилась запредельная смертность в аулах.

В деревнях же России население сокращалось всеми возможными способами (Колхокост) ликвидация кулацких хуторов, единоличных хозяйств- где многодетность СПОСОБ ВЫЖИВАНИЯ!!!

ликвидация неперспективных деревень, страительство агрогородков- где превратившийся в СХ пролетария крестьянин люто запил. (я это видел своими глазами в участковой больнице начинал.) Уже в конце 70х 3 ребёнка были редкость (детский приём тоже на мне был).

где то так примерно.

КОЛХОКОСТ состоялся.

И принимай столицы излишки аграрного перенаселения кишлаков аулов и стойбищ.

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает вася лаков на комментарий 19.04.2019 #

"Прирастало за счёт кавказа и ср азии." - а по статистике этт не так - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

Я сама жила в процветающей деревне, с зажиточными колхозниками, у которых было помногу детей. Было настоящее изобилие - продукты всякие, которые продавали и имели хорошие деньги. Школа 3-х этажная едва вмещала всех учеников. Сейчас там запустение. В 1-й класс пошло несколько человек.

Деревни стали уничтожать с 90-х, десятки тысяч опустели. Сейчас обстановка в деревнях несравнимо хуже, чем была в СССР.

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает вася лаков на комментарий 19.04.2019 #

Этап был один - с 1991 года.
А с 1917 было построение социализма, создание коллективной собственности на селе (колхозы), подъём промышленности в городах.

no avatar
Валерий Советский

отвечает вася лаков на комментарий 19.04.2019 #

Тюрьмы были, "зоны" были, колонии были... концлагерей не было.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Валерий Советский на комментарий 20.04.2019 #

Насчет иностранцев советую не спешить высылкой. Не лучше ли в концентлагерь, чтобы потом обменять.
Т. 50 стр 335

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Валерий Советский на комментарий 21.04.2019 #

Прочитал
А как же концлагеря?
Их даже красноперые не опровергают
При чем тут причины,если концлагеря уже в 18м вовсю работали?
Или коммуняки без концлагерей никак не могут?

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Валерий Советский на комментарий 20.04.2019 #

Как же так кормилец "не было"
Почитай педика Ульянова
... сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. Т. 50 стр 143-144
------------------
Тут подробнее
https://harmfulgrumpy.livejournal.com/1433532.html

no avatar
Bravo

комментирует материал 19.04.2019 #

не капиталисты боятся и ненавидят социализм, а социализм ненавидят люди, которые жили при социализме

user avatar
zetman

отвечает Bravo на комментарий 19.04.2019 #

Лжёте. Как раз люди, жившие при социализме, в подавляющем большинстве с ностальгией вспоминают социалистическую Россию времён СССР.

no avatar
Bravo

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

люди, которые с ностальгией вспоминают социалистическую Россию времён СССР, во времена ссср придумали загадку: длинная, зелёная, а пахнет колбасой

user avatar
Прохор Меньшов

отвечает Bravo на комментарий 19.04.2019 #

Это придумали те, кто её прятал от народа.

no avatar
Bravo

отвечает Прохор Меньшов на комментарий 19.04.2019 #

это придумали те, кто ездил за колбасой на поездах и электричках

user avatar
zetman

отвечает Bravo на комментарий 19.04.2019 #

Ну и я ездил в Москву и там закупал колбасу и сосиски... И что? Однако , в наших местных "кооперативных" магазинах были в изобилии и колбаса, и сосиски, и тушёнка, и сгущёнка... ВСЁ БЫЛО! А как это всё туда попадало? Да так и попадало, что близкие к распределению должностные лица, закупая товары по госценам, потом это всё сдавали в "кооперативные магазины", получая прибыли в свой карман.

Вот и менно так и рождалась "новая российская буржуазия", которая потом уничтожила СССР и социализм в России.

no avatar
Люся Шахова

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Да так и попадало, что близкие к распределению должностные лица, закупая товары по госценам, потом это всё сдавали в "кооперативные магазины", получая прибыли в свой карман.
===========================
Совершенно верно. Советская торговля была сферой, которая распоряжалась дефицитом.
Фарцовкой это называлось.

no avatar
Люся Шахова

отвечает Bravo на комментарий 19.04.2019 #

дык социализм и есть система тотального дефицита и распределения
========================================
Система распределения в пользу делильщиков и распределяльщиков, которые становятся важнейшими людьми. Всё знакомо до тошноты.
Коммунисты 2.0 у власти и реформы проводят в целях обогащения реформаторов. Совки-с.

no avatar
Алексей Попов

отвечает Bravo на комментарий 20.04.2019 #

съездить в Москву за колбасой или в Крым искупаться в море было раз плюнуть - цены на билеты были ниже плинтуса, опять же заодно и в Русский музей или Третьяковку заглянуть, к культуре приобщиться - что тут плохого?

no avatar
Алексей Попов

отвечает Bravo на комментарий 21.04.2019 #

а никто и не перся с мешком колбасы )) - быстрее на электричку или на поезд

а вот пока очередь займёшь и очередь дойдёт до прилавка можно и культурную программу выполнить, правда в культурные места, в т.ч. и в Мавзолей, тоже были очереди ((

no avatar
Прохор Меньшов

отвечает Bravo на комментарий 20.04.2019 #

Тогда сошлитесь на те места в пределах в мкад, где паслись тучные стада коров и свиней, из которых готовилась колбаса в Москве.
Москва, как губка вытягивала всё в радиусе 400 км и переводила в дерьмо.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Bravo на комментарий 19.04.2019 #

+++
Так вернее:
"
Длинная зелёная
С жёлтой полосой
Ползёт и извивается
Пахнет колбасой
"
(С)

Главное в этом "ПОЛЗЁТ", ибо тормозит у "каждого столба", ну а колбаса ... тут понятно причОм.

no avatar
ДымДымычМитинВА

отвечает Bravo на комментарий 19.04.2019 #

социализм ненавидят люди, которые жили при социализме
-------------------------------
Это были не люди от народа и из народа.
Это были и есть нелюди паразитирующие на народе.

no avatar
Алексей Попов

отвечает ДымДымычМитинВА на комментарий 20.04.2019 #

если ненавидели жить при социализме, то почему жили??

взяли бы и умерли те, кому такая жизнь ненавистна

))

no avatar
aliir

отвечает Алексей Попов на комментарий 21.04.2019 #

Если все социализм любили, то чего его похерили?

user avatar
Алексей Попов

отвечает aliir на комментарий 21.04.2019 #

спроси, а кто понимает, что такое социализм и коммунизм?

У большинства будет ответ, что это халява --- вот и похерили по глупости

Ведь дедушка Ленин завещал учиться надобно социализму

no avatar
Михаил Белевцев

отвечает Bravo на комментарий 19.04.2019 #

Это вы о пидорасах?

no avatar
обыватель российский

отвечает Bravo на комментарий 19.04.2019 #

Судя по соцопросам, таких людей осталось в стране 30%. Скоро помрут и все будут любить социализм.

no avatar
Bravo

отвечает обыватель российский на комментарий 19.04.2019 #

все начнут строить коммунизм

user avatar
вася лаков

отвечает Bravo на комментарий 19.04.2019 #

Пусть вначале в США поробуют. По Мраксу.

no avatar
обличитель

комментирует материал 19.04.2019 #

Противопоставление капитализма и социализма сознательно ложно.
Противопоставление коммунизма и капитализма тоже сознательно ложно.Коммунизм,это тоже капитализм,но не частный,а исключительно государственный.
В рабовладельческом толпо-элитарном обществе плохо и то и другое.
И при капитализме есть рабовладельцы,надзиратели и рабы и при социализме тоже,есть рабовладельцы,надзиратели и рабы.
И ни демагоги либералы и ни демагоги коммунисты не ставят вопрос создания не толпо-элитарного общества.А почему?
А потому,что и либерализьм и коммунизьм,это идеологии придуманные и созданные одними и теми же рабовладельцами.Хозяевами и либерастов и коммунястов.У них и символы даже одинаковы.Один из которых пентаграмма.
И либерасты и коммунясты,это "нанайские мальчики",марионетки в одной и той же руке.
Давайте лохи,спорьте,что лучше, быть рабами при социализьме или рабами при капитализьме ))

user avatar
zetman

отвечает обличитель на комментарий 19.04.2019 #

Государственный капитализм отличается от частного радикально. Частный капитализм, концентрируя материальные ценности в своих руках, не заинтересован в процветании и материальном благополучии своих рабов - наёмных работников, ибо заинтересован в процветании только себя. Капиталист думает только о благополучии себя лично. А держать народ настроен в нищете именно для того, чтобы держать этот народ в подчинении и зависимости.

Государственный капитализм заинтересован в процветании собственного народа , ибо цель социалистического государства так и ставится изначально: рост благополучия граждан государства. Для социалистического государства граждане - не рабы, а опора этого государства, цель существования этого государства.

no avatar
обличитель

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

О,это уже прогресс.Апологеты коммунизьма и социализьма не спорят,что коммунизьм,это тоже капитализм.Надо же ))
Колоборационисты,редиски,ренегаты Каутские,как сказал бы вождюк всех коммунистов ))

Спасибо,посмеялся еще раз.Эту демагогию я и раньше слышал.В теории,на словах все так,как сладкоголосо и разглагольствуют социалистические демагоги.
А на практике как? А на практике социалистические демагоги озабочены, вот чем.

«Самым важным в жизни являются идеи, с помощью которых можно подчинять других людей, и распределять богатства и доходы!» Л.Каганович

Вы думаете эти распределители и себе и всем своим рабам будут распределять по ровну? Аха,ха,ха.
Не уж то мечтаете стать таким же "добросовестным" распределителем? ))

user avatar
zetman

отвечает обличитель на комментарий 19.04.2019 #

<<Спасибо,посмеялся еще раз...>>
...
"Смех без причины - признак дурачины" (С) Русская народная пословица.

no avatar
Ван Хельсинг

отвечает обличитель на комментарий 19.04.2019 #

Может при путинизьме наступил рай на Земле ?)

no avatar
Алексей Попов

отвечает обличитель на комментарий 20.04.2019 #

Не путайте - и без вас народ запутался
Есть производство и есть потребление
Есть минимальное потребление без производства - первобытнообщинный строй патриархальное общество
Есть с производство с балансом потребления с ограниченными ресурсами феодальный строй с натуральным хозяйством
Есть производство избыточное - капитализм
Есть производство разумное - коммунизм

Распределение - нашёл, что съесть твоё счастье
что посеял, то и пожал
от каждого по возможности, каждому по "его труду"
от каждого по его максимальной возможности каждому по его "разумным потребностям"

no avatar
Бульдозерист Колымский

комментирует материал 19.04.2019 #

Я вижу город Петроград в семнадцатом году:
Бежит матрос, бежит солдат стреляют на ходу.
Рабочий тащит пулемет - сейчас он вступит в бой...
Висит плакат: "Долой господ! Помещиков долой!"
С. Михалков.

no avatar
Геннадий Калишевич

комментирует материал 19.04.2019 #

Капитализм, это мир животных, не людей.
Демократия, обучение стада животных условным рефлексам.

no avatar
zetman

отвечает Геннадий Калишевич на комментарий 19.04.2019 #

Существование социалистического государства невозможно без наличия широкой демократии и развитии демократических институтов...

Дело в том, что в капиталистическом государстве, на самом деле, никакой демократии нет. Если вы внимательно изучите избирательную систему, например, тех же США, то с удивлением или без удивления) обнаружите в ней весьма ограниченную демократию. Простой аргумент: в США президент избирается не прямым голосованием граждан. Не задумывались, почему?

В капиталистических странах настоящей демократии, по сути, нет. В настоящей России, к сожалению, демократические институты планомерно уничтожаются или ограничиваются. Чего стоит, например, закон о том, что на посты государственных служащих можно назначать только людей, имеющих дипломы о высшем образовании. Но такой диплом вполне можно получить за взятки, особенно в условиях чудовищной коррупции, порождённой самой капиталистической системой...

Как ни странно, широкая демократия неизбежно ведёт общество к социализму.

no avatar
Игье Верник

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Демократия- это сменяемость власти посредством выборов. Больше ничего демократия не означает.

В США демократия, и власть в США меняться благодаря выборам. И не имеет значение какая система применяются.
В СССР никакой демократии не было. Выборы были без выборов.
Нигде ни в одной стране лагеря социализма демократии не было. Везде была монополия правящей партии.

no avatar
обличитель

отвечает Игье Верник на комментарий 19.04.2019 #

В сышыа выборами сменяют власти? Аха,ха,ха.Спасибо бгат,смешить умеешь ))
В каганате сышыа, как и в любом "демократическом" каганате "выборами" меняют не власти(рабовладельцев),а надзирателей ))

user avatar
Игье Верник

отвечает обличитель на комментарий 19.04.2019 #

Бред написать , это все на что ты способен

no avatar
zetman

отвечает Игье Верник на комментарий 19.04.2019 #

Бред несёте вы. А в данном случае г-н "обличитель" прав - в США нет демократии и нет демократических выборов.
Нет в принципе. Нет от слова "совсем".

no avatar
обличитель

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Да он это знает.Но "включил дурачка".Каганат сышыа ведь еврейский.А евреям ориентированным на этот каганат надо его хвалить и превозносить.Ведь именно им в этом каганате и живется зашибись.Чего не скажешь про "гоев".Тех уже в каганате сышыа разрешено убивать по закону на поздних сроках беременности.Догадайтесь,разрешено ли тоже делать с еврейскими младенцами?

user avatar
Игье Верник

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Демократия -это сменяемость власти на выборах.

В США власть меняться благодаря выборам, в России НИКОГДА в её истории , не менялась на выборах власть.

Это факты, все остальное бред.

Вообще,смешные вы люди. Вы никогда никого не выбирали, при демократии никогда не жили, и вдруг беретесь рассуждать о то что вам неизвестно и не понятно.

no avatar
Геннадий Калишевич

отвечает Игье Верник на комментарий 19.04.2019 #

Демократия - "власть народа" в переводе с греческого. Правда, в Греции под народом понимались лично свободные граждане полиса, имеющие в полисе жилище.

"У каждого гражданина в демократическом обществе должно быть не менее трёх рабов" Платон.

Вот что такое демократия. А сменяемость власти это уже ваша выдумка.
Так что не юлите и не обманывайте.
Читайте первоисточники, хоть изредка, а не зацикливайтесь на методичках.

no avatar
обличитель

отвечает Геннадий Калишевич на комментарий 19.04.2019 #

Еврей не соврамший "гоям",зря день прожил.Неужели вы думаете евреи сюда заходят "гоев" просвещать? ))
Нет,они заходят нахваливать,что им нравиться,что выгодно,что находится в их интересах.И дискредитировать,клеветать,обманывать и изращать,что не в их интересах.

user avatar
Лаврентий Беррия

отвечает Игье Верник на комментарий 20.04.2019 #

=В США власть меняться благодаря выборам=

Вы сумасшедший что-ли? В США есть две партии, в их руках вся власть, меняются только представитель от одной из этих партий!
Власть там не менялася, не меняется, и никогда не будет меняться. Как и в Британии например.

user avatar
обличитель

отвечает Игье Верник на комментарий 19.04.2019 #

Даже в израиле так,бгат.Поменяли выборами евреи себе власти недавно? ))
Ага,еще как ))
Надзиратель нетаньхуй, как сидел премьер-министром,так и останется сидеть.
Пыжился,пыжился быдляк его выборами поменять,старался,старался,да обосра**ся.Рабовладельцы сказали нетаньяхуй,значит нетаньяхуй и будет.
А всем цыц.Даже,типа правосудию.

user avatar
Валерий Советский

комментирует материал 19.04.2019 #

"В перспективе у России очередная революция" -
однозначно!

no avatar
Voyager MM

комментирует материал 19.04.2019 #

"Никакой закон не запретит капиталисту совершить противоправное и несправедливое действие в отношении человека, зависящего от него материально"

- тогда точно так же можно сказать, что при социализме "никакой закон не запретит госчиновнику совершить противоправное и несправедливое действие в отношении человека, зависящего от него материально".

Тем более, что при социализме в материальном плане у наёмных работников и выбора-то нет, окромя как наниматься к государству (=чиновникам).

А монополия работодателя очень быстро его развращает, что и приводит как раз к произволу, беззакониям и противоправным действиям.

Чем во многом - и грешили чиновники при советском (и прочем) социализме, что в советском случае, во многом - и привело к развалу страны.

no avatar
zetman

отвечает Voyager MM на комментарий 19.04.2019 #

"- тогда точно так же можно сказать, что при социализме "никакой закон не запретит госчиновнику совершить противоправное и несправедливое действие в отношении человека, зависящего от него материально".
...
А вот здесь вы ошибаетесь. Основной целью социализма является рост благополучия граждан государства и развитие всего общества. Поэтому любое действие чиновника по отношению к рядовому гражданину рассматривается именно с позиции благополучия общества и гражданина. Если суд рассмотрев иск гражданина усмотрит в действиях чиновника вред обществу - чиновник будет наказан или снят со своего поста.

А вот в капиталистическом государстве все дела рассматриваются с точки зрения благополучия капиталиста. А капиталисту глубоко плевать на общество, ибо он заинтересован только в процветании себя лично и своего класса. Например: с точки зрения капиталистического класса, высказывания работника о нарушениях в производстве, ведущих к удешевлению товаров - это вредно и опасно. Капиталист такого работника будет увольнять... Что часто и случается в настоящей жизни.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Вам не кажется, что большинство, читающих Ваши посты, о социализме знают точно не меньше Вас?
И все Ваши домыслы и поучения в стиле "а вот здесь вы ошибаетесь" в лучшем случае забавны.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.04.2019 #

Какие домыслы?.. Давайте конкретно. Что именно вы считаете домыслами, конкретно и точно. Я отвечу на ваш вопрос и объясню свою позицию.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Мне скопировать целиком Ваш пост? В нем ВСЕ домыслы. От первой до последней строчки. НИЧЕГО такого, о чем Вы пишете, в СССР не было и близко.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.04.2019 #

Не было цели прогресса и процветания ВСЕГО общества? Это было записано в Конституции.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

А еще в конституции СССР было записано "руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза".
Т.е. партия подонков и скотов. А вообще советская конституция - это набор хаотически придуманных пожеланий, которые никогда не выполнялись.
Я, в принципе, не отрицаю, что возможна смена капитализма на некий новый строй, в конце концов - прогресс остановить нельзя. Пусть этот новый строй называется "социализм", у меня нет аллергии на это название. Только вот не нужно придумывать про СССР сказки. Если мы хотим прогресса - сказки не нужны. Ни про Российскую Империю, ни про СССР, ни про нынешнюю Россию.
Знать недостатки - уже половина дела.

no avatar
обличитель

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Социалистическое государство не капиталистическое? А какое?
Рабоче-крестьянское? )))
И оно запросто обходится без капитала? ))

user avatar
zetman

отвечает обличитель на комментарий 19.04.2019 #

Ну что вы несёте? Социалистическое государство - это государство с широко развитой социальной структурой и социальными гарантиями всех его граждан, независимо от национальности, происхождения и т.п...
Капиталистическое государство - это государство, объявляющее главным право собственности капиталиста на средства производства.
В социалистическом государстве капитал находится в руках государства и служит для роста благополучия ВСЕГО ОБЩЕСТВА, ВСЕХ ГРАЖДАН.
В капиталистическом государстве капитал находится в частных руках и служит для роста благополучия ТОЛЬКО КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО КЛАССА.
Улавливаете разницу?

no avatar
обличитель

отвечает zetman на комментарий 20.04.2019 #

А в чьих руках находится социалистическое государство?
Щаз,обождите,угадаю.Наверное в руках рабочих и крестьян.Угадал? ))
Социалистическое государство всеобщего благоденствия,это в теории.Это все "ваше" бла,бла,бла.Коммуняки горазды разводить и по ушам ездить этой демагогией.Кстати,что то не стало слышно
пиара коммунистического государства.Напирать стали демагоги на государство сугубо социалистическое))
А на практике,гладко было на бумаге,да забыли про овраги.
Забыли,про соперничество и даже вражду между не только Расами,но и национальностями одной Расы.Забыли про стремление доминировать и паразитировать.Забыли про стремление эксплуатировать,жить за чужой счет и так далее.Забыли,что на Земле есть те,кто по природе своей двуногие хищники,вооруженные фашистской античеловеческой идеологией "богоизбранничества".
Лохам и любителям сказок про всеобщее равенство,братство сказки про замечательное социалистическое государство(тоже с хищниками),прекрасный коммунизьм и рассказывают такие хищники.

Травоядные хорошо заживут тогда,когда будут жить отдельно от хищников.Ставят "травоядные гои" для себя так вопрос? Нет.Они мечтают о том,что хищники станут питаться,как и они-травкою.Лохи.

user avatar
Михаил Черных

отвечает zetman на комментарий 21.04.2019 #

"Поэтому любое действие чиновника по отношению к рядовому гражданину рассматривается именно с позиции благополучия общества и гражданина".

То есть ГУЛАГ, колхозы, шарашки, нападение на Финляндию все это было необходимо для благополучия общества?

no avatar
zetman

отвечает Voyager MM на комментарий 19.04.2019 #

Вы ошибаетесь в том, что в социалистическом государстве господствуют чиновники. Чиновники имеют власть, конечно (как и в любом государстве), но их деятельность рассматривает с точки зрения пользы общества и его граждан. А "общественная польза" определяется... ВСЕМ ОБЩЕСТВОМ ГОСУДАРСТВА и в интересах общества, а не частными интересами господствующего класса. Понимаете?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

И каким образом я мог поменять чиновников в СССР?

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.04.2019 #

А с чего вы взяли, что именно вашей волей надо менять чиновников? Вы считаете себя "последней инстанцией"? На каком основании?
...
В СССР существовали весьма мощные общественные институты, контролировавшие власть: профсоюзные организации, партийные комитеты, комсомольские организации... В истории СССР немало случаев, когда чиновников снимали с поста именно по представлению профсоюзных, партийных и комсомольских организаций. Фактов - миллион! Таким образом деятельность государственных чиновников находилась под контролем общества ПОСТОЯННО.

Проблема СССР и причина развала (одна из важнейших причин развала СССР) состояла в том, что само общество постепенно отказалось от функций контроля власти. Вы же помните, как общество (сами граждане!) неофициально осуждало партийных, профсоюзных и комсомольских активистов. А собрания этих общественных институтов гражданами часто игнорировались, что приводило к откровенной профанации работы этих общественных институтов власти. Так народ постепенно отказался от своего народовластия.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Вы знаете анекдот?
У Рабиновича спрашивают: "Рабинович, почему Вы на вопрос всегда отвечаете вопросом."
Рабинович: "А что, нельзя?"

Так Вот не нужна мне демагогия, и никчемная и унылая о том, что "В СССР существовали весьма мощные общественные институты". Все эти, с позволения сказать "институты" я знаю.
Один такой институт можно чуть подробнее, КПСС. Объясните мне, как я мог обращаться со своими проблемами в КПСС, если я считал идеологию, навязываемую этой партией, ложной, а способы навязывания - преступными?
Но есть единственный способ сделать так, чтобы чиновник был заинтересован делать то, что нужно мне. Все просто: нужно, чтобы назначение этого чиновника и его увольнение зависело от меня. Непосредственно. Все остальное - пустая болтовня.
А "забота о неуклонном росте благосостояния советского народа" - ритуальные танцы большевиков. Ясно ведь, что они правду сказать не могли, что этот самый "советский народ" они глубоко и искренне презирают.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.04.2019 #

Вы не хотите принимать социализм потому, что вы лично не заинтересованы в процветании ВСЕГО ОБЩЕСТВА. Единственно, в чём вы заинтересованы - это в процветании себя любимого лично. Вот в чём суть ваших возражений. На общество вам наплевать "с высокой башни".

<< сделать так, чтобы чиновник был заинтересован делать то, что нужно мне...>> Ещё раз задам вам вопрос: с чего вы взяли, что чиновник должен делать только то, что нужно лично вам? И потом, я, например, как раз не хочу, чтобы чиновник делал то, что нужно вам, ибо убеждён, что вам нужно больше того, чем вы заслуживаете. Я как раз хочу, чтобы чиновник не делал того, что нужно вам. Кто из нас прав?..

Вы даже не понимаете, что лжёте, или лжёте сознательно, понимая, что лжёте.
В СССР бесплатное образование было доступно для всех, бесплатное медицинское обслуживание - доступно для всех. Право на труд обеспечивалось гарантиями государства - безработицы не было. А это те самый гарантии, которые нужны КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ: право на образование, право на медицинское обслуживание. право на труд и заработок. И это всё в СССР имелось и обеспечивалось.

Вы классовый антагонист, эгоцентрист в принципе.

no avatar
zetman

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Дополню. Все эти права - на образование, медицинское обеспечение и на труд ОБЕСПЕЧИВАЛОСЬ БЕСПЛАТНО для каждого гражданина и ГАРАНТИРОВАЛОСЬ!

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Я жил: в СССР и нынешней РФ, в США, в Соединенном Королевстве (в Лондоне), в Австрии, в Италии.
Могу констатировать: хуже всего дела с "простыми трудящимися", их материальным уровнем и набором демократических прав обстояли в СССР. Лучше всего - в Австрии. В том числе и по доступности и качеству медицины, образования и гарантий прав человека.
Классовый я антагонист, не классовый - роли никакой нет. Задачи, которые СССР декларировал перед рабочим классом добиться не удалось. И я понимаю почему: задачи эти декларировались, но выполнять их никто не собирался.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 20.04.2019 #

А какой процент безработицы был в Соединенном Королевстве (в Лондоне), в Австрии, в Италии? А все ли рабочие имели одинаковое качество медицины, образования? Вы уверены, что были гарантии прав человека? А как же тогда в Великобритании увольняли коммунистов и социалистов - они что, не должны иметь гарантий по соблюдению своих прав? А как же демократия?..

Не всякий рабочий в Великобритании, Австрии и Италии мог позволить отправить своего ребёнка учиться в ВУЗ, а в СССР - всякий, любой. Вы хотите сказать, что рабочие Великобритании не устраивали забастовок? А как на счёт Маргарет Тэтчер, закрывшей убыточные угольные шахты Великобритании, в результате чего на улице оказались сотни тысяч рабочих, без работы и без средств к существованию? Вы знаете, что такое безработица?..

Так что не надо мне говорить про "гарантии прав рабочих в Великобритании, Австрии и Италии"... Вы лжёте. Было у тех, кто имел работу. Но стоило потерять работу и НИКАКИХ ГАРАНТИЙ У РАБОЧИХ НЕ БЫЛО!

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 20.04.2019 #

Я за этим не следил, могу лишь констатировать, что безработный там жил лучше, в материальном плане, чем рабочий в СССР.
Медицина - на совести самого работника. Я вот сразу купил мед. страховку, что резко снизило мои доходы. А многие, рассчитывая на молодость, страховку не покупали. Тогда случись что - в бесплатную больницу, с уровнем сервиса вполне советским. Это про США и СК. А в Австрии с медициной было гораздо лучше, охват 100%.
Обучение в школах во всех упомянутых мною странах бесплатное. В университетах Австрии так же бесплатное. В Италии - было бесплатное, ввели символическую плату, 500 евро в год (именно в год) так как многие записывались на курс в университет (в Италии нет вступительных экзаменов), а не приходили. В США и СК есть бесплатные университеты, но они не пользуются популярностью.
Все рабочие в капиталистических странах состоят в профсоюзах, причем настоящих, а не фиктивных, как в СССР. Уволить рабочего - крайне трудно, а если увольняешь - заплати несколько месяцев вперед, иногда и до года.
То, что Вы верите в идиотскую советскую пропаганду - достойно уважения, за принципиальность. Но не стоит ли подойти к ней критичнее?

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 20.04.2019 #

Вот-вот: "...Я за этим не следил...", конечно не следили, потому, что вам плевать. Вам плевать на всех, кто не обеспечивает благополучие лично вам. Вам плевать на общество, плевать на людей, вы озабочены исключительно своей жизнью...
"...безработный там жил лучше, в материальном плане, чем рабочий в СССР...". А вот это уже даже не ложь, а брехня. Скажите об этом любому безработному, что он живёт хорошо - огребёте по полной. Вы брешете бессовестно, даже вопреки свидетельствам, доступным каждому, благодаря интернету.
"Я вот сразу купил мед. страховку..." - вот это ваша любимая фраза. Вы рассматриваете жизнь только со своей "колокольни" и дальше своего носа ничего видеть не хотите. Вот почему вы - враг общества. Враг любого общества. Отсюда и ваша брехня, и ваши суждения.
"Все рабочие в капиталистических странах состоят в профсоюзах, причем настоящих, а не фиктивных, как в СССР." - а вот это правда. Да, именно наличие мощных профсоюзов сдерживает капиталистов и маскирует их хищничество. А вы помните, что В.И.Ленин говорил про профсоюзы и это было лозунгом советских профсоюзов : "Профсоюзы - школа коммунизма".

no avatar
zetman

отвечает zetman на комментарий 20.04.2019 #

То, что вы видите только то, что хотите видеть, характеризует вас как человека ограниченного. Я уже говорил: вы ограничены исключительно вопросами личного благополучия. На проблемы других людей вам плевать.
"В США и СК есть бесплатные университеты, но они не пользуются популярностью. " - интересно, почему? Может быть это и есть те самые фиктивные университеты, после обучения в которых всё-равно не найдёшь работу?..

"То, что Вы верите в идиотскую советскую пропаганду...". Какая пропаганда? Особенно сейчас и особенно советская? Откуда?! Я говорю о том, что вижу, и о том, что видел и ощущал раньше. Социализм в СССР был построен и людям в нём было лучше, чем в западном капитализме. Да, проблем было очень много и во многом были совершены весьма серьёзные ошибки. Поэтому я и говорю:НАМ НАДО НЕ ВОССТАНАВЛИВАТЬ СОЦИАЛИЗМ СОВЕТСКИЙ, А СТРОИТЬ НОВЫЙ, НАСТОЯЩИЙ СОЦИАЛИЗМ, С УЧЁТОМ И НЕДОПУЩЕНИЕМ ОШИБОК, СОВЕРШЁННЫХ В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ.
Прежде всего, не допускать диктатуру одной партии и одной идеологии (кстати, это ошибка китайской модели социализма, отсюда и их "откат" к моделям капиталистической экономики).

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 20.04.2019 #

Да, а то, что рабочие в СК устраивали забастовки - так это и характеризует наличие у них прав. А советские рабочие не имели права на забастовки. Вы можете предаваться иллюзиям, но за тот уровень зарплаты, который был в СССР, в США или СК никто бы просто не пошел на работу, посчитали бы это издевательством.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 20.04.2019 #

Ещё раз вам повторю: хорошая зарплата была далеко не у всех рабочих. Вы просто не хотите знать ту самую , весьма значительную часть рабочих, у которых и зарплаты были невысокими, и прав на забастовку практически не было.
Да я и не идеализирую советскую модель социализма. Напротив, я говорю о том, что советская модель социализма обладала огромным количеством недостатков, которые, в итоге, и привели СССР к краху. Но даже имея эти недостатки и множество проблем, советский социализм обеспечивал вполне приемлемый уровень жизни советских граждан, при чём обеспечивал этот уровень ДЛЯ ВСЕХ, а не для отдельных групп населения...

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 21.04.2019 #

Интересное заявление: "Да, а то, что рабочие в СК устраивали забастовки - так это и характеризует наличие у них прав...". А почему тогда устраиваются забастовки?

Противоречие в самом заявлении. Забастовки устраиваются рабочими для того, чтобы бороться за свои права. Вот в этом и вся суть лицемерия и лживости капитализма: права на забастовку у рабочих есть, а прав на то, из-за чего организуется забастовка - нет.

"Вы можете предаваться иллюзиям, но за тот уровень зарплаты, который был в СССР, в США или СК никто бы просто не пошел на работу, посчитали бы это издевательством." Вы опять нагло лжёте. В цифрах зарплата высокая, но... после выплаты налогов, оплаты за обучение детей, за медицинское обслуживание, за жильё остаются крохи - гораздо меньше, чем было у советских рабочих. А транспорт, инфраструктура?.. В этом ещё одна капиталистическая ложь - зарплаты вроде бы большие, но из этой зарплаты рабочий должен заплатить налоги, обучение детей, лечение и т.д. и т.п... Повторяю: суть капитализма - в чудовищной лжи.

При этом вы как-то умалчиваете о заработках иммигрантов и молодых специалистов и рабочих... Не все имели большую зарплату! Не лгите!

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 21.04.2019 #

Вы точно дебил.
"Интересное заявление: "Да, а то, что рабочие в СК устраивали забастовки - так это и характеризует наличие у них прав...". А почему тогда устраиваются забастовки?"
Вы что, не понимаете, что невозможно существование идеального общества? Всегда будет дисбаланс, с которым люди будут бороться, в этом и заключается их права.
Сравните в СССР: я работал мастером по 12 часов в день и получал 240 - 260 рублей в месяц. А рабочий под моим руководством работал ровно 8 часов и получал 280 - 350 рублей. Были бы у меня права - я бы протестовал против такого положения вещей. Но не было у меня таких прав - мой протест привел бы меня в тюрьму. Так понятно?
Да что с Вами спорить. Вы ничего не слышите и не хотите слышать.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 22.04.2019 #

Ага... Значит <<...невозможно существование идеального общества...>>, но СССР вы обвиняете в неидеальности, когда капстранам вы эту неидеальность прощаете... Нет, вы не дебил, конечно, но просто лжец. Брехло - если по-простому.
<<...я работал мастером по 12 часов в день и получал 240 - 260 рублей в месяц...>> - вас заставляли работать по 12 часов в день? То, что вы работали по 12 часов в день - это характеризует вас, как неэффективного работника. Вы не справлялись с работой за 8 часов. Кстати, в СССР зарплата в 240-260 рублей была весьма неплохая.

<<...рабочий под моим руководством работал ровно 8 часов и получал 280 - 350 рублей...>> Зарплата в 280 - 350 рублей - это была очень хорошая зарплата в СССР. Но вы, по привычке, брешете о том, что рабочий в СССР получал нищенскую зарплату... Опять брехня - сами же себя разоблачаете.

Т.е. вы протестовали бы против того, что работая неэффективно, получаете меньше рабочего. Вот и весь смысл вашего протеста - только за себя любимого. То, что другие ваш протест не поддерживают, вам плевать, ибо вы считаете, что ваш личный протест должны поддержать.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 22.04.2019 #

Я про то, если Ваш скудный интеллект не может это переварить, что человек, обладающей несоизмеримо более высокой квалификацией, инженер (как профессия, а не я лично) про сравнению с невежественным и безграмотным рабочим, при этом имея ненормированный рабочий день получал меньше. Это просто глупость. Как результат: инженеры пытались правдами - неправдами стать простыми рабочими, чтобы нормально отдыхать, получать больше и ни за что не отвечать.
То, что Вы считаете зарплату в 350 хорошей - ну да, хорошая. Если внутри СССР рассматривать. А если сравнивать с доходом рабочего в США- нищенская. Это как пигмей ростом 165. Гигант среди своих.
И подскажите, сколько домов (или хотя бы квартир) в Милане я мог купить, получая 350 рублей в месяц?

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 23.04.2019 #

Вот вы идиот... Советский рабочий тратил свою зарплату не в США, а в СССР. При этом ВСЮ зарплату тратил исключительно на устройство своей жизни и собственное благоустройство, а не на налоги, не на врачей и не на образование детей. А квартиру ему тоже не надо было покупать, потому что квартирой, как правило, его обеспечивало либо предприятие, либо государство. Кстати, строили и кооперативные квартиры, для чего и кредиты брали под 3-4% годовых, или субсидии у предприятия. Вы, право, идиот?.. Впрочем, я уже говорил, что вы не идиот, скорее всего, а просто эгоистичное брехло.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 22.04.2019 #

Я знавал таких "протестутов", работая в разных местах - на заводе, в институте... Они всегда протестуют, когда им лично что-то не нравится, но при этом совершенно плюют на общественное мнение и абсолютно равнодушны к проблемам других людей.

Вы ещё раз показали себя, как эгоцентриста высшей степени.
...
Никто из адекватных людей не говорит об "идеальности" СССР. И даже никто не говорит об идеальности социализма. Но то, что социализм таких, как вы - жуликов и брехунов - не приемлет, именно это вам и не нравится. Вы - типичный представитель ненавистников социализма - эгоцентрист до мозга костей, озабоченный исключительно только собственным благополучием. Вы и есть основа любого фашистского, диктаторского и тоталитарного режима. Ибо ради личного благополучия готовы переступить через интересы общества, через жизнь любого человека, ради себя-любимого. Вся ваша аргументация замыкается исключительно на вашем личном видении и основывается на вашем личном благополучии. вот почему вы и такие, как вы - враги социализма.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 22.04.2019 #

Если мне что-то не нравится и в этом моем недовольстве я один - не вопрос, я так и останусь унылым и мрачным ворчуном. А если положение дел не устраивает меня и еще миллионы человек - ситуация совершенно иная.
И насчет "эгоцентриста". Это и есть единственно возможная модель поведения адекватного человека.
И не занимайтесь демагогией.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 22.04.2019 #

А теперь про забастовки...
Забастовки на Западе, в частности в Германии, очень жёстко регламентируются законом и Конституцией. Рабочий имеет право на забастовки, но... не всегда и далеко не по любому поводу. Вот здесь почитайте:
https://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BC/a-3756386
Например политические забастовки запрещены. Т.е. протесты против прихода к власти. например, фашистов, запрещены. Как вам такие "права"?

Кроме того, забастовки легко пресекаются политическим репрессиями со стороны властей. А наличие огромной армии безработных в капстранах позволяет капиталистам легко избавляться от недовольных, увольняя их и беря на работу более покладистых работников.

Так что право-то на забастовки рабочие имеют, только смысла в этих забастовках мало... Любое капиталистическое законодательство, декларируя права рабочих, на деле нивелируют эти права другими законами. Это факт!

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 23.04.2019 #

Нет смысла толочь воду в ступе и "метать бисер" перед вами. Я уже ответил вам, что право на забастовки не дают совершенно никаких социальных гарантий... да и право это весьма сомнительно. Читайте выше.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.04.2019 #

В конце концов внутри этих организаций, ПРИ ПОЛНОМ ПОПУСТИТЕЛЬСТВЕ НАРОДА И ОБЩЕСТВА, возникла "новая буржуазия", сконцентрировавшая власть в своих руках. Вот именно эта "новая буржуазия"далее и разрушила социализм в СССР...

Посмотрите и подумайте, почему в рядах олигархов и миллионеров, чаще всего, оказались бывшие партийные и комсомольские функционеры?..

no avatar
Надежда Андреева

комментирует материал 19.04.2019 #

Время рабства давно позади, и никакие капиталлисты его, увы, но не вернут, а отвечать им все же придется, просто, народ их заставит рано или поздно, так-то.

no avatar
обличитель

отвечает Надежда Андреева на комментарий 19.04.2019 #

Вы рабство понимаете только,как цепи на руках и ногах?
Рабство тоже эволюционирует,развивается,совершенствуется.Как говорили мраксисты демагоги,исторический процесс,это "смена общественно-экономических формаций".
В чем его суть? Суть в совершенствовании общественной модели.НЕ смена модели,а совершенствование.А совершенствование какой общественной модели? Толпо-элитаризма.
Века,тысячелетия проходят,меняются общественные уклады,а модель остается неизменной-толпо-элитаризм.Рабовладельцы,надзиратели и рабы,как были тыщу лет назад,так и сейчас есть.И этот процесс развития рабовладения в наше время подошел к тому,что рабовладельцы рабовладение уже хотят сделать цифровым.Довести его,так сказать до уровня совершенства.Чип в башку рабу и раб под полным контролем.А цепей то на нем как бэ нету ))

user avatar
Надежда Андреева

отвечает обличитель на комментарий 19.04.2019 #

Заметьте, я про "цепи" - ни слова. Я, как раз, про "рабство" в широком понимании. Сегодня каждый может сделать выбор, либо работать для повышения своего благосостояния ( лично на самого себя), либо на "чужого, зажравшегося, и оторвавшего от реалий дядю" - выбор-то за самим человеком. А чтобы благосостояние накапливалось, нужно бороться за него, и за свои права, вот и все.

no avatar
обличитель

отвечает Надежда Андреева на комментарий 19.04.2019 #

Рабом раба делает не отсутствие прав,а слабость и зависимость от чужой и злой воли.
Будет у вас куча прав,не куча,а даже кучище.А реализовать их вы не можете.Не дают вам.Слабая вы.И что толку вам от их имения?
Вы имеете права на что то и на вас тоже имеет права кто то.Кто из вас двоих реализует свои права? Тот,кто сильнее.А кто сильнее?Тот,у кого власть.А у кого власть?Тот,кто её стремиться заполучить,если не имеет.И стремиться удержать,если имеет.
А что дает власть?Права? Нет.Можно иметь права,но не иметь власти.Не имея власти,не сможешь права и реализовать.И удержать права.Отберут.Ну и нафиг они тогда нужны?
Что будет делать тот,кто имеет власть и стремиться её удержать,имея при этом злую волю на вас? Он будет вас ослаблять.Мешать вам увеличивать благосостояние,ну и конечно прав много не давать.
Какой выход? Сильными надо становиться прежде всего и искать все то,что дает силу.Без силы куча прав,ничто.Даже если они чудом появяться,их отберут.

Дает ли силу народу социализьм? Это ли для него главное,что ему надо заиметь?

user avatar
pawel pegow

комментирует материал 19.04.2019 #

Мне, Господь, неудобно просить,
но, коль ясен Тебе человек,
помоги мне понять и простить
моих близких, друзей и коллег.
(с)

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 19.04.2019 #

Капитализм, безусловно, имеет массу пороков. Но все, что до сегодняшнего дня существовало под флагом социализма - не альтернатива капитализму, а нечто гораздо пакостнее и хуже.
Вот чехи в 1968г.хотели "социализм с человеческим лицом" создать. Но дураки не дали им это попробовать. А жаль, хотелось бы посмотреть результат

no avatar
Валерий Советский

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.04.2019 #

Социализм - будущее всего человечества.
Капитализм - это тупик. И мировая экономика это подтверждает.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Валерий Советский на комментарий 19.04.2019 #

Я не буду с Вами спорить. Возможно, социализм и будущее человечества. В конце концов капитализм действительно полон противоречий и проблем, которые, на мой взгляд, неразрешимы.
Другое дело, что взгляд на социализм должен быть в корне изменен. Ни советский вариант, ни китайский, ни какой другой вид социализма не оказались убедительными.

no avatar
Валерий Советский

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.04.2019 #

Alessandro, а кто вам сказал, что в СССР, Китае и т.д. социализм БЫЛ ПОСТРОЕН?
Он СТРОИЛСЯ. Это был долгий процесс строительства и он так и не завершился. Более того, социализм - лишь переходный этап к коммунизму, а не некая "завершенная форма".
И только сегодня,в 21 веке появилась МАТЕРИАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ база, на основе которой может появиться положительный результат... если цепляющиеся за свои привилегии капиталисты не уничтожат в войнах все человечество.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Валерий Советский на комментарий 19.04.2019 #

=появилась МАТЕРИАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ база, на основе которой может появиться положительный результат.=

Ага, новоявленнным Ленинам и Мадурам понадобиться больше времени,
чтобы всё промотать и довести до ручки.

P.S.
Кстати, нынешнюю мат. базу создали капиталисты,
а не Ким Ир Сены и Фидели.

user avatar
zetman

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.04.2019 #

А "мат.базу" для капиталистов создали феодалы...))) Вы глупы безмерно. Всё для кого-то что-то создаёт, и потому развивается. Кстати, капиталисты создали материальную базу руками рабочих, при этом совершенно несправедливо распределяя результаты труда, присваивая себе несправедливо большую часть созданного. Так что вполне закономерно, что капиталисты создали материальную базу для последующего социализма руками тех, кто более заинтересован в социализме. Именно поэтому крах капитализма неизбежен.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает zetman на комментарий 20.04.2019 #

=А "мат.базу" для капиталистов создали феодалы...=

Да, полудурок коммунякнутый - всё на базе ЧАСТНОЙ собственности.
Которую ты хочешь отобрать - только хрен у вас больше получится

user avatar
Валерий Советский

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 20.04.2019 #

Вы тупой? Прогресс человечества не зависит ни от Ленина, ни от Мадуро, ни от Трампа, ни от Меркель... Это ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс развития человечества.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Валерий Советский на комментарий 19.04.2019 #

Ну, так я и не отрицаю никакой возможности. Просто не люблю, когда мне пытаются лапшу повесить на уши сказками про СССР. Кстати, сказки про "благополучие" Российской Империи мне так же несимпатичны.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.04.2019 #

Ну, вы верите сказкам про благополучие капиталистического общества... Какая разница, в какие сказки вы верите? Есть факты и эти факты не в пользу капитализма.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Я верю своим глазам. В США, как пример, удалось построить общество и государство, обремененное множеством недостатков, но пригодное для жизни человека. В СССР - не удалось. Жизнь в США сложна и противоречива. Но мне удалось поработать на рабочей должности в СССР и США (в электросталеплавильном цехе) и я могу сравнивать: в США я был, в материальном плане, успешнее минимум в 2 раза. С учетом того, что мне приходилось покупать медицинскую страховку. Потом я смог получить инженерную должность. В этом случае мой реальный уровень дохода был раз в 5 выше, чем у советского инженера. С учетом того, что мастером в горячем цехе я получал меньше работяги, когда работал в СССР.
А Вы можете и дальше цитировать документы XXVI или какого там еще съезда КПСС и благие пожелания, там зафиксированные. Но лучше почитайте фантастику, скажем, С. Лема. Полезнее и правдивее.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 20.04.2019 #

Опять лжёте. В материальном плане лучше было тем, у кого была работа. Зато вы умалчиваете о тех, у кого работы не было, умалчиваете о миллионах бездомных и нищих на улицах американских городов. Впрочем, вам же наплевать на всех, для вас главное только ваше личное благополучие...
...
Вы лжёте. умалчивая о произволе полиции в США, вы лжёте о качестве американского образования и качестве американской медицины... Вы просто капиталистический пропагандист. Продолжайте и дальше читать передачи "Голоса Америка" времён 70-х годов, но сейчас это уже бессмысленно, ибо есть "Ютуб", в котором сами же американцы раскрывают всю подноготную государства, в котором, по-вашему "можно жить"... Оказывается, в США можно, конечно , жить, но далеко не всем и не каждому...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 20.04.2019 #

Вам кто доложил о "миллионах бездомных"? Плюньте этому идиоту в лицо. Я приехал в США, никто мне не дал квартиру, я три года снимал жилье, правда, сначала маленькую квартирку - студию. Потом мы на двоих с местной девушкой снимали квартиру с двумя спальнями. Снимать эту квартиру мне вполне позволяла зарплата обычного рабочего.
Ясно, что американцы недовольны своей жизнью. А кто доволен? Но им не с чем сравнивать. А мне есть с чем. С нищим СССР. Отправить любого американца в страну, где чтобы купить колбасы кусок, нужно проехать 600 км на поезде - я бы на него посмотрел.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 20.04.2019 #

А, о произволе полиции! Да, не все в США с этим гладко. Но В СССР-то человек вообще был лишен совершенно элементарных гражданских и человеческих прав. О чем вообще разговор?
Я сталкивался с американской полицией - были проблемы, так как я, сначала не знал как себя нужно вести. Например, когда меня остановила полиция, я вышел из машины, по-советски направился к полицейским. Что делать нельзя. Они понервничали, но потом, когда поняли, откуда я, успокоились. Произвола никакого я не наблюдал. И вели уж американские полицейские лучше гораздо хамоватых советских милиционеров.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 20.04.2019 #

<<Но В СССР-то человек вообще был лишен совершенно элементарных гражданских и человеческих прав.>>
А в США обеспечивались все права граждан страны? Обеспечивались ли право на труд, право на свободу политических убеждений, свободу слова?.. Вы что же, не знаете, как в США преследовались люди коммунистических убеждений? А расовое неравенство? Фактов о нарушении элементарных прав человека в западных странах, особенно в США, становится известно всё больше с каждым днём. История с Ассанжем вам ни о чём не говорит? А "подпольные" тюрьмы в США, в которых осуществляются пытки? А незаконные задержания в США граждан России и Китая? Более того, США не стесняются нарушать любые нормы международного права, незаконно задерживая граждан других государств в третьих странах... Ага, вы мне расскажите о демократии в США - США давно уже стала не демократическим государством, а государством диктатуры олигархии. По какому закону в США задержаны Мария Бутина и вице-президент китайской компании HUAWEI Мэн Ванчжоу ?..

Вам очень легко вдолбить любую капиталистическую пропаганду в голову, потому, что дальше себя вы ничего видеть не хотите и не видите. Вы - просто эгоцентрик.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 20.04.2019 #

В США всегда обеспечивались права человека:

- свободно покидать страну и свободно возвращаться;
- свободу митингов, шествий, собраний по инициативе граждан, мирных и без оружия;
- свобода иметь политические убеждения и беспрепятственно высказывать их;
- свобода поддержки любой политической партии, кроме тех которые декларирует вооруженное свержение существующего строя;
- свобода создания собственной партии, если существующие партии не удовлетворяют гражданина;
- свобода СМИ от государства.
И так далее. Некоторые из перечисленных прав нарушались, например, в эпоху маккартизма. Но даже в ту эпоху кандидат от коммунистов участвовал в выборах президента.
Но это ладно. Перечисленных прав в СССР не было в принципе. Просто не существовало.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 21.04.2019 #

Ложь, ложь и ещё раз ложь!
"- свободу митингов, шествий, собраний по инициативе граждан, мирных и без оружия;" - именно поэтому американская полиция очень жестоко расправлялась с манифестациями, например, против войны во Вьетнаме. Свобода?..
"- свобода иметь политические убеждения и беспрепятственно высказывать их;". Преследования и даже организация политических убийств за социалистические и коммунистические убеждения. "Маккартизм" - слыхали такое слово? Нет? Слыхали и знаете. Но лжёте, нагло, в глаза!

"- свобода поддержки любой политической партии, кроме тех которые декларирует вооруженное свержение существующего строя;
- свобода создания собственной партии, если существующие партии не удовлетворяют гражданина;
- свобода СМИ от государства. "
Я уже говорил вам, что это наглая и беспардонная ложь. Коммунисты в США не ставили своей целью свержние существующего строя вооружённым путём. Но коммунистов преследовали и даже пытали и убивали!
"Некоторые из перечисленных прав нарушались, например, в эпоху маккартизма." - оппаньки! Значит всё-таки нарушались? А как же "свобода политических убеждений"? Вы - лжец!

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 21.04.2019 #

Бред сивой кобылы. В США свободно проходят митинги и демонстрация. Разрешение не требуется - достаточно уведомления. Когда манифестанты начинают громить витрины, переворачивать машины - да, полиция вмешивается. Иногда -жестко. Возможнг,, что иногда - и слишком жестко.
Маккартизм был давным давно, был еще в США расизм ярко выраженный. И что? Общество развивается и избавляется от своих недостатков. И даже во времена макартизма коммунисты выдвигали своего кандидата в президенты. Не знали?
И еще раз повторю: коммунистическая партия в США не была запрещена, коммунисты выдвигали своего кандидата в президенты с 1924 по 1984 гг. Сравните с СССР, где большевики просто уничтожили всех инакомыслящих.

Вы идиот или притворяетесь? Государство - репрессивный аппарат и находится в антагонизме с обществом и всегда, во все времена и во всех странах пытается оставить человеку как можно меньше прав. В США это или еще где - не имеет значения. Вопрос только в том, насколько общество может сдерживать государство в его порывах регламентировать все и вся. В США за 100 лет, в динамике - большие успехи по этой части. В СССР - был застой, да и общества гражданского не было вовсе.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 21.04.2019 #

Если же не признаете, что я прав в нижеследующем - Вы просто скотина и дерьмо на палочке.
1. В США РАЗРЕШЕНЫ мирные демонстрации, протесты и митинги. Я сам в них участвовал.
2. В США разрешены любые партии, которые не ставят целью свержение власти вооруженным путем. В том числе коммунисты, легально действующие с 1924 года. Всего в США что-то около 48 партий сейчас, в том числе две коммунистических.
3. Последний раз компартии США, спонируемая СССР, выдвигала кандидатом в президенты 1984 — Гэс Холла и (Анджела Дэвис в качестве вице-президента), получено 36.386 голосов, 0,04 %;
4. В США существуют СМИ, в том числе такие, учредители которых придерживаются коммунистических и социалистических взглядов.
В СССР же не просто были гонения на людей, не верящих в коммунизм, а свободно высказывать взгляды, не вписывающие в официальную идеологию, было запрещено.

И честно если, Вы мне надоели. Отрицаете очевидное, врете, передергивает факты - настоящий говнюк, а не оппонент.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 23.04.2019 #

Да нет, это вы - брехливое говно. На словах разрешены и, да, конечно, протесты против строительства фонтана где-нибудь спокойно разрешат. Но вот политические протесты будут разгонять беспощадно и жестоко. Вот, полюбуйтесь демократичностью американской полиции.

Кроче, мразь вы конченная. Постоянно лжёте, даже брешете, порой противореча самому себе.

no avatar
Валерий Советский

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 20.04.2019 #

А никто и не вешает "лапшу на уши". В СССР были свои недостатки, обусловленные в огромной степени тем, что страна за 35 лет пережила 2 разрушительные войны. Но постепенно жизнь налаживалась - об этом свидетельствовали мои деды и бабушки, об этом говорили в 70-е все их знакомые, родившиеся до революции и пережившие войну.
А в США НЕ было таких войн - наоборот, они на войнах наживались.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Валерий Советский на комментарий 20.04.2019 #

На мой взгляд основные проблемы СССР в экономике были в том, что сама система была крайне неэффективна. А ведь если Вы помните Маркса, коммунизм должен был победить капитализм в тот момент, когда последний подготовит экономический базис для следующей общественно - экономической формации. Это раз.
Во-вторых, каждая последующая общественно - экономическая формация предоставляла большую степень экономических и политических свобод гражданину. Феодальный строй - по сравнению по сравнению с рабовладельческим, капиталистический - по сравнению с феодальным. В странах же "социализма" права и свободы человека были урезаны даже по сравнению с предыдущей формацией. Возникает вопрос: а новая ли формация родилась в СССР? Или это был ренессанс феодализма в его крайней, форме, когда в обществе остался единственный, но всесильный феодал, государство?
И если экономическое отставание СССР Вы можете объяснить объективными причинами, то лишение граждан элементарных прав нельзя оправдать ничем.

no avatar
Валерий Советский

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 20.04.2019 #

Советская система была настолько "неэффективна", что позволила за 3 пятилетки догнать развитые страны капитализма и в чем-то их даже превзойти.
Насчет "прав и свобод" - я лично НЕ замечал их отсутствия. У меня были все необходимые мне права - на труд, на отдых, на жилье, на образование, на мед.помощь...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Валерий Советский на комментарий 21.04.2019 #

Вот в этом и наша беда. В том, что Вы необъективны. Советская экономика прошла период индустриализации. Как прошли ее очень многие страны, не стоит делать вид, что это некое большевистское "ноу хау". Другое дело, что пришлось эту индустриализацию делать быстро, невероятно быстро. И за счет уничтожения крестьян. Сделали. К 80м годам прошлого века стало понятно, что отставание от развитых стран по-прежнему является проблемой. Только вот крестьян, на крови которых можно было провести еще одну индустриализацию уже не было.
Теперь насчет прав. В СССР права на труд не было, была обязанность работать на государство за гроши. Именно обязанность.
Ну а право "на отдых" и прочее - это вообще смешно. Дикари в Австралии имеют "право на отдых".
Права это про другое:
- Иметь свое мнение и свободно его высказывать;
-иметь право на мирные демонстрации, шествия, митинги;
-голосовать за партию, которая представляет интересы гражданина, а если таковой нет - на ее создание;
-право свободно покидать страну и свободно возвращаться.
И т.д.
Не помню .чтобы в СССР подобные права были

no avatar
Валерий Советский

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 21.04.2019 #

Не надо передергивать!
Не было никакого "уничтожения" крестьянства. Как и на Западе крестьяне подались на заводы. Просто на Западе этот процесс растянулся на много десятков лет, а в СССР он прошел буквально за две пятилетки.
А насчет прав - у каждого свои приоритеты. У кого-то - право на ГАРАНТИРОВАННЫЙ труд с ГАРАНТИРОВАННОЙ зарплатой, а у кого-то "право" грабить других трудящихся, ничего не делая самому...

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 21.04.2019 #

Проблемы экономики в СССР были не в недостатках самой системы, а в недостатках её проведения и контроля. Кроме того, принципы этой системы часто нарушались в угоду идеологии. При этом не идей коммунизма, а именно в силу догматизма в понимании этих идей.

Самые большие проблемы создал убийца и дурак Хрущёв. Последствия его волюнтаризма расхлёбывались ещё очень долго.

Ограничения прав граждан в СССР тоже были и несомненно, это очень плохо сказалось нга устойчивости социализма. Именно поэтому я и утверждаю: ШИРОКОЕ РАЗВИТИЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ИНСТИТУТОВ НЕИЗБЕЖНО ВЕДЁТ К СОЦИАЛИЗМУ!

Но говорить о том, что при капитализме у граждан было больше прав, чем в СССР - это ложь. В отличие от капиталистических стран, в СССР соблюдались элементарные права гражданина: право на труд, право на жильё, право на образование и право на бесплатную медицинскую помощь. Вот эти права соблюдались неукоснительно!

no avatar
Лаврентий Беррия

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 20.04.2019 #

А кто дуракам чехам мешал его сделать после выхода из СССР?

user avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Лаврентий Беррия на комментарий 20.04.2019 #

Было несколько причин.
Во-первых, чехи со словаками оказались вовсе не дураки и как только у них появилась возможность - вернулись в цивилизованный мир, их которого их выдернули 40 лет назад.
Во-вторых, у них не было абстрактного интереса, как у меня, стороннего наблюдателя. Они решили не рисковать с очередной версией социализма. которую никто не видел, а сразу вернуться в проверенный капитализм.

no avatar
Владимир Потапов

комментирует материал 19.04.2019 #

В России попробовали построить социализм с перспективой коммунизма....
Теперь пик строительства капитализма....(((( И опять всё по-русски с извращением сути.... И опять всё закончится плохо.....

no avatar
zetman

отвечает Владимир Потапов на комментарий 19.04.2019 #

Я уверен, что мы неслучайно сделали шаг назад... Это было необходимо, чтобы переосмыслить движение России к социализму.

Справедливое государство остаётся мечтой многих и многих народов... Так получилось, что первую попытку к движению в этом направлении сделал российский народ. Да, ПЕРВАЯ ПОПЫТКА ОКАЗАЛАСЬ НЕ СОВСЕМ УДАЧНО. Но есть же опыт. Есть понимание того, как можно и что нужно для построения справедливого общества, справедливого государства. У РОССИЙСКОГО НАРОДА ЕСТЬ НЕОБХОДИМЫЙ ОПЫТ! Нам надо повторить эту попытку с учётом того опыта, который мы имеем.

Дураки и капиталисты , а так же их союзники - бандиты, коррупционеры, воры, мошенники и мерзавцы всех мастей, особенно из США, Будут изо всех сил этому препятствовать. Ибо это враги ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. США СТРЕМИТСЯ К МИРОВОМУ ГОСПОДСТВУ! Неужели для вас это великая тайна?..

Нам надо не восстановить бывший социализм и бывший СССР. Нам надо построить НАСТОЯЩИЙ СОЦИАЛИЗМ, с учётом того опыта, который у нашего народа есть. МЕШАТЬ БУДУТ ИЗО ВСЕХ СИЛ! Но разве что-то может остановить человечество в движении к справедливости?..

no avatar
Василий Мартынов

комментирует материал 19.04.2019 #

При капитализме это невозможно, поскольку в имущественном отношении рабочий, наёмный работник полностью зависит от воли капиталиста///////////
Бред дебилоида капитализма невидавшего)))
Наёмный работник трудится по ИНДИВИДУЛЬНОМУ трудовому договору с оговоренным вознаграждением и обязанностоями. Нарушитель договора несёт ответственность. Наёмный увольняется - Работодатель компенсирует свои нарушения. Потому что при капитализме защещена СОБСТВЕННОСТЬ - рабочие руки-голова-потраченное время - ЭТО ТОЖЕ СОБСТВЕННОСТЬ
Любой рабочий работающий по КОНТРАКТУ - это предприниматель-капиталист и может зарабатывать БОЛЬШЕ ПРОФЕССОРА - который всего-лишь наёмный)))) - и на социальной лестнице стоит ВЫШЕ образованного профессора - потому что контрактник может нанимать собственную раб-силу - СОЗДАВАТЬ РАБОЧИЕ МЕСТА!!!

no avatar
zetman

отвечает Василий Мартынов на комментарий 19.04.2019 #

Любой договор нарушается капиталистом, ибо написан так, чтобы такая возможность у капиталиста была. Примеров тому, как капиталист нарушает договоры и при этом не несёт НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ более, чем достаточно.
...
Вы либо бредите, либо сознательно лжёте.

no avatar
Василий Мартынов

отвечает zetman на комментарий 19.04.2019 #

Ещё раз для толпаёпа - в капиталистических странах есть "employment standards" - если наёмному работнику не выплатили оговоренную ЗП в назначенные день - телефонный звонок в эту организацию и контора капиталиста ОПЕЧАТЫВАЕТСЯ В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ!!!
Учи язык дятел и смотри как этот процесс работает в правильных странах - https://www2.gov.bc.ca/gov/content/employment-business/employment-standards-advice/employment-standards/complaint-process
Любой человек в капиталистической стране открывает собственный бизнес так же по телефонному звонку - НИКАКИХ РАЗРЕШЕНИЙ как в совке не требуется

no avatar
zetman

отвечает Василий Мартынов на комментарий 19.04.2019 #

Ну вы и бестолочь... Капиталист ИМЕЕТ ПРАВО УВОЛИТЬ ЭТОГО РАБОТНИКА В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ! В т.н. "правильных" странах - например в Германии, в США - существует "запрет на профессии", например, для членов коммунистической партии - т.е. запрет на профессию для людей определённых политических убеждений. ЭТО ФАКТ, ТЫ, ПРИДУРОК! В этом факте нет ни свободы слова, ни свободы убеждений, ни демократии. Несёшь тут бред, лжёшь в каждом слове - вот истинное лицо сторонника капитализма. Ложь и подлость - вот что такое капитализм!

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 20.04.2019 #

Вам совершенно верно человек написал. Более того, мой тесть, гражданин Австрии, имевший собственный бизнес, задолжал за три месяца зарплату наемным работникам. Сел в тюрьму, государство выплатило зарплату его работникам. А ему пришлось со всех родственников собирать деньги, чтобы рассчитаться с государством.
И уволить работника в любой момент - бред сивой кобылы. Есть трудовой контракт, в котором все расписано. Попробуй не выполнить - тюрьма.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 20.04.2019 #

Я не буду спорить с вами об Австрии. Именно эта страна ближе всего подошла к социализму. Как Швеция, Швейцария и некоторые другие страны. Именно расширение социальных институтов позволяет в Австрии устраивать комфортную жизнь их гражданам. Именно ограничение капитализма. Там совсем не тот капитализм, как в США, в Канаде и в других, классически капиталистических странах. Так что не ставьте Австрию и Италию в один ряд с США - это совсем другие государства.

Вы просто не хотите слушать то, что вам говорят. Вы постоянно упрекаете меня в том, что я, якобы, пропагандирую социализм советского образца. Перечитайте выше, что я говорю о социализме и о том, какой социализм надо строить в России. Разберитесь. для начала, в моих аргументах, прежде, чем спорить...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает zetman на комментарий 20.04.2019 #

В Канаде капитализм вполне сравнимый с Австрией, по типу. Самый "классический" по Марксу, капитализм сейчас в Китае. Где наемный работник лишен элементарных прав и, очень часто даже пенсии. Но Китай коммуняки наши как-то обходят стороной.
Знаете, есть такой эпизод из литературного произведения.

Муж возвращается домой и застает жену с любовником в самый разгар их сексуальных действий. Но он человек воспитанный, уходит, закрыв дверь, вызывает адвоката и начинает готовить документы на развод. Жена, узнав об этом, очень удивляется: "Дорогой, что случилось? " Муж: "Ничего особенного, просто я не хочу жить с женщиной, которая мне изменяет". Жена: "Но я тебе никогда не изменяла!" Муж: "Ну как же! Я все видел собственными глазами." Жена: "Значит, ты меня больше не любишь! Если своим глазам веришь больше, чем мне."

Так вот, Вы и предъявляете мне претензии в том, что я своим глазам и опыту верю больше, чем идиотам, преподававшим Историю КПСС, рассказывающим байки о "загнивающем Западе", при этом никогда дальше Урюпинска не выезжавшими.
Простите, но я не настолько глуп и тенденциозен.

no avatar
zetman

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 20.04.2019 #

Кстати, вот вам герб Австрии. ничего не напоминает?

https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1+%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8&img_url=https%3A%2F%2F4.404content.com%2F1%2F57%2F3C%2F1117359296359695435%2Ffullsize.jpg&pos=2&rpt=simage&stype=image&lr=35&parent-reqid=1555746993484086-1331229164113553425300035-man1-3539&source=wiz

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

комментирует материал 19.04.2019 #

"... В чём главная проблема капитализма и почему капиталисты боятся и ненавидят социализм ..." /Автор статьи/ —

  В чём главная проблема социализма и почему коммунисты СССР боялись и ненавидели частника?
  
  Напомню, что социализм и капитализм, как правило, существуют в рамках демократии (выборы представителей, Президента и пр.).
  Но социализм, в отличие от капитализма всегда в той или иной степени ограничивает право гражданина создавать предприятия, нанимать работников и конкурировать с другими формами собственности в едином налоговом и правовом поле.
  Это единственное отличие социализма от современного капитализма, а уже всё остальное — следствие этого отличия.
  Именно это "отличие" снижает мотивацию граждан на труд, а неизбежный монополизм государства в управлении экономикой снижает и качество самого управления.
  Это приводит к тому, что социализм отстаёт в росте производительности труда от капитализма и страна в целом приходит к состоянию смены общественно-экономической формации. В общем, всё, как и утверждал Маркс — за смену формации отвечает производительность труда.
ADSemenov

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 19.04.2019 #

"Но социализм, в отличие от капитализма всегда в той или иной степени ограничивает право гражданина создавать предприятия"
В человеческой популяции способности к предпринимательству существуют примерно у 5% населения. Значит, для того, чтобы 5% процветали, мы сделаем 95% нищими?

"социализм отстаёт в росте производительности труда от капитализма" - как раз наоборот. СССР с населением 5-6 % от мирового производил 20% мирового ВВП.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 19.04.2019 #

"... Значит, для того, чтобы 5% процветали, мы сделаем 95% нищими? ..." /Еликанида Степановна/ —

  Неправильное мнение. Рост производительности труда ведёт к росту доходов всех граждан и, как следствие, к росту взносов в социальные фонды. То есть, 5% предпринимателей создают эффективные рабочие места и повышают благосостояние граждан своей страны.
  Любой социализм в любой стране терпит постоянно крах. Следуя утверждению Маркса, причина именно в недостаточном росте производительности труда. И, замечу, что смену формации обеспечивает общее недовольство всех граждан существующим порядком. Социализм — противен человеческой сущности.
ADSemenov

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 19.04.2019 #

"Рост производительности труда ведёт к росту доходов всех граждан и, как следствие, к росту взносов в социальные фонды." - на практике рост доходов витринных кап.стран происходит за счёт эксплуатации дешёвой раб.силы в странах третьего мира. Невитринные кап.страны имеют уровень жизни намного ниже, чем он был в СССР.

"смену формации обеспечивает общее недовольство .." - учение о формациях опровергнуто Валентином Катасоновым.

"Социализм — противен человеческой сущности." - социализм направлен на всестороннее, гармоничное развитие личности, в отличие от капитализма, который культивирует самые низменные человеческие качества.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 19.04.2019 #

"... на практике рост доходов витринных кап.стран происходит за счёт эксплуатации дешёвой раб.силы в странах третьего мира ..." /Еликанида Степановна/ —

  Бред. Кого эксплуатирует Финляндия?
ADSemenov

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 19.04.2019 #

Финляндия живёт в долг.)

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 19.04.2019 #

США тоже кап.страна. Все остальные - см. по ссылке.
"Внешний государственный долг – это средства заимствованные для погашения дефицита бюджета за пределами собственной страны: у других стран, зарубежных компаний и финансовых институтов, фондов, частных банков, физических лиц-иностранцев."
Вообщем, перекидываются раскрашенными бумажками, а производство в основном сосредоточено в странах третьего мира с дешевой раб.силой, закабалённых навечно теми же ростовщиками.

no avatar
Еликанида Степановна

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 19.04.2019 #

США имеют внешний долг 107% к ВВП.
Как кто содержит ЕС? Раньше их кормили колонии, сейчас в завуалированном виде - то же самое. Кто является владельцами тропических плантаций бананов, масличной пальмы, добычи алмазов и др. полезных ископаемых? Там в нечеловеческих условиях чёрное население горбатится на европейских и штатовских хозяев.

no avatar
Валерий Советский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 19.04.2019 #

"...почему коммунисты СССР боялись и ненавидели частника?" -
вы лукавите или просто не знаете элементарных вещей? При Сталине было полно частников, кооперативов, колхозов, артелей... НЕ государственных, а частных.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Валерий Советский на комментарий 19.04.2019 #

  Это Вы лукавите, приводя в пример общественные формы собственности. А я говорю о чисто частной — одного гражданина.
ADSemenov

no avatar
Валерий Советский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 19.04.2019 #

И здесь вы лжете - например обувщики, ремонтирующие обувь. Их никто не гонял. Сельские жители, торговавшие на рынке. Точильщики...
Это только те, с кем я сам сталкивался по жизни.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Валерий Советский на комментарий 19.04.2019 #

  Знаю. Видел я этих сапожников в СССР на улицах Ленинграда. Однако владельца завода Вы в СССР не видели. Согласны?
ADSemenov

no avatar
Валерий Советский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 19.04.2019 #

А что, один человек мог и сам завод построить, и сам на нем работать?
Да вы просто "азимов" какой-то. :))

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Валерий Советский на комментарий 19.04.2019 #

  В нормальном мире это делается несложно — кредит в банке под "идею", либо сбор средств инвесторов. И я не понял — почему надо работать только самому? Вот именно социализм и запрещал нанимать сотрудников гражданину.
ADSemenov

no avatar
Валерий Советский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 19.04.2019 #

В СССР была запрещена эксплуатация. Социализм - это НЕ капитализм, где один капиталист ("владелец") обворовывает сотни и тысячи рабочих, получая НЕ заработанную прибыль.
Если вы этого не понимаете, то о чем вообще говорить?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Валерий Советский на комментарий 19.04.2019 #

"... Социализм - это НЕ капитализм, это где один капиталист ("владелец") обворовывает сотни и тысячи рабочих, получая НЕ заработанную прибыль ..." /Валерий Советский/ —

  Да, конечно, социализм — это где сотни тысяч чиновников обворовывает десятки миллионов рабочих, получая НЕ заработанную прибыль.
  Если Вы этого не понимаете, то о чем вообще говорить?
ADSemenov

no avatar
Валерий Советский

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 19.04.2019 #

Сколько же можно врать?
Чиновники за любое мелкое воровство в СССР садились или даже расстреливались. А заработанная рабочими прибыль ВОЗВРАЩАЛАСЬ ОБЩЕСТВУ в виде дотаций, субсидий, бесплатного жилья и т.д.
И НЕ клалась в карман капиталисту-кровососу, который нигде не работал и "прожигал" жизнь в кабаках.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Валерий Советский на комментарий 19.04.2019 #

=один капиталист ("владелец") обворовывает сотни и тысячи рабочих, получая НЕ заработанную прибыль.=

Вот один капиталист, =обворовывая сотни и тысячи рабочих - Форд его фамилия -
построил десятки заводов, выпускающих прекрасные авто,
на которых ездили и ездят обворованные им и его семьёй рабочие.

А советский социалистический не эксплуатируемый рабочий имел большой хер,
а не собственное авто.

У тебя больной мозг

user avatar
zetman

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.04.2019 #

Форд, между прочим, на своих заводах организовывал широкие социальные институты. Форд, кстати, широко проводил именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ идеи. Но это один Форд... И то, в случае болезни или производственной травмы рабочий выгонялся с нищенской страховкой и без малейших перспектив к дальнейшему существованию.
А на других предприятиях, других капиталистов, рабочие трудились за гроши, имея заработок только на то, чтобы оплатить бедное жильё и кое-как питаться, чтобы не умереть с голоду. Почитайте книги О`Генри, Джека Лондона - в них очень много написано про капиталистические предприятия США... Так что против одного Форда тысячи капиталистов, грабящих своих рабочих.
А советские социалистические рабочие ВСЕ имели бесплатное медицинское обеспечение, весьма качественное, кстати. Дети рабочих получали бесплатное образование - лучшее в мире даже по признанию западных экспертов, а по окончании учебного заведения имели ГАРАНТИРОВАННОЕ РАБОЧЕЕ МЕСТО. А на заводы Форда была очередь по 10 человек и больше на одно рабочее место - попробуй устройся.
...
Это у тебя патологически лживый язык.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает zetman на комментарий 20.04.2019 #

=Форд, кстати, широко проводил именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ идеи=

Ты тупой баран, путающийся в понятиях.
У Форда идеи были СОЦИАЛЬНЫЕ.
Касающиеся распределения ЗАРАБОТАННОГО

Но ему и в голову не мог придти социалистический бред
в виде ликвидации частной собственности.


=бесплатное образование - лучшее в мире даже по признанию западных экспертов=

И потом эти люди с бесплатным лучшим в мире образованием
миллионами, в прайм-тайм садились у телевизора заряжать от Чумака
воду в трёхлитровых банках

Ты очень-очень болен, у тебя нет мозга...

user avatar
zetman

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 21.04.2019 #

Вот ты неисправимый дурак... слово СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ происходит от понятия СОЦИАЛЬНЫЕ ГАРАНТИИ. Даже слова однокоренные... Но ты настолько дурак, что считаешь дураками других, которые , как ты думаешь, не могут понять единый источник понятий СОЦИАЛЬНЫЙ и СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ.

no avatar
Валерий Советский

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 20.04.2019 #

У тебя больной мозг.
Форд САМ строил свои заводы? С лопатой и киркой в руках? РАБОЧИЕ их строили, нанятые рабочие.
А насчет "прекрасных авто" - когда на территории США велась последняя война? А вот СССР пережил за 35 лет ДВЕ страшные войны. Когда было заниматься выпуском ширпотреба?
Кстати, после войны жизнь в СССР налаживалась очень быстро...

no avatar
Михаил Черных

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 21.04.2019 #

Получается, что Германия или Голландия более капиталистические страны, чем в США. В Германии и Голландии вы свободно можете открыть бордель, а в Голландии еще и кофешоп, а в США открыть легальный бордель или кофешоп нельзя. Там за это сразу посадят.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Михаил Черных на комментарий 21.04.2019 #

  Вы меня неправильно поняли. "Нельзя" — для всех форм собственности. Вот если бы в США "нельзя" было бы только для гражданина-предпринимателя, то я тогда бы с Вами согласился.
ADSemenov

no avatar
Михаил Черных

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 21.04.2019 #

Тем не менее, Германия и Голландия экономически свободнее США, раз там можно легально вести бизнес (проституция, легкие наркотики), который запрещен в США?

no avatar
Владимир Лендяев

комментирует материал 19.04.2019 #

В СССР был социалистический строй, а социализм, это классовое общество. В нем отсутствуют эксплуататорские классы, но социалистическое общество остается разделенным на классы и социальные группы, имеющие, как общие для всего населения СССР интересы, так и свои узкие классовые интересы, часто противоречащие интересам других классов и социальных групп. Потому-то и Маркс и Ленин считали совершенно необходимым сохранять Диктатуру именно рабочего класса, вплоть до построения Коммунизма, потому что только этот класс кровно и до конца заинтересован в ликвидации классов, и только под руководством интересов рабочего класса общество способно достичь этой цели. Как только при Хрущеве убрали из Программы КПСС требование Диктатуры рабочего класса, КПСС, по факту, перестала быть коммунистической, в советском обществе стали нарастать мелко-буржуазные, а затем и буржуазные отношения, пока страна не вернулась назад, в капиталистический строй.

no avatar
pedant71

комментирует материал 19.04.2019 #

А "развитОй" социализЬм это как? типа с каждого по возможности и каждому по потребности?

user avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает pedant71 на комментарий 19.04.2019 #

  По труду. Плюс возможность что-то стырить с работы. :))
ADSemenov

no avatar
Рыжий Кот

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.04.2019 #

"По труду" - минус добровольно-принудительные взносы в "общественные фонды потребления", доходящие по разным оценкам до 50-65% от реальной зарплаты :))

user avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Рыжий Кот на комментарий 20.04.2019 #

  Про "минус взносы", полагаю, это очень наивно. В СССР эти взносы были скрыты от населения, но были не меньше, чем сегодня, однако тратились на чёрт знает что.
  Скрытие от советского населения социальных налогов приводило к ощущению халявности всех социальных гарантий в СССР. Сие убивало Гражданина и рождало послушного члена стада.
ADSemenov

no avatar
Рыжий Кот

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 20.04.2019 #

Поэтому и написал - "добровольно-принудительные". Слава КПСС информацию об этих "фондах" не скрывал, а наоборот - выставлял "достижением социализма". Только мало кто из "совков" задавался вопросом - а откуда берут средства для наполнения этих "фондов".
Отдельные персонажи здесь на НЛ до сих пор повизгивают от восторга при упоминании ОФП.

user avatar
Рыжий Кот

комментирует материал 20.04.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

user avatar
Николай Тимофеев

комментирует материал 20.04.2019 #

http://samlib.ru/t/timofeew_n_w/homosoveticus.shtml
https://newsland.com/community/4375/content/iz-sssr/4918903#comments

В Президиум Верховного
Совета СССР
от рабочего Тимофеева Николая
Васильевича, 1948 г. рожд.
проживающего в г.Орске.
Оренбургской обл.

З А Я В Л Е Н И Е

Прошу освободить меня от советского гражданства и отпустить за пределы социалистического лагеря.
10 июнь 1975 г. Тимофеев

Копия верна: о/уполномоченный Орского ГО
УКГБ ст .лейтенант А.Максименков

Архив УФСБ Оренбургской области, дело №15554-П

СВОБОДЕН!!! НАКОНЕЦ ТО Я СВОБОДЕН!!!


От других.
Для меня нет ничего дороже свободы и независимости жить подольше, жить получше и с минимальными затратами.

Счастье для меня это моё жизненное пространство, которое я строю для себя без постороннего вмешательства.

Я свободен от принудительного внешнего управления "ум, честь и совесть Вашей эпохи, вдохновляющая, организующая и направляющая сила Вашего тоталитарного обчества" агрессивно послушного большинства посредственностей манкуртов, шариковых, швондеров…

Я свободен от диктатуры главшпанов агрессивно послушного большинства посредственностей манкуртов, шариковых, швондеров…

no avatar
Николай Тимофеев

комментирует материал 20.04.2019 #

Какая разница между капитализмом и социализмом?
При капитализме человек эксплуатирует человека, добровольно нанявшегося для эксплуатации.
А при социализме - насильно "привлечь к работе всех специалистов.
А кто откажется наниматься работать на других тюрьма.

"Мы можем построить социализм лишь тогда, когда средства буржуазной науки и техники сделают его более доступным массам.
А для этого надо взять аппарат от буржуазии, надо привлечь к работе всех специалистов.
Без (невольных) специалистов нельзя поднять производительной силы…
Их надо окружить рабочими комиссарами, коммунистами, поставить в такие условия, чтобы они не могли вырваться, но надо дать им возможность работать в лучших условиях, чем при капиталистах, ибо этот слой, воспитанный буржуазией, иначе работать не станет…
Тогда они будут порабощены морально, а не только политически устранены от буржуазии"
(Ленин, отчёт "Известий" о прениях на 8 съезде).

no avatar
Лаврентий Беррия

комментирует материал 20.04.2019 #

=В современной России мощных профсоюзов, защищающих права трудящихся, нет. Поэтому и капитализм у нас такой - дикий и беспощадный. Государство не защищает права трудящихся и не собирается, =

Автор с луны свалился! В России есть трудовой кодекс, и если работодатель, что-то вытворяет, обращаемся в суд! Более того, государство всегда помогает трудящимся. Динамят с зарплатой? Обращаемся в суд. Дали пинка под зад? Обращаемся в суд. Работаем сверх каких-то лимитов? Обращаемся в суд.

user avatar
Лаврентий Беррия

комментирует материал 20.04.2019 #

=Капиталисту не нужны люди, понимающие их грабительскую суть - они хотят быть полновластными хозяевами рабов, послушно выполняющих свои профессиональные обязанности.=

Как это не нужны? Суть капитализма давно раскрыта. А в США, на этом строится целая идея общества, называется американской мечтой! Типа жил был нищеброд, ему в голову пришла какая-то идея, реализовав которую он стал успешным бизнесменом. Более того, ты станешь гордостью в своей стране! Твое имя будет у всех на слуху! Смотрите, вот человек который сделал себя сам!

В России тоже есть такие люди, Касперский, Дуров - они долларовые миллирдеры, они не участвовали в грабительских приватизациях.

user avatar
Алексей Попов

комментирует материал 20.04.2019 #

Я вам проще скажу "Все придут к победе коммунистического труда, это неизбежно, альтернатива гибель цивилизации"

no avatar
mind1954

комментирует материал 20.04.2019 #

В ответ на становление капитализма образовалось коммунистическое движение,
ставящее своей целью переход к социализму. Основа социализма это социалистические производственные отношения, которые, как всякое новое зарождается в недрах старого.
Их предтеча, это та самая кооперация, зародившаяся в недрах капитализма !
Для того, чтобы КООПЕРАЦИЯ развернулась,
в СОЦИАЛИСТИЧЕСКМЕ производственные отношения
нужно только одно, ЛИКВИДАЦИЯ частного капитала !!!

Владеете автомобилем ! Он представляет собой :
Личную собственность - используете для личных нужд.
Частную собственность - используете для зарабатывания денег на рынке,
Вы субъект рынка, мелкая буржуазия
Частный капитал - используете для работы на нём наёмного работника
со сдельно-временной оплатой, нанятого Вами,
Вы субъект рынка, мелкая буржуазия

Это заставило капитализм для своего спасения создать
антипод коммунистическому движению :

Фашизм - это политическое течение СТЯЖАТЕЛЬСКОЙ части МЕЛКОЙ БУРЖУАЗИИ,
организуемое, финансируемое, направляемое самыми реакционными кругами
монополистического капитала !

В качестве идеологического прикрытия использует нацизм, расизм, шовинизм,
сионизм, исламизм, либерализм, но истинной его идеологией является АНТИКОММУНИЗМ,
по очень прозаической причине, КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ ДОКАЗЫВАЕТ НЕОБХОДИМОСТЬ ЛИКВИДАЦИИ ЧАСТНОГО КАПИТАЛА,
ЯВЛЯЮЩЕГОСЯ ОРУДИЕМ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ !

Это фашизм превращает национализм в нацизм, расовое различие в расизм,
патриотизм в шовинизм, иудаизм в сионизм, ислам в исламизм,
свободу в либерализм (во вседозволенность)!

Любой человек, сознательно или по недомыслию, считающий
себя антикоммунистом является потенциальным фашистом !

user avatar
Ступкин Тихон

комментирует материал 20.04.2019 #

Если сегодня народ за социальное неравенство, что сегодня и имеем, то лучше президента нашей Стране не надо. Если должно быть социальное равенство, то надо поступить по китайски и показывать расстрелы по ТВ.

no avatar
aliir

комментирует материал 21.04.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland