Намедни общество “Мемориал” потребовало убрать могилу Сталина с Красной площади. Тот факт, что если бы не Сталин – на месте Красной площади сейчас была бы немецкая канцелярия, МакДоналдс или дешевая киностудия, разумеется, не имеет никакого значения. Куда важнее прислушаться к мнению откровенных параноиков, вечно составляющих бесконечные списки несуществующих жертв – только потому, что таково мнение так называемой “цивилизованной Европы” и “прогрессивной мировой общественности”.
Наиболее здравое суждение по данному поводу выразил политолог Олег Матвейчев:
“А теперь давайте зададим себе несколько жестких вопросов.
Лучше ли было бы, если бы СССР возглавлял демократический лидер, вроде тех, что в руководстве Польши, Голландии, Франции, или гораздо правильнее, что страну возглавлял Сталин?
Лучше ли было бы, если бы в СССР имелись свободные демократические СМИ, распространяющие панику и работающие на врага, или все-таки отраднее, что Гитлер не уничтожил 100 миллионов русских, как планировал, а уж без свободных СМИ мы как-нибудь обошлись…
Лучше или нет для нас, что Сталин воспитывал людей, для которых крик «Родина в опасности» означал, что надо встать и умереть, а не как для французов: надо собирать пожитки и драпать?..
Лучше ли для нас, что в 1930-е годы мы зачистили всю возможную почву для проникновения любых агентов и «пятой колонны» или мы должны были совершать свои скорые и нелепые репрессии уже после начала войны впопыхах, как обезумевшие европейцы?
Ведь Гитлер и на территории России планировал блицкриг… Только ничего у него не вышло, не получилось: население организованно эвакуировалось, даже вместе с промышленностью, армия с мужеством и героизмом оборонялась, никакие диверсанты никакой паники посеять не смогли, Сталин и правительство сами панику сеять не стали. Листовки Геббельса также не имели воздействия. Все оказалось не так, как в Европе. Поэтому и живы до сих пор.
Критику Сталина за то, что он «неправильно готовился к войне и много потерял народу» ведут поклонники Запада, того самого, разгромленного за три дня. И им всем после такого позора лучше вообще заткнуться навечно. Сейчас каждый вонючий «французик из Бордо» (они же там все гуманисты и либералы!) тычет нам пальцем: «ГУЛАГ, ГУЛАГ», осуждает за репрессии… Эти генетические трусы, задрав штаны бежавшие от Гитлера, прятавшиеся по своим ривьерам, пока за их свободу миллионы русских проливали кровь, вообще не имеют права исторического голоса! Они еще ничем за полвека не искупили свой исторический позор!
Сейчас немецкие журналисты из «Шпигеля», как прокуроры, с полным осознанием своей исторической правоты допрашивают нашего президента на тему Сталина, а он оправдывается перед потомками гитлеровских вояк как нашкодивший школьник… Нет картины абсурднее! Как можно было все забыть за полвека! Мы забыли свое величие, мужество и величайший в истории человечества подвиг. Немцы забыли свою бесчеловечную жестокость. Европейцы забыли свою трусость”.
Добавить в закладки
Пригласить к обсуждениюВсе комментарии (90)
комментирует материал 22.01.2011 #
Летом 1941 года Посол США в СССР Джозеф Е.Девис занес в свой дневник :"Сегодня мы знаем ,благодаря усилиям ФБР,что гитлеровские агенты действовали повсюду ,даже в Соединенных Штатах и Южной Америке .Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена.То же самое происходило в Норвегии(Квислинг),Словакии(Тисо),Бельгии(де Грелль)..Однако ничего подобного в России мы не видим ."Где же русские пособники Гитлера ?"-спрашивают меня часто ."Их расстреляли ",-отвечаю я .Только сейчас начинаешь сознавать ,насколько дальновидно поступило Советское правительство в годы чисток ..Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлевском руководстве ,но как показала жизнь ,мы сидели не в той лодке ".
комментирует материал 22.01.2011 #
Полная фигня. Либеральные демократии США и Англия прекрасно воевали с Гитлером и понесли меньшие потери, чем СССР. Франция - не показатель. Страна маленькая, отступать было некуда.
отвечает Шибеко Павел на комментарий 22.01.2011 #
Павел, я очень рад что ты родился благодаря такой фигне.
отвечает Александр Филиппов на комментарий 22.01.2011 #
Родился я благодаря победе Советского Союза. Но это не значит, что победой мы обязаны Станину, а не мужеству солдат, самоотверженности тружеников в тылу и талантам полководцев.
отвечает Шибеко Павел на комментарий 22.01.2011 #
Победа Советского Союза под руководством Сталина.
И, простите, за банальность.
Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны.
отвечает Александр Филиппов на комментарий 22.01.2011 #
И что? Англия победила под руководством Черчилля. А США начинали при Рузвельте и закончили при Трумэне. Как победу между ними делить будете?
И, простите за банальность, людям ежедневно приходится высказываться о событиях, участниками которых они не были. Что теперь? Ученым выбрасывть монографии о битве под Полтавой?
отвечает Шибеко Павел на комментарий 22.01.2011 #
Я не историк. Не владею точной информацией. Но слышал, что на каждые четыре дивизии брошенные Гитлером на восточный фронт приходилась одна на западном.
Как делить будем?
отвечает Александр Филиппов на комментарий 22.01.2011 #
А я тоже не историк. И не оспаривал факт, что вклад СССР в разгром Гитлера был более велик, чем других союзников. Чего делить? То, в чем нет предмета спора?
Перечитайте статью. Она, кажетмя, про усатого была, а не вклад союзников по коалиции.
отвечает Шибеко Павел на комментарий 22.01.2011 #
Сложно спорить с оппонентом, который не помнит, о чем он говорил. Это, конечно, не про Вас. Но все же осмелюсь напомнить кое-что написанное Вами в 11:35 -
..." Как победу между ними делить будете?..."
-Так в чем предмет спора?
отвечает Александр Филиппов на комментарий 22.01.2011 #
Ну что же, я терпелив. Диалог наш (содержательный) начался с вашего утверждения: "Победа Советского Союза под руководством Сталина..." (Это ваша цитата). Я понял, что вы сторонник основательного, если не ешающего вклада Сталина в победу. Мы поспорили на эту тему. Затем вы (ни к селу, ни к городу) перевели стрелки на вклад союзников в победу. Что вообще не было предметом нашего первоначального разговора. В чем я не прав?
отвечает Шибеко Павел на комментарий 22.01.2011 #
Кутузов оставил Москву. Так было надо. Французы Москву сожгли до
основания. И что? Кто-нибудь критиковал так рьяно великого полководца
за сожженную столицу. Во все времена победа войска - это победа командующего.
А Александр Македонский. У него тоже были проблемы с народом.
Его обвиняли в предателстве, а он в ответ казнил многих военоначальников. А после его смерти вся его империя развалилась. Но в веках он остался великим победителем.
Все повторяется в этом мире.
По поводу союзников. Вы говорили ( 11:35) о Черчиле, Рузвельте, Трумане. Т.е., разговор о союзниках не я начинал.
Сейчас речь идет не только о потерях, хотя, конечно, они были велики.
Некоторые говорят, что народ победил вопреки главнокомандующему, а Сталин здесь не причем. Ну так не бывает. Безусловно, у Сталина были проколы. Но речь идет не о Сталине, а о России. И война не со Сталиным, а с Россией.
Но это тема отдельного большого разговора.
Однако, спасибо за корректную дискуссию.
отвечает Александр Филиппов на комментарий 22.01.2011 #
Я говорил не о вкладе союзников в победу, а о том, что Черчилль и Рузвельт их возглавляли, но никто не считал их вклад решающим. Не они, так другие.
Пример с Кутузовым и Македонским странен. Сталин не руководил войсками непосредственно. Но лез в дела военных. Что привело к катастрофам 42-го года подо Ржевом и Харьковом. Плюс - не подготовил страну к войне, обладая диктаторской властью.
Этот упрек можно отнести и к Путину. Через его руки прошли 1,5 триллиона долларов нефтяных денег, однако армия в Грузии воевала на одном мужестве. без беспилотников и разведки.
отвечает Шибеко Павел на комментарий 23.01.2011 #
1. О вкладе союзников в победу - ну, растекаемся мыслями по древу. Так часто бывает.
2. Сталин не подготовил страну к войне.
Не успел. Договор с Германией о ненападении на 10 лет
закончился менее, через два года, т.е., не сработал. И здесь Гитлер переиграл Сталина.
Про Путина - это ближе к истине.
А, вообще-то, русские долго запрягают, но быстро ездят.
отвечает Шибеко Павел на комментарий 22.01.2011 #
Павел вы постоянно занимаетесь обструкцией!...это специально!
Ложный образ
Ложный образ, ложная мысленная модель - недружественный информационно-психологический прием, при котором оппоненту внушают заведомо ложное представление о предмете обсуждения в виде неадекватной явлению мысленной модели. Если внушение удается, то ложный образ встраивается в представления оппонента и превращает его дальнейшие рассуждения в самообман.
Примерами ложных образов, успешно встроенных в сознание граждан и совершивших чудовищную разрушительную работу в нашей стране, являются "толпа" и "рынок"
отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 22.01.2011 #
Обструкцией кого? Сталина? Так его весь мир давно осудил, История. палач и диктатор. Чем я могу еще его обидеть?
отвечает Шибеко Павел на комментарий 22.01.2011 #
очень ошибаетесь!в Виликобритании например есть общество сталинистов- против антисталинистов!...кстати там же в 2004 году восстановилась компартия!...так что вы все еще в прошлом сидите!...сейчас Сталина осуждать уже не модно!
отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 22.01.2011 #
Да ведь английская компартия - маргиналы. кого интересует их мнение?
отвечает Шибеко Павел на комментарий 23.01.2011 #
меня!...и более чем мнение остальных их партий!
отвечает Александр Филиппов на комментарий 22.01.2011 #
Но стратег то он был никудышный. Доверился , как наивное дитя, Гитлеру, страну не вооружил, первую неделю не мог прийтив себя от предательства Гитлера, настолько, что не даже не был в состоянии дать приказ войскам о сопротивлении...
отвечает Шибеко Павел на комментарий 22.01.2011 #
Ну да, а Сталин, конечно, не полководец...
Вопреканец - это диагноз...
отвечает Александр Филиппов на комментарий 22.01.2011 #
...а че немцы готовили операцию:"У нас секса нет!"?
отвечает Шибеко Павел на комментарий 22.01.2011 #
"понесли меньшие потери, чем СССР" - верх лицемерия. Пока СССР перемалывал гитлеровские дивизии, они сидели и выжидали. Начали воевать они только тогда, когда стало понятно, что если немного подождать - то и без них справятся...
отвечает Harry Wanderer на комментарий 22.01.2011 #
Без Лендлиза,без материальной помощи Америки СССР мог проиграть войну, это признают российские историки
отвечает Yury Kirillov на комментарий 22.01.2011 #
А при чем тут это к заявленным меньшим потерям, причем заявленным таким тоном, как будто меньшие потери были следствием высоких стратегических качеств?
Впрочем, есть и такая стратегия - прятаться за чужой спиной...
Да и лендлиз - вынужденная мера: боялись, что если Гитлер сломит СССР, то уж имея на руках кроме всей Европы еще и экономику СССР - никакой Англии и Америке с ним бы уже было не справиться.
отвечает Harry Wanderer на комментарий 22.01.2011 #
Интересно то,что я живу в нескольких километрах от того места на реке Колумбия, где был самый центр по производству ленд-лизовских одноразовых кораблей "Либерти" отправлявшихся с грузом в один конец ( в СССР ).
Хотя,я не знаю,а использовали-ли эти корабли в дальнейшем в СССР ?
P.S. :Сейчас даже следа нет от тех доков где они строились, только фотографии. Кстати,убрали также памятник Чкалову,когда расширяли дорогу. он мешал, но его можно было восстановить. Осталься лишь один холм от постамента
отвечает Harry Wanderer на комментарий 22.01.2011 #
Да этот Шибеко - верх глупости ,ну и лицемерия конечно тоже .
отвечает Шибеко Павел на комментарий 22.01.2011 #
Павел ! Вы вообще соображаете ,когда пишите ?Что фашисты воевали на территории США И Англии ?
комментирует материал 22.01.2011 #
>>Мы забыли свое величие, мужество и величайший в истории человечества подвиг. Немцы забыли свою бесчеловечную жестокость. Европейцы забыли свою трусость
ох как хорошо, как правильно и как верно........
комментирует материал 22.01.2011 #
Сталинист автор, в угоду обеления кровавого тирана готов глумиться на памятью миллионов замученных и убитых. Нет ничего хуже такого предательства к своему народу.
отвечает Yury Kirillov на комментарий 22.01.2011 #
Ой,да хватит уже лицемерить.Всем антисовкам глубоко наплевать на многомиллионные жертвы народа.
Вам совершенно безразлично,что ради вашего халявного существования многие миллионы легли в могилы раньше срока.
Сверхсмертность по сравнению с советской в 80-е за последние 20 лет составила в России около 11 миллионов,а на Украине 5 миллионов.И это только по двум бывшим советским республикам.
Смертность в послевоенном ГУЛАГе была 1,2-09%.В "свободной" России 1,6 -1,4%.
И спроси всех вас,согласны вы даже чисто гипотетически,чтобы ради сохранения жизни этих многих миллионов людей ,СССР и социализм должен был существовать до сих пор,вы все дружно завопите "нет".
отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.01.2011 #
ВПШ ума лишила, Ирина?
поняли сами - что написали?
хоть немножко?
отвечает кирилл турлаков на комментарий 22.01.2011 #
Журавлева - кремлевский тролль. Не отвечайте ей, не повышайте зарплату наемному пропагандону.
отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.01.2011 #
Вы черное пытаетесь представить белым. Мой дядька в послевоенные годы работал машинистом паровоза на Дальневосточной ж.д.ветке. Долгое время,24 часа в сутки , зимой они гоняли товарные составы забитые одетыми по летнему женщинами, стариками,мужчинами и даже детьми в Порт Ванино для отправки в Магадан. Рассказывал,как огромные колонны полуголых людей по снегу гнали по этапу в сопровождении войск НКВД.
Отец (мужа моей сестры),охотясь в 1937 м году возле Батуми, видел из-за кустов массовые расстрелы людей у которых проволокой были скручены руки. Старая женщина, работавшая на предприятии Киева,рассказывает,что их директору в 37 м пришла "разнарядка" выявить на предприятии врагов народа. Cвезли тысячи людей в сам город (!!). оцепили район,запретили высовываться из окон,включили несколько тракторов и под шум расстреляли всех. А вы почитайте "Колымские рассказы" Шаламова.Из всего вами сказанного, я вижу, вы такая-же нечестная женщина как и автор этой статьи, бессовестно глумитесь над миллионами замученных. Ваши данные о смертности никто не может не подтвердить и не отвергнуть. Они просто вызывают крайнее недоверие, несоответствие тому, что происходило в действительн
отвечает Yury Kirillov на комментарий 22.01.2011 #
Это и не женщина, скорее всего. Стиль не женский. В вообще, Журавлева, - бывый сурковский тролль. Я на ее посты просто не отвечаю. Еще чего! Может, им посдельно платят. Стану я ей зарплату накачивать.
отвечает Yury Kirillov на комментарий 22.01.2011 #
Объективные предпосылки для проведения политических репрессий перед войной действительно существовали .Это подтверждает даже Черчилль ,всю жизнь стремившийся задушить Советскую Россию .Он говорил :"Немецкое правительство поддерживало связь с важными русскими лицами через советское посольство в Праге .Цель заговора -свергнуть Сталина и ввести в России новый пронемецкий режим .Советская Россия приступила к чисткам ,беспощадным ,но во всяком случае нужным ,которые очистили политические и экономические круги .Советская Армия была освобождена от пронемецких элементов ".
отвечает анатолий иванов на комментарий 22.01.2011 #
Мастера грязных дел чекисты и не такие письма могут насочинять для оправдания своего. Сейчас разве узнать, что из тысяч замученных был один ( а скорее всего и не было вовсе ) шпион
отвечает Yury Kirillov на комментарий 22.01.2011 #
А Вы почитайте книгу Лиона Фейхтвангера "Москва 1937",в которой он взял сторону Сталина в проводимой им чистке страны от пятой колонны .Вот выдержка :"Ранее троцкисты были менее опасны ,их можно прощать ,в худшем случае ссылать ...Теперь ,непосредственно накануне войны ,такое мягкосердечие нельзя было себе позволять. "
комментирует материал 22.01.2011 #
"если бы не Сталин – на месте Красной площади сейчас была бы немецкая канцелярия"
С тем же успехом, а по моему (ИМХО), даже с большим, - можно сказать, -"что если бы не Жуков и дальневосточники с сибиряками"
"Критику Сталина за то, что он «неправильно готовился к войне и много потерял народу» ведут поклонники Запада"
Возможно он правильно готовился к войне и все спланировал заранее, так как был гениальным стратегом.
Но, согласитесь, народу потерял много. Известно его выражение о потерях в годы войны: "Ничего, баба еще нарожает", -порядок слов может быть не верным, но смысл то же. В отличии от Сталина, Черчиль ставил перед собой приоритетом политику "малой крови" для своего народа.
отвечает Геннадий Виноградов на комментарий 22.01.2011 #
Авторство этой фразы приписывают не Сталину,а Жукову. Но это вранье,как и все,что исходит от антисоветских пропагандонов.
С тем, что Жуков Г.К. сказал, мол, "Бабы новых нарожают", не спорили ни противники маршала, ни его апологеты.
Только В. С. Бушину пришло в голову проверить авторство "афоризма". И вот что получилось
Владимир Бушин пишет:
Володарский заявил, что во время войны наше командование посылало на минные поля солдат и те своей гибелью расчищали путь к наступлению,и свой гнусный вздор он решил обосновать именем генерала Эйзенхауэра.
Я, говорит, сам читал в его воспоминаниях, как он сразу после взятия Потсдама, увидев там груды советских убитых солдат, сказал Маршалу Жукову: "Зачем вам нужен был этот Потсдам? Столько погибших!" А Жуков, — я, говорит, точно помню это, — ответил: "Ничего. Русские бабы ещё нарожают!"
Но вот эти воспоминания — "Крестовый поход в Европу", 525 страниц. Где, на какой странице приведенный разговор? Ответить Володарскому нечего. Будучи невеждой, он не соображает, что ведь его подлую ложь легко проверить. Так вот, Потсдам был взят 27 апреля. И Жуков с Эйзенхауэром там не встречались, еще шли бои, и они были в своих войсках.
отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.01.2011 #
"исходит от антисоветских пропагандонов"
Уважаемая Ирина, Вы наверное хотели сказать: "советских пропагандонов", так как только они и занимаются этой своей пропагандой.
Спасибо что поправили, я почему то был уверен, что это сказал Сталин.
Посмотрел сейчас в интернете, есть такой вариант: "Обычно приписывается Г.К. Жукову. Меж тем реальным автором высказывания следует признать писателя Михаила Веллера. В рассказе «Трибунал» читаем:
«Жуков махнул рукой:
— Солдат вам бабы новых нарожают. Россия велика. Положил бы за дело — не жалко. Операция провалена бездарно. Преступно!»."
Но это не так важно в контексте моего поста. Потому как народу потеряли гораздо больше чем все союзники вместе взятые. И отношение к гражданам, как к расходному материалу, сыграло в этом не последнюю роль.
отвечает Геннадий Виноградов на комментарий 22.01.2011 #
Цитата из той же серии, что и "Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы" - о которой сам автор сказал, что придумал, "но ведь так могло быть?"
А вообще цитата пошла как минимум с довоенного "Петра I" Толстого, там это Петру Шереметьев, что ли, говорит... Господа либералы литературу своей страны, конечно, не читают...
отвечает Harry Wanderer на комментарий 22.01.2011 #
"но ведь так могло быть?" Да ведь было же.
Но стоит отметить, что Тегеранская конференция 1943 года была большой победой советской дипломатии и Сталина в частности. Сталин с Рузвельтом прямо таки заставили Черчиля преступить к открытию второго фронта.Именно тогда можно сказать, что СССР выиграл эту войну.
отвечает Геннадий Виноградов на комментарий 22.01.2011 #
Что было? Сталин говорил "Есть человек..."? После того, как сам Рыбаков признался, что придумал сам и приписал Сталину?
отвечает Harry Wanderer на комментарий 22.01.2011 #
Да надоели Вы со своим Сталиным. Носитесь с ним как потерпевшие.
Нет у сталинистов, коммунистов будущего, одно только сомнительное прошлое.
отвечает Геннадий Виноградов на комментарий 22.01.2011 #
Что-то я мало вижу исходных материалов "Сталин - хороший", и очень много "Сталин - плохой". Т.е. часто не сталинисты поднимают тему, а антисталинисты успокоиться не могут :) Да и комментировать - казалось бы, успешные люди, занимайтесь бизнесом, у вас ни минуты лишней быть не должно - вы ж не знаете, как успеть свои миллионы тратить :) - что вас ТАК трогают где-то в сети писания "замшелых пеньков", которые и так, как вы говорите, вымрут вот-вот... Ну успокойтесь и не пишите ничего в ответ. Казалось бы - дело давно прошедшее, строй новое, гори энтузиазмом построения капитализма в России, развивай промышленность, богатей, наслаждайся жизнью - так нет, все время во всех социальных сетях не могут успокоиться...
Похоже, это как бред взбудораженной совести, словами Стругацких - не дает кому-то покоя :)
Вот лично вы - зачем сюда зашли и написали? Ладно, антисталинисты - по вашему это сплошные лузеры без будущего... иззливают желчь, страдают ностальгией на пособие по безработице, времени у них много на пенсии... Но вы-то? Вы зачем здесь?! Вам чем Сталин покоя не дает? Настолько, что не только пишете, но еще и к прямым подтасовкам не гнушаетесь прибегать?
отвечает Harry Wanderer на комментарий 22.01.2011 #
У Вас здесь, я смотрю, группировка,- по одному не ходите. Все для Вашей пропаганды, нападения и защиты создали, и сообщество "Назад в ..." организовали. А я один здесь, свободный человек, свободный от иллюзий, высказываю свое мнение. И готов признать как подвиги так и преступления "белых" и "красных". А Вы? Вы признаете преступления коммунистов?
Мне БЫЛО интересно, что Вы за люди такие "коммунисты" (сталинисты), если честно, ни одного не встречал. Чистое любопытство. Теперь я понимаю что вина Сталина не столь значительна в уничтожении народа, как у таких вот приверженцев. Именно эти "приверженцы" строчили лживые доносы, грабили и убивали. А Вы, их последователи, дети строителей иллюзии "коммунизма", если бы Вы были честны и искренни в фактах преступлений против народа , что в этом режиме были, то к Вам, было бы более дружелюбное отношение. А так очевидна Ваша системная недочеловечность. Увы.
отвечает Геннадий Виноградов на комментарий 22.01.2011 #
Успокойтесь, это не взаимно :) Недочеловеки - это только нацисты ярлыки навешивали. Вы не недочеловек, не бойтесь - вы просто оболваненный системой человек с не слишком высоким IQ. Вы вызываете не ненависть, даже не презрение - так, немного жалости и недоумения - поскольку априори смотришь на всех как на взрослых людей, а сталкиваешься с подростковой психологией и апломбом...
Вы, кстати, так и не ответили на вопрос. Впрочем, и не надо...
отвечает Геннадий Виноградов на комментарий 22.01.2011 #
Я спокоен, а Вы чего забрезжили слюной? Что бы определить IQ, Harry(это подпольная кличка?) нужно провести тест на IQ Вы этого не знали? Ну и неудивительно. Помимо Вашего квазимышления у Вас еще, я смотрю проблемы с логикой. Нахватались терминологии (априори, апломб) хотите показаться интеллектуалом? На чьи деньги работаете, Harry Wanderer? Если у Вас понятие недочеловек ассоциируется только с нацистами, то это Ваши проблемы. Я же, Вам, уже сказал, - Вы существа с сознанием повернутым назад, как и ваше сообщество "Назад в ...", в будущем Вас нет, Вы небылица.
Добавили в черный список Harry Wanderer, я только рад.
Вот мой Вам ответ на Вашу провокацию.
отвечает Геннадий Виноградов на комментарий 22.01.2011 #
Вы то ,Геннадий ,будущее с кем хотите строить ? С нынешним руководством ,при котором население России вымирает по миллиону в год ?
отвечает Геннадий Виноградов на комментарий 22.01.2011 #
Давайте,все-таки основываться на исторических документах,а не произведениях писателей.А нет никакого источника,который был свидетелем этой фразы Жукова.
Многие до сих пор приписывают фразу "нет проблемы" Сталину,на самом деле это выдумка писателя Рыбакова.
И не смешите,"большевистская пропаганда"-это практически образчик правдивости по сравнению с массированным "промыванием мозгов" по западным технологиям,что обрушились на наши головы с конца 80-х.
Например,в СССР все знали,что был Белый и Красный террор.Но в последние 20 лет от нашей антисоветской власти и ее глашатаев ни исходит ни слова о Белом терроре,но зато они вовсю вопят о Красном терроре.
И ,естественно,у тупых потребителей складывается мнение,что зверства творили только большевики,а их противники сплошь овечки невинные,"адмиралы" в белых перчаточках,которые крестились каждые 5 минут.
И все жертвы либерального агитпропа доказали нам эффективность "промывки мозгов" в последние 2 дня в темах о Ленине.
отвечает Геннадий Виноградов на комментарий 22.01.2011 #
Геннадий. Вот как раз в контексте таких постов как Ваш, "передергивание карт легким движением руки" и изменяет все. Вот уже и Сталин не стратег и Жуков циник, поляки взяли Берлин, а американцы освободили весь мир от фашизма. Слава сим "освободителям"?
отвечает Геннадий Виноградов на комментарий 22.01.2011 #
Журавлева - сурковский пропогандон. Отвечая ей, вы просто повышаете ей тариф зарплаты. Советую от чистого сердца: не отвечайте.
комментирует материал 22.01.2011 #
Кое-кто здесь уподобляется крестьянину.
КРЕСТЬЯНИН И РАБОТНИК
Когда у нас беда над головой,
То рады мы тому молиться,
Кто вздумает за нас вступиться;
Но только с плеч беда долой,
То избавителю от нас же часто худо:
Все взапуски его ценят,
И если он у нас не виноват,
Так это чудо!
Старик-Крестьянин с Батраком
Шел, под-вечер, леском
Домой, в деревню, с сенокосу,
И повстречали вдруг медведя носом к носу.
Крестьянин ахнуть не успел,
Как на него медведь насел.
Подмял Крестьянина, ворочает, ломает,
И, где б его почать, лишь место выбирает:
Конец приходит старику.
«Степанушка родной, не выдай, милой!»
Из-под медведя он взмолился Батраку.
Вот, новый Геркулес, со всей собравшись силой,
Что только было в нем,
Отнес полчерепа медведю топором
И брюхо проколол ему железной вилой.
Медведь взревел и замертво упал:
Медведь мой издыхает.
Прошла беда; Крестьянин встал,
И он же Батрака ругает.
Опешил бедный мой Степан.
«Помилуй», говорит: «за что?» — «За что, болван!
Чему обрадовался сдуру?
Знай колет: всю испортил шкуру!»
И.А. Крылов
комментирует материал 22.01.2011 #
Открыл сегодня ИНет,наткнулся на очередной бред пиндосовского ублюдка Кривдоплюева,ник А.правдорезов..,пассаж о том что Атомную бомбу сделали и готовы были применить по СССР, якобы для того чтобы упредить агрессивные планы Сталина ,поразил своим невежеством.А как тогда интерпретировать высказывания Трумэна на Потсдамской конференции о имеющеймся оружии огромной разрушительной и готовности его применить,как не угрозу?Каким надо быть идиотом чтобы не понимать ,треть страны лежит в руинах,народ ждет мира ,и ввергать в очередную войну?В этом И.Сталин замечен никогда не БЫЛ.А вот в ненависти к РОССИИ ,как бы она не называлась, как раз один деятель сильно наследил-У.Черчилль.План *НЕМЫСЛИМОЕ* июль 1945г предусматривал войну СССР с колес Второй МИРОВОЙ,оружие собиралось,битые войска переформировывались,для чего?А план *ДРОПШОТ* и другие подобные,для чего?Во дури то унекоторых ненавистников своей страны,и ответиь гаду не возможно ,спрятался скотина в сумрак.Тут тоже смотрю шибко оболваненый дурень не знающий историю плачет за маленькую Францию,а ее армия по числу танков,авиации превосходила Вермахт.Однако за 2 недели рухнула.Знатоки,блин.
комментирует материал 22.01.2011 #
Дядя Ваня,
- общее сослагательное "если бы" Вашего материала готов списать на неуёмное желание "засветиться" и спешку с публикацией.
- уважаю убеждения других людей, даже если они не совпадают с моими, НО:
от такого лизоблюдства в свой адрес ("мы до сих пор живы") сам Сталин бы усмехнулся в усы.
несчастная Европа!
всё хорошо в меру, Дядя!
комментирует материал 22.01.2011 #
ТО что хваленая Европа отдалась ГИТЛЕРУ за понюх табака такой же факт как и ,то что Солнце встает на Востоке.Вся промышленность Европы пахала на ВЕРМАХТ,одна промышленность Чехословакии вооружила минимум 25 дивизий.А национальные формирования сателлитов Гитлера?Они что под угрозой расстрела записывались?Одни словаки дали две дивизии,да поднять данные по нацсоству пленных Вермахта,кого только нет ,даже евреи.Последних легионеров СС французов добивали в Берлине,как такая правда-П.Шибеко?Возьми книгу *Мусульманские формирования Войск СС*,интересная картина вырисовывается,как таким как ты обяснить что 10% от народа это предел мобилизационных возможностей,а именно столько выставили крымские татары,за что были выселены,это в твоем сознании укладывается или нет?Впрочем для пиндоса н-----ы в глаза ,Божья роса.Мужество солдат никто ни когда не отрицал ,но даже самый мужественный солдат без соответствующей команды и руководства,обеспечения,бессилен.Это даже битые гитлеровские генералы признают,мемуары Манштейна почитай,дурень.Это сейчас военная составляющая держится не благодаря,а вопреки иным дуроломам.
отвечает Yury Kirillov на комментарий 22.01.2011 #
"Если вы хотите предать суду промышленников, способствовавших вооружению Германии, то вы должны будете судить своих собственных промышленников. Ведь заводы "Опель",принадлежавшие "Дженерал моторс", работали только на войну" Ялмар Шахт
отвечает Yury Kirillov на комментарий 22.01.2011 #
Отвечаю,ник есть такой* пиндос какойто*.Это первое,второе, некий санек гадящий на все к чему прикоснется в качестве идеала видит США,для меня это не идеал.Я живу в своей стране и не нуждаюсь в морализаторстве американских холуев.Если кому то нравиться вылизывать американские помои в плане видения истории 2Мировой ,нехай лижет,но в одиночку,не пытаясь навязывать свое убожество другим.
отвечает v d на комментарий 22.01.2011 #
А за что вы так ненавидите американцев? Почему так сразу " холуев " ?
Они (американцы), разве не такие же люди как вы сам ?
отвечает Yury Kirillov на комментарий 22.01.2011 #
Обычные американцы может и да.Но имел возможность встречаться с теми кто при службе,они воспринимают всех кто не амер как второй сорт,а уж тем более кто не 100% англосакс.Политика США что вас лично устраивает?В том числе и к России?Мир Pax Americana меня не прельщает ни коим образом.Холуй,тот кто вопреки интересам своих ,допустим родичей,выполняет задачу хозяина способами идущими в разрез интересов родичей.Кому выгодно иметь раздрай в России?Правильно ,тому кто мнит себя хозяином мира,а кто обслуживает интерес этого хозяина?Правильно,холуй.Естьвозражения?
отвечает v d на комментарий 22.01.2011 #
Да,есть возражения. Почему вы концентрируетесь именно на США ? Вы думаете, что тайное мировое правительство масонов делающих всякие гадости России живет именно в США ? А я вот имею данные,что большая их часть обитает в Англии. Америку обвиняют в печатании бумажек-долларов на которые она, дуря других и живет. Если так, то как вы объясните, что почти вся Западная Европа, которая не печатает доллары, живет не хуже чем американцы? Следуя вашей логике, Америка "какашка" а Западная Европа ничего не имеет с России.
отвечает Yury Kirillov на комментарий 22.01.2011 #
Англосаксы кто?Западная Европа живет хорошо,согласен.Но кто живет хорошо,почему в землях составляющих бывшую ГДР очень сильно сожалеют о том что у них получилось с объединением.Почему Франция периодически горит?Почему в Германии один из не плохо обеспеченных ,г.Сарацин,озаботился совсем не толерантными вопросами?Почему в Испании баски никак не успокоятся?Не все так шоколадно в Европе как кажется.Безработица увеличивается,предприятия выводятся в Азию,где труд дешевле,социальные льготы сокращаются,или это не факт?Ну почему незадать себе вопрос-2 мировая не состоялась,у Союза нет нужды все по новой восстанавливать,что мы бы жили хуже?Не хуже,может и лучше.С России сейчас имеют все кому не лень,ну так это наша беда,что согласились с посулами трубадуров.Потом ,что за игрища на уровне детсада,друг Коль ,Николя,Берлускони,так, потешить свое сомолюбие-у каждого государства свои интересы,с отстаиванием своих у нас как-то не очень.Сдача своих интересов по всем направлениям.Вам нравится?Мне нет.
отвечает v d на комментарий 22.01.2011 #
Не отвечая напрямую на мой вопрос,вы,тем не менее,косвенно признаете,что не Америка в общем-то виновата во всех бедах, а кто тогда...?
- Вот ,еще забыл напомнить одну страну , Канаду,которая не печатает доллары, а уровень жизни близкий к США. Откуда тогда у них средства на это,если они не эксплуатируют россиян ? Так что обвинять во всех бедах только "печатающих бумажки" и якобы скпувившей на корню недра России Америки не совсем будет корректным говорить
отвечает Yury Kirillov на комментарий 23.01.2011 #
Я вам ответил по существу,но если вы живете в США признать то что я пишу, Вам не возможно. После обрушения башен-близнецов в любимой вами Америке какие дали права спец службам? Правильно,если Вы хоть как-нибудь вякните против политки США вам тут же что-нибудь открутят или прикрутят как Буту.При чем сдесь КАнада?Верный сателлит США на континенте,имеющий массу проблем с Квебеком.Как-то вы не убедительны.Если ВЫ выбрали себе страну проживания -живите,но в таком случае займитесь историей этой страны ,где темных пятен значительно больше. Хотя бы вопросом уничтожения коренного населения -индейцев.
отвечает v d на комментарий 24.01.2011 #
Ваш коммент - уход от заданного по существу вопроса. А причем здесь ваши советы по изучению истории США, да еще и эти взорванные башни ? Какое они отношение имеют к тому,что я написал выше ?
отвечает Yury Kirillov на комментарий 24.01.2011 #
К тому что выбрал для житья сытую ,пока,Америку радуйся жизни там,чего ты лезешь со своими указаниями,читай предидущее,там все по факту.
отвечает v d на комментарий 24.01.2011 #
К тебе я разве лез с указаниями? Также и ты не учи меня, что мне делать.Если не хватает ума и интеллекта отвечать, закрой рот и не учи других
отвечает Yury Kirillov на комментарий 23.01.2011 #
Добавлю для полного понятия.На днях Викиликс вбросил материал по нашим рьяно оппозиционным деятелям,назову одного ,не охота перечислять всех,Немцов.Поперся в американское посольство за инструкциями и помощью,ну и кто он.как не пиндосовский холуй?
комментирует материал 22.01.2011 #
Смотреть надо в корень. Ленин, а за ним Сталин уничтожили великую страну, создали изуверский строй. Фашизм по мысли Бердяева зародился как реакция на унижение Германии и поддерживался западной надеждой, что он уничтожит коммунизм. Европа многократно предавала Россию: устроив её грабёж вместо реальной поддержки патриотических сил во время гражданской войны, вступив в дипломатические отношения с правительством убийц, переложив на неё основные тягости войны в Европе, выдав а убой Сталину наших соотечественников (присовокупив к ним из холопского рвения даже бывших белогвардейцев).
Автор заметки демонстрирует глубокую неосведомленность, но это - полбеды, он является глубоко безнравственной личностью, истинное порождение большевистского мракобесия.
Все болтают о великой победе в войне, но забывают, что войну спровоцировал Сталин а выиграл её народ России и только потому, что не так много лет прошло после революции, и русский народ ещё не был уничтожен. Большевики не выиграли ни одной войны за всю советскую историю, а наоборот опозорились в Финляндии, Венгрии, Чехословакии, Афранистане, а их последыши - на Каказе.
отвечает Георгий Максименко на комментарий 22.01.2011 #
Очень правильно и конекретно говорит Дмитрий Чапликов! А ваш коротенький отрицательный коммент - один звук без доказательств:
(Дмитрий Чаликов обсуждает запись в ленте# сегодня в 13:28)
отвечает Yury Kirillov на комментарий 22.01.2011 #
Вы кого поддерживаете ?В лучшем случае глубоко больного человека ,в худшем ярого фашиста .Зачем доказывать его бредовые мысли ? Это все равно ,что я сейчас начну в интернете распространять тезис : Юрий Кириллов - педофил . Для Вас это явная чушь ,но другие люди ,Вас не знающие ,начнут верить и Вам потом трудно будет отмыться .
отвечает сергей крылов на комментарий 23.01.2011 #
Если вы считаете Чапликова больным, разрешаю и вам считать меня "больным". Согласен со всем за исключением того,что Сталин спровоцировал войну. Вероятно,автор имел ввиду, что Гитлер не смог отказаться от возможности напасть на СССР, так как Сталин не вооружил современным оружием Красную Армию
отвечает Артур Мухамедеев на комментарий 22.01.2011 #
Нет, просто придурок. Начитался всяких солженицыных, суворовых вот и того...
комментирует материал 22.01.2011 #
"Лучше ли было бы, если бы СССР возглавлял демократический лидер, вроде тех, что в руководстве Польши, Голландии, Франции, или гораздо правильнее, что страну возглавлял Сталин?"
Олег Матвейчев сознательно не упоминает Великобританию, воевавшую с Гитлером в осаде, ещё тогда, когда весь мир, в т.ч. СССР, ему интенсивно "лизал" одно место (в США лишь 8 процентов населения желали участвовать в европейских событиях).
Как же: демократический лидер, в демократической стране со свободной прессой...и, надо же, прекрасно сплотил нацию...
ТАК, что в конце-концов даже Гитлер задолбался, плюнул, махнул Люфтваффе, Вермахту, пропагандистам, и переключился на более далёкие земли.
Да уж...Примерчик "неудобный" - не вписывается...
отвечает Леонид Виселов на комментарий 22.01.2011 #
К военным действиям с Великобританией флот готов не был. "Нашему надводному флоту не остается ничего другого, как только демонстрировать, что он может доблестно умирать", — с горечью [323] записал гросс-адмирал Эрих Редер в военном дневнике ОКМ. Все силы германского надводного флота состояли из двух линкоров, трех "карманных линкоров", трех тяжелых и шести легких крейсеров, а также 34 эсминцев и торпедных катеров. Лишь немногие корабли, включая "карманные линкоры" "Дойчланд" и "Граф Шпее", выходили в море. Что же касается подводных лодок, то их использование было строго ограничено. Редер постепенно уговорил фюрера ослабить это ограничение, и в ноябре 1939 года, когда сухопутные войска возвратились в рейх из Польши, а угроза западного вторжения несколько снизилась, Гитлер объявил подводную войну.
отвечает Владимир Еременко на комментарий 22.01.2011 #
Извините. Говоря о государстве, находящейся от Рейха в 30 км. дуврского пролива(то есть,в теории, в пределах хорошего выстрела дальнобойной наземной артиллерии), я как-то германский флот и не имел в виду...
А вот Люфтваффе, добирающаяся до английских городов раньше, чем взлетающий немецкий пилот мог сожрать шоколадку... о, это "чудо" окупало рейху любые проблемы во флоте.
отвечает Леонид Виселов на комментарий 22.01.2011 #
К чему примерять к кремлёвскому кабинету англосакса? В США обретался лидер- демократ,коренной русак,ровесник И.В.С,- Керенский Ал. Фед., не без претензий на легитимность То то бы война была бы и молниеносной и малой кровью, опыт у него имелся. Представим его лидером СССР в 41.Что касается Черчиля и Рузвельта, то Люфтваффе и линкор Бисмарк не были для них главными противниками.Натравив Гитлера на Советы,считали дело сделанным. Главное сражение они вели между собой. Окончилось оно сокрушительным поражением сэра Уинстона, 19.08.1941 была подписана Атлантическая Хартия, содержавшая пункт 5 - Свобода торговли. Доллар теперь мог проникать на британские территории, США превращались в сверхдержаву,Англия в её сателлита , Британская империя была обречена ( вопрос времени). И никакое единение нации Черчилю не помогло.
комментирует материал 23.01.2011 #
" Нет картины абсурднее! Как можно было все забыть за полвека! Мы забыли свое величие, мужество и величайший в истории человечества подвиг."
НЕ ВСЕ.
Если для урода Медведева России всего 20 лет и история ему не указ,
это не значит, что весь русский народ поглупел.
Смотрите статистику мнения народа по Сталину.
отвечает F i r e на комментарий 23.01.2011 #
Анна!К сожалению у определенной части вывих мозгов достиг стадии невозврата в адекватную реальность,тот же Чаликов,Турлаков ,Правдорезов и иные.Чаще отпор надо давать проходимцам.За ваши статьи ,спасибо,+++++
комментирует материал 07.04.2012 #
Культурная революция 1920-1930-х гг., связанная с эпохальными индустриализацией и коллективизацией, действительно открыла доступ к знаниям для основной массы населения. Перед Октябрьской революцией 1 студент приходился на 20 дворян и на несколько десятков тысяч рабочих, а крестьянских детей во всех вузах России числилось 2850. А вот в 1930-х гг. лидер государства стал призывать каждого войти в ряды советской производственно-технической интеллигенции, стать инженером. Было сказано: ты нужен стране, и, что самое главное, - это нужно тебе самому. "Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость?, - вопрошал вождь. - Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. ... Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. ...Большевики должны овладеть техникой. Пора большевикам самим стать специалистами. Техника в период реконструкции решает всё.." ( "О задачах хозяйственников", 1931 г.)
Комментировать