Почему коммунизм невозможен.
На модерации
Отложенный
Окончание( а может и нет) трилогии о причинах распада СССР
http://gidepark.ru/community/1115/content/797971 СССР распался в соответствии с учением Маркса
http://gidepark.ru/community/129/content/1315643 Почему СССР не мог сам себя прокормить
XXII съезд КПСС обсуждал новую, теперь уже Третью программу Коммунистической партии.
Первая, дореволюционная программа: взять власть! Программу выполнили, власть взяли. Потому в 1919 году приняли Вторую программу: построить социализм!
Социализм построили. Что такое социализм? Ответ Маркса прост: ликвидация частной собственности на средства производства. Собственность ликвидировали. Что дальше? Дальше — Третья программа: построить коммунизм!
Третью программу Партии опубликовали 31 июля 1961 года во всех центральных газетах. Программу Партии обсуждали всем народом: в цехах и на фермах, в забоях и на полевых станах, в научных учреждениях и войсковых частях, на великих стройках и в далеких горных аулах. Это была самая величественная программа действий, которую когда-либо знало человечество: к 1970 году построить первую фазу коммунизма, к 1980 году — полный коммунизм! Много было в той программе мудрых предначертаний:
• Превзойти во много раз объем промышленного производства США.
• Обеспечить в Советском Союзе самый высокий уровень жизни по сравнению с любой страной капитализма.
• Каждой семье — бесплатная квартира, пользование жилищем бесплатное.
• Электричество, вода, газ, отопление — бесплатно.
• Бесплатный общественный транспорт.
• Бесплатная одежда и питание для школьников. (Правда, этот пункт содержался еще в программе 1919 года, но пока не был выполнен).
• Бесплатное общественное питание на производстве.
• Резкое повышение производительности труда с одновременным резким сокращением рабочего дня и рабочей недели.
• Санатории, курорты, дома отдыха, туристические базы — бесплатно.
• Резкое улучшение медицинского обслуживания трудящихся. Понятно, что платной медицины быть не может. Все медикаменты — бесплатно.
• Детские сады, ясли, спортивные залы, бассейны, стадионы — бесплатно.
• Внедрение коммунистической морали в народные массы: перейти к системе магазинов без продавцов, общественного транспорта — без кондукторов.
Завершалась программа мощным лозунгом: ПАРТИЯ ТОРЖЕСТВЕННО ПРОВОЗГЛАШАЕТ: НЫНЕШНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ БУДЕТ ЖИТЬ ПРИ КОММУНИЗМЕ
К 1980 году предполагалось постепенное отмирание государства и всех его функций, переход к общественному самоуправлению и осуществление великого принципа: ОТ КАЖДОГО — ПО СПОСОБНОСТЯМ, КАЖДОМУ — ПО ПОТРЕБНОСТЯМ.
Проще говоря — люди будут работать не потому, что нужда заставляет, а потому, что сознают: работа каждого идет на благо всего общества. А получать каждый будет не по результатам труда, а по потребностям — то есть столько, сколько захочешь. Принуждать никто никого не будет. Государство отомрет. Останутся только свободные сообщества людей.
Совершенно понятно, что в коммунистическом обществе не будет преступлений. Они не нужны. Если тебе чего-то захотелось — пойди и возьми.
Все это здорово. Однако веселые ребята, которые все это сочиняли, забыли, что наши потребности всегда превосходят наши возможности. Тут я ставлю ударение на слове «всегда».
Потребности недосягаемы как горизонт.
Предел мечтаний зэка в концлагере во времена правления товарища Ленина — буханка черняшки. Смолотить бы целую буханку — после того можно и помирать. Но тот, кто имел целую буханку, мечтал иметь еще и котелок горячей баланды. А тот, у кого была и черняшка, и баланда, думал о кружке свекольного самогона. Нам всегда хочется чего-то сверх того, что имеем. Курсанту ужасно хочется стать лейтенантом, а лейтенанту — капитаном. Тот, у кого есть миллион, мечтает о десяти. Тот, у кого десять, мечтает о ста. Далее — по нарастающей.
Пытался ли кто-нибудь из авторов этого эпохального документа определить, пусть даже теоретически, материальные потребности хотя бы одной нашей женщины? Способен ли кто вычислить ее материальные потребности? Считал ли кто, сколько пар туфель не хватает ей до полного счастья, сколько шуб, плащей, платьев и шляпок, сколько пар перчаток, сумок и шарфиков, сколько бриллиантов, опалов, изумрудов, рубинов и сапфиров? Считал ли кто, сколько потребуется колец, браслетов, перстней, брошек, цепочек, часов, чтобы удовлетворить ее желания? Представил ли кто, сколько нужно автомашин, яхт, дворцов, чтобы удовлетворить ее материальные потребности? Сообразил ли кто, в каких бы самолетах она летала, в каких отелях останавливалась бы, в каких лимузинах носилась бы по дорогам, если бы все ограничивалось не скромными возможностями, а широкими материальными потребностями?
Да ведь и у мужчин потребности есть. Лично у меня есть потребность жить под пальмами на берегу лазурного моря. И ни черта не делать. Мне дворца не нужно. Я человек простой. Мне бы виллы хватило — семь-восемь комнат с верандами и балконами над пустынным, белого песка, пляжем. Моя скромная потребность — завтрак с шампанским, большие красные омары к обеду, совсем немного осетровой икорочки к ужину под водочку.
Проблема в том, что не я один такой. У других мужиков тоже есть потребности. Разнообразные и неисчерпаемые. И если все будут получать по потребностям, то кому захочется прозябать в малярийных болотах, мерзнуть в тундре, отбиваться от мошкары и комаров в непролазной тайге, изнывать в песках, жадно глотать соленую воду в знойной степи.
Так вот: КОММУНИЗМ НЕВОЗМОЖЕН!! В ПРИНЦИПЕ!!!!!!!!!!!!!!
Правильно люди мыслят: знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Но родная Коммунистическая партия опубликовала программу, из которой следовало: не надо, граждане, прикуп знать! Не надо даже и карты брать в руки — скоро все будем жить по потребностям!
Но если так, то ведь все в Сочи бросятся. И кто после этого захочет глотать ядовитый дым Магнитогорска, растить своих детей в радиоактивном Челябинске или коротать век в навеки отравленном Джезказгане?
Люди в те годы рвались не только в Сочи, но и в Москву, в Питер, в Киев.
Но туда не пускали. В Москве (а также в Одессе и Ростове, в Ереване и Тбилиси, в Воронеже и Конотопе) могли жить только те, кто тут родился и вырос, кто тут всегда жил или тот, кто получил сюда назначение на работу. А так, «за здорово живешь», приехать в какой-то город и в нем жить было нельзя. Так была система устроена, что всякого-разного в город не пускали. Ни в какой. И из мелкого захудалого городишки в более крупный тоже не было хода.
Представим себе коммунизм. Вот город, миллионов эдак на десять народу, и каждый берет себе квартиру по потребности. Каждому хочется и к центру поближе, и чтоб тихо было, и чтоб балконы на солнечную сторону. И еще много всего хочется. Вы представляете, что будет, когда каждый начнет свои потребности удовлетворять? А если туда же ринутся обитатели дальних и ближних окрестностей?
И вот наша родная Коммунистическая партия опубликовала программу своей деятельности и устройства нашей грядущей жизни: будем жить по потребностям!
Если бы эту программу попытались осуществить, то десятки миллионов людей рванули бы туда, где лучше, оставляя волкам и лисам Братск и Абакан, Магадан и Тайшет, Усть-Илим и Находку.
Жить там, где не хочется, нас заставляет нужда. Она же, злодейка, заставляет еще и заниматься тем, чем при первой возможности никто добровольно заниматься бы не стал. Ради необходимости нам надо вставать в три или в пять утра, а ложиться — за полночь. Ради жестокой необходимости люди вынуждены выполнять тяжелую, нудную, грязную, неблагодарную, унизительную и опасную работу: таскать мешки с цементом и мыть общественные сортиры, дышать асбестовой пылью, дробить скалы в урановых рудниках, уносить чужие объедки в ресторанах, чистить канализационные трубы и рыть могилы на кладбище. А вы когда-нибудь бывали на бойне, на скотном дворе, на свалке радиоактивных отходов, в крематории, в сталеплавильном цеху? Да что там свалка. На обыкновенной лесопилке визгу столько, что к вечеру в голове звенит. А на прядильной фабрике — пыль и грохот. Если все будут получать по потребностям, если нужда не будет гнать людей на Новую Землю и Шпицберген, в Анадырь и Барабаш, то кто же будет вкалывать там, где не хочется? Кто будет за нами хлев чистить? Так вот, если где-то когда-то кому-то удастся обеспечить потребление по потребностям, то никто не будет работать на вредной, опасной, нудной, грязной и неблагодарной работе.
Тут мне и возразят: наверное, при коммунизме будет установлен какой-то минимум работы, которую каждый обязан выполнить, и будет определен какой-то максимум потребления.
Это вы, граждане, здорово придумали. Но ни в трудах теоретиков марксизма, ни в Третьей программе Коммунистической партии Советского Союза никаких оговорок насчет ограничения потребления не содержалось. Там прямо сказано: каждому — по потребностям! И о минимально необходимом количестве выполненной работы тоже — ни намека, ни слова. Работать по способностям — и баста!
Но если же сочинители этого документа имели в виду, что каждый должен будет какой-то минимум работы выполнить и что потребностям нашим будет установлен какой-то потолок, то в этом случае следовало называть вещи своими именами:
ОТ КАЖДОГО — НОРМА, КАЖДОМУ — ПАЙКА.
Так я о чем? Я о том, что осетровой икры на всех все равно не хватит. Как и роскошных особняков на лазурных берегах.
Если кто-то из сочинителей Третьей программы Коммунистической партии Советского Союза этого не понимал, значит, был он дураком.
А если все понимал, но вел народ к достижению заведомо недостижимых целей, — значит, был он преступником.
И это не случайно. Вести народ к будущему, в котором каждый будет получать по потребностям, могли только отпетые негодяи или беспросветные придурки. В диапазоне между этими крайними точками обитало большинство из этой своры (или стада) борцов: преступные дураки.
А вот вожди, товарищи Хрущёв и Козлов, Андропов и Брежнев, Косыгин и Горбачев, Маленков и Молотов, Берия и Абакумов, и многие другие жили при коммунизме. Все, что они нам обещали в грядущем, сами имели в настоящем: виллы на берегу лазурного моря, шампанское к завтраку, омаров к обеду и немного осетровой икорочки на вечер под «Байкальскую» водочку. И все у них там было бесплатным: санатории и дома отдыха, бассейны и спортивные залы. Были у них бесплатные квартиры с бесплатной водой, отоплением и электричеством. Одежда и обувь, понятно, бесплатные, как и питание на производстве. Их лечили лучшие врачи, и получали они бесплатно лучшие медикаменты из проклятого зарубежья.
Автомобиль товарища Ленина — «Роллс-Ройс». Понимал вождь толк в автомобилях. Товарищ Дзержинский ходил в солдатской шинели (хотя в армии никогда не служил), но это, как сейчас говорят, — «понты». А жил товарищ Дзержинский в особняке, который до переворота принадлежал самому богатому человеку России. И кушал соответственно. Отдыхали вожди в царских дворцах под шум прибоя.
Но это не все. Те, кто нас вел в светлое будущее, имели в настоящем даже больше того, что нам обещали в грядущих десятилетиях. Они имели целые легионы слуг: поваров и парикмахеров, уборщиц и водителей, телохранителей и портных, зубных врачей и поваров, массажисток, официанток и егерей, садовников и личных пилотов.
И вот представим себе: наступил тот самый обещанный 1980-й год. И все равны. Осетровой икры и дворцов под пальмами, как мы уже установили, на всех хватить не могло. В принципе. И пришлось бы нашим вождям делиться с подведомственным народом жилплощадью и колбасой. Они, надо полагать, о том только и мечтали.
Представим, что наступило прекрасное завтра, и бывшие слуги вождей получают по потребностям. А потребности холуя, надо иметь в виду, даже выше потребностей барина. Не зря сказано: не дай Бог свинье рогов, а холопу барства. Но если вчерашний холоп получит по потребностям, то зачем ему убирать грязные тарелки вождя, выбивать ковры и чесать ему пятки по вечерам?
Прикинем: очень ли хотелось вождям построить коммунизм и жить в ту пору прекрасную, когда никто не будет их охранять и обслуживать? Когда никто не будет загонять дичь в их сети и массажировать их натруженные спины?
Так вот: коммунизм вождям Советского Союза, от Кремля до последнего сельского райкома, был не нужен. Все три программы Коммунистической партии были примитивным обманом: затяните, граждане, пояса сегодня, а уж завтра всем будет по потребностям.
Советский Союз был способен на многое. Советский Союз мог запустить первый в мире искусственный спутник Земли, первым отправить в космос своего гражданина, взорвать самую мощную в мире термоядерную бомбу, сбить первой ракетой самолет-невидимку на почти недосягаемой высоте. Но прокормить себя Советский Союз не мог. Причиной тому была экономическая система социализма.
С ранней юности я пытался разобраться в том, что же это такое — социализм. За долгие годы собрал более четырехсот определений. Потом собирать определения перестал, сообразив, что социализмов ровно столько, сколько и социалистов. И даже больше. Вчера товарищ Ленин так понимал социализм, сегодня — иначе.
Но все же общуя идея есть — так сказать, общий знаменатель. Все социалисты проповедуют в той или иной форме одно и тоже. Возьмите программу любой социалистической партии, материалы любого их конгресса, речь пламенного революционера или призывы прогрессивного профсоюза, выжмите пустые слова и фразы — а их там много — хорошо выжмите, и в сухом остатке получите суть: РАБОТАТЬ БУДЕМ ВСЕ МЕНЬШЕ И МЕНЬШЕ, ПОЛУЧАТЬ — ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ.
Главное в том, что человек, группа людей, профсоюз или партия, проводя в жизнь этот принцип, выглядят борцами за свободу и справедливость: не для себя же стараемся, а ради блага всего цеха, всего класса, всей страны и человечества.
Используя этот красивый лозунг (понятно, не в голом и откровенном его виде, а в окружении цветастых фраз), можно разрушить любую, даже самую мощную экономику. Этот лозунг помогает пробивать путь к власти. Толпа всегда вас поддержит: кому же не хочется работать все меньше и меньше, а получать все больше и больше?
Но те, кто верхом на принципах справедливости въедут во власть, вынуждены будут от этих принципов тут же отказаться. Ибо, работая все меньше и меньше, невозможно получать все больше и больше. Рухнет страна. И вот вопрос: сами-то они понимают, куда зовут глупую толпу? Сами-то они соображают, что от своих же призывов и предначертаний придется отказаться?
Если не понимают — значит, они идиоты.
Если руководители всё понимают, но свой народ туда ведут, тащат, волокут, значит, такие руководители — обманщики, аферисты, жулики, мошенники, преступники.
И других среди них быть не может, только промежуточная прослойка — глупые преступники.
Но если новый общественный строй и его экономическую систему создают кретины и урки, то и результат их деятельности может быть только дурацким и преступным.
А коммунизм — это высшая стадия социализма. Работать — по способностям, получать — по потребностям. Проще говоря, работать будем не просто все меньше и меньше, а вообще — сколько душа желает. И получать не просто больше и больше, а тоже по велению души — сколько хочешь!
В 1917 году власть в России захватили люди, которые проповедовали именно это: работать — по способности, получать — по потребности.
И тут же, дорвавшись до власти, эти борцы за справедливость и равенство от своих лозунгов отказались. Они объявили: да, будет вам по потребности. Только не сейчас. Сначала надо построить социализм, а это — несколько десятков лет. А построив социализм, перейдем к строительству коммунизма. Это тоже длительный исторический период. Пока же будем жить, как получится, закрыв границы перед теми, кто пытается убежать, уничтожая миллионами тех, кто не верит красивым обещаниям о прекрасной жизни в светлом будущем.
Часто слышу: но идея-то правильная! Это воплощение великой идеи преступное и дурацкое.
Не будем спорить. Но подметим тенденцию. Ради воплощения великой идеи во всем мире погибли сотни миллионов людей. Но везде, в Советском Союзе и Албании, в Китае и на Кубе, в Северной Корее и Венгрии, в Румынии и Камбодже, во Вьетнаме и Эфиопии многочисленные попытки воплотить великую идею в жизнь всегда имели одинаковый результат: граница на замке, тотальный разгул бюрократии, концлагеря, нескончаемые очереди, нехватка всего, голод, массовое уничтожение людей, всевластие тайной полиции, поголовное стукачество и великий вождь во главе страны, который уходил с поста только в результате переворота или смерти.
За целое столетие попыток (и пыток) ни у кого ничего хорошего не получилось: только сияющее ослепительное завтра при сером и грязном сегодня.
Так давайте же прикинем: могла ли быть идея великой, если все ее сторонники — преступники и дураки?
Страна у нас огромная. Граница на замке. Сбежать было почти невозможно. За границами — нам подвластные земли: Польша, Восточная Германия, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Болгария. Там все было почти как у нас. А вот дальше начиналось что-то нехорошее. Безобразие, откровенно говоря. Дальше — проклятый капитализм. Там люди жили как-то совсем не так. И сколько ни объясняй, что там у них все очень даже плохо, народ наш несознательный так и норовил жить, как там живут. А этого допустить нельзя. Почему? А потому, что если жить, как там, тогда правящая партия будет вынуждена отчитываться перед народом не только за свои победы и свершения, но кроме того — за ошибки и преступления, за нехватку колбасы и сыра, за километровые очереди. В свободной стране никто за такую партию голосовать не будет. И останутся вожди безработными.
Самая главная неприятность заключалась в том, что Советский Союз не мог долго сосуществовать рядом с нормальными государствами, ибо плановая (то есть управляемая бюрократами) экономика не способна конкурировать с экономикой свободных стран. Именно поэтому не могут долго процветать, находясь рядом, два магазина, в одном из которых чистота и порядок, доступные цены, вежливые продавцы, изобилие товаров, а в другом — пустые полки, грязь, тараканы, крысиная возня, хамское отношение к покупателю.
Перед владельцем второго магазина дилемма: либо объявить себя банкротом, либо пустить преуспевающему соседу «красного петуха».
Именно поэтому Северная Корея не может в исторической перспективе долго сосуществовать с Южной Кореей, не может поддерживать с ней нормальные отношения. Там — корейцы, и тут — корейцы. Те же самые люди, та же история, та же психология, те же самые способности. Но Южная Корея — экономическая сверхдержава, а в Северной Корее — справедливость, светлое завтра и голодное сегодня. Если открыть границу, весь народ перебежит с севера на юг. Потому граница на замке. Потому любого, кто в Северной Корее скажет, что в Южной Корее жизнь лучше, сажают в концлагерь на перевоспитание.
Южная Корея выпускает великолепные, потрясающие воображение автомобили, телевизоры и компьютеры, а Северная Корея строит ракеты и атомные бомбы.
Вот в таком положении оказались и вожди Советского Союза: ресурсы в избытке, земли — сколько хочешь, народ талантливый. Но в магазинах очереди за колбасой, которую делают из каких-то подозрительных продуктов и не только…
И народ задает вопросы: а почему так? Тех, кто такие вопросы задавал, приходилось искать, находить, сажать, перевоспитывать.
Прав был товарищ Ленин: либо одно, либо другое победит.
Либо проклятые буржуины совратят и увлекут весь наш народ в такую жизнь, как у них. Либо мы их придушим, и тогда во всем мире все будут жить так, как у нас живут. И тогда некуда будет бежать. И тогда не будет образца для сравнения и подражания. Тогда не с чем будет сравнивать. Тогда все будут знать, что другой жизни просто не бывает.
Так вот, кремлевские правители жили по принципу: МЫ НЕ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ ЖИЗНЬ В СВОЕЙ СТРАНЕ СТОЛЬ ЖЕ ДОСТОЙНОЙ, КАК И У ВАС, НО МЫ ПОСТАРАЕМСЯ ВАШУ ЖИЗНЬ ОПУСТИТЬ НА НАШ УРОВЕНЬ.
Признавать себя банкротами кремлевские вожди не желали. Оставалась ставка на «красного петуха». Без вариантов. В самые первые дни и годы существования новой власти ее вожди открыто и нагло объявили: «Мы разжигаем пожар мировой». Об этом даже и в песнях пели.
В 1959 году в Москве открылась американская выставка. Народ с вечера выстраивался в очереди, которые тянулись вдоль и поперек улиц. Благо народ у нас закаленный, тренированный в очередях толкаться. Ночами напролет караулили толпы момент открытия. А если к утру задержка, люди наши героически штурмовали входы, дробя заслоны и разгоняя охрану.
Выходил народ с выставки уязвленным, ошарашенным, ошалевшим. Мнения было только два.
Первое: этого просто не может быть!
Второе: а у нас все равно лучше!
Перед тем, как пустить в залы широкие народные массы, 24 июня 1959 года вице-президент США Ричард Никсон провел Никиту Хрущёва по залам и показал красоты американской жизни. Никита заводился, ругался то громко, то тихо, доказывал, что все это показуха, чтобы скрыть гниение. Да, может быть, в Советском Союзе чего-то и не хватает, но скоро будет хватать. А по качеству наше будет все равно лучше американского! Потому как в Америке строй загнивающий, а у нас — прогрессивный.
Чем дальше шел Хрущ мимо американских пылесосов, стиральных машин, телевизоров и холодильников, тем больше злился. Наконец, взъерепенился так, что объявил: Америке он покажет Кузькину мать!
Это вполне в нашем духе: дом, такой, как у тебя, я построить не способен. Потому твой дом ночью подожгу. Могу еще и морду набить! Чтоб особенно не гордился и не красовался. Мать твою!
В русском языке обещание показать Кузькину мать означает угрозу.
Кто такая Кузькина мать, я не знаю. Толкуют разное. Склоняюсь к следующей версии: у поморов, жителей русского севера, Кузька — это домовой за печкой. Ужасно страшный. А мамаша евойная — и того страшнее. А чуть южнее, в тверских да ярославских лесах, Кузькой зовут козла и черта, который в народном представлении на козла весьма смахивает — точно такой же, только на задних лапках бегает. Короче: козел прямоходящий. Выходит, что Кузькина мать — это почитаемая в определенных кругах дама, состоящая в близком родстве с чертовой бабушкой.
Во Второй мировой войне Германия была разгромлена и разделена на четыре зоны оккупации: советскую, американскую, британскую и французскую. Кроме того, Берлин, который находился в советской зоне, тоже был разделен на четыре сектора, и тоже — на советский, американский, британский и французский.
Три зоны Германии, которые были оккупированы западными союзниками, слились в Федеративную Германию. Три сектора Берлина стали Западным Берлином.
А Западный Берлин стал занозой в теле социализма.
В советской зоне торжествовала социальная справедливость, а в Западной Германии — эксплуатация человека человеком, капиталистическое рабство. Потому уже через несколько лет после войны жизнь в Западной Германии и в Западном Берлине стали разительно отличаться от жизни в Восточной Германии и в Восточном Берлине.
И немцы восточные побежали на Запад.
Границу между Германией Восточной и Германией Западной удалось перекрыть. Но что делать с Берлином? Это единый город, в котором находится столица социалистического государства — Германской Демократической республики, и тут же, через несколько кварталов, — мерзостный, пакостный, гнусный, паскудный, гниющий, тошнотворный капитализм с шикарными магазинами, в которых все есть.
Восточные немцы приезжали в столицу своего социалистического государства и переходили через улицу в смрадный капитализм. Там просили политического убежища. Потом самолетом — в Западную Германию.
Из Восточной Германии бежали не самые худшие немцы. Наоборот — самые талантливые. Бежали инженеры, врачи и учителя, журналисты и музыканты, артисты и художники, архитекторы и агрономы, геологи и дипломаты. Рабочие и крестьяне не отставали. Особенно привлекательной жизнь на Западе была для молодежи. Отдельная статья — офицеры, сержанты и солдаты армии, авиации и флота, полиции, пограничных войск, государственной безопасности. Те особую прыть проявляли.
Уровень жизни в Западной Германии стремительно рос. Вместе с этим ростом ширился и поток беженцев из Восточной Германии. Вначале — единицы. Потом десятки. Дошло до сотен.
Летом 1960 года поток беженцев достиг скорости один человек в минуту. 60 человек каждый час. Полторы тысячи в сутки. Четверть миллиона в год.
Социалистическая Германия таяла как ледышка на сковородке. Пустели деревни и городские кварталы.
Возможности первого на немецкой земле социалистического государства в полной мере использовали братья по классу: поляки, чехи, венгры, румыны, болгары. Их «Старший брат», Советский Союз, показывал пример.
В Восточной Германии находилась самая мощная в мире группировка сухопутных войск. Понятно, это были войска Советской Армии. Посещение Восточного Берлина советским военнослужащим, если они служили не в самом Восточном Берлине, не приветствовалось. Но это не спасало. Они тайно приезжали в Берлин. И пользовались предоставленной возможностью бежать.
На предотвращение бегства были брошены ничем не ограниченные силы и средства. Среди советских солдат и офицеров велась интенсивная работа, смысл которой можно выразить в двух словах: давай убежим! Находились те, кто отвечал: давай! Перебегал такой солдатик в американскую зону, его допрашивали американцы, солдатик рассказывал все, что знал. Потом его расстреливали за измену Родине. Неприятным моментом был внезапный переход «американцев» на родные советские матюги.
Та же работа велась среди населения Восточной Германии.
Но затраты на провокаторов не окупались. Тот, кто решался на побег, обычно бежал, ни с кем не советуясь, никому не доверяя… Среди них были и те, кто сам вчера еще по приказу КГБ склонял товарищей к побегу.
А все потому, что в числе прочего, загнивающая экономика ФРГ, поднявшись из руин, производила Мерседесы и БМВ, ну в крайнем случае Опели и Фольксвагены, а вот прогрессивная экономика ГДР ни на что лучше Трабанта не сподобилась.
Но даже не массовое бегство народа было главным злом. Главное было в том, что ВСЕ понимали: ТАМ ЛУЧШЕ! А у нас что-то делается не так. Что-то надо менять.
Положение в сельском хозяйстве, промышленности, на транспорте, в Вооруженных Силах тоже не радовало.
Причина тому — предельно неэффективная экономическая система социализма.
Ради социальной справедливости в Советском Союзе была ликвидирована частная собственность на средства производства. Но если в стране нет частной собственности на средства производства, то кто же будет производством управлять? Правильно: государство. А что есть государство? Правильно: государственные учреждения — правительство, министерства, государственные комитеты и так далее и тому подобное. Проще говоря — бюрократия.
Одно из двух:
<code>или промышленность, транспорт, сельское хозяйство, газеты, журналы, театры, телевидение, торговля — все это находится в руках граждан страны.</code>
<code>или все это — в руках бюрократии.</code>
Социализм — это власть государства, то есть власть бюрократии. А раз так, то все годы коммунистического правления, с момента захвата власти в 1917 году и до самого крушения в 1991 году, страна жила в условиях чудовищного экономического кризиса и тотального дефицита товаров. В стране не хватало всего: жилых домов и автобусов, туфель и сумок, носков и перчаток, ковров и мебели, автомашин и гаражей, нижнего белья и медицинских инструментов, дорог и мостов, сельскохозяйственного инвентаря и посуды, туалетной бумаги и школьных учебников, стирального порошка и мяса, запчастей и радиоламп.
Анекдот из жизни: несет мужик десяток рулонов туалетной бумаги. Все встречные-поперечные интересуются: где, в каком магазине купил? Тот отбивается от наседающих: да не купил я! Из химчистки несу!
Очереди — главный признак социализма. Везде, где экономика переходила под контроль государства — то есть бюрократии, — немедленно выстраивались очереди: за хлебом и керосином, за мылом и спичками, за колбасой и белыми тапочками. Очередь означала нехватку, нехватка порождала черный рынок. И он процветал. Хрущёв боролся с черным рынком излюбленным методом — расстрелами. Экономические проблемы он пытался решить инструментами палача. Ясно, что ничего из этого выйти не могло. Нехватка предметов потребления обострялась, черный рынок расползался по стране — все всё доставали по знакомству и блату.
На всех хватало только водки. Люди работали, строили танки и самолеты, ракеты и подводные лодки. И за свою работу получали деньги. А товаров мало. Это называлось научным термином — «спрос превышает предложение». Если государство печатает много денег, а покупать на них нечего, то цены взлетят, а деньги обесценятся. Увеличить производство товаров и повысить их качество социалистическое государство не способно. Оставалось каким-то образом изымать эти деньги из карманов граждан. Метод был найден простой — ввести монополию на производство водки и ею торговать. Борьба с инфляцией по-советски — спаивать подведомственный народ. Любое иное производство водки, кроме казенного, было решено объявить уголовным преступлением. Каждого, кто сам пытался водку гнать, — сажали.
О том, что собой представляла экономика Советского Союза говорит такой факт. Через шесть дней после первого полета человека в космос, 18 апреля 1961 года, Первый секретарь Центрального Комитета Коммунистической партии Советского Союза, Председатель Совета Министров СССР товарищ Хрущёв Никита Сергеевич подписал секретное распоряжение: «Признать необходимым подарить от имени Правительства СССР первому летчику-космонавту СССР майору Гагарину Ю.А. и членам его семьи автомашину «Волга», жилой дом, мебель и экипировку согласно приложению…». В списке том много всего хорошего. В том числе:
<code>постельное белье — 6 комплектов; </code>
<code>одеяла — 2 штуки; </code>
<code>обувь — две пары (черные и светлые); </code>
<code>рубашки белые — 6 штук; </code>
<code>носки — 6 пар; </code>
<code>платки носовые — 12 штук; </code>
<code>перчатки — 1 пара. </code>
Не слетал бы Гагарин в космос, остался бы без носков и постельного белья.
Вот вам «картина маслом»: вождь сверхдержавы, глава первого в мире социалистического государства, лидер мирового коммунистического движения личным распоряжением распределяет носовые платки среди особо отличившихся.
Но! Товарищ, верь: скоро наступит счастливая и радостная жизнь, когда всем будет по потребности.
Советский Союз стоял на двух китах. И эти киты постоянно грызлись между собой хуже собак в дикой своре.
Первый кит — тотальная секретность. В Советском Союзе было засекречено все. Вообще все.
Невероятная степень секретности, которая окружала в Советском Союзе буквально все сферы жизни, в сочетании со столь же невероятной степенью показухи давали эффект трижды искаженного зеркала. Сами вожди имели превратное представление о реальном положении дел. В те годы и советский народ, и весь мир видели могущественную державу, которая была способна запустить первый в мире искусственный спутник Земли, доставить на Луну вымпел с изображением герба Советского Союза, совершить первый в мире облет Луны и сфотографировать ее обратную, невидимую сторону. Ракетно-космическая мощь Советского Союза пугала и завораживала.
Второй кит — тотальная показуха. Показуха во всем. В демонстрации уровня жизни, в космических полетах, в производстве молока и мяса, в выплавке чугуна и стали, во всенародной тяге к знаниям, в потреблении (очень низком) алкогольной продукции населением, в обожании широкими народными массами великих вождей, в борьбе против преступности, в дружбе народов, в великих достижениях науки и культуры и, понятно, — в области военной.
Объявил Никита Хрущёв, что был он на одном заводе, где ракеты как колбасы с конвейера сходят. Где находится ракетный завод, знать никому не положено. Великая тайна. Но недавно был Хрущёв в Днепропетровске, о чем сообщили все газеты. Потому можно было предположить, где находится этот ужасно секретный завод. Он действительно там и находился. Это был Южный машиностроительный завод — Южмаш. Там работал Янгель.
Летит маршальский ЗиС по Москве, шинами шуршит. Вспомнил маршал шутку: хвост длинный, яйца грязные, а глаза горят. Кто это?
Это в Москве очередь за яйцами.
И тут же — водителю: стой!
По тротуару, изворачиваясь за угол серой полосатой анакондой, ползет нескончаемая очередь.
Адъютанту: узнай, что дают.
Сбегал адъютант, узнал, вернулся, доложил: очередь за колбасой.
Вспомнил маршал слова Хрущёва, которые тот надменно Америке швырнул, словно булыжник гранитный в зеркальную витрину: да у нас ракеты как колбасы из автомата выскакивают.
И водитель, и адъютант, и охрана верят, что Советский Союз — великая ракетная держава. В это верил и сам Маршал Советского Союза Москаленко. Верил вот прямо до сегодняшнего дня. Но послушал доклад начальника Главного штаба РВСН, выслушал начальников управлений штаба, потолковал по закрытой правительственной связи с главными конструкторами ракет Королёвым, Макеевым, Янгелем, Челомеем, позвонил на ракетные заводы в Куйбышев, Омск, Днепропетровск, потребовал доклады командующих ракетными армиями, командиров ракетных корпусов и дивизий. И вот сейчас, откинувшись на мягкую кожаную подушку в бежевом салоне лимузина, сообразил: а ведь не врал Америке Никита Хрущёв.
У нас дела с ракетами такие же, как и в колбасном производстве.
Автомат Калашникова — национальный позор России.
Включите новости на любом телеканале во Франции, в Великобритании, на острове Тасмания, в Гондурасе или Катманду и — о чудо! — каждый день в любом выпуске новостей вы увидите автомат Калашникова. Мировая история творится с этим автоматом в руках, и у этого автомата русское имя.
Автомат Калашникова вписан в композицию государственных гербов некоторых африканских стран, например, Мозамбика. Существовал проект герба Конго с силуэтом автомата Калашникова. Автомат Калашникова выбирают своим символом террористические организации.
Права на производство автомата Калашникова Советский Союз передал 18 странам, в основном в качестве безвозмездного дара. Теперь из-за своей безумной щедрости Россия каждый год теряет два миллиарда долларов.
Вы можете возразить: а вот сегодня в новостях не было «Калаша»!
Не спорю, такое иногда случается. Но тогда вместо «Калаша» вы увидите гранатомет РПГ-7, пулемет Калашникова ПК, танк Т-54, пулемет Владимирова, зенитную установку ЭУ-23 или бронетранспортер БТР-60П.
Все это безвозмездно передавалось любому, кто только объявит, что он — борец против капитализма. Оружие передавалось с правом собственного производства и технологической документацией, с бесплатным обучением производителей и пользователей.
Это делалось за счет Советского Союза, в котором в половине родильных домов не было горячей воды, а в половине школ — теплых туалетов. Это делала страна, народ которой вырождался, спивался и вымирал. Это делала страна, не способная производить ничего, кроме оружия и матрешек. А нефть и газ — не наше творение. Сверлить дырки в земле — ума большого не надо. Тем более что дырки за нас сейчас все чаще и чаще сверлит «Бритиш Петролеум».
Теперь попытаемся представить Африку или мусульманский мир без советского оружия вообще и без автомата Калашникова в частности. А ведь без них мир был бы другим.
Зачем же Советский Союз насыщал мир оружием? Если не ради Мировой революции, то ради чего? Уж точно не ради материальной выгоды.
Так вот, кремлевские правители жили по принципу: МЫ НЕ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ ЖИЗНЬ В СВОЕЙ СТРАНЕ СТОЛЬ ЖЕ ДОСТОЙНОЙ, КАК И У ВАС, НО МЫ ПОСТАРАЕМСЯ ВАШУ ЖИЗНЬ ОПУСТИТЬ НА НАШ УРОВЕНЬ.
И старались. Три четверти века. Не жалея себя, приговаривая: чтоб у соседа дом сгорел!
И находятся люди, повторяющие с гордостью: а ведь наш автомат на гербе Мозамбика!
Но все же главная собака зарыта совсем в другом месте.
И я вам это проклятое место сейчас укажу. Радуясь появлению «Калаша» на гербах африканских князьков, мы как-то совсем упустили из виду, что нам-то самим иметь оружие в личном пользовании не полагалось. В советских магазинах автоматы не продавали. И не только автоматы. В магазинах даже и обыкновенный пистолет купить было невозможно. С оружием могли ходить чекисты, милиционеры и военные. Но только при исполнении служебных обязанностей. И если офицера с девушкой встретила на улице шайка малолетней шпаны, то защищать офицерскую честь он мог только кулаками. А шпана нападала, только имея явное численное превосходство. И вооружена была арматурными прутьями.
Пошелестим страницами великой русской литературы и с удивлением обнаружим наличие оружия у всех наших любимых героев. Мыслью-молнией пронесемся-прогромыхаем по нетленным творениям Толстого и Куприна, Лермонтова и Чехова, Пушкина и Достоевского, Лескова и Салтыкова-Щедрина. Удивления не сдержать: вот в «Дубровском», например, есть эпизод о том, как репетитора-французика втолкнули потехи ради в комнату с огромным страшным медведем. Мишенька принюхался, встал на задние лапки и пошел на бедного мусью. Тот, не будь дураком, достал из кармана маленький пистолетик, вставил мишеньке в ухо да как бабахнет. Мишенька как стоял на задних лапках, так и опрокинулся. Сбежался народ, но ни у кого вопроса не возникло: да откуда у тебя, мусью, шпалер в кармане? Али на границе не шмонали? Али тут, у нас, оружием обзавелся?
А в Советском Союзе уличили бы. И дали бы срок.
Так вот, господа, товарищи и братцы, так повелось с древнейших времен: свободный человек — это тот, кто вооружен. Во многих странах иметь оружие запрещалось сумасшедшим, инородцам и рабам. А в царской России даже инородцы с оружием ходили, как тот мусью со шпалером. Только рабам в любых странах и во все времена запрещали иметь оружие.
И советским гражданам оружие не полагалось. И гражданам свободной России — тоже.
Граждане свободной России, к какой категории себя отнесете? К инородцам или сумасшедшим?
Отвечаю: вас считают сумасшедшими и инородцами в вашей собственной стране.
А еще — рабами.
Вовсе не просто нормальному человеку понять логику и психологию яростных сторонников Мировой коммунистической революции.
Вот один из них. Звали его Квицинский Юлий Александрович. Занимал должность посла по особым поручениям, возглавлял делегацию Советского Союза на переговорах с США об ограничении ядерных вооружений в Европе.
В 1986–1990 годах — посол СССР в ФРГ. Затем — первый заместитель министра иностранных дел СССР.
Вот его точка зрения:
«Берлин в значительной степени портил нам все положение и обходился в колоссальные деньги.
ГДР через Берлин медленно «истекала кровью» и требовала непрерывной подпитки за счет наших ресурсов — денежных, материальных, продовольственных… Я знал, что если снять стену — все развалится.»
(«Красная звезда», 30 июня — 5 августа 2008 года).
И тут же Квицинский гневно обличает тех, кто предлагал Берлинскую стену разрушить.
Как понять этого человека? Восточные немцы за колючей проволокой жить не хотели, сними стену — ГДР рухнет. Все держалось только на принуждении, только на стрельбе в спину тем, кто пытается убежать из коммунистического рая. Народы Советского Союза жили в ужасной нищете потому, что за их счет приходилось поддерживать хоть сколько-нибудь приемлемый жизненный уровень в оккупированных странах.
Восточным немцам этого не надо. Народам Советского Союза — тоже. Эта дурацкая система была нужна только Квицинскому и таким, как он.
В 1991 году, когда страна докатилась до того, что уже и в Москве жрать стало нечего, в Кремле нашлась группа мудрецов, которая экономическим проблемам нашла полицейское решение. Раз в стране магазины пусты, значит надо недовольных давить танками. И сразу все наладится.
Член Центрального Комитета Коммунистической партии Юлий Квицинский немедленно примкнул к тем, кто решил давить собственный народ танками. Квицинский возглавил Министерство иностранных дел Советского Союза и объявил всем послам: поддерживать тех, кто в Кремле, тех, кто по примеру Гитлера бросил танки на Москву.
Тех последних защитников рабовладельческого строя выгнали из Кремля. Но карьера Квицинского пошла все выше в гору. Он вошел в Государственную Думу, стал первым заместителем председателя комиссии Госдумы по изучению практики обеспечения прав человека и основных свобод, контролю за их обеспечением в иностранных государствах.
И вот товарищ Квицинский в главной военной газете России доказывает, что надо было сохранять Берлинскую стену, следовательно, убивать всех, включая детей, кто пытается убежать из коммунистического рая, а свой народ мотать на танковые гусеницы. И он же бдительно блюдет: как бы в какой другой стране права человека не нарушались, как бы где какие свободы не ущемлялись.
После Карибского кризиса Советский Союз вяло вошел в историческую эпоху, которую даже официальная пропаганда именует застоем. Застой продолжался долго. Но по странной прихоти судьбы Советский Союз не рассыпался разом именно благодаря Хрущёву.
Сталин считал: торговать ресурсами — торговать Родиной. И не торговал. Поставки природных ресурсов в оккупированные Красной Армией страны имели целью не извлечение прибыли, а далеко идущие политические цели.
То же самое — с поставкой ресурсов Гитлеру. Не ради прибыли это делалось, а ради того, чтобы Гитлер с нашей помощью сокрушил демократические страны Европы.
А Хрущёв начал прокладывать трубу с востока на запад. Вся экономика Советского Союза сидела на этой трубе. Потому Советский Союз не рухнул быстро, потому гниение продолжалось еще три десятка лет.
Но страна понемногу утопала в трясине. Было два выхода: ничего не делать или рвануться из трясины.
Если ничего не делать, то так медленно и засосет.
Если рвануться, засосет быстро.
Брежнев ничего не делал и счастливо правил 18 лет. За ним еще два старца пошли тем же путем.
А Горбачев рванулся…
Нигде в мире не было столь огромной пропасти между реальным положением дел и обещаниями власти: в светлом будущем всё для вас, граждане, будет по потребностям, а сейчас — карточки на продукты отвратительного качества.
Но Москву нельзя было обижать. В Москве иностранцы. Им надо было показать, что в Москве иногда продается колбаса. И хлеб в Москве почти без очереди. Иногда продают яйца, молоко и даже мясо!
Система была простой и понятной. Вся страна кормила и одевала Москву. Со всей страны в Москву свозили мясо и масло, сыры и колбасы, одежду и обувь, яйца и молоко, творог и сметану. А потом население всей страны съезжалось в Москву, все это скупало и развозило обратно по всей стране.
Каждый вечер из Москвы во все концы страны отправлялись сотни поездов, доверху набитых счастливыми людьми, которым удалось урвать кусок. В народе те поезда так и звались — колбасные.
Кремлевскому руководству с этим надо было бороться. А то приезжие разметали весь товар, опустошая магазинные полки. Москвичи обижались. Последний вождь Советского Союза Михаил Горбачев был ужасно талантлив. Нашел выход. Ввел в Москве «Визитную карточку покупателя». Ты живешь в Москве, тебе дают такую карточку, идешь в магазин и покупаешь все, что хочешь. А не живешь в Москве — не получишь карточки покупателя! Толкайся в очереди хоть месяц, тебе ничего не продадут.
У Горбачева был небольшой недостаток: он никогда не задумывался над последствиями своих гениальных решений.
Да, в Москве ввели «Визитные карточки покупателя», и приезжим ничего без той карточки не продают. Но тогда приезжим некуда девать свои деньги. В своем городе ничего нет, а в Москве чужим продавать не велено. Что же делать с деньгами, на которые ничего нельзя купить? Руководители советской торговли быстро сообразили, как ситуацию использовать. Зачем продавать держателю «Визитной карточки покупателя» кусок мыла по государственной цене, если в стране избыток денег и на черном рынке этот товар заберут по гораздо более высокой цене?
И все товары пошли налево. Магазины Москвы опустели.
У гениального решения товарища Горбачева было и другое следствие. Чужие в Москву ездить перестали, им все равно тут не продают. И тогда вдали от Москвы стало совсем нечего есть. И народ по провинциям зашевелился. И если что, то громить руководство будут именно там, где нет «карточек покупателя», где пустые магазины: во Владимире и Ярославле, в Рязани и Туле, в Куйбышеве и Калинине.
Местные князьки забеспокоились: в случае голодного бунта бить-то нас будут, а не московских вождей! И возмутились: нашим людям нельзя в Москве даже вонючую колбасу покупать! Ладно. Но откуда она в Москве? Не на Красной же площади коров и свиней выращивают. И не на улице Горького. А где? Да у нас же! Мы, соседние области, Москву кормим, отправляя туда продукты. Нет уж, голубчики, вы в Москве как хотите, но мясо из моей области отправлять в Москву не буду. А то случись восстание, кого за ноги повесят?
И соседние области перестали снабжать Москву продовольствием. Тогда жители Москвы обиделись: да что же это происходит?
Итак, государство печатает деньги, на которые ничего купить нельзя. Что делать вождям? В январе 1991 году Генеральный секретарь ЦК КПСС, Президент СССР Михаил Горбачев подписал указ об изъятии из обращения в трехдневный срок 50- и 100-рублевых купюр образца 1961 года. Зарплата инженера в то время — 150 рублей в месяц. Люди работают, создают космические корабли и подводные лодки, танки и пулеметы, им за работу платят деньги. Но в магазинах ничего нет. И Горбачев объявил отпечатанные его правительством деньги недействительными. Лежали у тебя деньги в банке, ты их решил взять, а мы не отдадим! Они списаны. А то слишком много денег в стране развелось.
Люблю великую картину Маковского «Крах банка». В зале обанкротившегося финансового учреждения барыня что-то доказывает полицейскому, возмущенный генерал пытается излить негодование своей молоденькой жене, купчина, сокрушенно понурив голову, смирился с мыслью, что все кончено, все потеряно. А в уголке проворный щёголь из правления банка, воровато оглядываясь, быстро прячет во внутренний карман какие-то бумаги.
Эта картина написана за сто лет до краха Советского Союза. Но она точно отражает все, что случилось во времена правления проворного щёголя: люди вложили деньги в банк (в государственный банк!), банк разорился, денежки пропали в глубоких карманах руководства.
Горбачев ограбил свой народ на миллиарды. Причем ограбил дважды.
Первый раз: предложил положить деньги в банк и не вернул их.
Второй раз: оставил без денег тех, кто государству не верил, деньги в государственном банке не хранил, а держал под матрасом.
Обмен денежных знаков внезапный. На обмен три дня. Но обменять можешь только малую сумму. А остальными можешь обклеивать стенки в сортире. Они больше не принимаются.
А если ты геолог в пустыне, как ты деньги старого образца на новые поменяешь? А если ты в поезде из Владивостока семь суток трясешься? А если ты капитан атомной подводной лодки, в океане супостата ядерной мощью стращаешь? А если ты офицер, на Тоцком полигоне учения проводишь? А если ты космонавт в космическом полете? А если ты ракетчик в шахте на боевом дежурстве? А если ты актер на съемках фильма?
Ответ у Горбачева один: плакали ваши денежки. Я-то свои обменять сумел.
Представьте, что вы выполнили работу, заказчик с вами расплатился, а потом объявил, что деньги, которые он вам дал, фальшивые. Именно так Горбачев поступил с народами Советского Союза: те деньги, которые его правительство печатало и которыми платило народу, объявил негодными, ничего не стоящими бумажками. Горбачев и его правительство денежки у народа сперли, стырили, склячили.
Повторю сто тысяч раз: Советским Союзом правили дураки и преступники. Поясняю свою мысль на примере любимого Западом Горбачева. Очевидно: Горбачев — преступник, ибо подписав указ о денежной реформе, он ограбил свой народ. К этому добавлю: еще и глупец. Прикинем: кто после таких финансовых финтов сохранит ему верность? Кто его поддержит? Долго ли ему после того в Кремле сидеть?
Однажды я слышал похвалу Горбачеву: говорили, что он якобы прекратил холодную войну.
Он ее не прекратил, а проиграл, развалив своим «мудрейшим» руководством страну, ограбив ее народ и бросив на растерзание другим, еще более свирепым и хищным грабителям.
Комментарии
А тут пердуны старые собрались и бухтят себе в тряпочку.
С чего такая печаль?
Так многа букаф... осилю потихоньку, но это ж как афтар мерит всех по своей мерке! Противно читать противного.
=========================================
Дык "газом" полевропы отапливаем...
То пидарское мирровозрение, которое он считает альтернативой "коммунизма" - намного хуже
= внимательно посмотрите на ник "автора"
да КОБ задолбал занудностью (((
Ну генерал Петров не читал по бумажке
Внешние причины распада СССР.
А молодым второй раз грабли под ноги!
======
Не доросли ещё до этого.
Считать, что ЭТО невозможно - ставить предельную планку уровня развития человечества. Человечество преодолеет эту планку, или съест самое себя.
==========
Верно. Первобытный обезьяно-человек тоже не верил.
Мы для себя строим народное государство по конституции:
проект, идеи http://blogs.mail.ru/mail/aquatver3/17EB8645203EEFAF.html
Начинаем действовать - создание организации
http://my.mail.ru/community/referendum-mail/A76E27D4104EF88.html
Может быть не будем останавливаться в развитии. Может быть постепенно перестанем есть друг друг, как это буквально делал первобытный полуобезьяна. Может быть через тысячу (миллион) лет будет стыдно быть вором?
Через тысячи лет, или будет коммунизм (возможно не в современном определении), или не будет ничего.
Не со всем я согласна (хотя пока не могу сформулировать, с чем не согласна); но многое, очень многое видите так же, как я. А поскольку умными людьми мы считаем обычно тех, кто думает по-нашему, я могу только повторить с восхищением: Вы, Мишель, умница!
+ + + + +
проект, идеи http://blogs.mail.ru/mail/aquatver3/17EB8645203EEFAF.html
Начинаем действовать - создание организации
http://my.mail.ru/community/referendum-mail/A76E27D4104EF88.html
присоединяйтесь знакомьтесь..
Комментарий удален модератором
Внешние причины распада СССР.
Вот только подобные (см. противников и неверующих) человекообразные не желают этого замечать.
:о))))
Вам противно было читать эти отчеты.
Радуйтесь!
Сейчас от нас скрыты и задачи правящей верхушки и степень их выполнения. Можем только гадать и фантазировать. Но вот ЗНАТЬ планы об улучшении своей судьбы в перспективе и контролировать своих "руководителей", увы, уже не можем.
Так, что повторяю, вы радуетесь НЕЗНАНИЮ.
А достойно ли подобное человека?
А я говорю именно о том далёоооком нашем предке, представителями чьей ветви эволюционного развития мы с вами являемся. Мы с с Вами далеко от него ушли, даже о генетике слышали.
Слышишь полевропы а ты живеш за счет чего Или ты обыкновенный рабочий спекулянт.Ё!!
К сожалению еще многие так считают.
В наше время его не построешь! Почему?
Главный принцип построения коммунизма это - воспитание человека! Без этого невозможно построить ни какое справедливое общество. С эти сейчас очень туго. Было туго и при социализме.
Как ни странно звучит, но капитализм способствует построению коммунизма. Почему?
Человека нельзя изменить через волшебную палочку. Пока он (ЧЕЛОВЕК) не поймет, что нужно любить и уважать другого человека, что нужно трудиться честно и добросовестно, что нужно постоянно аповышать производительность труда - нельзя говоритиь о хорошей жизни для всех. А капитализм с одной стороны заставляет людей развиваться экономически, а с другой заставляет меняться в лучшую сторону (иначе смерть в прямом и (или) в переносном смысле). Это есть УРОК ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, ВОСПИТАНИЕ ЧЕЛОВЕКА!
Бурю Вова отменил, так что ваш осел может отправляться на печь еще на 12 лет. )))
Значит, мы с вам вели диалог в духе бессмертного анекдота:
Встречаются два глухих:
- Привет? Ты в баню?
- Нет, я - в баню.
- А-а-а! А я думал, ты - в баню. )))
По новой? )))
Благодаря такому "умному народу", "уроды во власти" прибрали к рукам "фонды народного благосостояния", финансовые потоки, приватизировали право распоряжаться деньгами РФ, кружили себя продажными людьми и узурпировали власть этого "народа".
Ошибаясь, получая шишки, изучая науки (и т.п.) ЧЕЛОВЕЧЕСТВО меняется и меняется общественные отношения. Это мое мнение.
----
После этой дурости читать дальше смысла нет.
----
После этой дурости читать дальше смысла нет.\\\\
по окружаюм людям - вижу, что не все так просто. Их потребностями - управляют. И хрен что объяснишь
Хоть сейчас приходи.
Мой прадед в 1905 году в Одессе больше десятка таких голов одним молотом размозжил (кузнец был).
Дед в 1 Мировую за царя и Отечество Георгиевский крест получил.
Отец всю войну прошёл и когда в 1985 году ему какая-то пьянь сказала "жид", то в свои 62 он три морды так расквасил, что их потом долго лечили.
Мне тоже довелось в детстве зубы таким, как ты посчитать- многие помнят.
А после службы в ЦАХАЛе...
Жду тебя с нетерпением. Обещаю первой не бить, а то сразу обосрёшься.
Готовь памперсы.
1. ТЕОЛОГИЯ-ТАЙНОВЕДЕНИЕ-РЕЛИГИЯ врет по-своему и для своей выгоды.
2. Государственные политические системы, "по-светски" обманывают своих граждан тоже.
3. Научные центрирующие силы, тоже создают свои философско-политические школы и направления для "объективного умиротворения" верующих и неверующих.
Все три вышеперечисленные идеологических вектора решают одну кардинальную и генеральную (хорошую/плохую) цель: - обрести полномочно-правовую власть над Человеком, обществами и государствами! А теперь к теме разговора.
Власть над людьми обретается (за счет религиозных, светских и научных убеждений) только инструментальным языком. Людей обманывают или убеждают прежде лингвистическими приемами. Либо логическими ПОНЯТИЯМИ-СЛОВАМИ-СМЫСЛАМИ, либо сложносочиненными словесными абракадабрами, в которые насильственно заставляют верить.
Автор повторил Маркса и с умным видом "знатока" поведал о запрете частной собственности (внимание!) на "средства производства". Автор даже не понял и не узрел этой лингвистической обманки.
Он от "смелости" своей быстро спрятал меня в ЧС.
Уёбок!
Ты и так зассанный с детства ходишь и воняешь перегаром с луком.
Ушлёпок!
Я еготоже в чс отправила. Скоро ему не с кем будет общаться в ГП.
Будет сидеть и в замочную скважину на нас поглядывать.
:-)
В Израиле с 1992 года
Живу в Беер-Шеве
Мёртвое море- это уже наш Юг
Неужели не попали в Иерусалим?
Работаю по специальности ( я-химик, после МХТИ).
Приезжайте ещё!
У меня племяница вышла в Питере за одноклассника еврея замуж. Сперва он свалил, три года голодал, цеплялся за жизнь не зная иврита и плохо - английский. Когда получил работу. семья воссоединилась. Сейчас оба лопочут на иврите, а моя внучатая племяница их поправляет. Мне они хорошо показали сев. Израиль. Я купил три зкскурсии:Иерушалем, ТельАвив, МиниИсраэль
Подавишься!
Такие, как ты долго не живут и это правильно- много смерди и гавна.
Еврей, это определение национальности, как русский, или калмык.
Жид- это оскорбление, как кацап, москаль или чурка.
И то, что я ответила подонку, моё личное право.
Сначала ему напишите, что нельзя хамить.
Иногда в Беер-Шеве не сплю я, но это мелочи.
http://prikolisti.mirtesen.ru/blog/43736920686/Myi--lyubim--smeyatsya--nad-soboy!
Читайте выше!
Но самокритика- вещь продуктивная.
Удачи!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Жид
Дело-то в том, что некий Владимир Ф, в защиту точки зрения которого вы вмешались в дискуссию, никакого "нарицательного" значения этого слова не имел ввиду.
Редкая глупость!
2). Деградационно-паразитический спектр потребностей, удовлетворение которых наносит ущерб тем, кто ему следует, их детям, внукам, ущемляет возможности развития окружающих, антагонизирует общество, в массовой статистике активизирует деградационные процессы в живущих и последующих поколениях, а ГЛАВНОЕ — разрушает биоценозы и биосферу Земли в целом.=
Что вы в данном определении обозвали глупостью?
Куча слов, лишённых смысла.
И не нужно мне второй раз цитировать то,что я уже прочитала и надчем уже просмеялась.
Теперь уже и не смешно.
К.Прутков.
=
а при капитализме - бомжи, бандюки, бесланы, булгарии, бандерлоги, быдло, безработица ..и это только на букву "Б"...;-)
=
читай энгельса, как шариков, либирастик..;-)
Кроме бюрократии конечно - она с этих налогов жила да и сейчас живет ещё лучше.
В Союзе,на без малого 300млн,было 800тыс управленцев,сейчас ,в России,на 142млн-1,5 млн,по Украине не скажу,но видать не меньше,а толку?
Раньше с рубля,заработанного-70 коп,зарабатывал рабочий,30 коп,в доход страны,сейчас-10коп,рабочий,90 коп,в карман нуворишу,во жизнь веселая.только тогда и медицина и пионерлагеря,санатории,транспорт,копейки,сейчас в наклад,ну и о чем же ты тогда пишешь?
=
м.п. - бабла в англии стало так много, шо ихним безработным увеличели пансион на 10%.
а вы, козлы безмозглые, - сосите сникерсы с дустом...;-)
Всё не можете оторваться от картинки жизни НЕКОТОРОЙ части населения10-13 стран из 200 на планете?
Это ж надо...
Во всех остальных странах, за исключением социалистических, и есть капитализм в не замаскированном т.с. виде...
Назовите хоть одного олигарха курирующего ЖКХ.
Можно подумать в Англии только с российских денег живут и сами нихрена не делают.
Скажи ещё - Россия весь мир кормит.... нефте-газом :-))))))))
=
я тибе конкретный пример привел, как используют российские бабки в англии - ты проигнорировал - ох..л видать...;-)
А бабки пересекшие границу - уже не российские...
=
а нащёт бабок пересёкших границу - ТОЖЕ нехрен дурку включать...;-)
=
коммунизм был, но не нищий, а богаче, чем в сша, где половина людей не имеет медицинской страховки. а что-то санаторий - ваще нихто не знает....
=
в гражданскую и вов - люди сражались за СВОИ з-ды и нефть, а не алигархов...
======================
у Вас дурные представления о вкусе, НАТУРАЛЬНОЕ не может быть не вкусным...
Ты, вождькрасножопых! Посмотри , как немцы живут. Западные, которых капиталисты покорили в 1945. Это только вы непокорённые свой народ в нищете держали и держите. Нах ваши санатории. И без них 20 лет живём. А вот начальники каждое лето там и тогда и сейчас.
За народные деньги.
голосранец - 20 лет это не жизнь, быдлосуществование
=
а немцы гдр - обратно хотят
Мы для себя строим народное государство по конституции:
проект, идеи http://blogs.mail.ru/mail/aquatver3/17EB8645203EEFAF.html
Начинаем действовать - создание организации
http://my.mail.ru/community/referendum-mail/A76E27D4104EF88.html
=
ишь ты как закрутился, как угорь на сковороде - ответ будет конкретный, или слиф защитую тибе за отмазку?
=
я знаю, шо ссср 2.0 = ссср 0.0 - свинтопрульный зомбопрожект. хотел твою тролинную сучность всем показать...;-)
=
чс
** Более поздние исследования (2009-2010 гг.) опровергают заявления о том что соя влияет на качество спермы и плотность костной ткани.**
http://ru.wikipedia.org/wiki/Соевое_молоко
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19889822?dopt=Abstract
http://www.nmedik.ru/sredstva/moloko/soevoe-moloko.html
http://www.assoy.ru/page2.htm
http://www.aktivplus.org/cms_ru/content/view/13/33/
http://www.medikforum.ru/news/wellness/health_food/18543-soevoe-moloko-pobedilo-klimaks.html
Золотой миллиард позволил себе такой уровень потребления исключительно и только за счёт ограбления остальных 5 миллиардов.
Мне тут не только вы много всяких прелестей социализма и ужасов капитализма перечислили. давайте по-порядку:
....1....
Про прелести социализма можно рассказывать сказки тем, кто в тот период не жил. А нам, кто родился в шестидесятые , учился в семидесятые и работал в восьмидесятве- не нужно!
"А бензинчик то стоил 7 копеек..."
А какая с того радость была для 85% населения?
Ведь собственный автотранспорт был только у 15%. Причём и это очень лукавая цифра. Потому что 1 автомобиль в семье из трёх человек( папа, мама,грудной ребёнок) , автоматически делает владельцем даже младенца. Я уже не говорю о том, что 6-7 тысяч за Жигуль при средней зарплате 200 рублей ( это я ещё увеличила,многие 70-80 получали), могли собрать только "тУваровЭд и зав.магазЫн". И социальное неравенство при социализме было ничуть не меньше, чем сегодня, только оно не было так видно .Его скрывали, на работе курили Приму, а дома- Мальборо. При всех питались супом, а в кругу семьи- красной икрой и т.д.
....
Про прелести социализма можно рассказывать сказки тем, кто в тот период не жил. А нам, кто родился в шестидесятые , учился в семидесятые и работал в восьмидесятве- не нужно!
"А бензинчик то стоил 7 копеек..."
А какая с того радость была для 85% населения?
Ведь собственный автотранспорт был только у 15%. Причём и это очень лукавая цифра. Потому что 1 автомобиль в семье из трёх человек( папа, мама,грудной ребёнок) , автоматически делает владельцем даже младенца. Я уже не говорю о том, что 6-7 тысяч за Жигуль при средней зарплате 200 рублей ( это я ещё увеличила,многие 70-80 получали), могли собрать только "тУваровЭд и зав.магазЫн". И социальное неравенство при социализме было ничуть не меньше, чем сегодня, только оно не было так видно .Его скрывали, на работе курили Приму, а дома- Мальборо. При всех питались супом, а в кругу семьи- красной икрой и т.д.
Бесплатный хлеб в столовых это , конечно, хорошо. Стоило ли только ради такого ГРАНДИОЗНОГО достижения социализма, устраивать тюрьму для 250 млн. человек? В 1987 году я должна была съездить в Болгарию.
...
"Где у Карла Маркса написано, что нельзя интересоваться произведениями искусства в Лувре"?
Вы пишите о бесплатных квартирах? А сколько лет нужно было ждать эту квартиру с расчётом площади на 1 человека- 9 кв. м.?
Это означало, что одиночка никогда не мог получить отдельную квартиру, в лучшем случае- комнату в коммуналке, или общежитии, потому что любая отдельная 1-комн. квартира была уже больше 9 квадратов. Ведь учитывались и кухня и санузел. Таким образом 1-комн. квартира превращалась во "дворец" на 25-26 кв.м. и семья из трёх человек вынуждена была жить в ней вечно без надежды на расширение. Так и жили, а мамы и папы занимались сексом, которого не было, за занавеской, когда думали, что сын/дочь уже спят.
А это волшебное слово "блат" вы забыли? Это сегодня "блатной"- значит уголовник, а в наше время... О-о-о... Это был уважаемый человек. Он мог "достать"( вот ещё словечко из блаженного социалима) дефицит! ( что ни слово, то какие-то анахронизмы из прошлого).
было всё, кроме спинок минтая и морской капусты.
...
А дефицитом было всё, кроме спинок минтая и морской капусты. Доставали по-блату колготки, косметику, обувь ( в которой можно было ходить), одежду ( которую можно носить, а не только в гроб в ней класть), продукты ( кроме уже упомянутого минтая). А очереди за курами, колбасой, гречкой ( диабетикам выдавали по-талонам, так они счастливы были, что имеют заболевание, позволяющее семью обеспечить гречкой)... Легче сказать за чем очередей не было!
Так что давайте перестанем рассказывать сказки о счастливом прошлом.
А теперь об общедоступной медицине, учёбе и т.д.
Врач в 1980 году получал в среднем 200 р. Доллар тогда меняли 1:3 ( а то и 1:4), т.е. получал наш врач около 70 долларов. В это же время в США врач получал 1000 долларов. Значит наше «родное» государство «обувало» каждого врача на 930 долларов.
И каждого инженера… и слесаря… и шахтёра…
Жигуль стОил 7000 р. ( беру по максимуму) Т.е. 1000 долларов.
Заплатите людям ПОЛОЖЕННУЮ зарплату и завтра вся страна в машины сядет без ваших подачек.
Так что считайте на сколько вас ограбили, а потом делайте выводы.
http://old.prognisis.ru.news/world/2004/11/17/china.htm
это я тибя в чс збросил - брехло.
=
безработица в гдр сичас до 50%. их заводы и фабрики просто закрыли. гдр - пустеет...;-)
да что перед такими как ты бисер метать...
Комментарий удален модератором
А может просто пока предки этого миллиарда трудились в поте лица, предки 5 миллиардов сидели на пальмах и жрали дармовые бананы, да ещё смеялись над работающими придурками: и чё стараться, бананов- вон их сколько.
А когда на всех бананов хватать не стало- спохватились, да поздно было.
Вот такие как ты и будут всю жизнь нищими и от зависти оскорблять тех, кто прилагает усилия,чтобы не стоять на паперти рядом с такими, как ты.
Для этого нужно хотя бы дня на три от "огненной воды" отказаться.
А сейчас при власти прямые наследники тех же комуняк - вот только они социальную составляющую убрали оставив всевластие и вседозволенность бюрократии - вот и вся разница.
Verwende die elektronischen Übersetzer nicht, die Deutschen nicht so sagen und nicht so schreiben...
Что касается демократов, наследников "комуняк", то что мешает выбрать самих комуняк?
Нет, вы точно не еврей судя по вашим успехам в медицине и практической экономике. :о)))))))
И уж коли вы "занимались политикой", то должны знать высказывание "критерий истинности - практика" и его автора. Так вот "практика" народов Китая, в рацион которых соя входит традиционно как один из основных продуктов питания, несколько противоречит вашим познаниям "выходца из верхов". :о))) Так что "Учиться, учиться и ещё раз учиться!", как завещал дед Вова. :о)))
А тот миллиард уже обобран до нитки ...
У меня папа- ветеран. Никогда льготами не пользовался: стыдно было.
От этого весь смысл вопроса меняется.
Предки того миллиарда использовав некоторое преимущество поработили весь мир, до которого смогли дотянуться.
Это объективный ход истории. Я не даю оценку, я призываю посмотреть правде в глаза.
А правда такова, что ресурсы планеты не могут позволить такой уровень потребления всем 7 миллиардам, а значит "золотой миллиард" будет делать всё, что бы "вбомбить в средневековье" (это выражение какого то деятеля США) оставшихся для сохранения своего господствующего положения.
Нас с Вами в том числе....
И что ж у того миллиарда забрали такого что он имел?
Можете найти данные о точном количестве населения и обвинить меня в списании людей с точностью до 1 сотни.
Того, что вы не способны опровергнуть, что соевое молоко является признанным диетическим продуктом (при чём здесь веганство? у вас что - когнитивный диссонанс?) уже вполне убедительно показывает ваш профессиональный уровень. А уж суждения о вреде трансгенной сои ничего, кроме ироничной усмешки не вызывает. И это говорит якобы врач, который школьного курса биологии не усвоил! :о))))
А растительный белок является не более эрзацем животного белка, чем животный белок эрзацем растительного. Вы бы хоть в терминах разобрались, "учёный" вы наш "из высших слоёв", сноб, ратующий за СССР-2! :о))))))))))))
** кто вам сказал, что она так же будет усваиваться и не нанесет вреда людям с отличным от азиатского генным набором **
Вы мне это и сказали! Приводя свои доводы о вреде сои на организм человека никакого разделения человеческих генотипов вы, любезный, не делали! То бишь утверждали тем самым одинаковое воздействие сои на человека с любым геномом. Так что будьте впредь внимательнее к своим аргументам, дабы не попасть впросак ненароком! :о)))))
И расскажите ЧТО обдирают у "5 или 6 " миллиардов?
Вам врут об ограниченных ресурсах земли.
У нас в Израиле нет никаких полезных ископаемых, даже потребление воды ограничено.
А мы кормим все свои 7,5 миллионов полностью ( кроме зерновых ) и ещё Европе с Россией перепадает.
Один израильский агроном посчитал, что одна Россия ( кроме тропических культур) может прокормить 1,200 миллиардов населения. Это при израильских технологиях и вашей территории. Сегодня на Земле всего 7 млрд.
Так что хозяйничать учитесь, а не золотой миллиард обвинять.
ВЫ ТРУСЛИВЫЕ БАРАНЫ"!...;-)
Эти подсчёты убоги. Так как всему голова энергия!
А 80% сегодняшней энергии планеты расходует пресловутый миллиард на СЕБЯ и делиться не желает.
Ну а Израиль кормится так только потому, что находится под защитой США.
И это очень плохо, что вы пошли на такую сделку. Вас, кажется всего 6 млн. и, в случае поражения США, будете немедленно сметены сотнями миллионов мусульман.
Так, что, пока не поздно, надо искать пути мира и сотрудничества с ними....
А с арабами договариваться нет смысла они уважают только силу и любую попытку договорится воспринимают как слабость - я учился с ними в институте и это самые образованные из них....
Интересно и какая защита США позволяет Израилю использовать прогрессивные агротехнологии полностью обеспечивая себя и что на позволяет другим их использовать - отсутствие ума?
И в этом плане Израиль без США просто обречён на гибель....
Ну а спокойную жизнь и современные технологии, включая ЯО, евреям обеспечивает всё те же Штаты. Израиль - заложник.
Что тут не ясного?
В России 40% мировых запасов энергии, и у арабов-ещё 40%.
И что... богаче стали?
Не продавайте нефть!
В Израиле давно уже на 50% альтернативные источники энергии. Ещё лет 20- ваша нефть никому не будет нужна.
Мы живём не за счёт США- это у вас идиотские представления о нашей стране.
США покупает у нас технологии.
А 200миллионов даже не приблизятся к нашим границам. И их самолёты с аэродромов не успеют взлететь, если что.
Думаете, что иначе они бы давно уже нас не уничтожили?
У вас сведения с ура-патриотических сайтов.
Не пора ли уже открыть глаза на действительность?.
Ладно Ирина, мне Вас не переубедить из-за малости Ваших знаний об окружающем Вас мире и его противоречиях...
Просто представьте себе на минутку, что будет с уважаемыми мною трудолюбивыми евреями без США?
=
из нефти всё оплачивалось - то, что щас на яхты и дворцы для челси уходит. потомушто, как упали цены на нефть - стало всё рушицца.
=
зарплаты выплачивались по расценкам, а премии по реализации. покупная способность рубля к доллару 10:1 /на рурль - 2 дня прожить можно/. с было. ср. зарплата 200 руб. эквивалентна была 2000 тыс. долларов - как и в зап. европе, даже чуть выше.
=
учи матчасть
2. Что такое трансгенные продукты и с какой целью они разрабатываются я прекрасно знаю. Тоже мне бином Ньютона! :о)) И основы селекции я знаю, с которыми вы, очевидно, не знакомы и близко.
3. Однако примеров вегетарианского образа жизни безо всякого вреда для здоровья (и даже вовсе наоборот) в мире предостаточно. Но суть не в этом. Суть в том - с какой целью вы подняли этот вопрос? Причём здесь питательная ценность именно соевого молока? Вы хотите обвинить меня в том, что я призываю питаться исключительно одним соевым молоком? Вы в адеквате?
3. Совершенно верно - про генный набор вы ничего не говорили. За исключением того, что вытащили этот псевдоаргумент, когда я привёл простой и понятный любому человеку пример - влияние употребления в пищу сои на репродуктивные функции человека в Китае. :о))))
Нет аргументов - не пустословьте!
Ничего другого просто не остаётся.
И вы ещё рассуждаете о скудости знаний?
Да вы дальше своего Мухосранска и нос то не высовывали.
Приезжайте в Израиль, тогда и посмотрите и подумаете.
Наглое враньё. Уровень безработицы в США не превышает сейчас 8.2%.
http://mfd.ru/calendar/details/?id=53
Достоверность остальной информации от сего "знатока" можете оценить сами. :о)))
Даже тут от большого ума в нумерации запутались.:)
4. Я просто хотел показать, что "бытовой опыт" не является доказательством, т.к. слишеком часто врет. Иначе наука вообще не нужна. :)
И это не псевдоаргумент! Скажите это заболевшим от применения продуктов не своего региона людям! А репродуктивные функции в Китае хороши только в вашем воспаленном воображении. Там по 1 ребенку в семье, крайне редко 2. Нет доказательств вашим утверждениям - не стоит открывать рот! Детсадовскую малышн такими доказательствами убеждайте! Вам дискуссию только на улице вести. :))) Китай- доказательство. :))) Нет у вас логики и культуры мышления.
:о)))
Что касается долгов, то именно Россия списала прорву долгов, и взяла на себя ещё больше.
И главное эти деньги ничтожны в сравнении с грузом гонки вооружений, который сам по себе зависит от строя, а от геополитической обстановки.
А что касается бездельников. то их богатых бездельников, Россия кормит именно сейчас, в масштабах сопоставимых с гонкой вооружений.
http://www.lawrussia.ru/texts/legal_743/doc743a850x203.htm
http://www.lawmix.ru/expertlaw/219532
2. Вопрос вы задали, но своей версии не выдвинули. Очевидно что сами не знаете.
3. И вы ничем не в состоянии этого опровергнуть.
4. Аргумент, ничем не подтверждённый, и есть псевдоаргумент. А количество детей в китайских семьях - это результат политики китайских властей, а не воздействия сои на репродуктивные функции китайцев. Уж такие-то вещи надо бы знать человеку, претендующему на обладание интеллектом. :о)))
Письмо официальное? - Официальное!
Организация авторитетная? - Более чем!
Для вас Заместитель Директора Института питания РАМН А.К.БАТУРИН не авторитет? - Обратитесь к психиатру!
А констатация того, что "касается величин или норм потребления соевых ..... для непосредственного применения в питании населения (соевое молоко и продукты его переработки, ....), то по данным Института питания РАМН таких рекомендаций не существует." означает не более и не менее, что никаких ограничений в употреблении соевых продуктов не установлено. Уж как доктор вы бы должны это понимать. Но раз для вас это непонятно, то можно делать вполне однозначный вывод о вашей профессиональной квалификации. :о)))
2. Судя по тому, что знания свои вы тщательно скрываете - у вас они напрочь отсутствуют. :о))))
3. Ах, вам теперь протоколы подавай! :о)))
Ну предъявите синюшное молоко подмосковного производства изготовления времён начала 90-х - будут вам протоколы. :о))) Крыть вам больше нечем, вот и крутитесь как уж на сковороде. :о)))
От американцев и канадцев? ( в Канаде, кстати, самая большая украинская диаспора).
Или от англичан, французов, финнов?
А если и страдали, то только от пшеков и русских.
Да и эти счёты уже пора забыть и нормальные отношения со странами строить.
http://www.forecasts.org/unemploy.htm
http://www.tradingeconomics.com/united-states/unemployment-rate
Продолжайте клоунаду дальше. :о))))))))))))))
Почему так?
В Израиле люди очень человечны: в автобусеместо не всегда уступят- это верно. Зато в любом учереждении, магазине, кафешке проводятв туалет и даже не подумают, что это можетстоить денег.
Людей за деньги только таксисты возят, а любой частник вас может по пути через всю страну провезти - только чтобы было с кем поболтать.Не дайБогвам на улице плохо станет- тут же"скорую"вызовут и сотня людей будет вас поддерживать, обмахивать, водой поливать...
Что мне рассказывать...приезжайте и посмотрите.
Вы из продвинутых Шариковых? Поняли, что поделить не получится и приняли позу "оно мне противно..."
Противно- сидите без денег и оправдывайте свою убогость "генетическим отвращением".
Ни одного моего аргумента не опроверг, ни одного своего фактами не обосновал - сплошное пустословие замешанное на хамстве и невежестве.
Продолжайте клоунаду дальше, любезный!
:о)))
Завидуете....
:-)
Вы бы от Царя Гороха обиды вспоминали...
Украинские и русские погромы- совсем близкая история , а мы как-то стараемся не вспоминать: нужно жить сегодняшним и завтрашним днём, а не копаться в прошлом.
Потому евреи и выжили за 2000 лет , что после каждой беды вновь строили жизнь для новых поколений, а не тратили силы на сведение счётов.
Или папа1 день в месяц работал?
Как когда-то вся интеооектуальная прослойка российской империи.
Князья Трубецкие в Париже морковкой торговали... " Кулаков" ( настоящих труженников) в Сибири сгноили, а голытьба их имущество пропивала.
Этих вам не жаль?
Пройдёт немного времени и всё устроится и в России.
=
в чс для имбицылов
потому, что по скудости знаний Вы называете несуществующий на карте город.
Что для ржущих не удивительно.... :)))
Хотелось бы пример какого-нибудь "качества жизни", ныне недоступного.
А за аренду трактора он колхозу платил?
А за солярку ?
Вот так понемногу СССР и развалился.
Большинство ваших ровесников завели семьи.
Эта дама скачет туда, куда мы правим... если чувствует сильную руку.
И чем вы отличаетесь от тех,кто "нахапал"? Да только масштабом. Каждый воровал, что мог:один -колхозный комбикорм, а другой- нефтяную вышку.
Ваша проблема в том, что вам вышки нефтяной не досталось. Иначе бы вы совсем по другому рассуждали.
Если бы я ещё и это упомянула, то меня бы сразу в русофобы записали.
А мне обидно, что такая богатая страна сидит в полной ж... и народ ничего умнее не придумал, как обвинять в этом евреев. Вернуть бы к жизни тех "кулаков", чьё добро это быдло с удовольствием пропивало... Россия бы действительно была "впереди планеты всей".
А то опять в новостях: "неожиданные весенние половодья", как будто этих рек вчера ещё на карте не было и весна пришла неожиданно .
Однажды был у меня подобный разговор с одним из плакальщиков по "бесплатному сыру", так я вам просто мой ответ прокопипастю.
***
В 1980 году один долларменяли на 3, а то и 4 рубля. Это и была реальная стоимость рублей,а не заявленные 78 копеек.
З/п врача со стажем в СССР была 250 рублей- максимум !!!!!83... пусть 90... Ну пусть 100 долларов!
В это же время НАЧИНАЮЩИЙврач в США получал 1000 долларов в самых зачуханных муниципальных клиниках . Про частные клиники и вспоминать не будем.
Выходит, что родное государство обирало каждого врача на 900 дол, т.е на (минимум )2700 рублей.(!!!!!!!!) в месяц(!!!!!!!).
И каждого учителя... и каждого инженера , и слесаря ,и токаря ,и пекаря!!!!
Да на эти деньги ЛЮБОЙ человекмогсам себе и дом построить ( и не по 9 м/кв. на душу)
И машину купить.
И пофиг было бы всем бесплатное обучение и образование- дайте заработанное и дайтесамим им распорядиться.
Мы жили нищими в нищей стране.
***
Приходит человек в адвокатскую контору “Рабинович-Брехер-Вайнштейн-Лидман-Кац-Иванов” и просит, чтобы его дела вёл Иванов.
- Но почему не кто-нибудь из остальных компаньонов фирмы? - спрашивает его секретарь.
- Вы знаете, говорит мужчина, - я как-то больше доверяю деловой хватке человека, сумевшего пролезть в такую тесную компанию.
Одни договариваются на процент, а другие на фиксированную сумму.
Демократия-с, сэр!
Делов то.
А с Задорновым у нас сейчас смешная переписка получилась.
Сподобил меня Всевышний в 1995 году рассказ неаписать, смешной. По истории, которую мне рассказали в израильском военкомате.А в 2004 в "одноклассниках" появился Задорнов ( я ж тогда не знала, что это не он, а кто-то от его имени.
Послала я ему рассказ.
В 2010 он его рассказал со сцены, а потом и говорит, что автор не выяснен, но, по слухам, какая-то Виктория из Израиля.В общем, автора он ищет и гонорар готов заплатить.
Пофиг мне гонорары, но ведь текст переврали!!!!
Вобщем, сейчас мы с ним "на связи".
Не.. сегодня есть.
Это мы для сайгаков , дикообразов и прочей живности корма и воду выставляем.
Тяжко им... в пустыне то.
не научились работать как западные. Лучше авто Трабант не придумали. С электроникой вообще 19 век. Когда объединились, вскочил вопрос- а как? Восточные ни хрена не умеют, западные не согласны , чтобы поровну было. Не волнуйтесь, решат свои проблемы. Нам бы свои решить.
Вот было бы замечательно- отдай ему (вам) ВСЁ, ЧТО ЗАРАБОТАЛ) и требуй оплаты за то, чем пользуешься.
Я живу в стране, где каждый день обстрелы.
Мне ли его мачете бояться?
Ничего..
Я сама вооружена и очень опасна.
#2. Согласно сообщениям прессы уровень безработицы в Испании превысил 25%. О_О
Блажен, кто верует!
Он же пытается выдать за истину сведения из какого-то совершенно левого источника - какая-то "теневая статистика" - shadowstats.com и совершенно не понимает, что статистику подобного рода можно различными методами подкорректировать на пару процентов, но увеличить или уменьшить в 2-3 раза - нереально. Такая информация у всех на виду и сравнительно несложно проверяется.
Менты, чиновники- они и есть народ.
Вспомнился поучительный анекдот:
***
2012 год:
Папа смотрит телевизор, сын за его спиной бубнит:
"Страна пришла почти кполному упадку. Никто не хочет работать. Стражи порядка помогают чиновникам обирать народ. Суды защищают тех, кто платит судьям.."
-Слушай,сынок,тебе не надоело дурацкую газетёнку читать?
-Не,пап, это не газета, а учебник истории. Нам про эпоху Ивана Грозного урок задали.
А вообще резерв ресурсов должен быть в любой системе.
Всегда гордилась своим знанием русского языка и литературы, хотя по-профессии я химик.
А в Израиле я больше 20 лет, капитан запаса Армии Обороны, прошла 2 боевые операции.
А вообще "языков" у меня в активе несколько, даже арабский выучила.
С другой стороны эту долю нельзя сравнивать с долей, получаемой сейчас, поскольку сейчас они в значительной степени уходят на ЛИЧНОЕ потребление капиталиста.
"Я не представляю себе человека, проживающего в собственном доме в селе"
- Не можете представить себе заболевшего человека? а случайно погибшего можете? как с его детьми, требовать от них использования своей свободы?
Такая система выгодня для подавляющего большингства, поддержка же дополнительной сложности, которую Вы предлагаете, окажется только дополнительной неэффективностью системы в целом. Вот, наша налоговая система, система страхования, отреформированные пенсионная и образования делают всё то же, но с большими затратами, и менее надёжно.
Хоть гос аппарат не перевели ещё на платную основу, а то будет Ваша мечта, есть деньги- обращайся в гос органы, нет- заработай, не можешь, - обращайся в гос органы за помощью . ЕСЛИ ДЕНЬГИ ЕСТЬ :)
1. Приходите в поликлинику. Ваш кабинет 19. Там - дурак из дураков-врач. Но в соседний вы не придёте. Там другой участок.
2. Лето красота. В поликлинике никого. Вежливый врач. Чистые халаты. Документация в порядке. Кривая заболеваемости внизу. З/плата врача-200 руб.
3. Осень. Эпидемия гриппа. Поликлиника забита больными. Очереди. Возмущения и скандалы. Замордованный, злой как чёрт врач. Кривая заболевания на участке- вверху.
З/плата 200 руб.
Дайте мне то, что я заработал. всё,высчитайте только налоги, а то, что мне нужно, я сам куплю. И к хорошему врачу. И в хороший пионерский лагерь. Нет денег- безработный или пенсионер- в муниципальную больничку, на серые простыни. В нормальном государстве таких мало. в районе 6-10%. Остальные платят свои, и ТРЕБУЮТ уважения и ухода. Настоящего. Немцы не вымерли? Почему? Шведы? А вы- рыжий?
Что касается Германии и Швеции, то они как раз очень даже приблизились к советской модели.
Вы пропустили важный момент, страховая модель это шаг назад, просто более затратный механизм обеспечения доступности и медицины для людей, стабильности финансирования для врачей.
Я привёл только эту сторону нашего бытия. Поскольку касается всех. Но такое безобразие было во всём. Страховая медицина- шаг вперёд, поскольку одновременно гарантирует медпомощь неимущему, но выделяет из массы медиков тех, к которому тянется пациент. Поскольку появляется выбор. Оплата труда медиков дифференцируется от количества приёмов. И к тому неучу с дипломом, никто не пойдёт.
"Я привёл только эту сторону нашего бытия. Поскольку касается всех. Но такое безобразие было во всём."
- Я бы не назвал это безобразием, когда врачу выгодно, чтобы люди были здоровы, а не наоборот. :)
Вот обратное, - безобразие.
"Страховая медицина- шаг вперёд, поскольку одновременно гарантирует медпомощь неимущему, но выделяет из массы медиков тех, к которому тянется пациент. "
- Ничего она не гарантирует. Она ограничивает доступ к услугам, и забирает средства на обслуживающую её бюрократию. Забирает средства у граждан и у медицины.
Сейчас регулирующая её роль минимальна, она больше ограничивает врача в методах лечения, стимулирует затягивание лечения, и подавляет профилактику. Да, её наверное можно как то отрегулировать, чтобы она была ближе хотя бы к заявленным преимуществам, но ведь и ту систему можно было регулировать:напр. премии по достаточно низкой смертности и инвалидности, низкому количеству больничных и от количества посещений с других участков, например.
:)
- Относительно темы разговора бессмысленная фраза. Никак не отменяет уменьшение доли прибавочной стоимости, получаемой работником.
"Сейчас такой же самый уровень услуг.Бесплатное среднее образование,бюджетные отделения в вузах и т.д."
- Фантастика. :) Спросите у тех, кто этим пользуется. :)
Образование давно фактически платное, бюджетные отделения в вузах вроде бы и где- то. :) К сожалению, взятки с советски времён сильно изменились, и стали дополнительной, неофициальной формой оплаты.
"Хоть политический капитал заработала.100 млр долл выброшенных на ветер.это огромная сумма,на которую можно было решить часть острых советских проблем,расселить из подвалов и коммуналок в отдельные квартиры значительное число трудящихся. "
- Миф. Но это нормально для демократов, воображающих, что деньги можно есть.
Кубинцы покупали за этот кредит совсем не то, что требовалось нашему сельскому хозяйству. Военные же кредиты приводили лишь к удешевлению производства военной техники для СССР. Т.е это была реальная, хоть и косвенная выгода.
То, что я рассказал, это факт, история из жизни, а не «одна баба сказала» — это тоже факт.
Видел я в перестройку по телевизору больничку в Москве. 4 Главного Управления Минздрава. О 5 этажах, из красного керамического кирпича. И шириной, как писал Гоголь- с Чёрное море. (Или длиной?) Возлежали там в то время только 5 высокопоставленных жён высокопоставленных слуг народа. Получается по одной на этаж.
=
слиф тибе не защитую - мне такие победы не нужны...;-)
Я мог бы придраться к твоей орфографии и грамматике вообще, а также прокомментировать твои смайлики, но это будет чистая демагогия и увод от темы. Речь не об этом.
Хочешь меня убедить, что в СССР было лучше, чем на западе — приводи достойные аргументы, а не показывай пальцем на мой стиль речи.
Не нужны победы — не отвечай вообще, тогда мне непонятна твоя цель, твоего комментирования.
Комментарий удален модератором
Выход один - кастрировать всех лет в 10-12, причём не только по гениталиям, но и по уму.
переводить не надо ?
Кстати, Вы не находите - мы бы с ней хорошо смотрелись. ?
кстати грамотно - современная инквизицыя действительно пишецо через Ы.
В чём смысл "объединения вкладчиков" ? В том, что вкладчики могут влиять на политику руководства фондом. Такое когда-нибудь было ? Может быть. Но не в 20 веке.
ыыыыы
А насчет венгерской экономики то там не говорится что она обанкротилась, а о том что у нее проблемы и предлагают рецепты их решения. Не выдавайте желаемое за действительное :-)))
А есть и честные, - они прозябают, бывает, гибнут.
Если обо мне, то здесь вы крупно "прокололись": нашей семье хватило службы в армии моего отца, поошедшего всю войну (начал с финской - забрали с Ленинградской медицинской академии), от рядового до младшего лейтенанта, участвовавшего в параде Победы. Позже мужская часть от этой "радости" отказалась - ни я, ни сыновья в армии НЕ СЛУЖИЛИ (при полной годности к службе в оной). Чем и гордимся - и плевать на НЕСОБЛЮДАЕМУЮ КОНСТИТУЦИЮ. По секрету - внуки тоже в армию не пойдут.
А с юмором у вас вообще худо: или вы думаете, что сказанное мной в ГП может быть секретом?
Даже фальшивки правильно замастырить не могут- палятся, как дети.
"Чубайс гуляет по Кремлю,
Но я его в упор не вижу.
Я очень Родину люблю.
А государство ненавижу!"
Так что "Родина", "Народ" - понятия несколько другие, чем "Государство". А нам при большевиках всё время внушали: "Народ и партия едины!" "Государство - это мы!" И многие из нас так и думали. А кто думал н так, "умно молчал", выпуская пар в анекдотах шёпотом и хихикая. А кто и анекдотами баловаться побаивался. Такие побаивающиеся считались людьми серьёзными и достойными поощрений и продвижений. Да ещё много чего можно написать. Автор статьи "Почему коммунизм....абсолютно прав. Спасибо ему!
Ладно, обратите внимание на страны, с котоыми сранвиваете СССР, среди них и социалистические. Значит разница между этими странами, в уровне жизни объясняется не социализмом. Более реальная причина относительнао гораздо бОльшая нагрузка на СССР в гонке вооружений. СССР не вытягивался з ауши из разрухи крупнейшей капиталистической страной мира, которая многократно экономически больше нашей, а наоборот. был вынужден вести войну на истощение.
Кстати, без "вытягивания зауши" дела в южной корее шли хуже чем в северной, а в западной германии хуже, чем восточной.
http://lib.rus.ec/b/335741/read#t1
Но вы же что- то хотели о социализме сказать? :)
так и не сказали.
http://gidepark.ru/community/129/article/454681#comment-8739996
http://www.lebed.com/2004/art3604.htm
http://gidepark.ru/content/1305820?digest
Вот еще в тему
http://gidepark.ru/community/129/article/234280/index/userId/2105443087
гонку вооружений не СССР начал. Но дело даже не в этом, на США тоже груз военных расходов, просто стартовые условия у в разы лучше.
Пока СССР противостоял разрозненному капиталистическому миру у него были более ч ем серъёзные шансы стать абсолютным лидером, после второй мировой он доганял США во многом по инерции, груз противостояния был для него всё ещё неподъёмным.
Но сами прочитайте и поймите(главное!) 6 статью Советской Конституции.
Второе. Если вы прочитаете на заборе слово."......." то это совсем не означает это самое. И не пробуйте использовать эту надпись по назначению. Мало ли что напишут коммунисты? Они обещали коммунизм в 1980 году.
Его определение по Марксу-Ленину. И поймёте, что ничего общего у нас не было.
У нас вполне себе капитализм. То, что Государство участвует в доле небольшой части капиталистических предприятий ничего не меняет. Всё равно основной мотив экономических решений расширение капитала, а не интересы общества. Аналогичная ситуация в большинстве развитых кап стран.
Вы о чём?
Да, у нас монополистический капитализм. И поэтому у нас приватизировано государство. Оно слито с монополиями частными, и участвует в рынке как капиталист в интересах вполне конкретных групп капиталистов..
Когда государство не только монополист, но и капиталист - ему конечно не выгодно создавать себе конкуренцию.Невыгодно как капиталисту. Бессмысленно призывать государство уходить из отраслей, в которых сидят монополии, приватизировавшие это государство.
Советская бюрократия владела средствами производства, не больше, чем наёмные управляющие на частных предприятиях. Утверждать, что это и есть владение - бесплодный подход.
В таком случае сейчас нет капитализма как раз в некоторых других кап странах. А в России государственная доля в ВВП меньше половины. Больше она в Китае.
И главное, как я уже сказал, что "государственность" , гос доли в монополиях - фикция, - это фикция, просто форма коллективного управления спорными ресурсами со стороны крупного капитала.
Назад в рабовладение минуя феодализм?
Молодца,развивайтесь,но без нас.
А вдруг они превосходят мои. Как мы с вами будем единый коммунизм строить? Или мне попросту "проломить Вам голову", чтобы получить к своим потребностям ещё и Ваши? Или просто "проломить Вашу голову" раньше, пока Вы не успели "проломить мою".
----------------------------------
Нормально. Если нужна тачка, яхта или особняк на море, то согласен, говно-вопрос - пошёл и взял.
А вдруг я захочу бабу местного "самоуправленца" или до жути хочется набить морду соседу, поскольку он, сука, ставит свой "коммунистский мерин" на то место, что нравится мне. Как тут быть? В программе КПСС про это было?
[ ] - место дополнительного минуса для продолжающих мечтать о групповом походе в КВД
Схема коммунизма может работать, если каждый человек будет отдавать хотя бы чуть больше чем потреблять.
Но так невозможно.
Однако, это не значит, что теория социализма бесперспективна. К сожалению, ее плодами в полной мере воспользовались не в нашей стране, а в Скандинавии и некоторых других странах Западной Европы.
Но так невозможно."
То есть сейчас эта схема работает но при коммунизме она невозможна? Очень интересно!!! :)
Есть такой анекдот:
-----------------------------------
Умирает американец. Жена хочет поговорить с ним. Устраивает спиритический сеанс, вызывает дух мужа.
- Джон?
- Да, Мери.
- Джон, как там у вас, что вы делаете?
- Утром кушаем, трахаемся, спим, днем - кушаем, трахаемся, спим, вечером - кушаем, трахаемся, спим. Так - каждый день.
- Джон, где ты? В раю? ("коммунизме?" моя приписька)
- Нет, я кролик на ферме в штате Кентукки.
Если дать человеку возможность выбора- он не будет работать.
Нам в Дании, экскурсовод рассказывала, что король Датский, однажды попросил Парламент повысить денежное содержание. Инфляция потихоньку есть везде. Он-Символ страны и не имеет право жить в городской квартире, даже в шикарной. Парламент отказал. Тогда советники короля предложили заняться подсобным хозяйством. Понятное дело- не сам король, не его семейные. Королевский двор. Развели коровье стадо. Суперсверхэлитное. Содержание- по самым высшим стандартам. По 80 литров молока в среднем в сутки от каждой коровы. Молоко БЕСПЛАТНО поставляли в детские сады, больницы, госпитали. А на эту сумму, добавили содержание. Это социализм? Нет. Это высоко моральное уважение всех всеми.
В том, что люди - увы, свиньи...
А вот свиней оскорблять не надо они в большинстве своем много больше пользы приносят чем некоторые люди :-))))
А если ещё и интонацию изменить...
"Я знаю...город будет?
Я знаю... саду цвесть?"
Кто это написал тот идиот.
«Там, где кончается документ, там я начинаю». Эта формула Тынянова стала крылатой, превратившись со временем в характеристику "исторической" беллетристики. Это стало эпилогом и ко всем опусам Резуна.
Литература великолепная, вот только от истории далековата, как и любой художественный вымысел.
К Суворову у меня отношение очень сложное. Кое-что у него полностью подтверждается документами, кое-что явные домыслы.
Почему только это пасквили?
С данной выдержкой я на 90%согласна.
И это моё мнение.
Оно может вам не нравиться? Допускаю. Но это не повод для ругани и оскорблений.
Максимум-для дискуссии.
Резун обычный трепач и с историей ассоциировать его пасквили это всё одно, что рассказы о Незнайке Носова выдавать за научную фантастику.
"Булгаков описывает события участником которых он был или то время в которое он жил"?
Он беседовал с Понтием Пилатом?
заголовок интригующий..и всё!
Очнутся только тогда,когда каждого,отдельно,потащат на крюк,живодерни,визг неудовольствия,который услышит живодер-мясник,будет последним,что смог свинорыл произвести на свет.
В сев Корее тоже жиды власть захватили?
а материальчик то без первоисточника (о чем я и говорил - стряпают)
и вообще это левый пример, Союз не корея
http://gidepark.ru/community/129/article/454681#comment-8739996
-------------------
(С) Анекдот, старый.
- Были коммунисты - была дешевая колбаса. Пришли демократы - пропала дешевая колбаса. Но вернутся коммунисты - опять будет дешевая колбаса!!!
Один слегка поддатый мужичок спрашивает соседа:
- Я че-то не понял. Они ее туда-сюда с собой носят, что ли?
Да и быть не может.
[ ] - место дополнительного минуса для сексменьшинств
"Абрам, и что люди нашли в Битлах!? Они же фальшивят и картавят".
"Моша, а ты их слышал?"
"Нет, но мне Сара напела".
Любомира. Не слушайте Сару, слушайте Битлов в оригинале :о).
Доказать невозможность коммунизма пока-что невозможно.
О потребностях.
"...что наши потребности всегда превосходят наши возможности"
У Вас есть потребность сьесть хлеба больше чем в Вас влезет???
Собственно в статье об этом много чего есть.
Имея в достатке хлеба, чтоб удовлетворить голод, человек мечтает о хлебе с маслом. получив хлеб с маслом начинает желать еще и сладкого чаю. Потребности есть не только "первичные". И потребности умеют расти )))))
У человека есть "естественный тормоз" - разум.
И Вы, и И.Христос правы.
Именно это утверждение, образно говоря, и является
"камнем преткновения", когда отрицают коммунизм.
Хотя, не этом дело.
Конечно я оценил Вашу статью, просто категоричное ее заглавие...
У пушкинского скупого рыцаря было единственное страстное
желание утащить с собой "туда" все семь сундуков с золотом.
Он, бедный, даже забыл, что желать можно и долголетия.
абсолютно. А его "относительность", ну что же, каждому свое.
Боюсь, испортим автору тему, отвлекаясь.
Не обижайтесь! Я все понимаю.
С коммунизмом все просто.
Достаточно задать себе вопрос "что такое коммунизм" и постараться честно самому себе на него ответить...
Кому то нравится попадья, а кому то свиной хрящик.
Я не знаю.
Несколько слов о коммунизме.
Обратите внимание, коммунизм - ЭКОНОМИЧЕСКАЯ (!!!) идея, гипотетическая форма существования экономики.
Разобраться и сделать выводы о коммунизме в состоянии лишь
ЭКОНОМИСТ.
Чего же стоят, в этом свете, утверждения людей, в экономике неразбирающихся?
ЛЮБУЮ идею можна обьяснить словами понятными неспециалисту - хоть экономическую технарю, хоть техническую идею педагогу.
А утверждения мол неспециалисту не понять - мания величия, да и воплощают идеи в жизнь по большому счету всегда неспециалисты - не могут все в кабинетной тиши о высоких материях размышлять кому-то надо и на производстве вкалывать.
Согласен, любую идею можно обьяснить.
Но как?
Вот только что, общаясь здесь с Ириной, я применил образное
выражение "тормоз" и тут же получил справедливое возражение - "акселератор", тоже образное. Получилась тупиковая ситуация.
Если бы мы воспользовались специальной терминологией, в тупик так быстро не попали бы.
То же и с коммунизмом.
Здесь, чтобы разобраться, нужно пользоваться понятиями: эконом. система, производительность труда, форма собственности, отношение к продукту непосредственного производителя и т.д и т.п.
Все эти понятия легко обьяснить совр. человеку.
Но обьяснить, что такое коммунизм можно только этими категориями.
Все остальное - "от лукавого", в смысле, от СМИ.
Фаворит Екатерины Григорий Потемкин был сказочно богатым человеком.
Иногда на вечеринках мог дамам на тарелку высыпать вместо еды
горсть бриллиантов, дать ложку: "Ешь!"
Вот этого мне не надо.
Хотя и Ваших словах есть правда.
Эконом. идея разработана политэкономистами.
Экономисты от нее нос воротят.
А коммунизм это не экономика, а идеология - экономического он ничего своего не придумал пытаясь(безуспешно) втиснуть западные экономические модели в рамки марксизма, да собственно и Маркс занимался тем что "умными" словами пересказывал Адама Смита и добавлял немного от себя.
Просто я учил экономику производства в институте в начале 90-х сразу после распада СССР - учебников новых ещё не выпустили так что разбораться в "рыночной экономике" приходилось вместе с преподавателями - собственно брали советский учебник политэкономии - выбрасывали все о "руководящей и направляющей роли" взамен добавляли немного маркетинга т.е. изучение рынка - и готово, добро пожаловать в рынок.
Собственно те из комунистов кто один к одному передрали западные модели организации экономики и производств ( КИТАЙ) - сейчас и "на коне".
Собственно тогда в начале90-х они у нас учились в основном прикладным вещам - механика химия физика, а вот экономике и финансам - ни одного китайца я в то время не припомню.
"Был я богатым, был и бедным.
И заметил - бедные смеются чаще" - Януш Корчак.
На всякий случай, я не певец бедности. Это так, к слову.
врач должен обьяснить пациенту, что такое аппендикс.
Веселое дело, но это противоречие само собой разрешится!
Чтобы это понять, давайте заменим образные выражения "нажива",
"жрать" на конкретное "деньги".
Присваивать чужой труд можно в одном виде, в виде денег. Владелец автосалона себе домой в качестве прибыли машины тащить не будет.
Его интересуют деньги.
Если я сейчас скажу, что при ком-зме не будет денег, все будут смеяться!!!
И тем не менее...
Мы привыкли считать, что деньги нужны, чтобы покупать.
На самом деле, деньги нужны как ограничитель покупательной способности человека. Для функционирования производства и распределения они не нужны, они выполняют роль средства обращения, меры стоимостей, средства платежа.
Согласитесь, Вы же работаете не за деньги.
При чем тут деньги?
А при том, что они ограничивают Вашу потребность, определяют Вашу долю в соответствии с рыночной стоимостью Вашего труда.
Такая ситуация возможна, когда производство не в состоянии в полной мере обеспечить всех товарами и услугами. И человек получает "свою долю".
По мере роста производства значение денег, как "ограничителя",
будет падать и "нажираться" любителям наживы будет просто нечем.
Фантастика но тем не менее...
Фантастика но тем не менее...
Неудачный пример.
В России- Высоцкий,Бродский,Абрамович,
В Америке- Ротшильды, Рокфеллер, Гейтс, Джобс...
Вы даже не представляете сколько богатых людей жертауют и меценатствуют.
Во всём мире!!!
Если в математическую формулу вписали понятие "приблизительно", которое математика не приемлет, то такую формулу решить невозможно. Если в понятие коммунизма вписали понятия- По способностям, потребностям, то и эту формулу решить невозможно. Не определены они. Не формализованы. И каждым понимается по-своему. Если мы с вами теорему Пифагора пинимаем каждый по-своему, то никогда не сможем договориться.
Это из области формальных рассуждений.
А теперь- из области жизненной, производственно-плановой. Как запланировать все желания человеков? И как произвести в секундный срок?
Как складировать все товары? Как довезти до потребителя? Где найти те станки, оборудование, конструкторов и рабочих, которые всё это произведут? Хватит ли ресурсов Земли на эту дурь?
Устриц не ел, но такая фигня...
Это отнюдь не политический строй каким его пишут.
Это просто способ проживания и устройства хозяйства.
Вы своей жене сколько платите за работу по дому?
Вы читали в моем блоге правила свободы?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что нет ничего другого".
Обязанности одной личности начинаются там где начинается свобода другой личности.
Вот и думайте, общие или только ваши.
И к тому же не моя логическая связка.
Свобода это обычно отсутствие принуждения.
Вы что то новое сморозили.
Наверное тролите.
А в кибуцах не жил - не довелось. Нр - может ещё не всё потеряно?
При чем тут нравится или нет?
Не знаю, но осуждаю?
Или вы тут тролите просто от нежелания чем то заняться полезным для общества?
Я вам про настоящий. Что кибуцах и коммунах есть.
Где все равны и нет более равных.
А вы все про диктаторов.
А ведь эти грабители и воры - если остались живы после своего разбоя! - - живут "как в раю"! В отдельно построенной вилле! За высоким забором и с охранниками!
Так что начнем с создания нормального человеческого общества без воров и грабителей!
Нам же с вами СЕГОДНЯ жить!
И неужели мы не можем жить без хамства?
Неужели мы не обернет тех, кто руки распускает? и языком непристойности болтает?
И пусть светит нам Золотая Звезда Нового мира без воров, грабителей и... денег!
Если будет что полезного добавить или изменить, то будет интересно узнать
http://gidepark.ru/community/4174/content/1320388
Часть номер ноль не вполне готова, но если есть что полезного добавить или изменить, то будет интересно узнать
http://gidepark.ru/community/4174/content/1320388
А лжеСоциализм создан был политикой, которой при реальном Социализме, как антиподе Капитализма, быть не должно.
И Ленин, делая ставку на политику, совершил самую большую ошибку в своем понимании Социализма.
Политики (коммунисты) создали этого МУТАНТА и они же вынуждены были его "усыпить".
А принцип Социализма таков: "От каждого по способности-каждому на материальное благополучие и не более того", поск-ку материальными благами следует пользоваться, непременно, в пределах насущной необходимости, дабы человек в стремлении к материальному обогащению не впадал в духовную нищету (деградацию).
Политика-это один из трех "китов", на которых стоит Буржуазная система и быть той же основой и с теми же функциями для Социалистической системы она не может по определению, чего до сих пор не поняли твердолобые коммунисты.
И основой Социализма должно быть непременно НАРОДОВЛАСТИЕ (власть в горизонтали), которое и заменит политику..
А коммунисты и этого до сих пор не поняли и продолжают следовать по стопам своих предшественников, как зомби.
Партбилет, видимо, разжижает мозги.
Чтобы не было времени у получающего эту пайку подумать о том что его просто обманывают и обворовывают.
Сравните это с тем что было в СССР.
-----------------------
Вот в этом вся соль. Это менталитет русского народа. Из-за этого случился 17-ый год.
Поэтому что то надо делать.
Но делать не зля их, а то они еще больше крови напускают.
Можно вот так
Если есть что полезного добавить или изменить, то будет интересно узнать
http://gidepark.ru/community/4174/content/1320388
Не надо на русский народ клепать.
Он такой же как все - немцы, французы, американцы и прочие - "люди как люди, только вот квартирный вопрос их немного испортил".
Хотя может только не было такого страстного желания убить соседа - умри ты сегодня я завтра - урки называющие себя коммунистическими идеологами над этим хорошо поработали.
Забыли только полицию создать как во всех остальных странах.
А вот наши урки над их полицией поработали где смогли - во многом такая же продажная становится, а то и более.
Вот только народец там чуть другой, более буйный.
Но ничего и их причешут.
Комментарий удален модератором
А если просто организовать свой колхоз из думающих одинаково с тобой - то вполне возможно.
Из за того и не пошел эксперимент в одной отдельно взятой стране что всех заставляли думать и жить одинаково, кроме самих себя..
Если есть что полезного добавить или изменить, то будет интересно узнать
http://gidepark.ru/community/4174/content/1320388
если просто неприемлемо для вас так и пишите.
Комментарий удален модератором
Но государство нуждается в управляемом им объединении.
Неконтролируемые объединения государству - кость в горле.
И для получения контроля над ним государство пойдет на все.
Взять хотя бы 11.09.01.
"Дерево демократии должно регулярно поливаться кровью тиранов и патриотов".
У английского выражения "время от времени" есть второй смысл - регулярно.
Был такой опыт в Израиле. Все равно все развалилось.
Пока что мне известно более двухсот кибуцев.
Вполне успешно живут.
Да и у нас в стране стали появляться коммуны.
И даже соседние села в них желают войти глядя на успешность работы коммун.
Все дело в честности исполнения провозглашаемых принципов контролируемых каждым участником коммуны/кибуца.
Если вы не правите своим домом в своих интересах им будет править другой в своих..
От устава до программы.
Не в жилу им пошло только ненасилие.
Из за этого и чуть до конфликта с Джавахарлалом Неру не дошло.
Что плохого в проповедовании? Тогда проповедовать капитализм такое же гнусное дело. Но оно вам не претит. А капитализм априори насильственная система.
А вот насчет навязывание силой и террором согласен и полностью поддерживаю. Мерзость и глупость.
А в фонде Сороса это то не знают!!
Вы им напишите скорее!!
А то как начал заваливать СССР с 1984 года всякой литературой проповедующей капитализм что просто до сих пор остановится не может.
Значит, всякой литературой, говорите. Ну назовите мне хоть одно название этой литературы. А то я то, наивная, думала, что капитализм агитирует за себя более высоким уровнем жизни и свободы граждан, более качественными товарами, более чистыми и ухоженными городами. А оказывается - литературой! Назовите ее!
Граждане у нас сейчас так свободны что хоть в речку вниз головой хоть с моста.
Дейл Канеги, Экономикс, Генри Форд, тот же Сорос.
Много хлама было вывалено. И сейчас есть.
Вот только узурпация и экспроприация еще сильнее стала.
"Дейл Канеги, Экономикс, Генри Форд, тот же Сорос." - это что? Книги, агитирующие за капитализм???!!!! Ну-ну...
Хлама, действительно много вывалили, тут я с вами согласна.
"узурпация и экспроприация еще сильнее стала."
И тут согласна. Только вы почему то не понимаете, что нынешнее состояние - не капитализм, а последняя стадия догнивания вашего любимого реального коммунизма:
http://gidepark.ru/user/714442565/article/280796
http://gidepark.ru/community/1039/article/400869?digest
Так вот, по всем признакам(от классификации Адма Смита до определения Дж.Кейнси) у нас именно дикий капитализм.
В дичайшем его свободном виде когда экспроприировавшие 200 человек выбирают политическую систему устраивающую их. И сажают свою марионетку в качестве президента.
И правительство проводит экономическую и юридическую политику отвечающую интересам этих 200 человек.
Потому что они завладели 90% всего имущества страны.
Впрочем я уже привык что я один изучал в школе, техникуме институте, а большинство просто проходили предмет.
А то что в мире... Есть с чем сравнить хотя бы по рейтингу правовой защиты бизнеса, коррумпированности, свободы прессы, работы демократических механизмов. Ну сравните сев. и южную Корею, например. И куда народ стремится перебраться - это ведь главное! И для чего у всех ком. и соц. стран - "железный занавес" и "граница на замке". Чтоб из "рая" не разбежались.
Да нет при коммунизме тоталитаризма.
А если есть тоталитаризм то нет коммунизма.
Это антагонизмы.
Поэтому если власти устраивают ограничение на передвижение граждан это и есть диктатура.
И если так рассматривать то как ввели в январе 1918 диктатуру так она и была до 1991, и есть и сейчас после августовского дворцового переворота.
Последователи Зюганова не большие коммунисты чем эссесовцы.
Может среди них и есть праведные, но большая часть просто за место сидят, как и в ЕР.
Сейчас диктатура олигархическая. Вот и капитализм дикий - начальный. Хотите ждать 500 лет пока станет как на западе?
Из кибуцев Израильских желающих съехать нет, а желающих туда вселится есть.
Коммуна - проживание нескольких личностей общим хозяйством с общими правами на имущество не употребляемое для единоличного употребления, на основании осознанных свободы и ответственности каждой личности перед другими.
Лучше у меня в блоге почитайте "Ты должен сделать добро из зла.." про свободу.
И там же лучше отпишите. Я точно знаю что там надо еще многое править.
Есть еще израильские кибуцы, но вы там точно не были да и они не охотно к себе близко подпускают - слишком малоадекватно на них реагируют. Будет оказия пообщайтесь хотя бы с обитателями - их часто в интернете можно встретить на майлру и вконтакте.
Это качественный перевод всех иностранных слов в классическом переводе от ВИЛенина - немецкий он знал очень хреново. И Маркса переводили не всего в СССР.
Потому и разночтения.
Сами видите почему - были очень большие причины.
_________
Несмотря на разночтения - Главное в коммунизме - общественная собственность на средства производства - правильно? Тогда в связи с этим - какова мотивация к труду?
_______________
ИМХО, коммунизм возможен в семье либо в небольших коммунах единомышленников (и то непродолжительное сравнительно время), но государственном масштабе он превращается в концлагерь. Вот это и подтвердила историческая практика.
Это в социализме главное. Хотя даже социализм более менее удалось с 1983 года в Китае начать оформлять. И то они его еще доделывают. С пенсиями и медобеспечнием бесплатным проблемы.
Коммунизм происходит от анархизма. Именно что то вроде семейного, из отдельных коммун или коопераций состоящее. Причем на основе осознанного добровольного объединения и справедливого распределения.
Что то вроде бригады шабашников - где у каждого своя задача, свой объем работы, но общая цель.
Насаждаемый сверху это уже не коммунизм. Поэтому в СССР колхозы позже стали переименовывать в совхозы. Это было более правильное название.
Коммунизм возможен только при анархизме. Ни одно государство не способно создать коммунизм потому что основная цель государства и государственного аппарата сохранение контроля над распределением.
Поэтому любое государство исходит из презумпции виновности ее граждан перед ним.
По сути статьи. ТАКОЙ коммунизм, каким представляли его коммунисты, конечно, невозможен. Потому что потребности человека, если он их сам не ограничивает, неограничены. Но возможен ДРУГОЙ "коммунизм". Где от каждого по способностям и каждому по РАЗУМНЫМ потребностям. Что такое "разумные потребности"? Это не то, что человеку хочется, а то, что ему реально нужно. Нужно для чего? Для того, чтобы полноценно развиваться как личность. Чтобы реализовывать свой потенциал и избавляться от той дряни, которой в каждом из нас более чем достаточно.
Вот такой коммунизм возможен. Не где у каждого всего в сто раз больше, чем у американца. А где у каждого всего достаточно.
Безусловно хочется верить в лучшее, но .........
Вот пример как до этого дойти и как организовать.
Часть номер ноль лучше пропустить, не вполне готова, но если есть что полезного добавить или изменить, то будет интересно узнать
http://gidepark.ru/community/4174/content/1320388
Если есть что полезного добавить или изменить, то будет интересно узнать
http://gidepark.ru/community/4174/content/1320388
Например удалением от кормушки. Проверено в куче опытов на крысах.
Вот посмотрите как возможно все организовать более реалистично
Если есть что полезного добавить или изменить, то будет интересно узнать
http://gidepark.ru/community/4174/content/1320388
Только одни будут своим гамузом со своей лично любимой дрянью, а другие своим гамузом без своей личной дряни.
Главное чтоб не поучали друг друга как надо жить.
Зачем все время кто то рвется учить других жить по своему разумению ?
Знаешь как тебе жить лучше - организуй свой колхоз из думающих также и прояви свою свободу - не лезь к другим с поучением как надо им жить по твоему разумению.
И незачем к соседу в окошко лезть.
Сделайте так чтоб соседу завидно стало, и покажите как делается - он сам сделает или дверь чтоб пособили откроет.
Эта часть в доработке нуждается.
Или боитесь что вас публично пороть станут?
Так не хулиганьте.
А чтоже вы при коммунизме делать будете, когда нужно будет ограничить самого себя в потребностях и заставить проделывать неприятную, но необходимую работу Например-мусор убирать.
Или за вас это будет кто-то другой делать?
А кто будет определять рамки разумности потребностей?
Вот вам нужен мотоцикл, а мне -только машина и совсем не "Жигули".
Зато вы хотите отдыхать на Канарах, а мне они даром не нужны- мне бы на дикое побережье и нырять среди рифов. А спать я тут-же, в палатке могу.
Вы вот любите коньячок? А мне он зачем- я желаю ананасы на обед.
И кто нас рассудит?
1. Любое общество не может быть однородным по духовному уровню. Всегда будут мусорщики и академики и заниматься они будут разными делами: первые убирать мусор, вторые учить учителей учителей учителей первых. Иное - про общество ОДИНАКОВЫХ людей - просто из детских, наивных фантазий о коммунизме. Всегда дети будут воспитываться взрослыми. Просто этот процесс - воспитание глупых умными - станет осознанным и явным. Сегодня он происходит непроизвольно.
2. Потребности человека может ограничить ТОЛЬКО сам этот человек. Иное невозможно психологически. Обучение такому самоограничению происходит всегда с самого раннего детства: никто не хочет Луну с неба. Вопрос в том, чтобы такое самоограничение происходило правильно. Этому нужно специально учить. Правильное самоограничение построено на базе правильных знаний о мире и о себе. Последние человеку дать со стороны никто не может. Но его можно научить их добывать. Человек, который знает СЕБЯ, знает и что ему нужно.
Если нужны серьезные замечания, то текст сырой. Мало иметь мысли. Их еще нужно оформить. (В процессе оформления они, кстати, сильно улучшатся.) Вот это оформление - дело потруднее, чем первичное озарение.
2. Процесс воспитания происходит непроизвольно?
Да неужели?
Ну это у кого как.
Мои родители всю жизнь положили на моё обучение и воспитание и сегодня я отдаю этот долг своим детям.
3. Никогда и никто ДОБРОВОЛЬНО не ограничит свои потребности. Их могут ограничить только возможности. Что и происходит сейчас.
И люди с ограниченными возможностями ЗАВИДУЮТ тем, у кого они больше. Потому и ненавидят. Потому и грабят, убивают, воюют.
4. Дети не хотят Луну с неба?
Ошибаетесь.
Посмотрите, как в детских садиках малыши отнимают игрушки друг у друга. И,завладев одной, тут же пытаются завладеть следующей. Так выявляютсясильные и слабые, будущие лидеры и подчинённые.Эти инстинкты можно подавить, но не изменить. И они вырвутся наружу при первой возможности.
А кто это будет определять? Чиновник? Вертухай?
Лучше там конкретное изложение разберите и как должно быть скажите.
Зря думаете. Как показывают опросы в гайдпарке публичная порка более сильное потрясение чем три года на зоне среди подобных.
Он по всем признакам внешний - он не зависит от того что вы у себя в квартире баллон с газом храните. Тем более что и баллон и газ вы купили у него и более ни у кого купить нельзя.
Я понимаю что вам хочется счастья всем и сейчас и сразу.
Но обычно всегда наоборот - сначала в доме порядок, потом возле дома порядок и только потом в стране порядок.
Для счастья в обратном порядке нужно нанимать слишком дорогих уборщиков которые без контроля над ними начнут контролировать себя сами.
Как это в нашем образовании происходит.
Счастья всем и сейчас быть не может. Но это не повод, чтобы сидеть в луже или даже просто мыть полы дома.
В Норвегии, Германии, Швеции, Швейцарии, Голландии, Франции, Канаде, Австралии и прочих странах это работает, а у нас в России (родине между прочим анархизма) это не будет работать.
В отдельно взятых колхозах даже у нас, в России, в наших сегодняшних условиях - и ведь работает!
Хотя, если просто трепаться, мечтать и ничего не предпринимать - действительно не сработает.
Может вы их об этом просветите?
А то они темные такие.
.
ыыыы
Впрочем другой сосед может быть лучше нас обоих и вполне справедливо.
Еще как полно такого дерьма..
Свобода это когда ты не лезешь к соседу с поучениями как ему будет лучше жить с точки зрения твоего разумения, а он не лезет с тем же самым к тебе.
Отличники из нашей группы никто и звать их никак.
А троечники все занимают высокие уровни в профессии.
Свобода это когда ты не лезешь к соседу с поучениями как ему будет лучше жить с точки зрения твоего разумения, а он не лезет с тем же самым к тебе.
А демократия это когда оба учат друг друга как надо жить.
Я вот отличница и по сей день лучше всех и одноклассников и однокурсников в достигнутом профессиональном положении.
Не люблю обобщений.
У меня в блоге Ты должен сделать добро из зла, потому что нет ничего другого.
Без бюрократии нельзя обойтись, но ее можно контролировать.
Сейчас она сама себя контролирует.
А должен народ.
И народ должен решать кого из бюрократов нанять, а кого попросить.
Если ваше отличие продукт трудолюбия то все нормально.
Недостаток умения легко компенсируется трудолюбием.
Они не сильно участвуют в круговороте наличности.
Для общества также бесполезны поскольку прогресс двигают лентяи.
Это только в анекдотах.
4 авторских свидетельства в СССР и 12 в Израиле.... это как?
Бесполезно для общества?
Это навскидку.
Одних оформленных по всем правилам раций 56.
А сколько было просто лень до АС доводить....
Сколько с них начальники патентов США поимели....
А гениев трудоголоиков?
Флеминг открыл пенициллин и этого достаточно, чтобы остаться в истории человечества.А кто-то 100 патентов получит, а толка- никакого.
В химии ничего быстро не делается. Зато каждый новый материал- прорыв для многих отраслей.
Почитайте их биографии.
То что лентяй имеет какое то хобби еще не говорит о его трудолюбии.
Толстой насильно принуждал себя писать. Но более имел с мелких рассказиков и прочих скабрезных произведений писанных для души.
Чайковский имел несколько другую профессию - музыка была его хобби и ни одно произведение на заказ он не дописал.
Рафаель имел кучу заказов но почти все его заказы, начинал что то, а доделывали его подмастерья.
Парацельс вообще шатался по всем свету хотя в его родном городе при монастыре был госпиталь и чего бы он там не работал? Ну использовал полученные от отца знания во время странствий, что то новое узнавал. Кому то помог, кого то добил. Но с современной точки зрения - вечный студент.
И что?
Действительно.. какой труд у художника?... - картинки малевать.
А ОБДУМЫВНИЕ идеи... ВЫНАШИВАНИЕ замысла... это не считается?
Тогда пусть в мире останутся только маляры.
Я где то так писал?
И с гвоздями....
Ведь это тоже надо додуматься что гвоздик в детскую лопатку, грабельки, тяпку можно не вбивать с риском повредить лакокрасочное покрытие, а вдавливать пневмопрессом с намагниченным пуансоном. И всю конструкцию пресса продумать так чтоб не переделывать десять раз в металле.
Представляете каким лентяем надо быть?
А трудоголики вон - податчик для пайки твердосплавных напаек с кривошипом придумали, в металле четыре раза переделали. Потом я им предложил винтовой привод сделать. До сих пор работает.
"Страшно далеки они от народа."
А самые успешные страны по нему и живут(Франция, Канада, Германия, Швеция, Норвегия, Финляндия и пр.).
"Причина тому — предельно неэффективная экономическая система социализма."
Ответ.Интересно,сколько "эффективных" капиталистических экономических систем мы наблюдаем в Африке и Латинской Америку?Да и в Европе, и США сейчас что происходит?Радио "Свобода" вроде давно закрыли?Или новые ставки появились?Мозги вновь всем парить!У всех систем есть свое обоснование,и достаточно основательное,иначе бы такое количество людей на них не велось бы.За дураков Вы зря всех считаете.И на Западе,и в России,не говоря уже о других местах.Жизнь намного сложнее,ее можно было бы по серьезному обсудить,но не в спекулятивных тонах,и среди ответственных, знающих и серьезных людей.Но это не с Вами,к сожалению!
---
(С) Кот Матроскин
На раз два доказываю,что коммунизм возможен и будет построен. В помощь беру две науки - генетику и селекцию. Среди людей 10% - альтруисты. Это те,кто не прямая кишка. Необходимая справка: в природе были коровы,дающие 10 000 килограммов молока. Пород таких не было. Пришли селекционеры и закрепили в породе полезный признак - высокую молочную продуктивность. Теперь такие породы есть. 10 % альтруистов - вот материал для селекции человека. Для выведения орловского рысака потребовалось 150 лет. Современные породы выводятся в три-четыре раза быстрее. Так что вывести нового человека - не проблема. Просто надо быть гуманистом и дать возможность прямокишечникам воспитать из своих детей и внуков альтруистов на добровольной основе.
Представим обратное 90% - альтруисты и что 10% будут потреблять то что альтруисты отдают, а не обожруться. Собственно при СССР так и было - Номенклатура а тем более вожди и имели всего по потребности.
Да и в мире то же самое делается вот только поправочка - Билли Гейтс благодаря кому мы сейчас счелкаем по клаве имеет всего по потребностям - вы тоже можете - создайте чего нибудь лучше Винды и организуйте производство и сбыт - и будет вам счастье. А нет то и незачем возмущаться что некто имеет значительно больше.
P.S. Да равнять Гейтса и расейских олигархов не советую - это две ну очень большие разницы.
Только тогда из них вырастут настоящие разбойники.
----
(С) Атаманша. Из "Снежной королевы".
Поверьте мне,отдавать - много приятнее,чем брать. Подавляющее большинство этого не понимает. В силу чего? Чтобы не обижать говорить не буду. Просто того,что не понимаете,не утверждайте.
Главное здесь знать,кого воспитать надо.
А не знакомым? так я же не знаю почему он нуждается - может пропил все или в карты проиграл. Так что не стать мне альтруистом, впрочем как и хоть немного похожим на Гейтса :-)))
P.S. Вы написали:" коммунизм возможен и будет построен. В помощь беру две науки - генетику и селекцию." - т.е. по отношению к человеку применяете принципы которые применяются к животным и растениям т.е. уравниваете их. А геноцид это уничтожение в т.ч. и методом невозможности к размножению - что собственно сегодняшние правители - наследнички советских с успехом и применяют.
У нас с тобой разница вот какая - ты думаешь,чтобы тебе было хорошо. А я думаю,чтобы тебе было хорошо. Вот начни думать о том,чтобы мне было хорошо,тогда мы с тобой начнём коммунизм строить. Сначала посмейся над моими словами,а потом подумай над ними.
дело в том что иногда я сам этого не знаю, потому и НЕ берусь судить об этом в отношении тебя и других.
Давай лучше для начала сделаем так чтоб не сделать другим и самим себе чего плохого, а с хорошим каждый сам разберется - собственно это и называется - СВОБОДА.
Мне так вообще мало чего дозволено.
А то что у нас сегодня действительно к свободе не имеет никакого отношения - т.к. свобода предусматривает - не ущемление свободы окружающих.
Размножение особей с полезными селекционными признаками.
Американские золотые семьи этому принципу следовали до 1960 года.
Потом совсем перестали.
Теперь думают что делать с потомками типа Буша младшего.
Нельзя других заставлять жить по своему понимаю как им положено жить.
От этого все беды СССР - как и предрекал князь Кропоткин.
Но вот когда начинает других учить что ми можно - вот тогда ВТО.
" Коммунизм — это бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производительные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип «от каждого — по способностям, каждому — по потребностям». Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа."
http://leftinmsu.narod.ru/polit_files/books/III_program_KPSS_files/062.htm
Там все описано.
Коммунисты скомуниздили текст откинув непонятные им слова.
Получился бред.
Это типа не наши деды отцы нагадили, а кто то из толпы по фамилии Джугашвили.
Вот капитализм как раз в трое затратнее по ресурсам.
И вот почему
http://gidepark.ru/user/2362867966/content/1300079
И катастрофа еще впереди и уже очень близко.
Вот так ее можно избежать
http://gidepark.ru/community/4174/content/1320388
2. Дуракам речи умных всегда неинтересны.
http://gidepark.ru/community/129/article/454681#comment-8739996
Еще ни один прогноз по экономике Китая не был близок к реальности.
В социализме норма прибыли четко задается государством или органом исполняющим его роль.
В СССР эта цифра колебалась от 2 до 8%.
В капстранах эта цифра изменяется от 20% до бесконечности.
Сами сообразите как это влияет на цену?
Как вы назовете человека не пробовавшего устриц, но заявляющего что вкус у них отвратительный?
Про устрицы ничего не скажу, а вот про то, что не обязательно самому вляпываться в дерьмо, чтобы оценить аромат.
А вы жили в коммуне?
Думаю вот может туда перебраться.
Им энергетик на постоянную нужен, а я только раз в год наездами бываю.
И знаете, это того стоит. Они правда наработанное мною наличными выдали. Ведь я там не только по энергетике вопросы для них решал. А и в работах прочих принимал участие.
Они там много лучше чем шахтеры живут.
Дом с обстановкой и минимумом техники за счет хозяйства всем членам предоставляют если нужда есть. У них четрые дома стоит пустых на для желающих и тех кого они готовы принять.
Несмотря на то что официальная зарплата минимальная - с волками жить по волчьи выть - это про нашу налоговую.
И колхозы были разные.
Был "знамя труда" и был "20 партсъезд".
В одном у колхозников все можно было за отработанные часы взять, в другом зарплату начисляли не всегда.
Знамя труда и сейчас как коммуна существует.
А 20партсъезд фермеры раздербанили, технику на чермет сдали землю китайцам в аренду сдали. Те через пять лет тихо свинтили на соседние поля, а им осталась земля на которой крапива не растет.
Удачи Вам.
Хватит объединений тех кто сможет для начала. И примеры такие есть сегодня.
Вот пример как возможно.
http://gidepark.ru/community/4174/content/1320388
Интересно узнать комментарии.
Может чего дополнить надо или сократить.
Не то что Бжезинский.
Комментарий удален модератором
Кто постарше должен помнить фильм Коммунист с В.Урбанским в главной роли. В конце фильма дан ответ почему коммунизм невозможен - там на похоронах главного героя фильма звучат такие слова "..я этого парня не знал, но видел я как он дрова рубил..Вот ЕСЛИ БЫ ВСЕ МЫ ТАК, ДА ВСЕГДА БЫ.."
Идеальное устройство общества предполагает идеальных людей, а их нет...увы
А стремится к коммунизму надо!
http://gidepark.ru/community/4174/content/1320388
Очень интересно получить комментарии.
Может чего то добавить надо или убрать.
Совершенно неважно, достижим коммунизм или нет, но стремиться нужно именно к нему, а не строить капиталистическое общество пузанов.
чукча приехал в пустыню и засеял ее всю пшеницей. полил засеянное двумя ковшиками воды. пшеница не взошла. какой-то дядя увидел, что у чукчи ногти грязные, проанализировал этот факт и понял, что земледелие невозможно
Вам о порочности коммунистической идеи, а вы - о дядьке в Киеве - пардон!- о недостижимости, как обязательной характеристике любой мечты. ))
http://gidepark.ru/community/4174/content/1320388
Все зависит от народа.
И все в руках народа.
Классно написано! Неужели найдется непуганый совок с транспарантом "А в США негров линчуют!" )))
насчет негров то...
И я вам это проклятое место сейчас укажу.
=================================================
И где оно это место? Что-то в статье о нем ничего не нашел.
Очереди — главный признак социализма.
Везде, где экономика переходила под контроль государства — то есть бюрократии, — немедленно выстраивались очереди
На всех хватало только водки. Метод был найден простой — ввести монополию на производство водки и ею торговать.
===============================================
А если ввести монополия на все. Тогда всего будет хватать или это касается только водки?
Комментарий удален модератором
Нынешней Россией правит путин...
@Прикинем: кто после таких финансовых финтов сохранит ему верность? Кто его поддержит? Долго ли ему после того в Кремле сидеть?@
Комментарий удален модератором
Нам солнца не надо - нам партия светит"
Вот только интересно тот юморист который это написал на полном серьёзе сам то хоть пробовал жить и без хлеба и без солнца.
Комментарий удален модератором
Вот Вы пишете:"...Элите надо будет делиться и делиться по крупному, чего она сечас не хочет и вряд ли захочет в будущем..." - а списание милллиардов и триллионов долгов пропитых и проеденых - латинской америкой, Африкой, а теперь уже и южными европейцами - это разве не дележка? А благотворительные фонды Била Гейтса - а ведь именно благодаря ему мы и щелкаем сейчас по клаве - ни у кого другого ума содать нечто такое не хватило.
Да и вообще получается мафиозный расклад - я денежку заработал - нуждающемуся одолжил он проел-пропил ни во что хорошее не вложил, ничему хорошему не научился и я же ещё и должен ему все списывать - получается как в народной украинской пословице - "за мое жито мэнэ ж и быто".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Успехов в изучении общества вам, дорогой друг.
Прежде чем выходить на люди, надо прорабатывать тему, а не бормотать что-то невнятное с кандачка.
Оставьте свой голос (и мнение) здесь: http://gidepark.ru/user/385132664/content/1323307
- Это Россия, сынок." ( анекдот )
и проектировали что получится между распитием чаёв, сплетнями и походами на подшефную овощебазу за отгулы..
странным? США и так правили миром с помощью доллара.. им как-то война нафик была не нужна.. им и так ничего не угрожало, кроме "обезъян с гранатой" из одной большой северной страны... как писал Нострадамус.
А логика у меня исключительно на Законах природы, строго объективная и по факту так сказать.. и человек да, социальное "животное" можно так сказать.. но вот по части стремления к равенству я что-то не заметил? по моему все сильные особи стремятся к ВЛАСТИ а не к равенству разве не так? (строго по природе кстати) а к равенству тянет только хворых и убогих аутсайдеров да ещё вот РАБОВ (и совков) коли их так воспитали как животных в хлеву... хотя когда во времена Спартака рабы подняли восстание они как ни странно не захотели идти на север к варварам (где было равенство) а пошли на юг ибо захотели сами стать господами и заиметь рабов.. странно не правда-ли? а ведь это исторические факты. У животных в стае кстати тоже постоянное соперничество и только у пчёл и муравьев рабский менталитет в генах забит.. там кем родился тем и помрёшь.. социальная лестница отсутствует. А что хорошего было в коммунистической Монархии Партократов я не знаю.. платили копейки, за границу не пускали, в магазинах пусто, бизнесом заниматься не давали.. даже соц.пакет был хуже чем в манюхонькой Финляндии...
Это надо понимать так, что будущее человечеству дает наука и труда, а политики должны создавать им условия для решения таких задач.
создание на Земле!!!
Экстремизм-это когда власть для себя и "семьи" пишет законы, "семьей" избирает, назначает на должности и делит бюджет, коллективно и по одиночке, открыто и скрытно ворует добро и хранит его за границей, а народ учит как правильно молиться, заслужить вторую жизнь на небесах в Раю, честным быть перед властью и Богом и счастливо жить на мизерные подачки и пенсии. Так, что буржуазный суд никогда не будет решать вопросы, которые должен решать сам народ. Вожди, которых народ выдвигает, должны судьбой доказать преданность и посвятить этому всю жизнь. Коммунизм-это молодость мира и его возводить молодым!
Больше реагировать не всегда хватает времени, да и на откровенную дурь реагировать нет смысла.
1-Это модель Безклассового Общества Будущего 2- Это единственная Моральная и Рациональная модель Общества и Коммунизм ЕСТЕСТВЕННАЯ МОДЕЛЬ ОБЩЕСТВА СОЦИАЛЬНОГО РАВЕНСТВА И СЧАСТЬЯ- и это очень просто понять принять и создать, и это так же естественно будет создано- Ну ведь не все же в мире Мазохисты и Подонки?
--------------
А дальше тезиса ты ПИШЕШЬ ЛОЖЬ или вопиющую злобу или НЕ компетентность.. 1-Главное что ты путаешь ЛОЗУНГИ и Программы Парии и Законы Страны и ВОЗМОЖНОСТИ ТЕРРИТОРИИ . Например- В России на 1 человека приходится 0,4 га пахотного клина и всю её историю лютые голодавки с людоедством которое было узаконено именно в России. В Россю с 19 вка ввозили ЕДУ.и ЗЕРНО, и сама пос ебе территория Империи=СССР=РФ не прокормит никого. Тут не растут Жиросодержащие, Сахаросодержащие, Витаминосодержащие, Табак, Технические культуры(в нужном объёме) ПОЛНОЦЕННЫЕ ВИДЫ ЗЕРНА (та же гречка и рис)....и всего есть 9,8% территории пригодной в С/хоз обработке..Пастбище (на 1 чел)меньше чем в Голландии и потому СССР 36 млн тонн зерна покупал на фураж.. Так ты живёшь тут! И ВСЁ ЧТО ЕДЯТ В РОССИИ ПРИВОЗНОЕ (перловка не в счёт..)
С развитием общества на первый план выходят другие качества и способности.
Кризис-тупик идеи Коммунизма-Социализма-это конец мирового эксперимента!
Катастрофа плановой экономики по сравнению с рыночной удаляет коммунистов и из управления, и с мировой арены. Коммунисты никогда и нигде в начале своего правления НЕ приходили к власти выборами,а только"ЗАХВАТОМ"власти!
Это была фанатичная ВЕРА в коммунизм,вера рухнула,но пока ещё есть"упёртые"фанатики,их число естественным образом убывает от года к году(в РФ около 1% в год),т.е.сколько их будет лет через 20??.
Оказалось,что вот сейчас,оставшись в меньшинстве в РФ,они В ПРИНЦИПЕ НЕ МОГУТ ни с кем сотрудничать,пытаются снова КОМАНДОВАТЬ и ТРЕБОВАТЬ ОТДАТЬ ИМ ВЛАСТЬ!А в условиях демократии они могут только постепенно"исчезать"!!
Вот в передовых странах Западе-эти партии верующих в коммунизм есть,но в них мало людей,это СЕКТА верующих,и никакой политической роли в своих странах они НЕ ИГРАЮТ!
ЛЮДИ! Давайте попрощаемся НАВСЕГДА с этой коммунистической идеей-ВЕРОЙ,она была хороша,но нереальна для воплощения!Эта ВЕРА-ошибка,которая положила в Землю столько миллионов людей ради будущего«призрачного счастья"всех народов Земли!
Всего всем доброго.
Профессор"Вихрь"
А про Горбачева не так уж и резко:
"Но страна понемногу утопала в трясине. Было два выхода: ничего не делать или рвануться из трясины.
Если ничего не делать, то так медленно и засосет.
Если рвануться, засосет быстро.
Брежнев ничего не делал и счастливо правил 18 лет. За ним еще два старца пошли тем же путем.
А Горбачев рванулся…"
"...У Горбачева был небольшой недостаток: он никогда не задумывался над последствиями своих гениальных решений..."
Не знаю как там Китай - лично мне более по душе вариант соседней со мной Польши - они не лезут в большую политику, а потиху строят нормальную жизнь в достатке и успехи налицо...
Не было там коммунизма.
С развитием общества на первый план выходят другие качества и способности.
Эта статья окончание(а может и нет).
А господина Деникина?
Назовите концлагеря во времена правления товарища Ленина.
В 1921 году эти лагеря стали называться Северными лагерями особого назначения (СЛОН).
(wikipedia)
В современной России тоже правит бюрократия. И такая же глупая и преступная, как в СССР.
Милейший перепутал коммунизм с обществом потребления. Что и не удивительно, ибо ничего другого он и представить себе не может. Другое мышление за пределом его представлений.
Марксизм как среда обитания …http://www.proza.ru/2012/01/27/1401
О социализие.. доступно...ч.1-3 http://www.proza.ru/2011/07/16/1300
Философия собственности и Программа...http://www.proza.ru/2011/01/25/680
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Желаю удачи на ниве лаконизма!
Согласен с данным комментарием Fred Yurli . Только он почему-то упустил важную деталь – кто данную участь предопределил для русского народа. Ответ на него и для прочих потомков Швондеров в кожанках, к которым также относится и Irena Bushman, считающая себя как подобные её "избранными" очевиден, также как очевиден конец всему этому не в ИХ пользу.
Так что, шипите пока пожиратели ресурсов, не долго вам осталось, т.к. наступает смена эпох, в которой таким как вы места НЕ БУДЕТ.
"Типичная пошлость царила в его голове небольшой".
По поводу денег. Деньги – результат разделения Труда и дают ВОЗМОЖНОСТЬ этим Трудом ОБМЕНИВАТЬСЯ! Как происходил обмен Трудом БЕЗ денег (типа обмена трех топоров на одного барана) все прекрасно знают! Да у Денег появилась кроме функции Обмена еще и функция НАКОПЛЕНИЯ, которой так успешно пользуются Капиталисты. Но. Эта функция Накопления НЕ ВОЗМОЖНА без функции Обмена! Оно и понятно, НЕТ смысла накапливать то, что потом НЕВОЗМОЖНО ни на что ОБМЕНЯТЬ! Кому нужны ФАНТИКИ?? Но вот функция обмена окажется НЕВОСТРЕБОВАННОЙ, если исчезнет РАЗДЕЛЕНИ ТРУДА! Именно это и достигается при ПОЛНОЙ Автоматизации Производства! Когда ВСЕ Автоматизировано – НЕЧЕМ ОБМЕНИВАТЬСЯ! Или – НЕТ ТРУДА ДЛЯ ОБМЕНА! То есть деньги НЕВОЗМОЖНО отменить, пока есть РАЗДЕЛЕНИЕ Труда, и деньги ОТОМРУТ при достижении Коммунизма по Марксу! И из этого тоже следует, что ЛЮБОЙ ДРУГОЙ Коммунизм (не по Марксу) просто ТУФТА и ВОЛЮНТАРИЗМ! Ну а КАК загрузить РАБОТОЙ Автоматизированное Оборудование понятно каждому – ТОЛЬКО через систему ЗАКАЗОВ!
Ото всех мне досталось! А за что?
За то, что поделился своим мнением?
Думал, это будет интересно.
Нас приучили довольствоваться общепринятым мнением, которое почему-то сразу же становится общепризнанным.
Но сколько раз на нашей памяти это всеобщее мнение вдруг менялось на противоположное? Неужели это не настораживает?
Ведь, не хочется вечно оставаться в дураках.
А коммунизм?
Сначала мы считали его воплощением рая на земле, потом все вдруг убедили себя, что никогда в него не верили, и объвили воплощением уже ада.
Экономисты вдруг обнаружили, что рыночная (капиталистическая) экономика
заходит в тупик, выхода из которого никто из экономистов не видит, превращение индустриального общества в постиндустриальное (на которое возлагались все надежды), привело человечество к парадоксу: с ростом
уровня жизни человека. качество его жизни ухудшается.
Ни экономисты, ни футурологи не могут сказать, что нас ждет дальше.
Все большую популярность приобретают две идеи: ультра-правая и коммунистическая.
Неужели неинтересно попробовать разобраться в одной из них?
А что будет? - Поживем будем посмотреть :-)))
"ложь, так необходимая для поддержания государственности" - тоже НЕОТЕМЛЕМАЯ черта Капитализма!
Так Вы в КАКОМ мире живете? В мире собственных ИЛЛЮЗИЙ??
Вы же пишете "По-ходу, у нас продолжается социализм, перешедший в фазу капитализма - бюрократический капитализм". - целых ДВЕ ошибки! Бюрократический Капитализм - СУТЬ ЛЮБОГО КАПИТАЛИЗМА! Неотемлимая его черта! Ленин в "Государстве и Революции" ПРОСТО КРИЧИТ, что переход к Социализму возможен ТОЛЬКО ПОСЛЕ СЛОМА Бюрократического Аппарата! В СССР же сделали ВСЕ с точностью до НАОБОРОТ! СОЗДАЛИ СОБСТВЕННЫЙ БЮРОКРАТИЧЕСКИЙ АППАРАТ и ПЕРЕДАЛИ ЕМУ ВЛАСТЬ! На блюдече с голубой каёмочкой! И вторая ошибка - СОЦИАЛИЗМ - ПУТЬ К КОММУНИЗМУ! А не к Капитализму! Если в результате "Социализма" получается Капитализм, то значит НИКАКОГО Социализма ДАВНО уже не было! И это называется ЗДОРОВАЯ логика! А Вы какой придерживаетесь???
"Так как бюрократия есть по своей сущности «государство как формализм», то она является таковым и по своей цели. Действительная цель государства представляется, таким образом, бюрократии противогосударственной целью. Дух бюрократии есть «формальный дух государства». Она превращает поэтому «формальный дух государства», или действительное бездушие государства, в категорический императив. Бюрократия считает самоё себя конечной целью государства. Так как бюрократия делает свои «формальные» цели своим содержанием, то она всюду вступает в конфликт с «реальными» целями. Она вынуждена поэтому выдавать формальное за содержание, а содержание — за нечто формальное. Государственные задачи превращаются в канцелярские задачи, или канцелярские задачи — в государственные.
К.Маркс К КРИТИКЕ ГЕГЕЛЕВСКОЙ ФИЛОСОФИИ ПРАВА
В СССР была государственная, кооперативная и колхозная собственность.
2% бюджета отчисления от кооперативных коллективов.
Этапы развала социалистической экономики СССР.
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/323347
Этапы ликвидации СССР.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1267544105
Как уничтожали СССР
http://viktor1932.soglam.net/forum-f1/tema-t2.htm
Роль 5-ой колонны в уничтожении СССР.
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/236063
Как очищали Коммунистическую партию Советского Союза от коммунистов.
http://gidepark.ru/user/Viktor1932/content/1319667
Рекламу переждать. Не пожалеете.
http://rutube.ru/tracks/4319258.html?v=374dc850c12b3c7a930e492c1b4367dc
Все что вы изложили относится к вашим предкам?
Природные ресурсы не безграничны, однако используются они, в основном не во благо человека, а для создание отходов. Путём умышленного сокращения срока службы товаров народного потребления, поддерживается потребительский рынок.
Кому это нужно — банкирам и рабовладельцам. Технический прогресс позволяет значительно увеличить срок службы товаров, но выгоднее производить отходы. Этому же служит «индустрия» моды. И многое другое....
На фоне фактического коммунизма в "системе управления" вопрос автора наивен по-детски.
Логически возможно всё, но не всё возможно фактически, а фактически возможно лишь то, что является законом природы, а логически необходимо то, что является законом логики.
Я специалист по автоматизации АЭС, руководивший творческим коллективом, разработавшим для НИАЭП системные и комплексные технические требования на создание АСУТП энергоблока, ХВО, СВО. Благодаря этому, НИАЭП, а не другие организации получают подряды на загранпроекты. Кроме методов и технологий физики, химии, техники изучил учебники основных социальных и гуманитарных наук, знаю недостатки их методологий, работы древних философов и классиков мировой философии.
Автоматизация - это техническое средство, которое априори не может завершать социальные процессы.
Законы обогащения работают на тех, кому принадлежит власть, не зависимо от уровня автоматизации и их отрицания.
Логические конструкции эти Ваши, а не мои.
Ваши представления о капитализме упрощённые, "советские" и не учитывают объективную логику исторического развития общества, предложенную Марксом: из капитализма вырастает социализм. Такой социализм давно есть на Западе фактически, хотя в разных странах он разный.
Вы понятия не имеете о капитализме на практике, поэтому Ваши суждения о нём не имеют отношения к современности. В США развитие капитализма давно создало условия для развития автоматизации, но капитализм ей не мешает, а распространяет её по миру в виде всё более новых технологий. В СССР невежи кибернетику называли служанкой капитализма, понимая капитализм подобно Вам как нечто дикое.
Автоматизация повышает производительность труда общества как материально, так и в стоимостном выражении. Но снижает цены на продукцию в условиях развитого капитализма и конкуренции.
Ну а Социальность при Социализме по Марксу может получить лишь МОЩНЕЙШИЙ импульс к Развитию! Поскольку НЕОБХОДИМО создать ВСЕ экономические условия для ГАРМОНИЧНОГО Развития Человека и создать необходимые стимулы для Творчества КАЖДОГО! В чем Вы видите здесь несоответствия – непонятно!
Не вижу смысла дискутировать по смыслу элементарной роли автоматизации, поскольку никаких понятийных проблем не вижу, даже если Вы их создаёте на голом месте.
Автоматизация как средство применима к разным процессам, а не только производства товаров или торговли, в которых возникает капитал и капитализм. Как явление НТП она охватывает всю деятельность человека, а считать капитализм источником автоматизации ошибочно. Источником автоматизации является творчество математиков и инженеров, а не капитализм. Пользу для общества от этого творчества ещё до Маркса описал Рикардо.
Что касается Вашего суждения об отсутствии в царской России предмета автоматизации, то оно свидетельствует о полном непонимании этого предмета. Технологические и производственные процессы в царской России были, но Ваша ложная схема извращения причинно-следственных связей НТП заставляет Вас сочинять вымысел истории.
Ваш текст не соответствует ни Марксу, ни жизни настолько, что обсуждать его нет смысла в силу его бессмысленности.
Ваша логика во многом формальная, поскольку Вы понимаете явления развития общества как идеологические работники КПСС сталинской эпохи в застывшей форме, извращая исторический и диалектический материализм.
Повторю в последний раз: механизация и автоматизация как явления НТП порождаются и востребуются не капитализмом или социализмом, а технико-экономическим мышлением. При рабском или полурабском труде оплата отсутствует или мизерная, поэтому управленцы организуют труд рабов, гастарбайтеров или павок корчагиных без применения машин или средств автоматизации и при диком капитализме, и диком социализме.
Навязчивое стремление объяснять мне, спецу по автоматизации с громадным стажем, факты роли автоматизации просто смешны. Но не менее смешны и попытки объяснять экономику мира поскольку в краткой форме здесь сделать это просто нельзя, а вся эмпирия экономического развития мира многообразно описана в учебниках по экономической теории, которые у меня имеются и давно изучены.
Поскольку Земля вертится, то Вы милейший несете полную Ахинею. При этом знания Вами Маркса = 0. Для хоть какого -то восполнения пробела...
"Возвратимся к фикции общества-лица, фикции, введенной с единственной целью доказать ту простую истину, что каждое новое изобретение понижает меновую стоимость продукта, давая возможность посредством того же количества труда производить большее количество товаров. Общество выигрывает, следовательно, не потому, что получает большее количество меновых стоимостей, а потому, что получает больше товаров за ту же стоимость."
Маркс «Нищета философии.
«Увеличивая непрестанно легкость производства, мы в то же время непрестанно уменьшаем стоимость некоторых из товаров, произведенных ранее, хотя этим же самым путем мы увеличиваем не только национальное богатство, но и способность производить в будущем... Как только с помощью машин или наших знаний в области естественных наук мы заставляем силы природы выполнять работу, которая прежде совершалась человеком, меновая стоимость этой работы соответственно понижается."
Рикардо.
Истина конкретна, поэтому Вам следовало бы открыть соответствующие учебники, чтобы понять истину.
Авторы учебника по политэкономии создали его в двух частях "Политэкономия капитализма" (содержательная часть) и "Политэкономия социализма" (бессодержательная часть, в которой нет "экономии").
Дисциплина "Экономика предприятий" преподаётся давно, но даже в СССР в ней не было понятий "социализм и капитализм". В ней они не нужны.
Если Вам учебники противны, то помочь ничем не могу. Помогут Вам витамины или таблетки. Но рецепт просите в клинике.
Только не мне а Виктору Суворову - статья это цитаты из его книги "Кузькина мать"
Собственно так просто и все другие его книги написаны :-))
Если Вам интересно - вот мои статьи на эту тему:
преступления коммунизма
http://gidepark.ru/community/129/article/473309
идея коммунизма
http://gidepark.ru/community/129/article/432616
для кого коммунизм
http://gidepark.ru/community/129/article/477442#comment-9365891
Вопрос "почему" в данном случае вообще не стоит! Почему, например, невозможен идеальный газ?
Не думаю, что про этому поводу стоит рассуждать вообще.
Есть Аргументы? Или только НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, потому что "Я ЭТОГО НЕ ХОЧУ"? У Вас есть ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии, или только СВОИ - СУБЪЕКТИВНЫЕ???
Парижская коммуна. Тысячи жертв и провал.
Германия 1918. провал.
СССР. миллионы жертв. Провал.
ГДР, Венгрия, Прибалтика и все отколовшиеся республики. Тысячи жертв. Провал.
Кампучия. Тысячи жертв. Провал.
Китай. Изменил экономическую политику на гос. капитализм. Процветает.
Сев Корея - прозябает по сравнению с Южной.
Почему такой контраст экономики: Тайвань и Китай, Северная и Южная Корея, Страны СЭВ и страны с рыночной экономикой, ГДР и ФРГ?
Почему Куба сейчас перестраивает экономику и сам Кастро (! ) - сторонник этих реформ?
Почему из ГДР, пренебрегая опасность, перебегали в ФРГ?
Почему страны с общенародной собственностью всегда отставали в развитии?
Так вот, Вы будете вкалывать добросовестно, а Ваш сосед, лентяй и пьяница, будет требовать справедливого распределения благ, а иначе "за что боролись"? А другой сосед, видя такое дело, предпочтет не вкалывать, а контролировать распределение. А третий захочет ленивого соседа заставить работать силой. Вот Вам и классическая социалистическая модель. Один работает честно, другого заставляют силой, и множество народа это все контролирует и распределяет. Поэтому и неэффективно. Поэтому и мое предложение - о создании добровольных коммунистических колхозов утопично, поэтому и не было этого никогда. Впрочем, в Израиле как то организовали подобное хозяйство. Но и оно вскоре распалось.
"Так вот, Вы будете вкалывать добросовестно, а Ваш сосед, лентяй и пьяница, будет требовать справедливого распределения благ, а иначе "за что боролись"? А другой сосед, видя такое дело, предпочтет не вкалывать, а контролировать распределение. А третий захочет ленивого соседа заставить работать силой. Вот Вам и классическая социалистическая модель" - ВОТ КЛАССИЧЕСКОЕ НЕПОНИМАНИЕ СОЦИАЛИЗМА! Я ж не виноват, что КПСС ПРЕДАЛО идеи Коммунизма и ВНУШИЛО Вам в голову весь этот бред! Кроме Вас из ВАШЕЙ головы весь этот МУСОР выкинуть НЕКОМУ! А если не ВЫКИНИТЕ, то ВАМ в этой помойке и ЖИТЬ! Только я здесь НИ ПРИЧЕМ! Это ВАШ Выбор!
Парижская коммуна, СССР, ГДР, Польша, Венгрия, Китай, Сев. Корея, Кампучия, Чехословакия, Куба, Болгария.
___
"ГДЕ перед народом была поставлена ЦЕЛЬ - ПОЛНАЯ АВТОМАТИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА?" - Автоматизация и вообще тех прогресс как то лучше получаются там, где свободы больше. В шарашках проектируются все больше бомбы.
_____________
Никогда не будет уничтожения разделения труда на базе автоматизации производства, либо это дело столь отдаленного будущего, что и обсуждать не стоит.
________
Думайте, о чем пишите!
_____
"КПСС ПРЕДАЛО идеи Коммунизма" - а иначе и быть не могло. Вы читать умеете? В статье про это ясно написано.
Невежи довольствуются цитатами, вырывая их из текста, как это было и есть у коммунистов. Цитаты - это не теории, а высказывания. Но невежам - немного подучившимся кухаркам - достаточно цитат, а изучать теории лень или невдомёк.
Предавать идеи коммунизма можно лишь при наличии понятий о них. Брежнев в конце правления задался вопросом "Что такое коммунизм?" вместо изучения Маркса и Ленина. Такой "коммунист" хуже жрецов Египта, поскольку не знал теории предмета. Лично для него коммунизм имелся, а построить для народа он не смог даже социализм. При их "социализме" народу жилось бедно, а они скупали виллы в Швейцарии. Мишка-конвертик вместо "исправления мышления" затеял "перестройку" и организовал разруху.
А предавать Теорию или Идеи Марксизма можно по РАЗНОМУ! В том числе и через их ПОЛНОЕ Игнорирование! Как и через использование этих Идей для достижения ЛИЧНЫХ корыстных целей! А Мишка-конвертик АБСОЛЮТНЫЙ ПРЕДАТЕЛЬ. Поскольку ради своих эгоистических целей сговорился с буржуями Запада и США! И таким образом предал не только Идеи Марксизма, но и СОБСТВЕННУЮ Страну, и СОБСТВЕННЫЙ Народ!
""КПСС ПРЕДАЛО идеи Коммунизма" - а иначе и быть не могло" - то есть Вы считаете КАЖДОГО человека ПРЕДАТЕЛЕМ, включая и себя? И таким образом Вы УЖЕ предаете, или ЕЩЕ только готовитесь?
Если Вы имеете историю автоматизации, то мне она известна со времён автоматов Буля и его "алгебры", первых станков английской мануфактуры.
Что касается Маркса, то Вам нужно сначала процитировать его отношение к автоматизации, а потом требовать комментов.
С чего вы взяли, что я считаю каждого человека предателем? Из каких слов это следует?
на хищников), но это тоже не самопожертвование, а , практически, борьба "на равных" ! Животные надеются на победу над хищником , самопожертвование же однозначно говорит о РАЗУМНОЙ жертвенности во имя высшей, чем жизнь, цели!
"Ведь если бы машины уничтожили весь класс наемных рабочих, — какие ужасные времена настали бы для капитала, который без наемного труда перестает быть капиталом!"
Маркс. НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ
"...Историческое назначение капитала будет выполнено тогда,... когда прекратится такой труд, при котором человек сам делает то, что он может заставить вещи делать для себя, для человека" (Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т.46, ч.1, стр.280).
"Превращение личных сил (отношений), благодаря разделению труда, в силы вещные ... может быть уничтожено ... только тем, что индивиды снова подчинят себе эти вещные силы и уничтожат разделение труда." ..." (Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т.42, стр.59).
И еще сказал:
"... Пролетарии, чтобы отстоять себя как личности, должны уничтожить имеющее место до настоящего времени условие своего собственного существования, которое является в то же время и условием существования всего предшествующего общества, т.е. должны уничтожить труд" (стр.62).
То есть нужно уничтожить Труд, создающий Капитал! Именно это Автоматизация и делает!
1. "Машины" в тексте Маркса относятся не к автоматизации, а к механизации труда.
2. Автоматизация не уничтожает труд, а облегчает.
3. Цитатничество классиков было любимым идеологическим приёмом в СССР и в маоистском Китае. Но с научной точки зрения теории текста или аналитической философии выдергивание цитат из текста бессмысленно и может искажать смысл текста.
Наёмный труд можно автоматизировать. Но решения по автоматизации труда капиталисты принимают тогда, когда велика стоимость этого труда.
При "социализме сталинского типа" труд оплачивался так дешево, что автоматизировать его не имело экономического смысла. Поэтому кибернетику называли служанкой капитализма, а "социализму" она не требовалась.
Ситуация кардинально изменилась, когда АН СССР правил Келдыш, а экономикой Косыгин. Но при них внедрялась либермановская теория хозяйственной самостоятельности предприятий, основанная на математических методах экономики, наиболее уместных при капитализме.
"Автоматизация не уничтожает труд, а облегчает." - это уже "перл". Облегчает Труд именно МЕХАНИЗАЦИЯ!
А по СССР у Вас уже начались глюки. Я уже говорил, что СОЦИАЛИЗМ можно признать только в той стране, где поставлена ЦЕЛЬ по полной Автоматизации Производства. СССР, к сожалению, под это определение не попадает. А то, что в СССР СЧИТАЛИ, что построили Социализм? Так ведь сколько ни говори слово "халва" во рту то слаще не станет! То же и с Социализмом в СССР!
Навязчивая идея обосновать построение социализма автоматизацией ложная по существу и по форме. Экономические отношения развиваются в формах общества, а не по причине автоматизации. Механизмы и автоматы создавались и в Древней Греции, и в средние века, но не вели к социализму или капитализму.
Цель автоматизации производства в СССР не только декларировалась в решениях ЦК и планах, но и была реализована на практике в ряде отраслей. Ставить цель полной автоматизации производства в 20 веке было невозможно вообще, как невозможно и ныне. Другое дело, что когда Ельцин, глава Свердловского обкома сопровождал членов ЦК в экскурсии на Белоярской АЭС, весь ремонтный персонал заперли в помещениях, чтобы впарить партчиновникам ложную мысль о полной автоматизации, о безлюдных технологиях и лишить контакта с народом. Вы из той эпохи, но не знаете её.
Разумеется, будут и недозрелые люди, чьи потребности будут преувеличены в соответствии с их необузданными страстями (с эгоизмом). Но это будут ДЕТИ по возрасту или же дети по уровню сознания, к которым и относиться будут как к детям, с пониманием.
Я так понимаю
Дино: «Первая программа:— взять власть, расставить троцкистские кадры, укрепить армию во главе с Троцким и двинуть её на мировую революцию.
В. И. Ленин изменил программу —решил ударить по извечному рабовладельческому строю, создать в одной стране бесклассовое общество, через диктатуру пролетариата ликвидировать класс буржуазии и построить социализм. В планы мирового правительства это не входило. Ленина сочли предателем и его убрали (стреляли). Власть досталась троцкистам, но не Троцкому.
И. В. Сталину досталось кресло, а власть он завоевал только лет через десять. Главное, что ему удалось — это изменить структуру МИРА. Создать и противопоставит капитализму мировую социалистическую систему, создать СССР, объединить народы,выиграть жестокую воину, восстановить разруху двух войн, поднять страну до уровня Великой Державы и превратить одно полярный мир в двух полярный.
СССР четыре года кормил свою армию, кормил рабочий класс. Я не знаю примеров голодной смерти, Кроме Ленинграда.
Комментарий удален модератором
Капитализм - это человек-животное.
Социализм - это человек.
Коммунизм - это человек-бог.
Так и будем "стенать и плакаться" в жилетку. Мы быдлее африканцев ( с нашими калашами), даже "более свирепые и хищные" нас не "трогают".
Автор написал чушь.
Я например не наблюдаю никакого сплочения людей даже на уровне обычного многоквартирного дома. Не говоря уже о более широких масштабах и уровнях: города, страны, Земли.
:о)))
" — Виноват, — мягко отозвался неизвестный, — для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?" (с)
Михаил БУЛГАКОВ "Мастер и Маргарита"
А уж второго приведенного вами закона и вовсе несуществует.
1-Основное СССР Не распадался идиотушка лживая его уничтожили в процедурном порядке
2-Егор Гайдар ликвидировал основные госдарствообразующие структуры - А- Государственный Комитет Ценообразования Б- Государственный комитет Труда и Заработной Платы В- Госплан+Госбанк и Г-Высшую управляющую экономикой страны структуру это ПЛАНОВАЯ БЮДЖЕТНАЯ КОМИССИЯ и после этого наступил тот самый Капитализм и этим и был Уничтожен Социализм-Ты это-то хоть в состояниии понять дебилушка? 3-Да есть идеальные цифры показывающие преимущества системы социализма с 1918 года когда был создан Государственный Комитет Ценообразования по 1961 год то есть год полёта Гагарина ВВП СССР ВЫРОС В 53 РАЗА...4-Да! Мишель! СССР убит 20 лет назад- Ты чего доебался до моей убитой Родины? А я скажу тебе вражина.. ЛЮДИ ПОНЯЛИ ЧТО ТА ЖИЗНЬ ЭТО СЧАСТЬЕ и все как-то сразу стали понимать что если 51 000 падали присвоили ВВП СССР то в этом деянии никакого прогресса нет, а есть банальный грабёж! И Эта падаль каждый день ПРИСВАИВАЕТ НАРОДНЫЙ ДОХОД! Вот прямо сейчас! И народ начинает говорить про то что надо бы ЭТО ВЕРНУТЬ ЕМУ НАЗАД..и вот тут-то такие Мишели ЛГУТ при СССР
3. А динамику роста этого самого ВВП несложно будет привести? Она как-то более информативна и даёт больше материала для размышления о перспективах развития страны. (Вы, например, и представить себе не можете во сколько раз вырос ВВП Германии с 1945 года!)
Если есть желание отстранённо постебатьсято попробуй как-то понять иерархию темы.. Может пойти туда где про сиську-пипиську? Там ПЭПСИ!
На вопросы так и не ответили - слив засчитан.
индивидуумов- вот что такое движение к коммунизму! Ресурсы Земли не безграничны, экологическая нагрузка на среду обитания все время возрастает, поэтому беспредельное потребление и излишние запросы аморальны как к другим людям, так и к самой матери-Земле! Сверхзапросы и сверхпотребление АМОРАЛЬНЫ и возможны только за счет использования общественного жизненного ресурса Земли! Исходя из этого можно сказать, что коммунизм- это не сверхпотребление и необузданные запросы индивидуумов, а эволюционно измененное сознание людей! Движение к такому сознанию неизбежно, т.к. иное ведет к гибели человечества и самой матери- Земли!
Пусть первые опыты были неудачны, но появилась сама ЦЕЛЬ, как первый росток на пути дальнейшей эволюции человека от животного к ЛИЧНОСТИ, где разум станет выше инстинктов! Эволюция неизбежна!
Коммунизм - это не бардак, где кто что хочет, то и вытворяет. Это высшая степень СОЗНАТЕЛЬНОСТИ. Прежде чем грести под себя, каждый человек при коммунизме (став высокодуховным альтруистом) будет думать о потребностях других и о возможностях природы. И работу там каждый будет выбирать тоже сознательно и самоотверженно - такую работу, где он сможет принести наибольшую ПОЛЬЗУ людям и природе, превращая даже нужную и нелюбимую "каторгу" (какой её видят, например, нынешние эгоистичные либерасты) в любимое творчество, в интересную игру.
.
Во-вторых, человечество всегда будет ФУНКЦИОНАЛЬНО РАЗДЕЛЕНО на т.н. "касты" - одни люди и народы будут "отвечать" за Энергию (эмоциоанльный Юг, холерики), вторые - за Материю (практичный Запад, сангвиники), третьи - за Разум (хладнокровный Север, флегматики), четвёртые - за Дух (непрактичный, аскетичный Восток, меланхолики). Главное - разъяснить всем четверым ВАЖНОСТЬ каждой из этих функций (органов) для общего Организма - Человечества.
.
В-третьих, в истории каждой цивилизации поочерёдно сменяют друг друга ЧЕТЫРЕ ФАЗЫ, четыре состояния общества (вещества, существа) - это всё те же фазы Энергии (огненного эгоизма, Кали-Юги), Материи (приземлённого эгоизма), Разума (осмысленности) и Духа (воспарения, перехода на более высокую ступень эволюции, в следующее измерение - Крита-Юги).
:о))
Комментарий удален модератором