Демократия какая-то неправильная...
На модерации
Отложенный
Про демократию в России тоже частенько говорят, что она какая-то неправильная - не такая, какой должна быть.
Бытует мнение, что при демократии президенты должны стабильно меняться каждые 4-8 лет и побеждать на выборах должны какие-то хорошие политики, а не такие, как в России.
Путин сидит в Кремле уже почти 20 лет, к концу срока будет вообще 24, да и сам по себе он какой-то нехороший, не такой, каким по представлениям демократов должен быть нормальный демократический президент.
Но демократия - это вовсе не гарантия, что президенты будут часто меняться и побеждать на выборах всегда будут какие-нибудь хорошие, правильные политики, соответствующие представлениям сторонников демократической системы.
Демократия - это просто принцип проведения президентских, парламентских и местных выборов, согласно которому раз в несколько лет избирком печатает бюллетени со списком кандидатов (партий) и в назначенный день избиратели могут сходить проголосовать. И побеждает тот, за кого будет подано больше голосов. Только и всего.
Никаких гарантий, что победит именно тот кандидат или партия, который (которая) нравится именно вам и соответствует вашим представлениям о хорошем, демократия не дает.
Не дает демократия и гарантий, что президент и правящая партия будут меняться каждые два срока, а если будут меняться, то на смену придет оппозиция, а не верный преемник.
Даже гарантий положительного отбора, чтобы на выборах побеждали лучшие политики - и тех демократия не дает.
Нет в демократии такого условия, что победить должен лучший, потому что в политике не существует объективного критерия, кто лучше, а кто хуже.
За кого проголосовало больше избирателей - тот и победил, тому и управлять страной, городом или регионом в течение очередного срока - вот главный принцип демократии.
И победа Путина на выборах 2000, 2004, 2012 и 2018 гг этому принципу полностью соответствует, потому что за него проголосовало больше избирателей, чем за кого-либо другого, причем намного больше.
Да, были приписки, поэтому результат не очень чистый. Но реальное количество голосов, которые набрал Путин, все равно намного больше, чем количество голосов, собранных его конкурентами - это факт, многократно подтвержденный наблюдателями и признанный конкурентами Путина - и Грудининым на последних выборах, и Зюгановым на выборах 2000-2004 и всеми остальными. Поэтому при всех имевших место нарушениях главный принцип демократии все-таки был соблюден.
Вот в 1996 году насчет победы Ельцина есть большие сомнения, что она зафиксирована верно, в тот раз Ельцин судя по всему уступил Зюганову - немного, но уступил, поэтому в тот раз главный принцип демократии был нарушен. Но именно тогда многие сторонники демократии предпочли закрыть на это глаза, потому что Ельцин их устраивал больше Зюганова.
А победы Путина главный принцип демократии не нарушили ни разу. К точности результата и качеству выборов вопросы могут быть, но то, что за Путина было подано больше голосов, чем за любого из конкурентов - это правда.
И то, что Путин сидит уже четвертый президентский срок - принципам демократии тоже не противоречит, потому что формальное условие он выполнил, дав с 2008 по 2012 год посидеть в кресле другому президенту, за которого тоже проголосовало большинство.
Не нравится?
Но таковы правила демократии.
Если кто-то думал, что при демократии будет как-то по-другому - он просто плохо думал. Или наоборот думал слишком хорошо - думал, что демократия будет лучше, чем она есть на самом деле.
Если кто-то думал, что при демократии в России будут часто меняться президенты и они окажутся похожими на американских или европейских - он просто не понимал, что такое демократия и как она работает.
Да и как вообще в России могут быть президенты американского или европейского образца, если выборы проводятся не в США и Европе, а в России?
Политики - российские, избиратели - российские, так откуда возьмется американский или европейский результат?
Российские политики, российский бизнес, российская политическая и бизнес-элита совершенно закономерно выдвигают из своих рядов таких же российских кандидатов, как они сами - кандидатов, которые соответствуют их интересам.
При демократии это нормально, именно так и должно быть, так делается везде. Везде кандидатов в президенты формирует и продвигает истеблишмент.
Голосует на российских выборах опять же российский народ, а вовсе не американский или европейский - отсюда и результат.
Агитация, манипуляция, телепропаганда... а как вы хотели? Телеканалы раскручивают того кандидата, который отвечает интересам владельцев данных телеканалов. При демократии в сочетании с рыночной экономикой и частной собственностью тоже самое обычное дело.
Так происходит во всех странах, которые принято считать образцами демократии - в США, Германии, Франции, Италии, Великобритании и других.
Везде кандидатов на пост президента определяет политическая и бизнес-элита, везде их раскручивают телеканалы, принадлежащие крупным медиахолдингам и почти всегда на выборах побеждает тот, кто представляет действующую власть.
Ни в США, ни в Западной Европе после Второй мировой войны настоящая оппозиция ни разу не смогла победить на выборах и принципиально изменить власть и политический курс.
При демократии партия, однажды пришедшая к власти, всегда старается победить на следующих выборах, делает для этого всё возможное и почти всегда добивается своего.
И пусть никого не смущает, что в США демократы и республиканцы регулярно меняются местами - они не являются оппозицией по отношению друг к другу в полной мере. Демократы и республиканцы в США представляют одну и ту же политическую систему, одну и ту же власть. Это просто две команды, которые играют между собой в общую игру.
Все президенты в США за последние 100 лет представляли только две партии - республиканцев и демократов, ни один представитель какой-либо другой партии или внепартийный кандидат не набирал даже 10% голосов - вот вам образец демократии.
Кроме того, многие американские президенты были представителями всего нескольких политических кланов, а некоторые и вовсе приходились друг другу родственниками, в том числе близкими, яркий пример - Буш старший и Буш младший.
Поэтому рокировка Путина и Медведева ничем принципиально не отличается от того, чем неоднократно занимались американские президенты, передавая власть своим соратникам.
И затяжное пребывание Путина в Кремле тоже вполне вписывается в демократические традиции, особенно в немецкие.
Меркель занимает пост федерального канцлера Германии немногим меньше Путина, с 2005 года. И пошла уже на четвертый срок, как и Путин. И безо всякой рокировки, четыре срока подряд.
И до Меркель в Германии были канцлеры, подолгу занимавшие высший пост.
Почти все время после Второй мировой войны в Германии правит коалиция ХДС/ХСС. И канцлера в Германии выбирают не на общих выборах, а в парламенте, соответственно канцлером в Германии все последние десятилетия был представитель ХДС/ХСС, одной и той же политической группы.
Вот вам пример демократии в Германии - стране, которая считается одной из самых демократических.
В Великобритании премьер-министра тоже не выбирают, а назначают в парламенте.
В Японии история демократии очень похожа на немецкую - там после Второй мировой войны тоже почти все время у власти находится одна и та же партия, которая и назначает главу государства.
Поэтому при демократии затяжное пребывание у власти одной и той же партии или двух союзных партий (ХДС и ХСС в Германии, демократы и республиканцы в США) - обычное дело.
И длительное пребывание на высшем государственном посту одного и того же персонажа - тоже. Меркель не даст соврать.
И приход к власти представителей одного клана или вовсе одной семьи - тоже практикуется, Буш старший и Буш младший охотно подтвердят.
И то, что оппозиция оказывается неспособна составить серьезную конкуренцию правящей партии, подвинуть ее и сместить с политического олимпа - тоже обычное дело, яркий пример - США, где вот уже сто лет никакой представитель реальной оппозиции даже близко к победе не подходил. В Германии и Японии после Второй мировой тоже. В большинстве других стран Западной Европы аналогично.
Поэтому российская демократия не очень-то отличается по принципиальному устройству и механизму действия от демократии в США и странах Западной Европы.
Кривоватая, кособокая - да, пожалуй, но принципиальное устройство точно такое же.
И побеждают на выборах в России именно те партии и кандидаты в президенты, которые и должны побеждать по нормам демократии - выдвиженцы политической и бизнес-элиты, раскрученные с помощью телеканалов, за которых в ходе выборов подано большинство голосов.
Просто политическая и бизнес-элита в России отличается от американской и европейской, потому и побеждают политики не американского или европейского образца, а политики современного российского типа.
По-другому и быть не может.
Какая политическая и бизнес-элита - такой и президент.
Какое общество - такая и политическая элита.
Какие избиратели - такие и результаты голосования.
Половина России в последние 20 лет (чуть больше в нулевые, чуть меньше на последних выборах) хотела видеть президентом Путина и никого другого, поэтому результат полностью согласуется с главным принципом демократии.
В деталях - да, многое неправильно, но главный принцип демократии после 1996 года соблюдался, а к результатам выборов 1996 года у демократов претензий как раз меньше всего.
Не нравится, что получилось в конечном итоге?
Так кто же говорил, что при демократии президентом станет тот, кого вы хотите видеть? Кто говорил, что при демократии страной будут управлять исключительно честные и порядочные политики? Кто говорил, что при демократии президенты будут меняться каждые 4-8 лет?
Ничего этого демократия не гарантирует.
Демократия - это просто когда народ пришел на выборы, проголосовал, в избиркоме подсчитали голоса и победил тот, кто набрал больше всех.
И вовсе не обязательно больше всех голосов наберет тот, кто вам нравится, вовсе не обязательно больше всех голосов наберет самый честный и порядочный политик - ничего такого демократия не гарантирует.
На выборах побеждает тот, кого раскрутят по телевизору, кого объявят самым лучшим президентом в мире, кто наобещает народу всяких благ, порадует патриотов рассказами про ракеты с ядерными двигателями, кого-то запугает ужасами мирового терроризма, а кого-то наоборот очарует своим личным обаянием.
Абсолютное большинство избирателей - это обыватели, которые ничего не хотят лишний раз менять в своей жизни, обыватели очень инертны, их легко напугать перспективами прихода к власти каких-нибудь ужасных бармалеев или привлечь обещаниями.
Поэтому при демократии правящая партия всегда имеет огромные преимущества, держится у власти десятилетиями и раз за разом приводит к победе на президентских выборах своего кандидата.
И побеждает при демократии ставленник политической и бизнес-элиты, потому что ее ресурс по продвижению своих представителей в сотни раз больше, чем у любой оппозиции, особенно непарламетской.
И никто не обещал, что при демократии будет по-другому.
Если кому-то из сторонников демократии не нравится, как все получилось - значит они просто не подумали вовремя о том, что из себя представляет демократия на самом деле, как она работает, кто и почему побеждает на выборах, значит они просто думали о демократии лучше, чем она есть на самом деле, слишком много фантазировали и надеялись, что при демократии мы будем жить как в Германии и Франции, хотя никаких оснований для таких предположений не было.
Да и вообще не в демократии главная проблема России.
Главная проблема в состоянии общества и экономике.
Не могло общество, в котором преобладают потребительские настроения и которое живет в стране с сырьевой экономикой, получить принципиально иного президента, чем Путин и принципиально иную партию власти, чем Единая Россия.
Какая экономика - такая и политика.
Какое общество - такие политики.
Половину страны до сих пор устраивает происходящее, если не полностью, то по крайней мере в общих чертах. Большинство не хочет менять свой привычный образ жизни, привыкло к происходящему и живет как живется. И в этой ситуации как ни проводи выборы - все равно победит Путин или его аналог.
Поэтому не надо пенять на то, что в России демократия какая-то неправильная.
Система ценностей в нашем обществе неправильная.
А демократия - это просто процедура голосования за того кандидата, который наиболее отвечает доминирующей в обществе системе ценностей, только и всего.
Комментарии
Комментарий удален модератором
его цитат бенгальский пламень,
его идей узор чугунный,
его судеб могильный камень.
(с)
Демократия имеет массу недостатков.
Но прочие системы ещё хуже.
В Рашке со времен совка ниче не поменялось.
Дурак генсек жил до сдоху и творил что хотел
Рядовой совок должен терпеть,когда очередной упырь окочурится.
Но приходил новый,который был еще хуже.
И теперь пришел новый вор.
Скотовата ОПЯТЬ обязана терпеть,пока ЭТО не сдохнет.
И надеяться что придет НОВОЕ,чуть получше.
Вот тебе и демократия
А ты ,статью-то читал?
Че ты бычишься праведный...
Ты даже не удосуживаешься ХОДИТЬ ПО ССЫЛКАМ
ХРИСТОС ....доделанный?
Хочешь поспорить?
Давай.
Расскажи как про конкурентов Сталина на выборах..))
В России с 1917
Навальный такой-же продавант как и Путин
В чем принципиальное ,чисто твое отмеченное наличие или отсутствие ..ПРАВИЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИИ!
Может именно твоя версия тронет струны Россиянского племени..
Или ты уже скис?
А потом и члена КПСС Кабаева вспомним..))
Совок-это новые бояре с партбилетами.
Правда крепостное право куда страшнее-не выполнишь план на каторгу или к стенке.
Раньше,при царе,до этого не додумались
Там тоже все вертится вокруг рабов..
И...Кто в в итоге остается в СИЛЕ ПРАВДЫ?
Не дантист..не ДИ КАПРИО...
А простой дважды бежавший катаржанин Джанго..
А почему?
А потому..как он на стороне правды и справедливости...
А именно с ними ПРИБУДЕТ СИЛА!
И что..Алекс..твоя демократия имеет статус чистого разума справедливости?
Вы бесовское племя охуевших любителей получать прибыль с эксплуатации человека-человеком..
Подменяя понятия справедливости , своим лживым социальным "демократическим " правилом.
Вы мамонты и вы ссука сами еще не поняли .ЧТО.вы УЖЕ .. вымерли...ВЫ УРОДЦЫ ПРОШЛОЙ ЭПОХИ РАБОТОРГОВЛИ
И попадали в расстрельный подвал
Вот тебе и демократия
Ржали всей семьей.Такого говна давно не видал
Рабство было при совке.
Например колхозы,ФЗУ,ГУЛАГ,РККА,
Нынче его ренессанс.Пока еще неполный.Деньги Плешивый пока еще не отменил,хотя и грозится
А смотреть на евреев артистофф уж нету боле сил!
Вот ссылка на фильм...режиссер Тарантино
Уверяю получишь истинное удовлетворение..
Тут весь набор принципов демократии рабовладения, получившей (ТАК ВОЗЖЕЛАЕМУЮ ТОБОЙ СВОБОДУ...НАСЛАЖДАЙСЯ!
Алекс! ты серьезно за путь расслоения на... и ПО?
А ты, чисто по приколу ...
Да пошел ОН В Х...ВЕСЬ ССУКА ЭТОТ
ЯКОБЫ КИНЕМОТОГРАФ....
ОН ИСХОДИТ ИЗ ЖЕЛАНИЯ ...КОГО
ОН ОБСЛУЖИВАЕТ И ...РАБОТАЕТ ...НА ЧТО
И ВООБЩЕ КОМУ И ЗАЧЕМ ОН ...В... Х...НИ УПЕРСЯ
ФИЛЬМОСЫ............ ОТ ОККУПАНТОВ РОССИИ И СОВЕТСКОГО В СВОЕМ БОЛЬШИНСТВЕ МЕНТАЛИТЕТА НАРОДА...
Я могу послушать Рахманинова,завтра Мусоргского,а потом слушать "Ленинград"
------------------------------------------
Вася,а за справедливость.Если мужик пашет,то он и должен зарабатывать соответственно
И я против совкорабства,при котором больше половины населения даже не имели паспортов.А некоторые болтуны с партбилетами,не ударив палец о палец имели все.
За за такое равенство?
----------------------------------
А где совесть Ленина,который жил в дворце,имел 12-15 блюд на столе,личного повара,кучу слуг,а народу втирал байки о равенстве?
Комментарий удален модератором
Не получается фильмов без артистов евреев.
И атомной бомбы без них никак не получается и в финансах они профи
Комментарий удален модератором
Че ты мне паришь придурка ( извини)
Ты считаешь всех вокруг за дебилов?
Алекс!
Или ты серьезный оппонент ..или
Пустые прилавки,талоны,долги государства,горы ненужного оружия-и обманутый народ?
Ты просто посмотри фильм...он ..О МНОГОМ ДАЕТ ЗАДУМАТЬСЯ..
И БОЛЕЕ ТОГО ОН ЯВНО ТЕБЕ ПОНРАВИТСЯ
https://kinohd777.ru/board/prikljuchenija/dzhango_osvobozhdennyj/7-1-0-15577
Сам смотри
И я против совкорабства,при котором больше половины населения даже не имели паспортов.
.................
Да ты имеешь некий бонус..(ругать социализм ..у него были в период становления недостатки)
Но теперь-то..когда ..Твой "демократизм" получил,долгожданную свободу,..
Отчего-ж он не ВДУЛ ПО ЭКОНОМ РОСТУ И ВСЕОБЩЕМУ БЛАГОСОСТОЯНИЮ ИСТОМИВШИХСЯ РОССИЯН?
Чем бравому ТАНЦОРУ,. вновь ТРУСЕЛЯ..НЕ В ПОРУ?
Ты по теме говори.
Вот смотри-в колхозе передовику вручают медаль.
А тот при все собрании:
А можно вместо нее пудик муки?
-------------------
Так ему 10 лет по АСА впаяли.
Как тебе сюжет?
Ало ,Тарантино-сними фильму,"оскара" получишь.))
И ОСОБЛИВО ПУТИН..НЕ ЛЮБИТ ИНТЕРНЕТ..
И ВЗАИМНО...однако
По ходу он любит бабло ворованное считать и маньячить
Скажем ТАК РЕЖИМ ПО СУТИ УБИВАЕТ РОССИЮ..
..и ему параллельно..ЧТО ВАШИ ПРИНЦИПЫ...ЧТО НАШИ!
Он чисто №..грабит
Тут нет раскладов имеющих общую заинтересованность
А ..ЧТО ЕСЛИ ...Я.. ПРЕДЛОЖУ ВАМ СДЕЛКУ..ОБОЮДО...ВЫГОДНУЮ...
КАК ВЫ НА ЭТО ПОСМОТРИТЕ?
Перекрывают русло....
Оно русло..ЧИСТО ПЕРЕКРЫТЬ ..ВЗАИМОВЫГОДНО ...КАК СЧИТАЕШЬ?
Не смешно.