Где прячется коррупция?
На модерации
Отложенный
Глупый вопрос. Конечно в кабинетах чиновников. В залах заседания депутатов. В прокуратуре. В судах. В протоколах следователя. В столе налогового инспектора. В полосатой палочке ГИБДДшника…...
А вот и нет. Коррупция прячется в наших головах. Мне иногда хочется посоветовать особенно громким борцам с коррупцией, лупить себя по затылку. (Не мое. Взял у Булгакова.). В этом месте, конечно, читатель может поинтересоваться у автора:
- а сам то ты как? Небось, тоже не без греха? А шишки то на голове не наблюдается.
- Грешен - покаюсь я перед читателем. - Доводилось и мне давать взятки.
А куда денешься. Иногда просто деться некуда. Проиллюстрирую свои слова:
Один мой друг, назовем его Боря (неисправимый идеалист), рассказал мне такую историю. Есть у Бори автомобиль и гараж в гаражном кооперативе. С этим кооперативом и связана эта печальная «повесть». Гаражный кооператив строился в 90-е годы, землю тогда не передавали в собственность кооперативам, а оформляли в аренду на 10-20 лет. Вот срок аренды истек и встал вопрос об оформлении собственности на земельный участок. Взял председатель кооператива полагающиеся бумаги, справки, выписки и пошел по кабинетам.
Долго и упорно он ходил, да все без толку. Наконец дошел он до соответствующего чиновника горисполкома. Разговор был коротким: «Зря ходите. Ничего не выходите. Приносите 5 тон зелени, и считайте что вопрос решен.» Пришел председатель, собрал членов кооператива, вкратце описал свои похождения и резюмировал: «С каждого гаража - по стока-то долларов.» Все почесались и согласились.
Но как я уже писал - Боря неисправимый идеалист. Он возмутился. Сказал что денег лишних у него нет, что коррупции потакать не надо, а надо наоборот – всячески с нею бороться, и он займется этой борьбой немедленно. Надо сказать, что одноклассник Бориса работал в прокуратуре. На него Боря и рассчитывал. Позвонил он однокласснику, вкратце описал ситуацию, договорился, что на следующий день зайдет к нему в прокуратуру для подробного разговора.
Далее я сокращаю рассказ Бориса вдвое, убирая из него нецензурные слова. Зашел он в кабинет одноклассника, кроме самого одноклассника там сидело еще несколько человек, наверное его коллеги. Рассказал им Борис эту историю. История произвела впечатление на присутствующих, но не такое на которое рассчитывал рассказчик. Одноклассник, с некоторым недоумением, уточнил размеры и местоположение кооператива.
Потом под одобрительные взгляды коллег, начал выговаривать Борису: «что же это ты такой сякой нехороший голову людям морочишь, от дел отрываешь. А что ты хотел за такой большой участок земли, почти в центре города, со всеми коммуникациями. Когда ты ко мне позвонил, я думал, что беспредел над вами чинят, а 5000 - это очень даже по божески. Иди, плати, и не морочь людям голову».
Молча повернулся Борис и ушел от одноклассника, мысленно вычеркивая его из списка приличных людей. Наскреб он нужную сумму, принес и не говоря ни слова положил на стол перед председателем кооператива, понурив голову под понимающим взглядом этого старого мудрого человека. С тех пор Борис не то что бы избавился от идеализма, но стал более-менее реально смотреть на жизнь.
Итак, автор покаялся в том, что взятки иногда давать приходиться.
- А брать не приходилось? - Подколет дотошный читатель.
- Нет, не приходилось - будет мой ответ.
И вовсе не потому, что я такой кристально честный, а потому, что мне еще не разу никто не предлагал. А если предложат – конечно с возмущением отвергну. Хотя, если подумать, смотря сколько предложат и что попросят. Проиллюстрирую это притчей.
Цена монаха.
Один контрабандист, опасаясь полицейских рейдов, обратился к очень известному монаху с просьбой спрятать контрабандный товар в монастыре. Он рассчитывал на то, что полиция не заподозрит священника — у него была безупречная репутация.
Монах отреагировал на такую просьбу с негодованием и потребовал, чтобы человек немедленно покинул монастырь.
— За твоё милосердие я дам тебе сто тысяч долларов, — пообещал контрабандист.
Монах слегка помедлил, прежде чем отказать вновь.
— Двести тысяч.
Монах по-прежнему отказывался.
— Пятьсот тысяч.
Монах схватился за палку и завопил:
— Убирайся сию же минуту! Ты слишком близко подобрался к моей цене!
Вот такая вот поучительная притча.
Если кто дочитал до этого места, у него естественно возникнет к автору вопрос: «а что собственно ты предлагаешь делать? Неужели достаточно просто периодически лупить себя по голове?» Оставлю вопрос без ответа. Это не значит, что мне нечего ответить. Просто автор написал много букв и превысил лимит «читабельности». Обычно дальше статьи не читают. Так, что в следующий раз.
Комментарии
Доходы 10% самых богатых жителей России то ли в 16, то ли в 60 раз превышают доходы 10% самых бедных, мир не знал такой грабительской дифференциации.
Пока государевы люди будут шмонать граждан на границе, на дорогах не по собственной инициативе, а по государеву указу, борьба с коррупцией будет вечным и безрезультативным процессом.
Только ликвидация экономического железного занавеса http://gidepark.ru/community/1190/article/263225 , ликвидация таможни, как класса, резкое ограничение исключительно заботой о безопасности движения прав ГИБДД, надел граждан земельными паями под жилищное строительство может создать условия для проживания в России.
В первую очередь надо отвечать за СВОИ поступки. Я эту проблему решил. )
Навскидку: 10% бедных - очевидно люди, доход которых колеблется в пределах минимальной заработной платы.
округлим до 4000р. 4000 * 17 = 68000р
Полагаю, доход 10% богатых ну никак не 68000, а много больше.
Хотя, если взять в расчёт, что на самом деле богатых не 10%, а 2-3%, то может и складывается?..
Суть работы - приватизация.
Хотя, вероятно, не надо мудрить, а понимать следует так, как написано.
Теперь, что 20 лет терпим и еще 50 лет терпеть всяких подонков только потому, что в СССР было еще хуже (или, если угодно, намного лучше)?
Нашу жизнь "устроили" так что хоть на себя работай, хоть на организацию, а "положенное" отдай, иначе "прикроют", может быть "фирму" а могут и лично ВАС!
Ведь собственно в чём дело чиновники с которыми общается большинство нашего населения, это выходцы из народа и превнесли они на свои места главную идею бытующую в народе, касаемую данного вопроса, "обогощайся за счёт своего положения". Как пример пословица: "На работе я не гость унесу домой хоть гвоздь". И ведь её не чиновники высого ранга придумали, а простой люд, который оправдывал и продолжает оправдывать своё несунство, есть такое слово?, с работы тем, что он мало получает и начальство козлы. И знаете, как-то я не могу себе представить, чтобы родители абитуриентов, которые поступают в ВУЗы расчитаннные на подготовку госслужащих, наставляли бы их на то, чтобы последние работали для людей, мол всегда и во всём придерживались бы буквы закона и действовали бы строго в интересах людей.
Я конечно понимаю, что обвиняя правящий режим во всех грехах и свешивая на него всех собак обвиняющий предстаёт этаким ангелом во плоти, но ближе от этого к решению проблемы мы не становимся.)) На мой взгляд, основная проблема коррупции находится в тех кто даёт взятки, а не в тех кто берёт. Помните наверное как удивился и возмутился народ, когда ГАЙцы осудили водителя пытавшегося дать взятку сотруднику ГИБДД? Люди чувствовали себя оскорблёнными в лучших чувствах.
К слову, а Вы никогда не думали, что подобными фразами о якобы достоинстве, долготерепении, способствуете русским опускаться всё ниже и ниже?
Теперь коснёмся МРОТ. Я думаю, что перед тем как написать своё сообщение Вы поинтересовались состоянием МРОТ и ПМ на сегодняшний день. Но всё же вот ссылки на них. ПМ http://www.lawinrussia.ru/blogs/advokat-borodina/2011/06/01/velichina-prozhitochnogo-minimuma-2011-god-v-rossii-razmer-prozhitochnogo-minimuma-2011-god-v-
МРОТ http://www.mojazarplata.ru/main/minimumwages/minimalqnaja-oplata-truda-mrot-v-subektah-rf-na-2011
Так что кое-где МРТО равен ПМ. Но дело в другом. Вот Вы говорите, мол украли столькто и столько-то. Но простите откуда такие суммы? Разве установлено сколько нужно человеку для так называемой достойной жизни? Разве выведен какой либо средней уровень зарплаты обеспечивающий этот самый уровень? Этого нет.
. Если поехала крыша, то какой прок в прочном фундаменте.
Будешь в обществе гордых ученых ослов, Постарайся ослом притвориться без слов, Ибо каждого, кто не осел, эти дурни Обвиняют немедля в подрыве основ. Омар Хайям. В основе управления Россией лежит... Читать далее
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/373527
Так, что в ситуации в стране, повязаны все мы....
Позиция хама всегда неизменна: Опустить собеседника до своего уровня (чтобы не был выше) и спровоцировать скандал... Затем его обвинить как зачинщика.... Что собственно и происходит повсеместно...
А вот и да.
Боря пришел с жалобой на взяточника в прокуратуру.
Прокуратура отмазывает взяточника и все равно она(прокуратура) не причем- Лихо закрутил.
США победили коррупцию, когда сделали её формулировку:
"Взятка - рациональные действия рациональных людей в нерациональных условиях".
После этого начали бороться с нерациональными условиями, нерациональными законами и людьми, создающими эти условия и законы.
уберите возможность тратить взяточные деньги чиновникам и проблема решена.
мне то все равно, у меня, что доходы, что расходы прозрачные аки свежепомытое окно.
а сколько ж по этой 20 статье сыпаться-то начнет:)
жаль один плюс могу поставить:)))))))
Ось така фигня малята!
Так как в нашей стране победила гласность, коррупция у нас тоже глсная...ей не надо никуда прятаться....
потому что они покупают в начале права, а потом машину. ну или наоборот.
а походить хотя бы месяц в автошколу считают выше своего достоинства.а пьяные за рулем - это вообще просто песня.
P.S. данные не по Москве и Московской области.
когда водитель приходит в судебное заседание под шофе и от него несет как от винной бочки, как бы сомнения, что в прошлый раз он выпил кефиру и сел за руль отпадают.
Паркующиеся водители не перекрывают движение. И не думают об этом.
--Знаете, мы с Вами, как в примере:
На девочку в парке напал насильник....
А кто-то "А зачем она пошла в парк вечером?"....- примерно такой у нас разговор...
А разговор у нас обычный. Человек только про себя любимого думает. Пока он на машине едет, у него пешеходы - уроды, а как только пешком пойдёт, то все автомобилисты сволочами становятся.:-) То же самое и с парковкой. Пока сам паркуется, плюёт на то, как другие будут ехать. А когда поедет мимо припарковынных - все маты на них соберёт.:-)
Люди, когда приезжают, предпол.на работу утром паркуются, потому, что МОЖНО. Знаков НЕТ. Но дорога двуполосная...со сплошной. КТО так разметку сделал-разрешил история умалчивает. Но, фактически в любую сторону ехать нельзя) Но все едут) И по закону гаец имеет право для штрафа. А почему и как и проч. вопросы (кто виноват и что делать) - это уже ветки НАШЕЙ С ВАМИ темы))
Ну, какая-то часть населения, конечно, заболела деньгами. Думают, что на тот свет смогут их унести... А остальные - с голода вроде не пухнут. Единственное - на новую модель ай-фона не у всех деньги есть.:-)
А если прибыль от ресурсов размазывать тонким слоем по "всем", то от них вообще толку не будет... Надо нам, как американцам, создать самую сильную Армию, и тогда печать рубли в любых количествах, и уже за них покупать всё что вздумается.:-)
Спокойной ночи.
Кстати, практически ВСЕ центральные улицы в Москве довольно широкие (оказывается))) - но они ТАК заставлены машинами...НАДО выводить офисы из Центра))
Можно и сейчас дать исчерпывающий ответ:"Рыба гниёт с головы".Вот и начинайте с ваших пуКино-медведевых и их ближайшего окружения,и моментально будет положительный результат.Пример тому-Грузия."Кто хочет,тот добьётся..."
Пламенный привет с Ближнего Востока!Как всегда Ваш Поэль.
Она будет побеждена только в нвом мире - когда только посмотришь на нечестивца, а его уже и нет
Комментарий удален модератором
Так же и директор предприятия. У него 200 чел. в очереди на жильё, а ему выделили 5квартир и кому он их даст? Я уже не говорю о торговле и сфере обслуживания. Чтобы что-то получить - или родня, или блат, или деньги. По другому ни как. Мы все приучены, что по закону вопрос не решишь, да большинство и не умеет.
Читайте Пирамида Люцифера - скопировать название в адресное окно - там ответы.
Теперь, например, мне стыдно признаться, но и я в своё время со своими друзьями платил 10 р. милиционеру за то, чтобы получить штамп о прохождении техосмотра автомобиля без предъявления автомобиля к осмотру. Теперь, конечно, я этого делать не буду.
Даже в древности, наши предки воздавали различные жертвы (взятки) богам с целью получить какие-то блага (например, хороший урожай, или защитить от каких-то напастей).
"Уж виноват ты тем, что хочется мне кушать"
Главная коррупция - институт алигархатства на ближневосточный манер,ФРС сша,пендостан,как узаконеная коррупция.
умереть при загадочных обстоятельствах,про которые россияне говорят "не поделился" без сожаления.
Так как поступит чиновник? Государство максимум отдаст под суд,который можно и прикупить. Вот где самый корень
коррупции. Человек чиновник беззащитен. Выходит,должно быть как в Китае и даже круче.
Реформы по разгосударствлению нынешняя власть не станет проводить. Нынешнюю власть нужно менять демократическим путём на честных выборах.
Где прячется коррупция? Не в головах, а в самой используемой системе. Если кто не хочет жить с корруцией, ему надо не бороться с ней (всякая борьбы с корруцией всегда идет на пользу самой коррупции), а браться проектировать и строить систему, в которой коррупция (преступность, нракомания, инфляция, терроризм, бандитизм, бесхозяйственность, безработица и пр.) будет попросту невозможной. Другого пути нет, и другого решения этих проблем также не существует.
Да и какая хорошая притча. контрабандист обратился не к тому монаху. надо было к Гундяеву обратится, он бы непременно помог бы.
«Если тебе что - то не нравится в твоей жизни, ищи причину в себе».
Нужно демократическим путём выборов менять власть и проводить реформы, передавая простому народу гос.собственность для развития экономики и хозяйства. Это сложно, но другого пути НЕТ! Не продуктивно оплакивать СССР и ругать Ельцина.
На новом этапе нужно начать не с передала ранее приватизированного, а с того, что усиленно "распиливается" коррупционерами СЕЙЧАС.
Это должно быть отдано народу. Коррупция - преступное разгосударствление (распилы) власть предержащими и чиновниками,
тайная делёжка гос.собственности хитрыми умело-умными властными высокопоставленными дельцами, проводимая под прикрытиями всевозможных закрытых гос.служб.
Чувствуется, что Вы, Вадим Ксенофонтов, хорошо соображаете и думаете о происходящем в России. То, что Вы не хотите разобрать с моими соображениями и/или меня поддержать, хотя бы словом, это - полбеды.
Досадно, что Вы, правда, в не грубой форме, но всё-таки, как Путин, меня одернули. Откуда это у нас? Советское наследие...
Ещё Ваши слова: "Полагаю, что наличие многих мнений и предложений позволит..." Я тоже так считаю! Поэтому нам всё-таки нужно в нормальном тоне общаться. Безусловно, Вы меня не обхамили, а просто сочли, что в моих рассуждениях маловато реального. Допустим, это так.
Вы мне изложили свои позиции:
1) Выборы для смены власти - мы единомышленники.
2) Ответственность депутатов. Готов этого доступными мне методами требовать.
3) Изменение законов о выборах. Естественно согласен. Но не считаю, что Конституция - филькина грамота.
4) Установление нормального прожиточного минимума. Хорошо бы!
5) МРОТ. Мне кажется, что МРОТ - следствие, а не причина кошмарного состояния нашей жизни.
Вы пишите: "Конец эры Путина, Медведева, ЕдРосни и прочих. Вот здесь зарыт корень зла." Согласен, что корень зла в нынешней власти. Это Вы имели в виду?
Мне кажется, что на пяти изложенных позициях + "...корень зла" , даже считая их чрезвычайно продуманными и толковыми, не удасться объединить...
Мне кажется, что не проводя фактически создания и защиты НАРОДНОЙ частной собственности путём решительной и относительно быстрой, законодательно защищённой, БОРЬБЫ С НАРОДНОЙ НИЩЕТОЙ - через РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЕ В ПОЛЬЗУ ПРОСТОГО НАРОДА гос.собственности не удасться затронуть "струны народной души". Мне кажется, это очень важно по существу и по форме реформирования экономики РФ.
Разгосударствление - БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ естественным путём, а не попытками ужесточения репрессий, которых не может быть, т.к. репрессии потребуются против клана власти.
Крики: "Держи вора!" создают суматоху, неразбериху и помогают одним очищать карманы в толпе, а другим избежать преследования.
Очень важно, что сейчас разгосударствление - без отъёма и передела приватизированной ранее собственности, но возможно - в последующем нужно будет провести упорядочение налогообложения.
Понимаю наивность этих моих соображений, представляю, что бОльшая часть наших людей об этих соображениях даже не узнает, а остальные скажут: "Вот ещё один романтик, идеалист. Предложил бы что-нибудь реальное. Например, чтоб повысить пенсии старикам и улучшить систему здравоохранения, ...
А если все сводить к общественному сознанию, менталитету и видеть здесь конечную причину всех общественных явлений, то исправление положения в обществе должно лежать через воспитание чиновника (он будет только "за") и через его испуг перед наказанием. Т.е. если здесь не менять общест. отношения, он объективно сможет брать, но почему-то должен этого не хотеть и бояться (хотя раскрываемость взяточничества мизерна - чего тут бояться?). Эта логика "не ведет к храму" (с).
Если мать, чтобы спасти больного ребенка, дает в больнице взятку, кто виноват? Она, или система оказания услуг, которая должна их оказывать бесплатно? Коррупция навязана системой власти, ее бессвязными законами и безнаказанностью чиновничества всех уровней власти. Может скоро так придем к главному выводу: власть прекрасна, чиновники - золото, народ - дрянь. Он и виноват во всем?
Сейчас процветает коррупция - криминальное разгосударствление общей собственности - разворовывание властями и чиновниками гос.собственности.
Если есть, что коррупционерам (властям и чиновникам) "распиливать" и прихватизировать, значит, ЕСТЬ ТО, ЧТО ДОЛЖНО ПРИНАДЛЕЖАТЬ ПРОСТОМУ НАРОДУ. Мы должны понять, что без НАРОДНОГО РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЯ, БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ Россия не будет иметь хорошей экономики и будет продолжать жить в нищете. Для проведения экономических реформ по РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЮ нужно путём честных демократических выборов менять власть!
Сейчас процветает коррупция - криминальное разгосударствление общей собственности - разворовывание властями и чиновниками гос.собственности.
Если есть, что коррупционерам (властям и чиновникам) "распиливать" и прихватизировать, значит, ЕСТЬ ТО, ЧТО ДОЛЖНО ПРИНАДЛЕЖАТЬ ПРОСТОМУ НАРОДУ. Мы должны понять, что без НАРОДНОГО РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЯ, БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ Россия не будет иметь хорошей экономики и будет продолжать жить в нищете. Для проведения экономических реформ по РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЮ нужно путём честных демократических выборов менять власть, а не пла...
Главное зло сейчас для России КОРРУПЦИЯ - хищение ГОСУДАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ И СОБСТВЕННОСТИ. Подчёркиваю, ГОСУДАРСТВЕННЫХ... Это, в том числе всевозможные "распилы", "откаты". Коррупция есть во всех странах при доступе к государственным средствам. Чем больше государственная собственность по сравнению с частной в стране, тем там больше коррупция.
Гос.средствами распоряжаются чиновники и контролируют этих чиновников другие чиновники. Гос.собственность - практически не имеет реального хозяина (конкретного человека или конкретной группы людей). В СССР была в основном общегосударственная собственность на всё и вся.
Теперь это кончилось. Проводилась приватизация в то время, когда простые советские люди НИЧЕГО в вопросах частной собственности не понимали. Кроме бесплатной приватизации квартир, простые люди почти ничего из общей собственности не получили. Раз власть и чиновники воруют из гос.казны, значит, ТАМ ЧТО ЕЩЕ ЕСТЬ. Это должно принадлежать ПРОСТОМУ народу!
Призываю всех требовать НАРОДНОГО РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЯ ГОС.СОБСТВЕННОСТИ. Для этого нужно демократическим путём сменить власть! Нужно вы...
Комментарий удален модератором
Путин своих не сдает! То есть семья его наняла крышевать семью, а не править Россией. Он просто не понимает, чего такого плохого в коррупции. Поинтересуйтесь делом Магнитского. Все встанет на свои места и вы не будете идеалистами. Пока Путин у власти со своей мафиозной идеологией "своих не сдаем!" Коррупция неискоренима. Как сажали тупых- "не почину берущих" так и будут сажать. И с "суровым" лицом дуэт балалаечников будет рассказывать про успехи коррупции...
Комментарий удален модератором
Власть и коррупция близнецы- братья.
-Мы говорим коррупция- подрозумеваем власть.
-говорим власть подрозумеваем подношения.
Коррупция живет в кабинете Путина.
Мозгой Расею не понять,
Кнутом Расею не пронять,
Стаканом общим не измерить,
Путём-дорогой не проверить...
У ей особенная власть:
Куда ни сеешь - всё ей в пасть,
Но если взяток не давать...
То остаётся только верить.
Вот в чём источник и природа
религиозности народа.
А люди всегда и везде примерно одинаковые. Если дать им возможность воровать и не работать, то будут воровать и не работать, когда честный труд абсолютно невыгоден и безперспективен (Russia today). Если же в обществе лучше быть честным (по соотношению выгода-риск), то большинство предпочтут честный труд возможным приключениям на задницу.
Итак, хватит уже путино-суркового вранья о том, что мы все заодно с ними - с партией жуликов и воров !
. Партии и экономика
http://www.gzt.ru/livecity/---------------------------------------------------/2318.html
. Можете построить свою функцию принадлежности - интересно, что у Вас получится. Есть ещё стратегия и план по борьбе с коррупцией. О них, а вернее, их анализ здесь
. Борьба с коррупцией – это что?
http://www.gzt.ru/livecity/-------------------------------borjba-s-/2416.html .
С уважением
Коррупция прячется в умах с ЛИБЕРАЛЬНЫМ мировоззрением.
Где собственное "я" превыше всего.
Чем больше в умах либерализма, тем больше коррупции.
Я прихожу в некоторую контору к некоему человеку и прошу его оказать мне некоторую услугу за деньги.
Коррупция это или бизнес? И почему?
Особенно,если помнить,что-"Рыба воняет с головы"..-:)
Человеческое общество всегда саморегулируется и воспроизводит иерархическую структуру.
Вождь и его приближенные, власть имущие берут все что нравится, остальные - что останется.
Чтобы пробиться наверх к власти, нужно все время кого-то подавлять, подчинять, заставлять на себя работать, идти по головам. Одновременно, заводить отношения, заигрывать, искать благосколонность у тех, кто выше.
Находясь наверху, нужно непрерывно и ежедневно подтверждать свой статус: кого-то унижать и грабить из нижестоящих, демонстрировать любовь-преданность и платить дань вышестоящим.
Это все - закономерности поведения стадных животных, унаследованные человеком, записанные в его генах.
Противостоять этому может только мораль.
Но с генами человек рождается, а мораль ему прививается, если это удается.
В этом и состоит проблема.
является как бы вовсе и не автором.
А про коррупцию почитайте статейку "Корупция как она есть"
http://gidepark.ru/user/619326205/article/55549
Подлинная коррупция это механизм, позволяющий ЗАКОННО(!!!) 80% ВВП (0,8R) направлять в руки олигархии!! Коррупция - это система узурпации власти от её носителя - народа к кучке проходимцев.
А не взятки из Ваших полупустых карманов в другие такие же.
в сделке будет держать камень за пазухой на подельника.Вам нужны подобные отношения?
У меня лично есть фрейзерная работа и я считаю что она гораздо чище и достойней любых
мошеннеческих сделок и если не приведи господи начнётся настоящяя борьба с этим злом
(с корупцией)я без сожеления буду на стороне тех кто ЗАРОБАТЫВАЕТ а не совестью торгует.
Кстати торг подразумевает выгодно реализовать продукт это очень рядом с мошенничеством.