Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Павел Советский

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья
Всех людей Иисус Христос и пророки вели к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ! Почему же церкви ведут людей в противоположную сторону - Страха, Вины, Рабства и Лизоблюдства? И называют людей рабами и тварями, а Иисус Христос называл сыновьями и дочерьми и детьми Бога. Почему церкви торгуют Милостью Бога за деньги через записки и требы?
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (91)

Антон Чесноков

комментирует материал 24.06.2010 #

Евангелие говорит на том культурном языке, который существовал в ту эпоху. Можете считать это историческим фактором подлинности.
Делаю перевод для тех, кто не понимает его символический язык.

Раб в рабовладельческом строе является собственностью хозяина. В данном случае христианин признает себя собственностью Бога. Это выражение духовного единства. Разве это плохо?

Почему не называет себя сыном?! Да потому, что приближаясь к Богу, как свету, мы христиане начинаем видеть в себе много моральных недостатков.

Тварью называть никого у нас не принято, хотя в этом ничего плохого нет. Тварь со слав. означает творение. Я творение Бога= я Божия тварь.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Евангелие Иисуса Христа было на языке ЛЮБВИ и СВОБОДЫ! Ваши проповеди безнравственные и бесчеловечные, сажающие людей на иглу Вины, Страха, Рабства и Лизоблюдства. Слова раб - означает скотскую жизнь, как было тогда, когда во время КРЕПОСТНОГО ПРАВА на Руси попы сами имели рабов и торговали рабами, как картошкой, обменивали, проигрывали в карты. И мы живем сегодня и выражайтесь на сегодняшнем языке? Кстати, покажите, где Иисус Христос учил следовать вашему бесчеловеченому догмату о "Первородном Грехе" и Заповеди о "Страхе Божьем"?

***
Бог в церквях и в крестах уверяют ханжи.
Заглянул я в церкви и убедился во лжи.
Там Радости, Улыбки и Свободы нет.
А Страх и Рабство - разве это Свет?

***
Пугают адом, соблазняют раем, торгуют Милостью Бога,
Но разве это к Любви и к Свету дорога?
Вера - это не Любовь - мать, а теща иль свекровь.
Прошу прощение у тещ и свекр, но верой подменили мать - Любовь.

***
Друзья! Я вам хочу сказать о том,
Что жить становится трудней,
Если Любовь вы заменили на количество поклонов и свечей...

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Давайте будем держать себя подальше от поэзии. В ней ничего нет конструктивного.

Отвечаю: И он проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов,
(Лук.3:3)

28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
(Матф.26:28).............................

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Рабство было введено в языческом обществе. Это следствие грехопадения. Рабами на Руси торговали и до Крещения.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Ну и что, что на Руси было Рабство? Вопрос в другом, почему священники игнорировали Заповедь Иисуса Христа "Как хотели бы чтобы с вами поступали так и вы поступайте с другими. Какой мерой мерите так и вам отмерится" - стали лизоблюдами царей и веками делили вместе с царями людей по сортам на сословия и касты и сегодня это продолжают до сих пор делать? И священники сами веками торговали рабами-крепостными. Вы не имеете никакого Морального Права называться Нравственной и Духовной организацией пока не ИЗМЕНИТЕСЬ и не ПОКАЕТЕСЬ перед русским и другими народами России?

Никакого Грехопадения Иисус Христос не признавал. И здесь тоже людей не обманывайте? Здесь не церковь.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Сословность не вина Церкви. Это устройство социального общества как как продукт его социального развития. Крестьянам, который были собственностью церкви жилось на Руси вольготнее. Меньше было барчины. Относились к ним мягче.

Задача церкви свидетельсьво о существовании Вечной Жизни. А социальное обустройство- задача образования и правительства.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Церковь, которая не защищает жизнь людей и соучаствует в продлении скотской жизни людей - это просто жулики, которые сами вампирили и пазитировали на шее народа. И когда В.И. Ленин спасал Россию от мерзости, в которую загнал ее кровавый и глупый царь в результате своей войны со своими родственникам и братьями из Германии и Австрии, предложил "ДЕКРЕТо МИРЕ" всем народам и людям России в том числе и церкви. То церковь ответила КОНТРЕВОЛЮЦИЕЙ и САБОТАЖЕМ и вовлекла Россию в Гражданскую войну. Так церковь не вмешивается в дела страны и в политику?

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Уважаемый Павел, в гражданской войне участвовали такие же фанатики как Вы.

Это как с какой стороны посмотреть. В современной истории принято говорить о государственном перевороте, который устроили большевики. Стало быть белогвардейцы защищали свою Родину.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

"Никакого Грехопадения Иисус Христос не признавал".

И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
(Матф.9:2)

Вы лжете.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Где здесь говорится о "Первородном Грехе"? Подлогами решили заняться? Ошибаются все люди. Но причем здесь миф о "Первородном Грехе" против которого был Иисус Христос?

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут.
(1Кор.15:22)

Умерли в Адаме все его потомки. Это смерть духовная. К ней принадлежат все люди кроме Христа.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Давайте ссылки на Иисуса Христа, а не на подлоги под апостола Павла? Или давайте ссылки на Евангелия датированные первым веком, которые существовали до того, как императоры приватизировали христианство в 325 году на Первом Никейском соборе. И христианство стала кесаревым, а не Боговым.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Почему подлоги? Учение церковное неделимо. Всю информацию о Христе передали нам его ученики.

Вот, что написано о Христе и его цели как месии: 29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.
(Иоан.1:29)

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Тогда почему церквей только в Православии с разными убеждениями много? И почему вы даже не следуете словам Иисуса Христа и торгуете Его ЛЮБОВЬЮ и МИЛОСТЬЮ за деньги через записки и требы в каждой церковной лавке, оскорбляя Иисуса Христа и Бога?
Покажите, где Иисус Христос учил следовать вашему бесчеловечному догмату о "Первородном Грехе" и заповеди о "Страхе Божьем"? Где учил Иисус Христос махать кадилом, брызгать водой веником и называться отцами и батюшками?

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Тогда почему церквей только в Православии с разными убеждениями много?

1. В Православии догматических разногласий нет. Есть разногласия либо обрядовые, либо иерархические…..

И почему вы даже не следуете словам Иисуса Христа и торгуете Его ЛЮБОВЬЮ и МИЛОСТЬЮ за деньги через записки и требы в каждой церковной лавке, оскорбляя Иисуса Христа и Бога?

2. Священники питаются от жертвенника.

Покажите, где Иисус Христос учил следовать вашему бесчеловечному догмату о "Первородном Грехе" и заповеди о "Страхе Божьем"?

3. Он пришел в мир, чтобы сделать себя ответственным за грехи. Он умер на Кресте.

Где учил Иисус Христос махать кадилом, брызгать водой веником и называться отцами и
батюшками?

4. Это Библейская традиция, которой принадлежал Христос. ……и заколет тельца пред Господом; сыны же Аароновы, священники, принесут кровь и покропят кровью со всех сторон на жертвенник, который у входа скинии собрания;
(Лев.1:5)

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Но в Православие есть разногласия с Иисуом Христом? Он называл людей сыновьями и дочерьми Бога и "вы боги"... А вы называете людей рабами и тварями? Почему?

(Евангелие от Иоанна, Гл.10)
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

Дорогие друзья!
Насколько Безнравственны и Кощунственны Религии мира, которые называют людей: зачатыми во грехе, рожденными во грехе, рабами, тварями Божьими, виновными, греховными, порочными и проклятыми Богом.
Когда их представителей спрашиваешь: где в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос так называл людей? Покажите? То эти прохиндеи от Духовности молчат.
Иисус Христос же называл всех людей сыновьями и дочерьми Бога! И вы боги!

(Иоанн, Гл.10)
"34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?"

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Я немного начал понимать Вас. Мне импонирует, что Вы защищаете Христа.

Цитата "вы боги" взята из сборника библейской поэзии (псалтирь). Это все поэзия.

Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
(Пс.81:6,7)

Истолкую. Читайте внимательно контекст. В этом псалме описываются люди, которые потеряли достоинство божиего творения (божиих тварей) и стали смертными вследствие грехопадения.

no avatar
Павел Советский

комментирует материал 24.06.2010 #

Кто приходил? Уточните?

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

А что взять Евангелие от Луки, открыть третью главу и прочитать третий стих так сложно???

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Мне это не сложно, а вот священникам сложно взять Евангелие от Матфея и прочитать, что Иисус Христос запретил всем называться в церквях отцами и батюшками и руки прихожанам давать целовать? Почему этого еще священники не сделали? Или Евангелия читают так, как им выгодно?

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
(Матф.23:1-12)

Здесь описана часть проповеди Христа против фарисеев. Фарисеи- это такая иудейская секта. Она к Христианству не принадлежит.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Иисус Христос так обращался не только к священникам Израиля, но и ко всем священникам мира. Фарисеи - это такие люди, которые из церквей сделали Туристические фирмы и продают в них "воздух", который назвали путевками в рай. И в России через записки и требы фарисеи торгуют за деньги "воздухом", который никак людям не помогает, а только отвлекает людей от Заповеди Иисуса Христа и от Закона о Причине и Следствии, (кармы и бумеранга) - "Как хотели бы чтобы с вами поступали так и вы поступайте с другими. Какой мерой мерите других так и вам отмерится".

***
Есть много вер, и все они несхожи...
Что значит - ересь, грех, ислам?
Любовь к Тебе (в людях) я выбрал, Боже,
Все прочее - ничтожный хлам.

Омар Хайям

no avatar
Павел Советский

комментирует материал 24.06.2010 #

***
Есть много вер, и все они несхожи...
Что значит - ересь, грех, ислам?
Любовь к Тебе (в людях) я выбрал, Боже,
Все прочее - ничтожный хлам.
Омар Хайям

Поэты - это проводники мыслей Бога!

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Тогда послушайте о чем говорит "ваш пророк":
День каждый услаждай вином, - нет, каждый час:
Ведь может лишь оно мудрее сделать нас.

Этого Бог сказать не мог.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Омар Хайям свои мудрые рубаи вынужден был от ослов и инквизиции консперировать в перемежку с рубаями о вине и женщинах.

***
Услышь о муфтий пьяницы рассказ!
Трезвей тебя я пьяный во сто раз:
Мне кровь лозы, тебе же - кровь людей.
Так кто же кровожаднее из нас?

****
Иди зарей весенней к ручью - меже полей,
С друзьями иль с подругой, небесных дев милей;
Пей утреннюю чашу... Свободней будешь ты
От призраков и страхов, мечетей и церквей.

***
Ты с кучею глупцов, что, возгордясь,
Мнят первыми из мудрых быть средь нас,
Сам будь ослом: коль не осла увидят,
Смотри, в еретики зачтут как раз!

Омар Хайям

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Омар Хайям жил там, где не было Инквизиции!!! Он был муслимом и жил на Востоке (1048-1123) .

В Европе Инквизиция появилась только в 13 веке.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Инквизиция и сегодня есть. Сколько староверов загнали в другие страны православные инквизиторы при царизме?

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Они сами уехали. Вас инквизиция загнала сегодня??? Кто у нас главный инквизитор?)))

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Это Заслуга В.И. Ленина и его РЕВОЛЮЦИИ, которая дала СВОБОДУ многим странам мира! И даже странам Латинской Америки! Церковь эту СВОБОДУ своей КОНТРЕВОЛЮЦИЕЙ хотела задушить в 1917 году и позднее, организовав Гражданскую войну в России.

no avatar
Павел Советский

комментирует материал 24.06.2010 #

Белогвардейцы, по признанию Деникина и других руководителей Белого движения, были армией мародеров. Почитайте мемуары Деникина.

Все, кто делил людей на сорта по сословиям и кастам и защищал этот бесчеловечный царский режим - были преступниками, которые воевали против Равенства россиян и против Христианства, которое пришло в Россию, как Первоначальное с приходом В.И. Ленина к власти!

«Принято» об этом умалчивать, точно о «наивности», отжившей свое время, - вроде того как христиане, получив положение государственной религии, «забыли» о «наивностях» первоначального христианства с его демократически-революционным духом.
Ленин В. И. Государство и революция. - Полн. собр. соч., т. 33, с. 43

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

По моему наблюдению бесчеловечный режим на Руси был всегда. А когда его не было?

Ленина не уважаю. По его приказу уничтожены десятки тысяч неповинных людей. Многие из казаков сложили оружие, но их все равно расстреляли. Он уничтожал сословия, а не сословность.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

В.И. Ленин предложил всем "ДЕКРЕТ о МИРЕ"! А те кто захотел быть против Мира, то по законам военного времени их В.И. Ленин приказывал расстреливать, как и сегодня это делает сегодняшняя власть по отношению террористов. Медведева и Путина за это вы тоже ненавидите?

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Я больше чем убежден. что современные язычники сектанты- родноверы родом из партии. Я не собираюсь вычищать тот мусор, который вбивали вам на протяжении десятилетий.

Вы верите в праведность Ленина???))) Вы забавный старичок!!!

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Я не старичок и в партии никогда не состоял. Все, кто ведут людей к ЛЮБВИ и СВЕТУ - эти люди посланники от БОГА! Все, как в церквях, ведут людей к рабству, страху, чувству вины и лизоблюдству, торгуют Любовью Бога превратив Бога в проститутку, то это волки хищные и антихристы, про приход которых Иисус Христос предупреждал. Вот вы и пришли - антихристы.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Сколько Вам лет? Вы рассуждаете как прожженный марксист. Это что гены?)))

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

То, что Христос умер и воскрес в своем теле показывает, что тело и душа человека неотделимы.

А сам факт физической смерти подтверждает нашу греховность, поскольку по- другому мы были бессмертны телом.

no avatar
Павел Советский

комментирует материал 24.06.2010 #

Моя соседка пошла в церковь. Ей сообщили священники, что она зачата во грехе, рождена во грехе, виновна, порочна, греховна, проклята Богом, согласно бесчеловечного церковного догмата о "Первородном Грехе", против которого был Иисус Христос и Его за это распяли. И эта женщина стала себя ненавидеть и заболела раком лимфы. Встретил недавно друга, у которого жена в церковь ходила - у нее теперь ноги отказали. И это все происходит потому что люди подменили поклонами и свечками ЛЮБОВЬ и СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ!

"Будьте Совершенны..." (Иисус Христос)

"Познайте Истину и она вас сделает Свободными", в том числе и от цервей.

Людям костыли не нужны, если они следуют ЛЮБВИ, а не верам и религиям, как людей учил Иисус Христос!

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Полностью с Вами в этом соглашусь. Людям нужен Бог, который есть любовь.

8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего !!!в умилостивление за грехи наши!!!.
(1Иоан.4:8-10)

no avatar
Павел Советский

комментирует материал 24.06.2010 #

Иисуса Христа хотели забить камнями за то, что он не рабами и тварями людей называл, а сыновьями и дочерьми Бога, как и себя тоже. А ссылку Он дал для того, чтобы фарисеи и религиозные фанатики знали, что все люди - боги, но забыли про это. А не твари и рабы.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Интересное, но очень плоское мнение.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Конечно, вас когда венчали, то рабом назвали в церкве и вы это стерпели. И отождествили себя с рабом. А для рабов все то, что ведет Иисусом Христом к СВОБОДЕ и ИСТИНЕ, то это просто невыносимо читать.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Да, я раб Иисуса Христа. Этим званием горжусь. Он мой Господин (Господь).

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Вы по своему невежеству считаете себя рабом. Но Иисусу Христу и Богу противно быть РАБОВЛАДЕЛЬЦАМИ. Поэтому вы очень далеки от Бога и от Иисуса Христа, которые собирают вокруг себя Друзей и Со-Творцов.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Рабы застывших формул осмыслить жизнь хотят;
Их споры мертвечиной и плесенью разят.
Ты пей вино! оставь им незрелый виноград,
Оскомину суждений, сухой изюм цитат.

Омар Хайям

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.
23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими;
24 когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов;
25 а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и все, что он имел, и заплатить;

26 тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и все тебе заплачу.
27 Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему.
28 Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен.
29 Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и все отдам тебе.
30 Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга.
31 Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему все бывшее.
32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня;
33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Ну и что вы здесь привели? Описание жизненной ситуации при рабовладельческом строе. Могли и по свежеt из КРЕПОСТНОГО ПРАВА что-нибудь привести, как священники торговали людьми?

no avatar
Павел Советский

комментирует материал 24.06.2010 #

Я уже работаю под руководством Иисуса Христа, который ведет меня по жизни через мои мысли!

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

В начале пути стоило- бы не забыть отречься от себя, иначе дойдете не туда.
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
(Матф.16:24)

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Если вы не понимаете слов Иисуса Христа, то вы не понимаете что такое крест? Крест - это орудие казней, пыток, убийств и миллионов смертей, когда людей распинали на крестах по дорогам Римской империи. Первые Христиане ненавидели кресты. И вы считаете что Иисус Христос - это палач и требует, чтобы люди взяли орудие казней - крест и следовали за ним? Первые Христиане никаких крестов не носили и никаким крестам не поклонялись. Крест был введен в христианство кесарем Константином, чтобы примерить язычников и христиан в 4 веке.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Крест- это путь к Богу, когда наша человеческая природа противится этому. Самоотречение- это освобождение своего сознания от идеологических штампов. которые мешают мыслить свободно в Боге. Это отречение от своего человеческого мнения. Без этого христианином стать невозможно.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Какие глупости. Иисус Христос учил, что ЛЮБОВЬ - есть ПУТЬ, ИСТИНА и ЖИЗНЬ!

А патриарх Кирилл учит, что вера и крест - есть путь, истина и жизнь, но на самом деле слепые ведут слепых и уже давно все в яме.

***
Бог иудеев - ревнивый, гневливый и мстительный...
Но не бывает таких родителей.
Бог Иисуса Христа - Любовь и Прощение!
А не ветхозаветных иудеев заблуждение.

***
Бог это - Все! А не личность!
Думать иначе, то уменьшить Бога.
Любовь, Прощение + Знание Вселенских Диалектических Законов =
к Мудрости дорога.

***
Бог в церквях и в крестах уверяют ханжи.
Заглянул я в церкви и убедился во лжи.
Там Радости, Улыбки и Свободы нет.
А Страх и Рабство - разве это Свет?

***
Пугают адом, соблазняют раем, торгуют Милостью Бога,
Но разве это к Любви и к Свету дорога?
Вера - это не Любовь - мать, а теща иль свекровь.
Прошу прощение у тещ и свекр, но верой подменили мать - Любовь.

***
Друзья! Я вам хочу сказать о том,
Что жить становится трудней,
Если Любовь вы заменили на количество поклонов и свечей...

no avatar
Павел Советский

комментирует материал 24.06.2010 #

Тогда приведите, где Иисус Христос говорил, что Его друзья - это Его рабы?

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа, по вере избранных Божиих и познанию истины, [относящейся] к благочестию,
(Тит.1:1)

Вам свидетельства апостола, которого призвал Господь мало?

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Я вас еще раз прошу ссылаться на слова Иисуса Христа! А в этом месте было не слово "раб", а "Павел , "последователь" Христа"! Слово "Последователь" было при переводе на русский язык переделано "на раб". Взять Библию на других языках мира и сверить с русским изданием, то заметно видно подлоги в сторону рабства в русском издании.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

1. Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться.
(Иак.1:1)

2. Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:
(2Пет.1:1)

3. Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом:
(Иуд.1:1)

4. Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
(Рим.1:1)

Греческая транскрипция
paulos doulos | ihsou cristou | cristou ihsou | klhtos apostolos afwrismenos eis euaggelion qeou
(рим.1:1) - второе слово- это дулос, что переводится как раб.

Там еще большой список. Хватит упорствовать. Христианин не должен быть упрямым)))).

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Замените слово "раб" на слово "последователь" и вы среди свещенников станете самым мудрым!

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Я не священник.

Священный текст нельзя подменять, хотя возможен такой перевод: Paul a seruant of Iesus Christ... Это Библия короля Иакова. вместо раба- слуга.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Отличный вопрос, как возможность перезагрузить отношения и продолжить диалог.
Бесноватых было два. Но один почти незаметный. Поэтому в одном месте человек говорит о главном, другому апостолу свойственно упоминать все до мелочей.

Заставьте десять человек описать одно и тоже событие и вы убедитесь, что восприятие мира у каждого индивидуума на своем уровне.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Так я об этом и говорю. Заставьте десять человек перевести текст и у всех будет свой перевод и понимание. Заставьте десять человек переписать текст и все ошибутся. А Библию тысячи и тысячи раз переводили и переписывали от руки.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Наука о Библейских текстах называется библейская текстология. Почитайте что- нибудь ( Брус Мецгер, Эмануэл Тов. Текстология Ветхого Завета) и вы поймете что не все так просто, как вы себе представляете.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

1 paulos doulos qeou apostolos de ihsou cristou kata pistin eklektwn qeou kai epignwsin alhqeias ths kat eusebeian
(Tit.1:1)

Взял греческий источник. Опять второе слово дулос. Хватит тупить.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Это вам хватит из Иисуса Христа делать РАБОВЛАДЕЛЬЦА. Иисус Христос общался с людьми не на греческом, а на арамейском языке. И мне современные Библии и их подлоги не указ.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Я привел Вам греческий источник. Это язык оригинала.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Если бы буквы отображали бы суть Учения Иисуса Христа, Его Любовь и Мудрость, то Иисус Христос Сам записал бы в книгу Свою Благую Весть? Но Иисус Христос знал, что ИСТИНУ и ЛЮБОВЬ через бумагу передать нельзя. ИСТИНА передается от Сердца к Сердцу. А цитировать Библию могут и попугаи и магнитофоны. Умейте видеть ДУХ БИБЛИИ, а не буквы рабства и лизоблюдства, которые были внесены при переписывании Библий от руки и при переводах.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Жалость от слово жало. Жалеть - это подыгрывать невежеству. Необходимо было подойти и сказать этой девушки, чтобы раком не становилась и не ползала в церквях. И тогда бы она была не рабыней, а Любимой и Единородной, как и все женщины, дочерью Бога! А так она осталась в СТРАХАХ своих рабыней. И сегодня наверное уже чекнулась и двери открывает со свечкой, как у нас одна рядом живет фанатичка православной церкви.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Было такое у одной поэтесы с подружкой:

Ты устала от чёрного цвета,
Ты не любишь яркие краски
И в твоём туннеле нет света,
А в памяти - чьей-то ласки.
Улетел твой ручной ворон,
Твоё платье из чёрной кожи,
Твой шифоновый шарф - чёрен
Ты хотела любви и что же?

Ты хотела свободы - где же?
Ты хотела мечтать - как же!
Тьма последние мысли режет,
А где выход - никто не скажет.

Ты зажгла в темноте свечку,
И окрасились кровью стены,
Перестало стучать сердечко,
Ты вспорола себе вены.
И теперь ты бледнее света
Ты бледнее лунного света…
Ты устала от чёрного цвета,
Ты хотела увидеть белый…

Марина

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Παῦλος, δοῦλος Ἰησοῦ Χριστοῦ, κλητὸς ἀπόστολος (Рим.1:1)

Учите греческий. Русский перевод правильный.

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Вам нужно пройти азбуку и понять эти слова из Первого Послания к Коринфянам:

(Новый Завет, Первое Послание Коринфянам)

12
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
13
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится...

Оставьте только ЛЮБОВЬ, а все поклоны, ритуалы и обряды выкиньте на свалку...

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Таинство Евхаристия переводится на русский как служба благодарения. На этой службе люди благодарят Христа за искупление. Благодарность тоже выкинуть на свалку?

Без благодарности любви не бывает.

no avatar
Антон Чесноков

отвечает Павел Советский на комментарий 24.06.2010 #

Не согласен. Этот вопрос вами пока не изучен. Любовь может одновременно проявляться во многих сердцах. Когда это происходит в обществе- мы это ценим как единение духа (нам радостно и тепло от общения), когда в храме- наша молитва идет в "уши" Богу.

20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)!!!!!!!!!

no avatar
Павел Советский

отвечает Антон Чесноков на комментарий 24.06.2010 #

Опять вы демонстрируете незнание Азбуки. Цитировать Библию - могут и попугаи магнитофоны. Между Богом и человеком нет расстояния! Бог повсюду и в каждом человеке есть и даже дерево расщепите и камень подымите и там есть Бог.

17:20-17:24. Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там (в церквях). Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com