Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Владимир Фиников

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Как пироги начнет нам печь сапожник...

О сельском хозяйстве и министре (кардиологе  по образованию) Скрынник. Наверняка она не знает даже на каких деревьях сметана растет. Как в песне:

-Как пироги начнет нам печь сапожник…

Недавно в Женеве пообещала представителям западных стран в 2013-2017 году  вдвое сократить поддержку Российского села, лишь бы Россию приняли в ВТО, а поддержка та, и так составляла менее 1 % ВВП страны. То есть практически уничтожить село. Будет министр сельского хозяйства ,а сельского хозяйства не будет.

Пример уже существует : Есть министерство культуры России, при полном отсутствии какой-либо самой культуры., разве только имени А. Пугачевой со товарищи, которые намозолили за 30 лет уже всем глаза и уши..

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (95)

Сергей Зеленцов

комментирует материал 21.01.2011 #

С комментариями:

Про уничтожение села поют уже целые десятилетия. Причем, чем дальше от него сам певец - тем громче. А сельхозпроизводство в стране все растет и растет. При этом господдержки сельского хозяйства и сейчас практически нет, а то что еще существует - это госпомощь хозяйствам при минусовой рентабельности, поскольку прибыльным хозяйствам эта поддержка не нужна. Такое происходит, когда государство поддерживает сельхозпроизводство в зонах, где сельское хозяйство в силу почвенно-климатических условий убыточно и попросту нужно чем-то занять людей.
Часто говорят про развал села и заброшенные поля. Кое-где так и есть. Но нынешнее сельское хозяйство перешло на иной уровень производства, когда толпы людей с серпами и тяпками попросту не нужны. Раньше на 100 гектаров требовалось до 50 человек сельхозрабочих. Сейчас на 1000 гектаров нужно всего 5 человек. Остальные лишние. Вот и умирают села и деревни, поскольку работы почти нет.
Ну а что касается министра МСХ, да пусть он будет хоть Пугачевой, от типа и уровня образования министра мало что зависит. Все дела делаются профессиональным штатом сотрудников министерства, а министр - обычный свадебный генерал.

no avatar
виктор журавлев

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 21.01.2011 #

что бы понять на какой уровень производства вышло наше сельское хозяйство зайдите в ближайший магазин!

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает виктор журавлев на комментарий 21.01.2011 #

Вот именно и в избытке! В магазинах есть все, причем две трети пищевых продуктов - российского производства. А в наших краях этих продуктов вообще более 80 %, только потому, что региональные власти поставили принудительным правилом производить закупки сельхозпродукции прежде всего от своих сельхозпроизводителей. Давно прошли те времена, когда мы ели канадский хлеб. Птица - на две трети своя. У нас сейчас даже сибирская оленина продается.
Да, завозят из-за бугра часть продуктов. Но это либо те, которые у нас не производятся, либо те, которых не хватает - картофель, пальмовое масло и т.п.
Так что хватит рыдать по "загубленному" сельскому хозяйству. Уже давно не те времена.

no avatar
Максим Морин

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 21.01.2011 #

А не начнём ли мы опять заграничные продукты кушать после вступления в ВТО?
Пельмени из кенгурятины, колбасу из ГМО сои.
Ну а Ваше "остальные лишние" - вообще убило своим цинизмом. Не пора ли Вас в ссылку хотя бы на год в нашу российскую деревню?

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Максим Морин на комментарий 21.01.2011 #

А с какого перепугу мы будем есть кенгурятину? Вы хотя бы поинтересуйтесь объемами производства этого мяса в Австралии и нашими потребностями. Да нам тех кенгуру на один зуб. Да, кенгурятина встречается в наших магазинах, но как экзотический деликатес, не более того. Основные объемы отечественного производства мяса - говядина, птица и свинина. В отдельных этнических регионах - баранина, оленина, конина.
Что касается сои, так нам в год нужно около 5 млн тонн сои, а сами производим всего 1 млн. Ну северная у нас страна, что здесь поделаешь... Вот и покупает Россия американскую и бразильскую сою, в том числе с ГМО.
Я кстати, в отличие от подавляющего большинства здесь на ГП знаю сельское хозяйство во всех его формах, поскольку имею именно сельскохозяйственное образование и не один десяток лет работаю в этой сфере.

Хватит ныть по "загубленному" сельскому хозяйству России. Уже давно не так. Хотя такие увещевания бесполезны. Как правило наши доморощенные радетели за сельское хозяйство, выросшие на асфальте, знают о нем только вот по таким статьям, вызывая смех и презрение у тех, кто действительно выращивает и кормит страну.

no avatar
Максим Морин

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 21.01.2011 #

А цифры насчёт производства продуктов нашего С/Х и наших потребностей есть?
Да ещё бы в сравнении с прошлыми потребностями и степенью их удовлетворённости?
А то я как-то привык верить своим глазам, потому как иногда бываю в сёлах, где когда-то выращивали зерновые культуры и мясо, а сегодня одни развалившиеся стены. И как-то нехорошо становится. Откуда тогда, думаю, мясо и зерно берётся? Научились в пробирках выводить?
А ещё думаю, уж не фальсификация ли это данных, не приписки ли ради бодрого рапорта? Закупил дешёвого импортного прошлогоднего мяса из Аргентины, США, Австралии, Польши или Бразилии, а сказал, что это наше собственное, дорогое (заплатив, конечно, кому надо). Разве в наше время можно кому-то доверять?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Максим Морин на комментарий 21.01.2011 #

Зерна производим как в РСФСР. Пшеницы даже больше. Но сельское хозяйство - это ещё и рис, хлопок, мех. Мех легче производить в России, а хлопок проще купить.

no avatar
Эльдар Рзаев

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Эльдар Рзаев на комментарий 22.01.2011 #

Да, наше сельское хозяйство развивается. И развивается со всех "боков". "Разбитые и разграбленные фермы" - это памятник старому типу ведения животноводства, когда в колхозах было несколько отделений или бригад, а на каждом отделении - своя небольшая ферма. Сейчас вместо них построены и давно функционируют крупные животноводческие комплексы, где содержание животных обходится в два-три раза дешевле, чем на маленькой ферме.
Да, и сейчас нет образцовых птицефабрик и комплексов. Они остались в социалистическом прошлом. Сейчас есть либо рентабельные, либо никакие. И плотность их размещения в регионе зависит от наличия кормовой базы и спроса на свою продукцию. Естественно, в глухой тайге никто такие комплексы строить не будет.
А остатки старых ферм сохраняются до сих пор, потому что никто не хочет нести затраты на их снос.

Необработанные поля - тоже не показатель, поскольку еще надо разобраться, где они расположены, кто владелец и почему не обрабатывает. В норме земля должна приносить прибыль. Если на ней ничего не выращивают, она становится убыточной из-за регулярных налогов, не покрываемых прибылью. Обычно землю быстро продают тому, кто сможет получить прибыль.

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Эльдар Рзаев на комментарий 22.01.2011 #

Продолжение:
"Астрономические" цены в магазинах определяются не дефицитом, а себестоимостью самих продуктов, а также спросом. Причем, доля затрат сельхозпроизводителя составляет всего 15-30 % от совокупной розничной цены товара. 40-60 % от стоимости определяется переработчиками, остальное - всевозможные торговые наценки по пути движения продукта с поля, фермы или фабрики на прилавок.
Пример: сельхозпроизводитель продает пшеницу на элеватор по цене 3,5-5,0 руб/кг в зависимости от классности зерна. Причем, зачастую затраты производителя составляют 2,5-3,5 руб/кг. (кстати, именно поэтому возделывание пшеницы выгодно только там, где она дает высокие урожаи, т.е. где низкая прибыль компенсируется большими объемами). В магазине мы покупаем 1 кг хлеба за 14-20 руб в зависимости от его качества. Вот эта разница в стоимости зерна и хлеба составляет затраты и прибыль фирм-посредников, включая элеваторы, мукомольные предприятия, хлебозаводы и розничную торговую сеть, а также перевозку зерна, муки и готовой продукции.

Кстати, реальная цена гречки в розничной сети составляет 25-30 руб. Не больше. Остальное - накрутки посредников и торговых организаций в связи с дефицитом

no avatar
Вячеслав Панасенко

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

А найдите мне килограммовую булку хлеба в магазине? От 400 до 600гр. вес булки хлеба, значить 1кг. будет стоить 28-40руб. Выход муки 1-го сорта 75%, а сейчас и с отрубями пекут. Так кто-же, зарабатывает на горбу крестьянском себе безбедную жизнь. Я сам живу в когда-то богатейшей станице и богатом колхозе. В ст. жило 12-13 тыс. человек, сейчас 4тыс. Испокон веков, село считалось генофондом России. Пропадёт село, пропадёт народ, русский.

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Вячеслав Панасенко на комментарий 22.01.2011 #

Тем более, стало быть доля затрат на выращивание зерна в розничной стоимости 1 кг хлеба еще меньше.
Кстати, отдельное село в принципе не может считаться генофондом России. Генофонд - это совокупность всех генотипов отдельных личностей по всей территории России

no avatar
Вячеслав Панасенко

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

Насчёт генофонда, это сказал не я, а один умный человек в начале 20го века, под селом я имел ввиду сельского жителя, без села не было-бы и горожан. Кстати, в президентском полку служат в основном ребята из села и малых городов.

no avatar
Валерий Волков

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

просьба-огласить весь список продуктов,по которым обеспечена продуктовая безопасность.

no avatar
доронин валерий

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

сегодня "перекрестке" видел продукты ВАШЕГО сельского хозяйства- яблоки из США

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает доронин валерий на комментарий 22.01.2011 #

Посмотрите на календарь. На дворе конец января, отечественные запасы яблок потихоньку сокращаются. Чтобы сохранить ассортимент ВАШ Перекресток видимо закупил партию яблок из США. В марте в том же магазине появится бразильский виноград и молодой южноафриканский картофель. Только потому, что в южном полушарии как раз наступит осень.

no avatar
доронин валерий

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

Родился я в Москве, но корни мои деревенские,
как только начал ходить на все лето меня отправляли в Тамбовскую обл.,первий раз в пионер лагерь поехал лет в14.Смело могу сказать
сельское хозяйство знаю очень хорошо,и пахал,и сеял,и косил вручную и управляя теникой.Вы правы наши колхозы сейчас не умирают.В данное время добивают уже разоренные и без реформ хозяйства.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Максим Морин на комментарий 21.01.2011 #

Кофе и финики будем кушать импортные. Вы не в курсе ограничений на экспорт? Мы вполне конкурентоспособны. Сельское хозяйство демонстрирует чудовищный рост даже во время кризиса.

no avatar
виктор журавлев

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 21.01.2011 #

"Сельское хозяйство демонстрирует чудовищный рост ......."-из материалов 26го съезда кпсс.

no avatar
Валерий Марьюшкин

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

Странно как то-раньше на дачу ездил-всю дорогу шоссе шло вдоль полей с капустой,картофаном,морковью.и т д. А теперь-либо брошенные пустыри,либо коттеджи стоят. А про животноводство-вообще молчу,одно время не так давно работал в "Госплемзаводе Гражданский"-даже вспоминать тошно. Но всё это в ленобласти,может,в Вашем регионе всё по другому-кто знает...

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Валерий Марьюшкин на комментарий 22.01.2011 #

В советские годы при плановом сельском хозяйстве выращивали везде, несмотря на рентабельность производства. А сейчас сельское хозяйство преимущественно развивается в тех регионах, где это максимально выгодно. Необязательно эффективность сельхозпроизводства определяется экстенсивно, т.е. засеванием каждого свободного клочка от Каспия и Черного морей до Балтики. Скорее всего для Ленинградской области дешевле привести овощи из центральных и южных регионов, нежели нести затраты на их выращивание в вашем, довольно холодном климате.
Ежегодно кочую по полям и селам Южного Федерального Округа, реже по югу Центрального, иногда заезжаю в западную часть Приволжского Федерального Округа. Везде картинка одна и та же. Большая часть полей аккуратно возделывается по современным технологиям и с применением современной техники. Много инвесторов из Москвы и Питера повкладывали деньги в сельхозпроизводство в этих регионах. Порой заберешься в совсем уж глубинку, почти пустые хутора, а вокруг ухоженные поля, новая, в том числе импортная, техника кругом. Начинаешь выяснять, оказывается в таких глухих углах земля дешевле, и инвесторы охотно покупают ее именно здесь.

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Валерий Марьюшкин на комментарий 22.01.2011 #

Продолжение:
Животноводство тоже на югах хорошо развито. Ежегодно запускают в строй новые мощные животноводческие комплексы. Здесь, на юге их выгодно строить. Кормовая база для животных гораздо дешевле, чем на севере. Все рядом, урожай кормовых культур высокие, качество кормов отменное. Единственная проблема - дорогая земля под строительство. Вроде бы инвесторы нашли выход - строят на Ставрополье поближе к Калмыкии. Там суше и земля гораздо дешевле. Зато в округе к услугам животноводческих комплексов лучшие корма в близком доступе из Краснодарского и Ставропольского краев, Ростовской и Волгоградской областей.
Хотя уже сейчас возникает напряженка с кормами. Их просто не хватает на все действующие комплексы. Да еще подряд несколько лет засухи. К тому же в последние два года Грузия сильно подгадила нашему животноводству. В 2007 году они завезли себе африканскую чуму свиней. Через год были вынуждены уничтожить практически все поголовье свиней. Ну и завезли заразу к нам. Может даже умышленно. Теперь на юге РФ несколько крупных свиноводческих комплексов после вспышки свиной чумы стоят пустыми на карантине. Спрос на корма чуть уменьшился.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает виктор журавлев на комментарий 21.01.2011 #

Зашел. Сравнил с советским состоянием. Небо и земля.

no avatar
виктор журавлев

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 21.01.2011 #

вы имеете в виду цены?

no avatar
Наталия  Стулова

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

Да, особенно помогли увеличить урожаи новые достижения химии и генетики. Только непонятно, как это отразится на росте-убыли населения....

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Наталия  Стулова на комментарий 22.01.2011 #

Никак на населении не отразится, вернее поможет населению прокормиться. Весь мир применяет достижения химии и генетики для выращивания растений и животных. Лидеры по использованию химии - Япония, США и ЕС. В России одно из самых минимальных в мире потреблений пестицидов на 1 гектар (естественно среди развитых стран). А генетика просто помогает создавать более продуктивные растения и животных. Хотя возделывание трансгенных растений в РФ не разрешено, но даже ГМО никак не повлияет на здоровье, чтобы там не говорили зеленые и журналисты.

no avatar
Наталия  Стулова

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

Вы наверное любитель магазинных помидоров огурцов и картошки..Выращенных на таких полях.. А я- знаю вкус настоящих, домашних..Несравнимый настолько, что трудно заставить себя есть эту бумагу, выдаваемую за помидоры, из магазина..С картошкой - та же история. она даже НЕ ХРАНИТСЯ. Огурцы - вообще атас. они даже без семян...и без вкуса..
Я поняла. Мы спорим о вкусах. это бесполезно. Но извините, мне трудно есть то что сегодня нам предлагают те кого вы радостно приветствуете.

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Наталия  Стулова на комментарий 22.01.2011 #

Спор не о вкусах, а о понимании и знании. "Те, кого я так радостно приветствую", предлагают широкий ассортимент сортов и гибридов овощных культур и картофеля. Дело за малым - правильно применить этот ассортимент. Возьмем томаты. Есть сорта салатные, которые отличаются высокими вкусовыми качествами, определяемыми большим содержанием сахаров и сочностью. И есть технические томаты, исключительно для производства томат-пасты. Плоды таких томатов - прочные, приспособленные для транспортировки на большие расстояния насыпью, а не в ящиках, как обычные салатные.
Агроном любого овощного хозяйства знает все эти тонкости и летом для продажи населению выращивает салатные томаты для реализации населению, и отдельно выращивает технические томаты для консервных предприятий на томат-пасту.
А вот неграмотные горе-фермеры без специального образования, а также частники и дачники нередко выращивают технические томаты и продают их населению под видом салатных. Про магазины я и не говорю. Там вообще не понимают разницы.

no avatar
Наталия  Стулова

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

на продажу предлагается то, на чём больше заработаешь. так что тонкости в выращивании и прикармливании - для лабораторий, а не для продуктового бизнеса, частью которого являются фермерские поля..

no avatar
Вячеслав Панасенко

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

Уважаемый спец по овощам, Вы хоть один куст томата или огурца в своей жизни посадили? Нет технических сортов томатов, а есть промышленные сорта, эти сорта убираются томатоуборочными комбайнами, и никогда томаты не грузились навалом, а только в таре. Салатные сорта это крупные, сладкие розового цвета томаты. Ни в засолку, ни на томат они не годятся. Так-же и с огурцами, есть салатные и засолочные сорта и гибриды. А вот гибридов без семян не встречал, хотя постоянно выращиваю огурцы разных гибридных форм. Это что-то новенькое. А гибриды томатов не выращиваю, и турецкие не покупаю, вата + пестициды.

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Вячеслав Панасенко на комментарий 22.01.2011 #

Что я могу сказать? Если вы не слышали про технические сорта томатов и бессемянные партенокарпические формы огурцов, и не знаете способов транспортировки разных типов томатов на разные цели, это ваши печали. Это "новенькое" только для вас, а для любого агронома - это старенькое и вдоль и поперек известное.
Что касается вашего вопроса, видел ли я хоть один куст томата и огурца, то в бытность мою агрономом овощного совхоза на Кубани у меня их было по 80 гектаров каждого. Это помимо картофеля, капусты и бахчевых культур. Плюс зерновые и кормовые культуры.

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Наталия  Стулова на комментарий 22.01.2011 #

Продолжение:
То же самое по огурцам. Есть салатные и есть засолочные сорта огурцов. Салатные - сочные и нежные с белыми колючками на пупырышках. Идут исключительно на салаты и реализуются населению в окрестностях поля. При засолке становятся дляблыми и мягкими.
Засолочные огурцы - плотные, хрустящие, хорошо засаливаются, сохраняя крепость плода и вкус. Имеют черные колючки на пупырышках и желтоватую вершину плода.
А есть партенокарпические (бессемянные) огурцы. Для того, чтобы огурцы выросли, их нужно опылить пчелами. В поле летом это получается хорошо. А в теплицах содержание пчел очень дорого, поэтому для них созданы сорта, не требующие опыления пчелами - партенокарпические огурцы, как раз дающие плоды без семян (опыления нет). Эти огурцы ближе к салатным.

К тому же и для томатов и для огурцов важно количество тепла и света. летом в открытом поле томаты и огурцы вырастают сладкими и вкусными. Зимой в теплицах из-за нехватки света, в них мало сахаров, и они почти безвскусные. И опять малограмотные фермеры и огородники нередко выращивают партенокарпические огурцы летом в поле и сдают их в магазины. А народ, выросший на асфальте, начинает проклинать генетиков.

no avatar
Наталия  Стулова

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

спасибо за информацию. Но это не изменяет ситуации. В подмосковье и соседних областях тысячи гектаров заброшенных сельскохозяйственных земель. В магазине - марокканские помидоры,израильская и французская картошка. И "партенокарпические" огурцы. Других огурцов я ооочень давно не видела. Это - не возрождение сельского хозяйства. Это подрубание сука, на ктором мы сидим. Потому что если половину продуктов нам будут ввозить - мы будем в продовольственной зависимости от кого-то. Это - стратегическая ошибка. Можно прожить без телевизора, без стиральной машины, без плеера или импортной машины. Но нельзя прожить БЕЗ ЕДЫ...

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Наталия  Стулова на комментарий 22.01.2011 #

Я полагаю, что происхождение овощей в ваших магазинах определяется не дефицитом местных овощей, а налаженными торговыми связями владельцев ваших магазинов с иностранными компаниями. Хотя я полагал, что белорусская картошка для Москвы наиболее предпочтительна по цене и качеству.
В наших магазинах преимущественно отечественная с-х продукция. У нас действует специальное региональное положение по приоритетной закупке сельхозпродукции у местных производителей. Зимой, конечно, эпизодически завозят и импорт типа турецких томатов и египетского картофеля. Причина закупки импортных овощей - их дешевизна по сравнению с нашими. И в Турции и в Египте сельский труд очень дешев, поэтому оптовые цены на овощи невысоки. Только погоня за прибылью подталкивает владельцев супермаркетов приобретать импортные овощи. Хотя каждый второй у нас на рынке или в магазине спрашивает, откуда овощи, и услышав, что они турецкие, сильно кривится.

no avatar
Валерий Волков

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

Поясните. Езжу к сыну в Подмосковье. Базары заняты приезжой публикой.Цены-страшные.Мой отец говорил-хочешь узнать,как живет край? Иди на базар.
Вы кормитесь выращенным в чужих краях?

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Валерий Волков на комментарий 22.01.2011 #

Ну-у, сравнили. Москва и Подмосковье - не показатель. Все, кто продает на московских и подмосковных рынках, знают, что в Москве все российские деньги. Да и зарплаты нам не среднероссийские. Потому и цены там заоблачные.
У нас на рынках подавляющее большинство продуктов местного производства. Картофель правда, из центральной России, не климатит ему у нас. Еще лучшая морковь - из горного Дагестана. Ну и экзотические фрукты, естественно, импортные. Хотя и яблоки и томаты встречаю и турецкие.

Скажу обидную крамолу, да извинят меня москвичи. В советские времена все продукты прежде всего везли в Москву. А приезжих за продуктами из окрестных нищих областей , называли мешочниками. Я сам пацаном в Москве когда-то выстоял очередь за сгущенкой, выпускаемой в 10 км от моего дома, но которую я увидел только в Москве. Так и меня "сердобольные" москвичи в очереди обозвали мешочником за десяток банок сгущенки. Прошло время, сейчас у нас в городе есть практически все, причем преимущественного отечественного и местного производства. И цены у нас гораздо ниже московских, что не может не радовать мой кошелек.

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Наталия  Стулова на комментарий 22.01.2011 #

Продолжение 2:
Теперь по картофелю. Современные сорта картофеля очень урожайны и вкусны. Причины плохого хранения картофеля в другом, а именно в низком содержании крахмала и в наличии инфекции внутри и на кожуре. Поясню.
Для того, чтобы картофель хорошо хранился и не сгнивал, в нем должно быть много крахмала и он должен быть здоровым. При температурах выше 25 градусов в клубнях блокируется накопление крахмала. Клубни могут быть крупными, но по вкусу как пробка. При хранении клубни на дыхание постепенно используют свой крахмал. Чем его больше, тем дольше сохраняется картофель. Южный картофель, или выращенный на жаре начинает сморщиваться уже к новому году.
Я живу на юге и всегда при покупке выясняю, откуда картофель. Стараюсь брать не южнее Воронежа или горный.
Фермеры и огородники нередко картофель выращивают на полях, где в предыдущий год уже был картофель. Такие поля часто заражены фитофторой, кольцевой и сухой гнилью. Естественно, такой зараженный картофель будет плохо храниться.

Резюме: причина плохих вкусовых качеств томатов, огурцов, и плохая сохранность картофеля - не генетика, а примитивные нарушения технологии выращивания и подбора сортов.

no avatar
Наталия  Стулова

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

Ну хорошо. Трудно не соглаcиться, хотя если нашей картошке закупщики предпочитают египетскую-разве это на пользу отечественному с/х? И от моего согласия помидоры в магазине не станут сочными и вкусными.. будем ждать от специалистов наведения порядка и в этой сфере, я имею в виду технологии хранения,подбор сортов,и правила продажи и закупки с/х продукции.

no avatar
Валерий Марьюшкин

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

ГМО не повлияет.. А Вы то откуда знаете?

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 17.07.2011 #

Понимаю. Вы, как генетик, сейчас лоббируете идеи трансгенных организмов. Однако, пока еще нет в мире доказательств однозначной безопасности использования некоторых сортовых направлений. Правда, никто не доказал и обратного, по крайней мере официально. Но цена ошибки была бы слишком велика, поэтому я предпочел бы не выращивать трансгенные сорта пшеницы и картофеля. В штатах более 80% посевов кукурузы и сои уже однозначно загрязнены трансгенными сортами и это официально признано.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

Большие сомнения, что штат состоит из профессионалов. Из профессионально научившихся вешать лапшу на уши да. В каких краях Вы видели 80 процентов отечественного продовольствия.Кто врет, Вы или мясокомбинаты, утверждающие, что на 90 процентов зависит от импорта. Вот Белоруссия без импорта выживет, а мы загнемся от голода.

no avatar
Сергей Пивоваров

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 24.01.2011 #

Какое-то таинственное наше сельское производство. НИЧЕГО в магазинах нет, только, что бабушки на рынке продают. И если - " от типа и уровня образования министра мало что зависит. Все дела делаются профессиональным штатом сотрудников министерства, а министр - обычный свадебный генерал." , то КТО разваливает(реформирует) армию ?

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 17.07.2011 #

А Вы, батенька, кто по специальности будете, что так все досконально нам, дурачкам деревенским, объяснили?

no avatar
Григорий Цуканов

комментирует материал 21.01.2011 #

министр - должность политическая. Я вообще сомневаюсь, что есть люди хорошо разбирающиеся и в оленеводстве, и в виноградарстве.
Уничтожение села исторически неизбежно, но к сельскому хозяйству это отношения не имеет. Наше сельское хозяйство больше страдает от запретов на экспорт, чем от отсутствия господдержки.

no avatar
виктор журавлев

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 21.01.2011 #

"Наше сельское хозяйство больше страдает от запретов на экспорт, чем от отсутствия господдержки."Вы хотите сказать,что в сельском хозяйстве всё ок!оборотных средств,сельхозтехники и пр.в достатке и сельхозпродукцию девать некуда,т.к.экспорт её ограничен?????вообще то я не наблюдал чтобы рядовые сельхозпроизводители процветали!только ненадо говорить о их лености и пьянстве!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает виктор журавлев на комментарий 21.01.2011 #

вы про сельское хозяйство или процветание производителей? Процветают у нас чиновники (и то не ко всем военным и учителям это относится), а остальные просто работают и зарабатывают.
Экспорт сырых шкур стоит 500 евро с тонны. Что значит некуда девать? Девай есть куда, но по одной цене - процветаешь, а по внутренней - еле дышишь. Это просто ограбление крестьян в пользу горожан.
Некоторые фермеры процветают (Брынцалов).
Ещё в СССР у моего дядьки была небольшая не слишком легальная ферма с песцами. Неплохой доход получался.
Мёдом многие промышлят вполне удачно.
Сбор папоротника для экспорта тоже гораздо выгоднее, чем для внутренних нужд.
Выращивание новогодних ёлок содержит всю лесную отрасль. Можно и строевой лес выращивать, но экспорт на круглый лес закрыт. Соответственно лес рубить перестали. Теперь он просто горит и гниёт.

no avatar
виктор журавлев

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 21.01.2011 #

Ваша точка зрения мне понятна!но ещё выгоднее будет нанимать таджиков,они за меньшую зарплату готовы работать,а можно и вообще им не заплатить.и это Вы называете процветанием сельского хозяйства в россии???!!!!!автор прав!министр сельского хозяйства с менталитетом лавочника-катастрофа!!!!!!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает виктор журавлев на комментарий 21.01.2011 #

не пойму как стоимость таджика повлияет на зерно? там ручного труда практически нет.
http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi?pl=1416051
можете ознакомится с состоянием сельского хозяйства. Там дела обстоят лучше, чем в любой другой отрасли

no avatar
виктор журавлев

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 21.01.2011 #

стоимость таджика повлияет на прибыль.но если сельское хозяйство россии ещё живо,я рад-слава скрынник елене борисовне!

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает виктор журавлев на комментарий 21.01.2011 #

Напрасно вы передергиваете и иронизируете. Министр сельского хозяйства обязан знать экономику своей отрасли и стремиться к увеличению ее доходности и рентабельности. Развитие сельского хозяйства напрямую зависит от доходности отрасли для каждого сельхозпроизводителя. Прошли советские времена, когда в убыточных колхозах все получали зарплаты и премии. Сейчас это и называется дотированием и господдержкой.
Теперь по другому: не можешь вести хозяйство, передай землю другому, кто умеет. Но до сих пор безграмотные в экономике сельского хозяйства журналисты пережевывают проблему уменьшения господдержки и невозвратных дотаций.

Министр с менталитетом, как вы "изящно" назвали "лавочника" - это оптимальный вариант для сельского хозяйства любой страны. Министр сельского хозяйства США лично убеждал президента одноименной страны повлиять на Россию с целью продажи нам своих окорочков, а в ЕС - ГМО-картофель. Министр сельского хозяйства Польши в недавнем прошлом полгода всучивал нам свою говядину, не выезжая из Москвы. Короче нормальный министр обязан быть торговцем.

И мне непонятно, а откуда всплыли таджики и причем здесь эффективность нашего сельского хозяйства?

no avatar
виктор журавлев

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 21.01.2011 #

моё мнение -министр это управленец высшего звена!который должен мыслить на годы вперёд,не думая будет он завтра министром или нет!сельское хозяйство это промышленный комплекс-машиностроение,химическая промышленность,энергетика,наука,и ещё много отрослей,включая образование и бытовые условия!только при условии процветания всего этого можно говорить-"да,сельское хозяйство в россии"демонстрирует чудовищный рост"!

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает виктор журавлев на комментарий 21.01.2011 #

Так министр со своей командой и мыслит на годы вперед. С-х машиностроение у нас налажено. Делаем не хуже, но дешевле чем на Западе. Химия хромает сильно, отстали, Но уже есть пара мощных компаний, которые постепенно увеличивают свой сегмент на рынке пестицидов. Наука у нас вообще великолепная. С-х образование тоже хорошее, гораздо лучше западного. Я бывал за бугром, могу сравнить объективно.
Не скажу, что у нас чудовищный рост, но после развала 90-х годов наше сельское хозяйство на подъеме. Производительность и рентабельность все выше и выше. Уже несколько лет в ЕС и ВТО плетутся интриги против РФ с целью удержать нас от сокращения импорта с-х продукции. Очень сильно переживают белорусы по поводу сокращения поставок их молочной продукции в РФ. Никто не хочет терять рынки сбыта своей с-х продукции в РФ. Даже молдаване обижаются.

И возвращаясь к таджикам. Вся Западная Европа прибегает к услугам гастарбайтеров в период сбора овощей, ягод, плодов и винограда. Половина Молдавии, Польши и Западной Украины, а также арабы, сербы и болгары каждое лето там. В США - это мексиканцы. И везде привлечение иностранных сезонных рабочих - норма, ибо они действительно дешевле.

no avatar
виктор журавлев

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 21.01.2011 #

я как бывший инженер-конструктор алтайского научно-исследовательского института технологии машиностроения Ваш оптимизм неподдерживаю!я как Вы выразились"выросший на асфальте"знаю о практической остановке комбайновых,тракторных и др.предприятий сельхозмашиностроения!нет заказов!

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает виктор журавлев на комментарий 21.01.2011 #

Да ладно? А Ростсельмаш, а Владимирский и Кировский тракторные заводы? А есть еще заводы по сбору импортной техники в РФ типа немецкого Claas. А они почему работают? Причем они не ждут заказы, а стараются делать конкурентоспособную технику заранее с учетом предполагаемого спроса. Страна наводнена любой с-х техникой всевозможных производителей. Вторичный рынок подержанной техники пересыщен. Год назад на ВВЦ представители John Deer сетовали, что стало трудней продавать их технику в РФ из-за захвата части рынка техникой местного и СНГовского производства. Да еще белорусы продают свои трактора по демпинговым ценам.
Рынок диктует условия. Банально, но это так. Помнится два-три года назад Красноярский комбайновый завод влетел в огромные убытки. Стали плохо покупать их хлипковатые комбайны по заявленной цене. Хотя они раньше сильно гордились мостами к Енисеям. Упустили рынок. Вроде сейчас у них налаживается.

Опять же, давно прошло время, когда технику выпускали по плану и навязывали колхозам по разнарядке. Сейчас сами хозяйства в состоянии выбрать то, что они хотят и на что имеют деньги. Причем не через заказы, а сразу. Приехал в диллерский центр и купил, что нужно.

no avatar
виктор журавлев

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 21.01.2011 #

" Страна наводнена любой с-х техникой всевозможных производителей. Вторичный рынок подержанной техники пересыщен. "- рынок пересыщен а в селе работают на "металлоломе"давно исчерпавшим свой ресурс!на алтае один мой знакомый арендовал землю,купил канадские свеклоуборочные комбайны,нанял и обучил персонал сейчас выращивает сахарную свёклу.дела идут так себе,но основной его бизнес-торговля нефтепродуктами!не олигарх,нет.просто такой разносторонний бизнес и в общем тоже процветает,пока!

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает виктор журавлев на комментарий 22.01.2011 #

Да, в селе можно встретить и старую технику. Выгляните за окно. По дорогам движется большое количество автомашин. Среди них есть и ржавые "копейки", и там есть мерседесы. Дело в процентном соотношении старого и нового.
В деле оценки современного состояния отечественного сельского хозяйства есть два полюса. Министр сельского хозяйства, отчитываясь перед правительством и президентом, естественно будет утверждать, что благодаря ему, фигурально выражаясь, все крестьяне ездят на "мерседесах", а остальные стоят в очереди на их получение.
С другой стороны, типичный плакальщик по "усопшему" сельскому хозяйству будет утверждать, что на селе разруха, все развалено и сгнило, все ездят на ржавых "копейках", а мерседесы видят только по ТВ.

На самом деле, если владелец крупного надела земли длительное время не обновляет технику, значит у него нет прибыли. Причин может быть несколько:
- это элементарное неумение делать то дело, за которое он взялся;
- это ведение дела в зоне рискованного сельхозпроизводства, не дающего никакой прибыли;
- это отсутствие стартового капитала для успешного начала этого бизнеса.
- это непрерывная череда погодно-климатических форс-мажоров.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает виктор журавлев на комментарий 21.01.2011 #

Самый страшный враг для нашего сельского хозяйства - это не ВТО, США, евреи, китайцы, а московские вожди.
Прошлый год был сильно урожайным на зерно, цена упала, фермеры продавали или дёшево или придержали. Часть фермеров ужла на технические культуры. В этом году цена выросла за счёт неурожая на Волге и в подмосковье. Так опять нельзя продать по нормальной цене за счёт запрета на экспорт. Ещё часть фермеров поумнела и опять таки ушла на рапс, коноплю (технические культуры меньше зависят от политики).
По поводу деревни. Многие виды товарного сельского хозяйства далеко ушли от средневековья.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает виктор журавлев на комментарий 21.01.2011 #

http://gks.ru всё покажет. Возможно, вас удивит, но даже Кемеровская область производит больше, например, московской. Хотя Кузбасс сельскохозяйственным районом трудно назвать.
А если брать только фермеров, то и больше Оренбургской области.
Алтай не может вывезти продукцию (ещё с царских времён) из-за монополии РЖД и прямых запретов. А вырастить сможет сколько угодно. Но не фиников.

no avatar
Валерий Волков

отвечает Сергей Зеленцов на комментарий 22.01.2011 #

кто и каким образом определяет,кто умеет,а кто не умеет работать на земле.В той же Германии это целая система и подготовки,и стажировки и использования земли.Определяют не денежные мешки,а советы прфессионалов.А в РОссии?

no avatar
Сергей Зеленцов

отвечает Валерий Волков на комментарий 22.01.2011 #

Про Германию ничего не скажу, не знаю. В период массовой раздачи земли фермерам в 90-е годы никто и не интересовался их подготовкой. Колхозы развалили и надо было срочно запустить фермерство. Сейчас при продаже земли тоже никто не спрашивает наличия знаний. Однако, федеральный закон об использовании земель сельскохозяйственного назначения только по целевому назначению обязывает землевладельцев только выращивать какие либо культуры на них. Налоги на эту землю вынуждают владельцев получать с земли определенную прибыль. И получается, что землевладелец просто вынужден что-то на ней выращивать, чтобы хотя-бы окупить налоги. Если он в убытках, то он просто продает свою землю. Я знаю земли бывших колхозов уже несколько раз поменявших своих владельцев.
Сегодня даже опытные фермеры вынуждены нанимать агронома, чтобы он увеличил им прибыль. Фермер, в течение трех лет не использующий свою землю по назначению, просто ее лишается, а сама земля выставляется на торги. Рост урожайности практически всех сельхозкультур в стране в последние 10 лет (без учета катаклизмов типа наводнений и засух) показывает, что даже наши фермеры способны эффективно использовать землю.

no avatar
Владимир Фиников

комментирует материал 21.01.2011 #

Тулунском районе, Иркутской области более 60 сел и деревень, не считая 11 полностью заброшенных, не жилых. В районе бываю часто. Половина домов заколочена или сожжена за последние пять лет . 80% ранее существующих полей зарастают молодым лесом. Почти во всех странах сельское хозяйство дотационное. Где это вы увидели прибыльное сельхозпроизводство не нуждающееся в Господдержке? В районе около сотни фермеров не получая поддержки государства занимаются в основном вырубкой и продажей леса с участков выделенных фермерам. Вот это я сам вижу. В других районах знаю, не лучше. А вы называете какой-то другой уровень, бешеный рост сельхозпроизводства. На центральном и прочих рынках районного города продается мороженая свинина из Китая. Говядину иногда еще продают, но как видно добивают последних коров. Ни яиц, ни кур и гусей, нет в сельхозпродаже. Масло, сливки ,сметана редкость на рынках района. Лет 15-20 назад там все ломилось от частной сельхозпродукции.

no avatar
Марат Бочаров

комментирует материал 22.01.2011 #

Какое у нас государство, если: у руля - мастер художественного трёпа, правительством управляет - унтер Пришибеев, Минздравом, в котором 90% не имеют никакого понятия о медицине - экономист (раньше возглавлял кибернетик), Образованием, в котором нет ни одного педагога - ликвидатор образования, Минсельхозом - врач- кардиолог, банками - тренеры по дзюдо унтерпришибеева, армией - табуреткин.
Какое руководство, такое и государство.

no avatar
Евгений Кулешов

комментирует материал 22.01.2011 #

Министру нет необходимости разбираться в производстве. Министр - это менеджер - финансист.

no avatar
Валерий Марьюшкин

комментирует материал 22.01.2011 #

А знаете,отчего Мичурин пострадал? Рассказываю:Полез он однажды на пальму-картошки нарвать,а тут с вершины арбуз переспевший сорвался-и ему по голове.Вот так примерно наша министр представляет себе сельское хозяйство.

no avatar
Евгений Щутский

комментирует материал 22.01.2011 #

Поголовье крупного рогатого скота,за 9 месяцев 2010 года,по сравнению с тем же периодом 2009 года,снизилось на 650 тысяч голов.Поставки сухого молока из-за рубежа (импорт) выросли в 15,7 раза.Практически исчезли среднетоварные производители молока во многих регионах России.Вместе с деревнями исчезает целый слой культуры российского общества,исчезают люди,умеющие работать на земле.По мнению Елены Скрынник - нормальный процесс.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Евгений Щутский на комментарий 22.01.2011 #

Поголовье куриц выросло. и что?

no avatar
Евгений Щутский

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Про "куриц" не знаю.Про молоко знаю много,поскольку производством сырого молока занимаюсь.Считаю работу МСХ,во главе с Еленой Скрынник,в последние 2 года,в производстве сырого коровьего молока,непрофессиональной,приведшей к потери производства молока в условиях среднетоварного производства.
Средних и мелких производителей молока сознательно разорили,не нарастив производство на мега и гига фермах,строительство которых иначе как распилом бюджетных средств и назвать нельзя.
Отраслью,особенно такой сложной,как сельское хозяйство,должен руководить высокий профессионал.
Молокоперерабатывающие предприятия на 80% работают на импортном сухом молоке.Крестьяне призводившие до 60% коровьего молока двинулись в мегаполисы и за границу. И что?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Евгений Щутский на комментарий 22.01.2011 #

Лошадей вот тоже меньше стало. А страусов больше. Но, думаю не министр виновен. 500 евро на тонну за экспорт сырых шкур - это слишком. И не министр это придумал. Сельское хозяйство переходит на сугубо технические культуры (меньше политическая зависимость).

no avatar
Евгений Щутский

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

Страусов,конечно,в России сильно не хватало.
В калькуляции себестоимости продукции крупных растениеводческих хозяйств (25 и более тыс.га)основной и самой весомой статьёй затрат является обслуживание кредитов.Это заслуга г-жи Скрынник.
Сельское хозяйство любой страны существует только с одной целью:- обеспечивать продовольственную безопасность (кормить народ страну населяющий).Поэтому приоритеты,субсидирование и т.д.
Сугубо технические культуры -тупиковый путь.
Обязательно нужны свои молоко,мясо,овощи,фрукты.Для обеспечения их производства и нужен МСХ,во главе с профессионалом.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Евгений Щутский на комментарий 22.01.2011 #

Я согласен, что поголовье скота сокращается. Согласен, что это плохой симптом.
Я не согласен, что работать можно только на кредиты. Я не согласен, что прибыль зависит лишь от затрат. К тому же, растениеводство как раз постоянно растёт, в отличие от скотоводства.
Я согласен, что не нужно гнобить производство продовольствия. Но я не согласен, что виновен министр.

no avatar
Евгений Щутский

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 22.01.2011 #

При существующих прочих факторах,негативно влияющих на сельхозпроизводство в России,зачастую искуственно создаваемых нерыночных (несвободных) условий (искуственное регулирование цен на социально значимые продукты питания и т.д.)работать без кредитов невозможно.
Если абстрагироваться от затрат при определении факторов влияющих на прибыль,то остаётся уровень цен и уровень субсидирования.Большая часть крупных производителей продукции растениеводства работают по мировым ценам,но и это не даёт возможности обеспечить себя собствеными оборотными средствами в полном объёме. Почему так высоки ставки по кредитам на сельхозпроизводство,фактически сельхозники кормят финансистов. Разве не должно быть наоборот.
Конечно,один министр,даже будь он семи пядей во лбу,не в состоянии оградить отрасль от влияния системного кризиса,накрывшего нашу страну.
Возможно,Елена Скрынник могла бы быть хорошим министром здравоохранения,но не СХ.
Очень часто, лично мне, тяжело смотреть на её крайне непрофессиональные действия. Елена Скрынник не на своём месте.Министр Гордеев приносил намного больше пользы.

no avatar
Наталья Ремизова

комментирует материал 22.01.2011 #

да, палата № 6!!!!!!!!!!!!

no avatar
Дмитрий Верховин

комментирует материал 22.01.2011 #

Это подход большевиков, со времен еще зарождения советской власти. Пока в этом вопросе ничего не изменилось.

no avatar
Игорь Мельников

комментирует материал 22.01.2011 #

Это не пример, это был такой анекдот:
На заседании кабинета министров Чехословакии встаёт человек и заявляет:
Я хочу быть министром морского транспорта.
Ему говорят, что в Чехословакии нет морских границ, на что он отвечает:
Позвольте, в СССР же есть министр культуры.
А в остальном правильно. Власти нужны не умные, а верные. Пропустишь наверх умного, он тебя и сковырнёт.

no avatar
Сергей Гуров

комментирует материал 24.01.2011 #

Автор прав. Скрынник кардиолог министр сельского хозяйства. А министр здравоохранения Голикова - закончила экономический. Красота. Лучшего, для уничтожения отраслей России и не придумаешь. Браво, мистер Путин!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com