Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Jaroslav Kulbickij

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Будем ли мы платить за образование и медицину?

В стране не утихают страсти вокруг закона о реформировании государственных учреждений. Разработчиком норматива выступил Минфин, а 8 мая этого года его подписал президент Дмитрий Медведев. Закон вступит в силу 1 января 2011 года, но уже сейчас люди опасаются, что обернется он введением платного образования и здравоохранения.

Зачем был придуман новый норматив и как он отразится на гражданах? На эти и другие вопросы ведущего Антона Челышева и специального корреспондента отдела экономики «КП»  в эфире радио «Комсомольской правды» отвечал директор департамента бюджетного планирования и методологии Минфина Алексей Лавров.

По задумке ведомства, закон должен сделать из руководителей госучреждений эффективных управляющих. Чтобы услуги потребителям оказывали лучше и с меньшими затратами бюджетных средств. Для этого им предлагается поменять права, обязанности, а также нужно изменить систему финансирования исходя из качества предоставляемых услуг.

По словам Лаврова, он исключает возможность того, что школы, поликлиники, больницы будут по своему усмотрению вводить платные предметы. Все они станут работать на основании утвержденного профильным ведомство госзадания. Насколько же эффективным, окажется сам закон, можно будет увидеть только после его вступления в силу.

А вы что думаете? Насколько вы готовы платить за дополнительные услуги школ и учреждений здравоохранения?

Источник: kp.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (54)

Александр Сорокин

комментирует материал 23.06.2010 #

Подушевое финансрование (а надо знать различие постоянных и переменных затрат) убъёт малые (камерные, уютные) школы. Выживут школы-монстры. Малые и средние города резко ухудшатся в плане образования - тем самым будет стимулироваться деградация малых и средних городов.

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Александр Сорокин на комментарий 23.06.2010 #

Тяжелый прогноз, но правдивый. Надо быть настолько близоруким политиком, чтобы это не предвидеть. Но реалии таковы, что мало кто об этом задумывается. При нынешнем состоянии развития промышленности и недоборе налогов нужны любые ( даже самые нелепые решения) по сокращению расходов бюджета (который и так непросто сформировать).

no avatar
Александр Сорокин

отвечает Алла Мироненко на комментарий 23.06.2010 #

Это не политика, а экономика. Например, школу надо охранять (пусть даже и ночным сторожем). Пусть даже с затратами 20 тыс. руб. в месяц (2 сторожа с зарплатой в 8 т.р. + 2 т.р. начисления в соцфонды). Так для школы в 10 учеников затраты на охрану в расчете на 1 ученика составят 2000 р. в месяц, а для школы в 400 учеников - всего 50 руб..

no avatar
Киса Воробьянинов

комментирует материал 23.06.2010 #

"Будем ли мы платить за образование и медицину?" Вопрос надо ставить в другом разрезе:"А кому и за что платить как в образовании, так и в медицине?" Может быть, после 1 января 2011 года к нам приедут светила из Америки, Франции, Англии, Германии, чтобы поднять нашу медицину и образование; может быть, мы сами к этому времени разберёмся со своими проблемами. Так нет же! Ничего этого не будет - так за что же платить?

no avatar
Алла Мироненко

комментирует материал 23.06.2010 #

"Насколько же эффективным, окажется сам закон, можно будет увидеть только после его вступления в силу." А не поздно ли будет пить боржоми, если почки отказали? К введению платных услуг отношусь крайне негативно. Разрушается Конституция в части вытеснения статей, обеспечивающих социальные права граждан страны. Тихо, без лишнего шума лишают народ (основную массу, не олигархическую) возможности получать образовательные и медицинские услуги. На кого рассчитан этот закон о платных услугах?

no avatar
Jaroslav Kulbickij

отвечает Алла Мироненко на комментарий 23.06.2010 #

Так как страны на постсоветском пространстве "списывают" друг у друга методы повышения эффективности гос учереждений, то могу Вам сообщить как это делается в Литве.
В школе существует понятие "корзинка школьника" (мой перевод с литовского, поэтому возможно не совсем точный). Вы в принципе можете записать дитятко в любую школу (безусловно, что она не резиновая и работает в одну смену) и от этого зависит государственное финансирование этого учреждения. Родители вроде бы и не платят денег за учебу, но в гимназии может быть своя уникальная униформа (за которую придется заплатить). Учебники бесплатные и выдают их в библиотеке на целый учебный год, а рабочие тетради по предметам стоят не малые деньги и их надо покупать. И так далее и тому подобное. В результате этой реформы пострадали малоразмерные сельские школы, вместо них появились школьные автобусы. А где их и оставили, то только в виде филиала большой школы, повесив на нее все финансирование убыточного заведения.

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Jaroslav Kulbickij на комментарий 23.06.2010 #

В Москве тоже так, как Вы описали в Литве. Про сельские школы ничего не знаю. Возможно платное обучение там вряд ли возможно. Москва - это еще не вся Россия.

no avatar
Jaroslav Kulbickij

отвечает Алла Мироненко на комментарий 23.06.2010 #

Москва как пробный камень, а потом по всей стране без остановок.
Кстати подтвердилась Ваша информация по ЕГЭ, что на 100 балов сдают единицы по всей стране. У меня это просто в голове не укладывается. Это экзамен за среднюю школу, а не национальная олимпиада по данному предмету.

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Jaroslav Kulbickij на комментарий 23.06.2010 #

Убедились? Если в прошлом году за 9 класс мой внук получил один на весь округ 100 баллов, я не поверила. Но это факт. Он получил Грамоту за успехи в математике. И почил на "лаврах" в следующем ( 10) классе. Успокоился и стал жить старым "капиталом", пока не получил встряску от учителя математики :"Я за год тебе 5 не поставлю. Много работ не сдал!" Вот и упирался почти весь июнь, решая олимпиадные задания "Бауманки". Это к субъективизму оценивания знаний учеников. Уровень требований ЕГЭ сегодня намного выше среднего, вот и не выдерживают его многие ученики. О целесообразности таких испытаний детей я давно высказывалась негативно.

no avatar
Jaroslav Kulbickij

отвечает Алла Мироненко на комментарий 23.06.2010 #

Для талантливых детей должен быть отбор на самых разных стадиях обучения и индивидуальные программы. Благо Интернет дает сейчас богатые возможности неконтактного обучения. А средняя школа должна оставаться базовой школой с минимальным необходимым уровнем знаний. Вот этот уровень и должен определять ЕГЭ, а за все остальное дополнительные (и немалые) баллы.

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Jaroslav Kulbickij на комментарий 25.06.2010 #

Я, пожалуй, не соглашусь. ЕГЭ, как раз, и предусматривает оценивание программных (т.е. обязательных при обучении ) знаний. Ученик обязан постичь весь объем школьной программы, а не многочисленной интернетовской, порой бессвязной.Порой, экзаменатору не возможно оценить в полном объеме уровень знаний абитуриента при первом знакомстве . Так, приблизительно, на уровне: "лучше-худше" других конкурсантов. А вот на первой сессии все становится на свои места. Поэтому -то и большой отсев на 1 курсе, точнее, на первой сессии. Если у студента есть большой объем школьных знаний, то ему легче пройти эти испытания. Поможет ли ему интернет- образование или базовое, программное, школьное - это очень индивидуально. А школа, именно школа, должна заложить основы образования. И в том объеме, в каком это необходимо для дальнейшей специализации.

no avatar
Jaroslav Kulbickij

отвечает Алла Мироненко на комментарий 25.06.2010 #

Так почему такие плачевные результаты ЕГЭ, если он базируется только на школьной программе ? А учеба в ВУЗе имеет свою специфику, совсем другой интервал оценки знаний. Чем поможет школа при сдаче экзамена по начертательной геометрии, если там и с черчением одно время не знакомили. Главное, по моему, обучаемость, способность быстро усваивать новый материал. А если я в школе химию учил по Глинке, а физику по Ландсбергу, то в политехе потом просто скучал на лекциях.

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Jaroslav Kulbickij на комментарий 25.06.2010 #

"А если я в школе химию учил по Глинке, а физику по Ландсбергу, то в политехе потом просто скучал на лекциях." Ну один - в один, как и у меня. Тогда был другой уровень образования в школе. Фундаментальный по всем основным предметам, а Лансберг, Тарг, Фриш и Путилов считались "экзотикой в образовании". Только потому, что обучали по ним единицы. У меня кл. руководитель, она же и преподаватель физики, была доцентом кафедры Общей Физики в пединституте одновременно, т.к. школа моя была базовой при этом ВУЗе. Ну, вот так повезло мне в детстве. Но не у всех же было такое? Во-многом, образование учащихся зависит от уровня школы и ее преподавателей (пожалуй, больше всего). А для самообразования нужна, прежде всего, самодостаточность ученика. Это замечательное качество, к сожалению, присуще тоже единицам.Не устаю говорить: " Научить никого нельзя, можно только научиться"!

no avatar
Aлла Мещерякова

отвечает Jaroslav Kulbickij на комментарий 25.06.2010 #

Я Вам больше скажу. Результаты ЕГЭ действительны только один год. По какой-то причине не поступили- на следующий год пересдача, но уже только платная. Сейчас поговаривают, что будет полгода.

no avatar
Борис Мельников

комментирует материал 24.06.2010 #

Что значит - будем? Готовы? Не то, что готовы, а давно и исправно платим. ЕСН, это что?

no avatar
Александр Сорокин

отвечает Борис Мельников на комментарий 24.06.2010 #

НЕЗАЧЕТ. Налоговой системы страны не знаете.

no avatar
Борис Мельников

отвечает Александр Сорокин на комментарий 24.06.2010 #

Просветите, г-н Кудрин.

no avatar
Александр Сорокин

отвечает Борис Мельников на комментарий 24.06.2010 #

Прощаю. Только когда в споре соперник обнаруживает незнание предмета, то тогда его даже правильные и справедливые требования можно легко игнорировать. Типа, ну что дельного может этот человек сказать, если он таких элементарных вещей не знает.

no avatar
Борис Мельников

отвечает Александр Сорокин на комментарий 24.06.2010 #

Если Вы не знаете, что такое ЕСН, и не платили его до 2010 года,так это ваши проблемы и ваших таких же, как и вы "грамотных" налоговиков. А свой незачет и свое прощение забейте себе в ...ухо. Заодно поробуйте хоть раз в жизни заработать денег, и наскрести на НК РФ. Поскольку читаете вы хреново, так и быть, подскажу, откройте сразу гл. 24. И посмотрите хотя бы закон от 15.12.2001 г. № 167-ФЗ. Учитель херов. Я с ним как с человеком начал разговаривать, а он хамит. Поучайте ваших паучат! Похоже у вас в самаре клиническая пандемия, нормальные люди не живут, только сорокины и самарянки.

no avatar
Борис Мельников

отвечает Александр Сорокин на комментарий 24.06.2010 #

Просветитесь, раз не знаете ни хрена. Такие студенты у меня уже после первой сессии сапоги отправлялись портянки мотать.Единый социальный налог (взнос) - это налог, зачисляемый в государственные внебюджетные фонды (Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования Российской Федерации) и предназначенный для мобилизации средств для реализации права граждан на государственное пенсионное и социальное обеспечение и медицинскую помощь.
Грамотей хренов! По каким только вас объявлениям набирают в самаре...

no avatar
Борис Мельников

отвечает Александр Сорокин на комментарий 24.06.2010 #

Просветитесь, раз не знаете ни хрена. Такие студенты у меня уже после первой сессии отправлялись портянки мотать. Объясняю доступным языком :
Единый социальный налог (взнос) - это налог, зачисляемый в государственные внебюджетные фонды (Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования Российской Федерации) и предназначенный для мобилизации средств для реализации права граждан на государственное пенсионное и социальное обеспечение и медицинскую помощь.
Грамотей хренов! По каким только вас объявлениям набирают в самаре...

no avatar
Александр Сорокин

отвечает Борис Мельников на комментарий 24.06.2010 #

Ну вот, еще и упорствуете. Образование и ЕСН перпендикулярны. А медицина финансируется за счет ЕСН лишь частично. + чисто с формальной точки зрения плательщиком ЕСН является не гражданин, а работодатель, поэтому 98 проц. наших сограждан совершенно не ассоциируют ЕСН как форму изъятия своего дохода. Это скорее налог для бизнеса на привлекаемую рабочую силу.

no avatar
Александр Сорокин

отвечает Борис Мельников на комментарий 24.06.2010 #

Кстати, всегда выступал за то, чтобы плательщиком ЕСН был именно гражданин. Если бы в расчетке у него было начислено 12600, а на руки получал бы 8700, то отношения в системе гражданин-государство были бы совсем иными.

no avatar
denis litvinov

комментирует материал 24.06.2010 #

>изменить систему финансирования исходя из качества предоставляемых услуг.

О каких услугах эти ублюдки говорят?! образование и медицина - это социальная функция государства. как говорится - почуствуйте разницу...

no avatar
Алексей Кроу

комментирует материал 24.06.2010 #

Я думаю. что медицинское обслуживание и среднее образование. Можно сколько угодно спорить на эту тему, но появление платная медицина никогда не приведёт к реальному лечению. Слишком много обмана, жулья, воровства и т.д. на этой почве. Если здесь не будет денег, то и обманывать не будет смысла. То есть в прямом смысле, не будет надобности обманывать пациентов несуществующими болезнями, чтобы содрать с них побольше денег. Не будет вымогательства на почве: мы вас вылечим, только позолотите ручку... Если сделать основные лекарства, назначаемые врачами тоже бесплатными, то не будет смысла их подделывать. Со среднем образованием - та же хрень. Общее среднее образование должно быть... а если так, чего за него деньги брать? Вымогательство государственное?
Цивилизованное государство - это государство в котором жителям гарантируется бесплатная медицина, среднее образование, обеспеченный уход по старости и инвалидности, а так же детские мероприятия дошкольного развития. И можете сколько угодно планировать, но пока этого не будет - от власти не будет толку. Медицина и образование - это не та область на которой нужно делать деньги!

no avatar
Jaroslav Kulbickij

отвечает Алексей Кроу на комментарий 24.06.2010 #

Вопрос пока не в том, чтобы платить за образование и лечение, а как поднять эффективность работы каждого конкретного учреждения. Опасения населения возникает в автоматическом режиме при любом изменении ситуации.

no avatar
Владимир мавричев

отвечает Алексей Кроу на комментарий 24.06.2010 #

Бюджетное финансирование образования и медицины никогда не означало бесплатного. В любом цивилизованном государстве бюджет формируется из налогов граждан. Разница только в том, что граждане цивилизованного государства понимают это, а не цивилизованного нет.

no avatar
1 7

комментирует материал 24.06.2010 #

Московские бандиты уничтожают культуру в стране, им выгодно чтобы бедная часть населения была безграмотной.

no avatar
Михаил Смирнов

комментирует материал 24.06.2010 #

А что возмущаетесь? Выбирать надо было кого надо! Из вас кто нибудь "Партию народного контроля" поддержал? Нет? А ведь у них нормальные идеи по поводу того как надо нашу власть устроить. Толку то, всем доброго царя подавай, что бы выбрал и пусть он о нас заботится. На следующих выборах их кто то поддержит? Да то же всего скорей нет! За то орать в инете какая власть похабная желающих много. Люди! Делом займитесь!Их сайт http://narod-control.moy.su/, это нам всем надо, шансов у нас уже нет выжить, если оставить всё как есть.

no avatar
Владимир мавричев

комментирует материал 24.06.2010 #

Будет все, как всегда. Почему? Да потому, что Вы уважаемый Ярослав, как и Лавров уходите от проблемы, ставя вопрос о платно-бесплатном образовании. Нет, нигде и никогда не было и быть не может бесплатного образования или медицины. Только признавая этот элементарный факт можно говорить о каких то реформах. Без этого, в лучшем случае, очередная говорильня, в худшем, очередная обдираловка. Скорее всего и то и другое.

no avatar
Jaroslav Kulbickij

отвечает Владимир мавричев на комментарий 24.06.2010 #

Имеется ввиду бесплатная для каждого по потребности в момент получения услуги, а оплата постоянная по солидарному принципу в виде налогов (пропорционально доходам).

no avatar
Trust Trust

комментирует материал 24.06.2010 #

"Все они станут работать на основании утвержденного профильным ведомство госзадания", ну еще бы они осмелились такое решение самостоятельно принимать, все только с подачи чиновников. А от того, что мы будем платить, медицина и образование лучше не станет. Реформировать систему здравоохранения нужно таким образом, чтобы зарплаты медиков зависели от количества больных. Чем меньше больных, тем больше зарплата. А пока ставку будут делать на дорогостоящую технику и препараты, врачи будут врагами нашего здоровья, и друзьями наших болезней, как говорится медицина шагнула далеко вперед, наша задача - ее догнать

no avatar
Валери Маркони

комментирует материал 24.06.2010 #

Будем ли мы платить за образование и медицину?.....Если будем, то армия должна добровольной и контрактной. А то получается так, за всё плати, а служить иди против своей воли и бесплатно......хитрожопые там наверху сидят, умники....

no avatar
Марина Осадчая

комментирует материал 24.06.2010 #

Этот закон , если вдуматься очень серьёзная вещь.Ведь если его введут, то школу полноценно смогут заканчивать только дети из богатых семей. Значит дети из бедных семей не смогут поступать дальше в высшие учебные заведения, а про деревушки и малые города и говорить не стоит. У меня у самой ребёнок через 2-3 года пой дёт в школу и мне уже страшно.

no avatar
Андрей Бахтин

отвечает Марина Осадчая на комментарий 25.06.2010 #

Закон является не причиной, а следствием установившихся порядков в стране. Социальное расслоение лишь начинается с разницы в доходах, а дальше следует расслоение по образу жизни и местам учебы, лечения, отдыха, проживания и т.д. Как-то еще в советское время я спросил у студенток француженок, бывших в нашем университете на стажировке, как у них строятся отношения между бедными и богатыми. Сначала они просто не поняли вопроса, а потом выяснилось, что отношений то никаких и нет - живут в разных районах, учатся в разных школах и т.д.

no avatar
Jaroslav Kulbickij

отвечает Марина Осадчая на комментарий 25.06.2010 #

Важно, чтобы носитель знаний был востребован и достойно вознагражден. Тогда любой родитель найдет способ обучить свое чадо и современная школа далеко не то место, за которое еще и деньги платить надо. Беда в том, что высококласные специалисты в стране не востребованы.

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Jaroslav Kulbickij на комментарий 25.06.2010 #

Они, конечно, востребованы. Но, созданы все условия для того, чтобы они оставались безьработы. Привлечение иностранных специалистов( и не только в Сколково), огжидание иностранных инвестиций - это лт решение вопроса для своей страны? Или уже не рождаются больше ни собственные кулибины, ни ломоносовы? А что говорил о своих "ньютонах" Петр1?

no avatar
Jaroslav Kulbickij

отвечает Алла Мироненко на комментарий 25.06.2010 #

Так какая это востребованность, если безработный. Должна быть большая разница в оплате высоквалифицированного и неквалифицированного труда, Оплата за конкретно выполненную работу, а не за липовые звания и купленные дипломы.

no avatar
Марина Осадчая

отвечает Jaroslav Kulbickij на комментарий 30.06.2010 #

И что же делать нам простым смертным, если у нас в основе политики нашего государства лежит разделение между богатыми и бедными . Наше правительство делает всё, что-бы не дать возможности бедным пробиться ,хотя-бы на ступень, выше.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com