Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Иван Просто Иван

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Что такое коррупция лично для гражданина?

  В последнее время идет очень много публикаций на тему коррупции. И там она и здесь. Но,как показывает практика это понятие используется или слишком широко или слишкому узко, либо смысл вложенный в него - не всегда несет то, что этим словом хотят выразить. Да, я знаю, что есть определение коррупции в словарях и уголовном кодексе. И что ничего нового я наверное не открою. Но все же что же такое коррупция для обыкновенного гражданина?  Лично я ранее особенно не задумывался. Ведь коррупционером называют и обыкновенного мелкого взяточника, и чиновника, получающего откаты за распределение бюджетных средств. Это все конечно очень плохо, но по мне это отнюдь не коррупция. И на эти мысли меня навели события у нас в Питере.

   По крайней мере в СПб, маршруты по которым ходят коммерческие маршрутки распределяются по конкурсам. Кто их организует - не знаю, скорее всего администрация города. Знаю точно - что по конкурсу. И вот есть у нас такой маршрут № 35 - ходил от ул. Доблести до метро Ленинский проспект. Маршрут популярный. До Нового года его обслуживали питерские перевозчики то ли ПТК, то ли Питеравто. Честно не помню. Знаю только, что ходили там небольшие автобусы - польские и китайские, по размерам как и обыкновенные, только несколько меньше по длине. Вмещалось туда около 20-25 сидячих мест и порядке 20-25 стоячих. Может чуть меньше. Стоять удобно в полный рост, держась за  поручни. То есть это уже далеко не пресловутые Газели, а в принципе полноценные автобусы, с печками, люками и т.п.. В машинах были всегда телефоны с указанием контролирующих органов, ценник с печатью и размером проезда. То есть все более менее цивилизованно. И вот с Нового года поменялся перевозчик. Стали ходить весьма не новые желтые Ивеко (чуть получше Газелей). Сидячих мест естественно около 10-15, стоячих около 10, холодно. Например, по утрам мимо нашей остановки( а это середина маршрута) они идут забитые, а раньше садился свободно. Да и количество их не увеличилось, если не уменьшилось. При посадке бьешься головой о притолку, сидеть неудобно- узко, стоять почти головой до потолка. Сзади распашные двери - что будет при аварии - понятно. В салонах - ни указаний кто перевозчик, ни ценника с печатью организации. И все - другие машины не ездят.

И вот тут то я для себя вывел личное определение коррупции. Коррупция - это когда человек используя свое служебное положение, получает выгоду, но при этом его действия приводят к неудобствам и опасности для всех остальных. Почему я так считаю? Да просто по одной причине - если стоимость перевозки одинакова, то ни чем кроме как Коррупцией нельзя оправдать выигрыш конкурса компанией - у которой и качество машин хуже, и для пассажиров качество обслуживания ухудшается, и количество машин меньше. Мне наплевать на те же ПТК и Питеравто. Я не знаю, как они выигрывали свои конкурсы. Но, я по крайней мере знаю, что при приходе их на эти маршруты - качество услуг - для меня как для потребителя возросло, а не ухудшилось. И значит ни чем, кроме как коррупцией я не могу оправдать смену перевозчика. Интересно, а с прокуратуры кто-нибудь у нас там ездит. Может поинтересуются, как такое возможно?

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (79)

Сергей Баконов

комментирует материал 21.01.2011 #

Про маршрутки - это ещё не всё. В Украине или Белоруси , где бензин дороже, проезд в маршрутке на то же расстояние стоит в три раза дешевле. Вообще в России в цене любого товара -минимум 50 процентов - на взятки. Гворят, что в Питере в стоимости жилья вообще 70 процентов - расходы на взятки для согласований.

no avatar
Алексей Абитов

отвечает Сергей Баконов на комментарий 23.05.2011 #

Говорят - в Москве кур доЯт...
Давайте не уподобляться базарным теткам! Есть факты, анализ, подсчет - давайте обсуждать будем.
Или Вы предлагаете обсуждать кто что сказал на рынке или трамвайной остановке?!
Несерьезно. Извините.

no avatar
Игорь Третьяк

комментирует материал 21.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сюр Реалистов

отвечает Игорь Третьяк на комментарий 22.01.2011 #

Это не вопрос этики, а компетенция Уголовного кодекса. Коррупционеры называют "это" изящно - "административная рента". :-)

no avatar
Сюр Реалистов

комментирует материал 21.01.2011 #

Лично для гражданина коррупция - переплата за ЛЮБОЙ товар и услугу 25-30% коррупционного налога, который передаётся потоками от продавца на "самый верх" госчиновникам ВСЕХ уровней.

no avatar
три богатыря

комментирует материал 21.01.2011 #

Коррупция это поступки влияющие на окружение.
.....далее.....
Окружение есть информация.
....далее....
Отсутствие информации есть деградация.
...вывод...
Хотите "получать" самую последнюю и современную информацию, удалите коррупцию.

no avatar
Саша Шашкин

комментирует материал 21.01.2011 #

Благо для эко системы земли, без коррупции мы все погибнем, человек паразит страшный, все виды животных живут в гармонии закольцовоной биосистемы, только одна тварь божья которая на земле сама себе выстраивает жизни обеспечения в независимости от биосистемы только зависит от эко системы это человек, и его надо струхнуть на 95% с земли до конца 21 века, что и будит сделано иначе тварь погубит всю эко систему рано или поздно, а упыри всех мастей от уличных преступников, до вооруженных солдат помогут сделать своё дело мерзкое ну полезное

Надо давить этих уродов человечков, это раковая опухоль для земли, уроды ненасытные готовые потреблять без размерено, жадные свиньи надо их через еду травить беогеными ядами чтобы одни от ожирения умирали и от больного потомства, другие от похудения модного, надо этим свиньям во всём мире дать полною свободу право на убийство, и отменить наказания тюремные за любые преступления, свиньям дать надо больше свободы легализовать дэ-юро все пороки мира, надо свиней использовать их главный порок ненасытность, жадность чтобы они жрали свиньи безразмерно, потребляли чтобы города и их и желудки с телами были грязными помойками и души

no avatar
три богатыря

комментирует материал 21.01.2011 #

Коррупция это поступки влияющие на окружение.
.....далее.....
Окружение есть зрительная информация.
....далее....
Отсутствие современных форм зрительной информации и есть деградация.
.....Пример....;
-"Для чего нужна лавочка?"
-"Лавочка нужна чтоб сидеть!"
-"Лавочка нужна чтоб ею любоватся!"

no avatar
Геннадий Виноградов

комментирует материал 21.01.2011 #

Коррупция,- это тягчайшее преступление, тоже предательство, только экономическое. Коррупция, это хуже воровства, так как вор может украсть у вора и раздать бедным. Коррупционер, заведомо ворует у всех, и у вора и у бедных.

no avatar
valeri ska4kov

комментирует материал 22.01.2011 #

Поддерживаю законный вопрос питерца. Хотя я в далекой и холодной Сибири, но похожие проблемы и у нас...

no avatar
Павелец Павелецкий

комментирует материал 22.01.2011 #

Это вы спутали "коррупцию" и "тендер". Это разные понятия.

no avatar
баррикада перестройки

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 05.05.2011 #

Просто автор увидел за выигрышем тендера - проплаченную волю коррупционеров.

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает баррикада перестройки на комментарий 23.05.2011 #

Насколько я знаю, на тендере выигрывет тот кто за меньшую стоимость качественно выполняет заказ. Тендерная комиссия состоит из несколько человек. Как тут можно предположить коррупционную составляющую-не понимаю.

no avatar
баррикада перестройки

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 23.05.2011 #

А я лично был знаком с тем, кто заявочки от тех, кто, как Вы говорите, "за меньшую стоимость качественно выполнит заказ".
Для принимающих заявку никакого интереса нет в том, что представляет интерес, для государства, к примеру.
Им нужно, чтобы их "заценили".
Приглядитесь к этой компании: заявки принимающих, а тем паче рассматривающих.
Там коррепция и обнаружится.

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает баррикада перестройки на комментарий 23.05.2011 #

Я сам участник тендерных комиссий и ничего "такого" не видел. Или вы считаете бутылку коньяка на всех коррупцией?

no avatar
баррикада перестройки

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 24.05.2011 #

Если бы коньяком и конфетками все обходилось!
Вы попробуйте на прием к какому "важному" перцу сунуться.
1000, а то и 10 тысяч зеленых - секретарше, такая просто норма для "доступа к телу".

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает баррикада перестройки на комментарий 24.05.2011 #

Десять лет хожу к "важным перцам". Даже шоколадки не принёс никому. Если мозгов нет- "пинка под зад", а если "по делу, с документами"- разговор по существу. Не понимаю про что вы говорите.

no avatar
баррикада перестройки

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 25.05.2011 #

Странно это.
Только вчера прочитал, что за прием к правительственным членам берут 250тысяч долларов, а Вы все про "конфетку с шоколадкой".
От темы уводите.
Надо разобраться, почему коррупция так вольготно себя чувствует в России, а Вы как хитрый дьявол, твердите, что его (в данном случае - её) - не существует.

no avatar
Алексей Абитов

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 23.05.2011 #

Ничего он не спутал. В любой котировочной заявке, тендере или аукционе есть описательная часть и тех.задание, в котором четко и ясно должны быть описаны все условия и тех.характеристики "хотелок" Заказчика. В случае неоднократного нарушения условий гос.контракта Исполнитель несет материальную ответственность, вплоть до разрыва гос.контракта. В этом случае Исполнитель попадает в реестр "недобросовестного поставщика услуг" и может быть не допущен в последующем к участию в других тендерах или аукционах.
Если в тех.задании, например, обусловлена работа определенных моделей автобусов с определенными характеристиками(год выпуска, кол-во мест, дверей, комфортность и т.д.), а на деле по факту работают "самодвижущиеся гробы на колесах" - это ли не яркий пример коррупции?! Что может быть ярче?
Так что, ничего он не попутал.

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Алексей Абитов на комментарий 23.05.2011 #

Я-строитель и опираюсь на строгие расценки "Гранд-Сметы". Если по расценкам всё правильно и происходит снижение стоимости работ на аукционе, то значит будет ухудшение качества, увеличение сроков выполнения и нарушение технологии работ. Причём тут коррупция? Просто всеобщий непрофессионализм и пох...изм!

no avatar
Алексей Абитов

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 23.05.2011 #

Всё так, согласен. А как быть с искусственным завышением начальной стоимости аукциона, заказа? Да и не мне, механику, пояснять Вам - строителю, "маленькие хитрости" большой стройки. Дело не в нюансах. Дело в подходах, методах. На примере ухудшения КАЧЕСТВА обслуживания автор совершенно правильно увидел КОРРУПЦИЮ!
Уверяю Вас, как человек, как специалист напрямую занимающийся и работающий по государственным контрактам, что если данный тендер/аукцион/контракт выиграла/получила не "ТА" фирма, Заказчик задолбит Исполнителя проверками, актами и протоколами! Вариантов - сотни! В следующий раз эта "НЕ ТА" компания на рынок автоуслуг и носа не покажет! А поскольку все довольны ( кроме нас,потребителей сих услуг) - извините, это КОРРУПЦИЯ.
Там есть, уверяю Вас где "поковыряться"... Вот только "ковыряться" некому - все свое получили и отвалили...на срок действия государственного контракта...

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Алексей Абитов на комментарий 23.05.2011 #

Строгий учёт ресурсов, основанный на грамотной экономике и реальной стоимости затрат (которым является "Гранд-смета") тем и отличается от непрофессионального "коммерческого предложения", в котором кроме стоимости услуг практически невозможно определить качество и финансовые затраты. Реальная организация способна выдержать любые проверки и не платить никому взяток. Сомневаюсь что на рынке автоуслуг всё прозрачно и существует узаконенный регламент выполнения работ и услуг.

no avatar
Алексей Абитов

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 24.05.2011 #

Если рекламируемая Вами, Павел, "Гранд-смета" так хороша, что "ничего лишнего", то вокруг чего идут торги на аукционах? Если "ничего лишнего" - откуда "битвы"? Или как всегда - "неучтенные работы"? Непонятно. Кто-то собирается работать в убыток? Нет. А как же инспектора тех.надзора, пожарники, АТИ-шники? За счет каких денег "урегулировать" такие нюансы?

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Алексей Абитов на комментарий 24.05.2011 #

За счёт уменьшения объемов работ. Ведь строители сейчас -самые бесправные работники, но проверить технологию работ и использование стройматериалов никто не может.
"Менеджеры" ныне даже читают с трудом, зато зарплату считают быстро. Особенну свою, карманную.

no avatar
Сергей Медведев

комментирует материал 22.01.2011 #

Коррубция - системное образование, внегосударственное или надгосударственное, когда нет возможности решать пролемы иначе, как методами коррупции.Каждый гражданин должен решать проблемы по обеспечению своей жинедеятельности, членов своей семьи, друзей, родственников, а механизмы обеспечения жизнедеятельности скрыты, неясны, непрозрачны именно из-за системной коррупции, от которой страдают большинство граждан, нарастает социальная напряженность, когда государственные структуры неспособны выполнять свои функции и происходят народные волнения, что приводит к власти лидеров, неспособных исполнять государтсвенные функции и нестабильность нарастающая приводит к прекращению существования государства.

no avatar
Егор Платонов

комментирует материал 22.01.2011 #

Повторюсь! Коррупция – это не зло. Коррупция – это средство решения практических задач в неправовом государстве! Россия никогда не блистала правом. Поэтому коррупция стала нормой нашей жизни. Если нельзя победить Коррупцию – ее надо узаконить и со взяток брать налоги с повышенной ставкой. Уклонение от уплаты должно строго караться. Доказательства законности полученных доходов должны представлять и берущие, и члены их семей. Коррупция должна стать невыгодной, а соблюдение закона поощряемо. И большинство вопросов снимется, и будут приниматься законы, выгодные для всех!
За коррупцию! Царствие ей небесное!

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Егор Платонов на комментарий 23.01.2011 #

Так хорошо начал. И так плохо закончил. Какое узаконить? Нельзя это узаконить. Это утопия. Представте пришли в суд бедный и богатый и каждый заплатит, богатый больше а бедный меньше, каво оправдает судья а каво зделает виноватым? И вы это хотите узаконить? Ну давайте ещё жёнам узаконим заниматса праституцией. И вообще будит прекрасно. Корупция это интим который нельзя никому показывать на обозрение. Как игра в карты или домино с открытими картами или костями. Как нельзя заниматса сексом на людях или ходить голым в неотведёных для этого местах.

no avatar
баррикада перестройки

отвечает Егор Платонов на комментарий 05.05.2011 #

Похоже, что Вы правы!
Так как единственная возможность выжить в России - надежда на взимающих поборы.
Честным путем ходить бесполезно и в школу ребенка не запишешь.
Вы мечтаете о временах, когда коррупция станет - невыгодной?
Законы, дескать, будут приниматься выгодные для всех?
Мечтать - не вредно!

no avatar
Михаил Трепашкин

комментирует материал 22.01.2011 #

Понятие коррупция хорошо изложено в Коневенции ООО о противодействии коррупции. У нас она применяется ограничительно. В частности, у нас нет статьи в УК об ответственности за влияние на решения судов со стороны вышестоящих начальников.

no avatar
Сюр Реалистов

отвечает Михаил Трепашкин на комментарий 22.01.2011 #

Уважаемый Михаил Иванович, Вам ли не знать - почему так присходит. Коррупция в России - инструмент управления, а суды, даже если и была бы "статья", - подсобные приспособления.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Михаил Трепашкин на комментарий 23.01.2011 #

Уголовные дела по которым прошли суды проверяютса и судьй этим контролируютса. Если в делах есть нарушение то судья может лишитса своей работы. Когда проходит ревизия насуженых дел за год которые насудили судьй, судьй платят ревизорам чтоб не придрались. Правда незнаю схемы по которой это происходит. Но если есть такие проверки дел то точно платят. Судьй тоже зависимые служащие и платят взятки.

no avatar
Анатолий Ларин

комментирует материал 22.01.2011 #

""К О Р Р У П Ц И Я""-НЕотъемлемый Элемент любого т.н."Демократического Общества"-основа для благоденствия
для "власть предержащих",а,для остальных-всякая "Псевдодемократическая"(под видом т.н."Свободного Выбора)- "Лапша" на "Уши"!

no avatar
ANDREW SHiSHCIN

комментирует материал 22.01.2011 #

постоянно давал........ и прожил веселые годы...теперь перестал давать и наступили мрачные времена!!!!!!!!!!!!!!!,.....................

no avatar
Арсен Вишневский

комментирует материал 22.01.2011 #

Получить образование, оформить земельный участок, отмазаться...от чего-либо, поиметь...кого-либо, устроится...в "шоколаде"...и т.д. и т.п.

no avatar
Константин Иванов

комментирует материал 23.01.2011 #

Коррупция это возможность купить себе чуть-чуть больше свободы, чем купил сосед. Чиновники это верхушка айсберга, плавает то он в дерьме именуемом "совок".

no avatar
баррикада перестройки

отвечает Константин Иванов на комментарий 05.05.2011 #

Не в "совке" тут дело.
Просто "хочется им - кушать".
Для этого создаются законы, выполнить которые невозможно из-за полной неразберихи в их понимании судьями.
процессы тянутся и тянутся, переносятся и переносятся, чтобы обеспечить деньгами занятых обслуживанием этих процессов по логике:
"больше процессов - выше гонорары".

no avatar
Сергей Ханов

комментирует материал 23.01.2011 #

В нашей стране коррупция является основой государственного устройства. Через коррупционные схемы в стране делается ВСЕ. Она идет сверху. Никакой президент всерьез с коррупцией бороться не будет. Так, пару гаишников или чиновников, не пожелавших делиться посадят, и все. Всерьез механизм коррупции никто отменять не будет. Это же пилить сук на котором они все сидят. Они давно уже не на зарплату живут. И Питер в этом в лидерах.

no avatar
Владимир Есин

комментирует материал 29.01.2011 #

Коррупция - подкуп. Гражданин - лицо принадлежащее государству, имеющие права и обязанности. Коррупция на государственном уровне, иначе об этом не говорили. Гражданин подкупает государство, чтобы расширить свои права и уменьшить обязанности. Закон - где-то прибыло, а где-то убыло. Государство торгует правами и обязанностями принадлежащих ему граждан. Гражданин без прав, а с одними обязанностями, определите сами как называется. Вот что коррупция для населения, которое находится на территории России.

no avatar
ccc bbb

комментирует материал 06.02.2011 #

Коррупция это грубое ущемление свободы человека/гражданина с одной стороны и неспособность государства защитить человека/гражданина. И зачем нужно такое государство?
А то что вы описали имеет свое название в экономической науке и называется коррупционный капитализм, где преимущества завоевываются не умом и умением предпринимателя в конкурентной борьбе среди равных в правах, где покупатель голосует своим рублем кто лучше покупая нравящийся товар или нанимая услуги, а в под коверной борьбе с помощью подкупа, связей, родства. Какое качество можно ожидать в этом случае и какое снижение цен? Да никакого,

no avatar
Валерий Благов

комментирует материал 13.02.2011 #

Двойные стандарты,просто кто законы пишет по закону не живет.ПРЕСТУПНИКИ!

no avatar
Larissa Karadschajew

комментирует материал 14.02.2011 #

Теоретически, коррупция - это использование служебного положения в личных целях. Проблема в том, что для кого-то коррупция начинается с коробки с конфетами, а у кого-то запросы пошире. См перевод статьи о коррупции из швейцарского журнала"Migros-Marazin"- "Разносящие свист" Метки "Чиновничий беспредел" http://karadscha.livejournal.com

no avatar
Виктор Павлович

комментирует материал 10.03.2011 #

Это часть нашей жизни,наша отличительная черта.Эта штука оформлена законодательно,и бороться с ней и бесполезно и вредно.Без нее мы уже будем другие,а так жить не интересно....))) Я представляю ужас...,когда Вам без очереди,бесплатно,вежливо и улыбаясь дадут все ,нужно,и при этом не обманут...))) Вот тебе и инфаркт,инсульт..,в лучшем случаи нервное потрясение. Нет.Так поступать нельзя,это не гуманно и для жизни опасно...))) Не трогайте конструкцию.Она старенькая.Стояла веками и еще столько простоит....)))

no avatar
Alexander Wawrovsky

комментирует материал 27.03.2011 #

Нет для гражданина коррупции - она для других ... и хотя иных меньшинство но они тоже граждане ...

no avatar
Евгений Минин

комментирует материал 06.05.2011 #

Коррупция - это когда человек используя свое служебное положение, получает выгоду, но при этом его действия приводят к неудобствам и опасности для всех остальных
=========
Хороший вывод.
А вот - вариант решения проблемы:
http://gidepark.ru/community/1781/article/321580

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Евгений Минин на комментарий 23.05.2011 #

А если не приводят?

no avatar
Евгений Минин

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 23.05.2011 #

Думаю - такой вариант исключён.
Если при строительстве дороги, например, чтобы получить подряд,
как это обычно делается - дали взятку чиновнику,
то на эти 200-300 тыс. долларов - недосыпют щебня.
Результат - колейность = неудобства и опасность. :)
========
Это определение коррупции не моё - корявенькое, но близко к сути.

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Евгений Минин на комментарий 24.05.2011 #

На это есть экспертиза. Обычно щебень пересыпают, на всякий случай.

no avatar
Евгений Минин

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 24.05.2011 #

На это есть экспертиза
-----------
А для соблюдения законности в государстве есть прокуратура.

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Евгений Минин на комментарий 24.05.2011 #

Ага, особенно в Москве. (дело о подпольных Казино, под "крышеванием" местных прокуров). Да и в провинции дело не лучше...Так что с судьями и прокурорами дело "темное, неразгаданное".

no avatar
Валерий Каменских

комментирует материал 06.05.2011 #

Образ действий государственной машины, построенной человеком с кругозором фельфебеля и наклонностями жулика

no avatar
ui-gur nl

комментирует материал 06.05.2011 #

Коррупция - это захват власти с целью личного обогащения. Потому, что, в итоге, за всем этим стоит нарушение закона и незаконное обогащение. А нарушение закона - это не присвоение полномочий и не злоупотребление, а захват власти, так как конкретный чиновник может себе позволить это совершенно безнаказанно. А это бывает лишь в случаях: покупки должности, отстёгивании процента с коррупционного дохода, занятия должности по блату или на родственной основе. Поэтому таких обогащающихся не интересует вопрос улучшения чего-либо, (либо есть слабая отмазка, типа Лужков про Церетели - мол, город украшать надо) а интересует вопрос о том получит ли он свой "доход".

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает ui-gur nl на комментарий 23.05.2011 #

А у нас и законы ещё есть?

no avatar
Евгений Минин

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 23.05.2011 #

Законы есть только у них.
У нас -
Мы их пока только вводим. Быстро тока кошки, да партии родятся. :)
Если интересно: присоединяйся, не объединяясь.
См. Сообщество "Потенциальные граждане"

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Евгений Минин на комментарий 23.05.2011 #

Чтобы жить по законам, надо, как минимум, быть грамотным.

no avatar
Евгений Минин

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 23.05.2011 #

Чтоб жить по СВОИМ законам,
надо (как минимум) их САМИМ ввести.
Нет? :)

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Евгений Минин на комментарий 24.05.2011 #

Нет. Надо соблюдать действующие законы. А если ссать в подъезде после пьянки и бросать мусор с балкона (от величины души), то законы будут бесполезны.
Так что как сами живём -так и власть к нам относится. И не говорите что помойка в России от Медведева и Путина, не поверю.

no avatar
Евгений Минин

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 24.05.2011 #

1. Надо соблюдать действующие законы
--------------
Соблюдайте,кто же Вам не даёт.
Я, например, соблюдаю.
==============
2. И не говорите что помойка в России от Медведева и Путина
------------
И не говорю. (Если не верите, приведите цитату, где говорю).

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Евгений Минин на комментарий 24.05.2011 #

И законы соблюдаете и не мусорите... Вы живой человек или спам из интернета? Что то я таких давно не встречал, последнее время только на лозунгах КПРФ.

no avatar
Евгений Минин

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 25.05.2011 #

Как и всех здешних обитателей.
=======
:) Зачем же обобщать?
Я тоже "здешний обитатель", но цели моих реплик - другие.
Вы не возражаете, если я буду с Вами общаться
в соответствии с правилами ППД?
-----
Cм. ЗДЕСЬ: http://gidepark.ru/community/1956/article/347114

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает Евгений Минин на комментарий 25.05.2011 #

Я давно из ГП вышел. Только статейки иногда в почту падают, на них и пишу, что думаю. Польза от ГП - нулевая всем. Только потрепаться с такими же как и я. Вечерок скоротать.

no avatar
ui-gur nl

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 24.05.2011 #

Конечно! Есть же в вашем доме книги, которые вы не читаете. Почему бы и не быть в стране законам, которые не соблюдаются.

no avatar
Павелец Павелецкий

отвечает ui-gur nl на комментарий 24.05.2011 #

Стыдно признаться, но у меня библиотека скапливается в туалете (даже полку специальную сделал), пробовал в ванной, но страницы быстро намокают. Сейчас просто в восторге от Улицкой (Зелёный шатёр). Слегка мрачно, но на многие вопросы нахожу ответы. Страшно, но правдиво. А УК и трудовой кодекс... это же фантастика про загробную жизнь.

no avatar
ui-gur nl

отвечает Павелец Павелецкий на комментарий 25.05.2011 #

Вот видите. А то нет законов и всё. Только вы начните с конституции. Сравните её статьи между собой. Я так сделал 10 лет назад, когда смог приобрести комп и установить Консультатнт плюс. Пришёл в полный шок. Я тогда, не имея юр. образования, получил просьбу от юриста с 20-летним стажем помочь ему с регистрацией по месту жительства его брата в квартире, которую тот купил (?!) Все дела были им за три года битвы в судах проиграны. Я взялся и перечитал многое из того, что теперь лежит в основе моих знаний и соответственно, оружия, используемого мной в правозащитной деятельности. Тогда этот юрист проиграл и Верховный суд. А я сделал по-другому. Я отменил за 8 месяцев борьбы в краевом суде закон о регистрации по месту жительства Краснодарского края. Точнее они его сами отменили, но поборолись со мной даже прямым воровством квитанций об уплате госпошлины суда. Но им деваться было некуда. В итоге брат прописан, а миграционная комиссия администрации ликвидирована. Так что фантастика иногда становится реальностью. Но иногда, к сожалению.

no avatar
vapos толич

комментирует материал 21.05.2011 #

Коррупции много тысяч лет. Не думаю, что ее можно искоренить полностью. Еще первобытные люди задабривали своих богов различными жертвоприношениями. Современная церковь продолжает начатое дело. Естественным образом это распространяется и на светскую жизнь...

no avatar
Евгений Минин

отвечает vapos толич на комментарий 24.05.2011 #

Не думаю, что ее можно искоренить полностью
---------
Любопытно, что это говорит...
один из Соавторов проекта Законов от народа для государства,
введение которых референдумом устранит коррупцию из жизни общества. :)
См. ЗДЕСЬ: http://gidepark.ru/community/1781/article/321580

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com