Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Пётр Алексеев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Заслуги Брежнева и его эпохи

В последнее время мы всё чаще и чаще обращаемся к Брежневской эпохе!

Во времена правления Брежнева страна была переведена на пятидневную рабочую неделю, 8 марта и 9 мая были объявлены не рабочими днями, снизили на 5 лет возраст, дающий право на пенсию. Именно в эпоху Брежнева среди праздников на первое место выдвинулся Новый Год.

31 декабря 1970 г., за несколько минут до полуночи, он выступил по радио и телевидению с новогодним поздравлением советскому народу. Позднее эту традицию продолжили и другие приемники Брежнева, маразм с Задорновым в 1994 г. не в счет.

Слишком благостной была жизнь. Ни великих потрясений, ни революций– всего того без чего не может долго жить наша "просвещенная" интеллигенция. Это были годы, когда люди верили в силу райкомов, когда знали, что завтра будет лучше, чем вчера, когда о детях, молодежи и стариках заботились не на словах, а на деле. Партийно-советское руководство понимало, что советским людям нужен хлеб и мир. И мы имели самый дешевый в мире хлеб и в придачу, самые дешевые в мире книги.

Но руководители страны не хотели осознавать того, что, к сожалению, любое общество состоит не только из интеллектуалов, но и из обывателей, которым помимо хлеба нужны еще и зрелища – бои гладиаторов. А вот со зрелищами дело обстояло худо. В Советском Союзе царила пуританская мораль: разврат, пьянство, тунеядство, гулянки и прочие нормы "буржуазной морали" не поощрялись. Поэтому газеты, журналы, кинофильмы, телевидение, театр и т.п. были достаточно целомудренными.

Не считалось необходимым информировать граждан о разного рода катастрофах, ДТП, и вообще показывать смерть, насилие, пожар, ограблении и пр. И обыватель в годы застоя заскучал, ему не хватало приключений. И как не страшно сегодня об этом говорит, таковые приключения на свою задницу, в ходе горбачевской перестройке, нашлись.

Если брежневское время называть эпохой застоя, то перестройку и последующие годы можно смело назвать эпохой отстоя. Вот почему мы сегодня все чаще с ностальгией вспоминаем брежневские годы, годы развития без войн и революций, годы спокойствия, социальной защищенности и уверенности в завтрашнем дне. Можно по-разному относится к этому периоду истории нашей страны.

Но сегодня, с высоты прожитых лет, настала уже пора без истерик и предвзятости оценить то, что создано. Стоит открыто и честно самим себе признаться, что это была эпоха большого строительства, большого искусства, большой науки. Да и в конце то концов это была эпоха больших перемен.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (798)

Александр Коржавин

комментирует материал 05.01.2015 #

"Слишком благостной была жизнь."

http://maxpark.com/user/404628991/content/3199281 - Что происходит с мышами, если им дать всё

no avatar
вася лаков

отвечает Александр Коржавин на комментарий 05.01.2015 #

Как старый антимайданщик контра и консерватор- не могу не согласиться!.. Где бы была страна кабы не майдан 1991 !!.....

А КАБЫ НЕ МАЙДАН 1905 1917.!!!!.....

no avatar
Алекс Иванов

отвечает вася лаков на комментарий 05.01.2015 #

А.Черняев. Советник Брежнева
8 апреля 1972 года
Брежнев поставил вопрос , представленный Байбаковым и Патоличевым,- проект торгово-экономического соглашения с США. Подгорный взял слово: «Неприлично нам ввязываться в эти сделки с газом и нефтепроводом. Будто мы Сибирь собираемся всю распродавать, да и технически выглядим беспомощно. Что, мы сами, что ли, не можем все это сделать без иностранного капитала?
Брежнев пригласил Байбакова (председателя Госплана СССР) объясниться. Тот спокойно подошел к микрофону, едва сдерживая ироническую улыбку. И стал говорить, оперируя на память десятками цифр, подсчетами.
Нам нечем торговать за валюту, сказал он. Только лес и целлюлоза. Это недостаточно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать на продаже золота тоже не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней валютной ситуации.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

8 августа 1972 года
Опять день за днем по 35-36 градусов. В Астраханской области озимые посевы выгорели на 100%, яровые погибли на 100%, весной от голода погибло столько-то голов скота, сейчас в день гибнет столько-то, луга и выпасы все сгорели, осенью скот кормить будет нечем. Питьевой воды в Астрахани (по гигиеническим нормам) практически нет. Канализация разладилась. Холера разрастается.
жнев велел снять и направить в сельское хозяйство 50.000 военных машин и еще 25.000 снять (невзирая ни на какие обстоятельства) из промышленности и направить на уборку, чтобы там, где урожай получиБрется, собрать все, что можно. (Кстати, в Москве исчезли поливальные машины, отправлены туда же)
И в то же время для Брежнева в Крыму - бассейн с раздвигающимися стенками и с прозрачным куполом, который может прикрывать от ветра с моря или вообще превращаться в крышу. Неподалеку от этой «дачи №1» недавно построены другие дачи, в частности, для больших министров и отдельных завов и замов из ЦК – особняки четырехэтажные, с японскими обоями, с барами и кондиционерами, с венгерской специальной мебелью и балконами, нависающими над морем.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

31 декабря 1972 года
Перед 50-летием, был пленум ЦК. Брежнев произнес большую речь: «Не выполняем пятилетнего плана практически по всем показателям, за исключением отдельных. Как вам не стыдно, товарищ Казанец (министр черной металлургии), хвалитесь, что выплавляете больше США… А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40% выходит в продукцию по сравнению с американским стандартом, остальное в шлак и стружку?!
8 февраля 1973 года
На днях у меня был Боря Панкин - главный редактор «Комсомолки». Говорит: Наша общая беда в том, что на ключевых исполнительных постах сидят подонки. Сафронов выпустил первый том своего собрания и получил за него 75.000 рублей!! Что делается

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

4 марта 1973 года:
Английская делегация коммунистов вернулась в Москву (Ленинград, Киев, Вильнюс, Львов). Много пришлось с ними возиться - но в итоге интересно. Они начали еще в Москве, на заводе малолитражек интересоваться: «Какая средняя зарплата у вас на заводе?» -150.. Ага…- быстро считает что-то на бумажке, - значит надо три года работать, не есть, не пить, в кино не ходить… чтобы приобрести автомобиль. После этого начинается скандальная перепалка с переменным успехом.
Капитонов (секретарь ЦК по кадрам) взахлеб рассказывал о том, как сегодня был подписан Леонидом Ильичем партийный билет № 1 Ленину. Англичане таращили глаза и еле сдерживали на лице ехидство. На другой день в «Правде» последовало сообщение, что билет № 2 вручен Леониду Ильичу Брежневу.
Весь народ смеется. И смеется злобно, презрительно, отнюдь не добродушно.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

8 декабря была партконференция аппарата ЦК 95% предприятий не выпускает никакой продукции высшего качества, 2/3 министерств не выполнили план. Пришлось перевести в распродажу (из-за низкого качества и старомодности) на 2 млрд. продукции ширпотреба, но она все равно осталась на полках. Секретарь партбюро из Комиссии партийного контроля навалом давал факты о коррупции на всех уровнях - от облисполкомов и республиканских министерств до журналистов и хозяйственников. Оказывается, Насриддинову, длительные годы бывшую председателем Совета Национальностей Союза ССР, сняли, а потом вывели из состава ЦК за невероятные аферы с дачами, домами, шубами и машинами. Свадьба ее дочери обошлась государству чуть ли не в миллион рублей

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

6 января 1976 года
На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа. Спрашиваю:
-Как там?
-Плохо.
-Что так?
-В магазинах ничего нет.
-Как нет?
-Так вот. Ржавая селедка. Консервы - «борщ», «щи», знаете? У нас в Москве они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берет. Никаких колбас, вообще ничего мясного.
Когда мясо появляется - давка. Сыр только костромской, но, говорят, не тот, что в Москве. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солеными огурцами, квашеной капустой и грибами, то есть тем, что летом запасли на огородах и в лесу. Как они там живут?! Меня этот рассказ поразил. Ведь речь об областном центре с 600.000 населения, в 400 км. от Москвы! О каком энтузиазме может идти речь, о каких идеях?

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Вчера утром пошел в молочную и булочную. Народу! Ворчание-симфония случайной толпы: мол, вот, нет порядка, не могут организовать дело, две бабы на столько народа и не торгуют, а ящики перетаскивают, да коробки вскрывают. Выходной день и стой в очереди и продуктов никаких нет… о твороге уже забыли, как он пахнет и т.д. и т.п. И вдруг над всеми грубый голос мужика лет 40.
-А что вы хотите! У нас система такая. Эти бабы-продавщицы не виноваты. Виноваты те, кто за зеленым забором икру жрут. У них там и творог есть. А у нас в стране хозяина нет. Хозяин только и делает, что о светлом будущем коммунизма выступает, а с каждым годом все хуже и хуже.
Никто не удивился, не возмутился. Это, видимо, привычное дело - такие речи в магазинах. Толпа в основном поддакивала и благожелательно комментировала, в том числе и молодой милиционер, стоявший в очереди за молоком. В булочной бабы передрались из-за куличей.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

16 октября 1976 года
Привожу выдержки речи члена Политбюро Кириленко по случаю вручения Брежневу второй Звезды Героя в связи с 70-летием: «Дорогой Леонид Ильич! За это время ты, как никто, так высоко поднял величие нашей Родины, ее народов, так мудро изменил развитие мира в сторону разрядки и утверждения прочного мира на Земле, за что ты, Леонид Ильич, законно снискал любовь миллионов людей нашей планеты.. Партия и народ любят тебя, Леонид Ильич… Весь твой жизненный путь, мудрость и талант дали тебе возможность собрать и впитать такие драгоценные качества партийного и государственного деятеля, которые присущи только великому человеку нашего времени, вождю нашей партии и всех народов нашей Отчизны!». Кажется мы выходим на последний рубеж. Помнится, в отношении Никиты мы до такого не доходили.

no avatar
Кот Баюн

отвечает Аристарх Лушков на комментарий 05.01.2015 #

Хорошо написал Алекс Иванов.Ниже там не верят,что не было в магазинах колбасы,масла и пр.Не было.Всегда мы говорили-Советское,значит плохое.О товарах.Иванов приводит отчёт не кого нибудь,а ЦК.А там хорошо знали о "передовой советской пром".Всё верно.Всем было до лампочки,выпустили продукцию и голова не болит.Купят,не купят,а з-плату,премию отдай.Да ещё и путёвку из горла в дом отдыха вырвут.Хотя заработали только на проезд в трамвае.

no avatar
Анатолий Камынин

отвечает Анатолий Камынин на комментарий 07.01.2015 #

Поэтому, когда говорят - вас было 17 миллионов, это явная неправда. Да уж, по крайней мере, без двух точно - без горби и ебн. А по сути - гораздо-гораздо меньше. И сложилось такое положение при Брежневе.

no avatar
Обыкновенный Человек

отвечает Кот Баюн на комментарий 05.01.2015 #

Не на трамвай мы зарабатывали, это нам так платили. А в остальном Вы правы.

Алексу не пишу, он мой "закадычный" враг, всегда с ним собачусь, когда он про "нэзалэжную" трындеть начинает.

Но сегодня готов подписаться под каждым его словом. Его правда сегодня, как бы нам это не было неприятно.

Автор совсем забыл, описывая самое доброе и целомудренное в мире государство, упомянуть еще и том, за каким лешим это государство занесло сначала в Чехословакию, а потом и в Афганистан.
Не входило, видно, в планы автора об этом нам напоминать. Но мы-то помним...

no avatar
Орёл Орлов

отвечает Обыкновенный Человек на комментарий 05.01.2015 #

Обыкновенный Человек-тут вы не правы.В Чехословаукии был людоедский режим 9как сейчас на Украине)и это правильно сделали.В Афган-там Амин был и Моджахеды притесняющие остальной Афганский народ.Ну ребят-ну правда.

no avatar
Аристарх Лушков

отвечает капитанъ полночъ на комментарий 06.01.2015 #

Мне-то зачем это говорить? Я хорошо помню советское время, и прекрасно знаю, что собой представляют собой многие выпускники советских вузов, как специалисты.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Аристарх Лушков на комментарий 07.01.2015 #

А вы выпускник какого вуза - капиталистического ? Да и что вы помнить то можете ? - горбачёвский СССР , но ни как не брежневский , а здесь о нём речь идёт . Так что кому подпеваем ?

no avatar
Аристарх Лушков

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 10.01.2015 #

>А вы выпускник какого вуза - капиталистического ?
А Вы внимательно читайте, что написано, и от себя ничего не выдумывайте. Передёргивать будете дома перед зеркалом

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 05.01.2015 #

Никогда ни о чем подобном не слыхал.
Оставим мир в покое.В СССР все хорошо.
И вдруг-Продовольственная программа.
Каждое лето в колхоз гонят всю страну-на земле никто не хочет работать.
Значит не все так хорошо?

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Помощь сельскому холзяйству по уборке урожая неплохая идея! И ничего зазорого в этом нет! Люди с радостью ехали в глубинку. Они там отдыхали душой и телом. Да и глубинка-то была слишком цивилизованной для глубинки. Да и работали то не за страх, а на совесть. Ещё никто не перетрудился на сельхозработах. Я всегда вспоминаю стройотряды, это же прелесть! Никакие Турции не нужны. Вопрос, а сейчас в России не подготавливают Продовольственную программу, (импортозамещение)!

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 05.01.2015 #

Опять лирика..
Нужно платить крестьянину деньги ,а не устраивать цирк.
Как только нынешняя власть(которой я не симпатизирую) сделала крестьянина собственником,Россия из импортера зерна превратилась в экспортера.Крестьянин стал хозяином.И без всяких партсобраний и указаний из райкома

no avatar
петр лапшин

отвечает Алекс Иванов на комментарий 06.01.2015 #

Я захватил и И.Сталина, и Н.Хрущева, и Л.Брежнева. И что интересно, после войны уже в В 60-е годы с продовольствием кажется решили. Вот сейчас вспоминаю: жили мы в селе, на Украйне. Был магазин, лавка коперативные, не поверите. На полке стояли: Московская водка запечатанная сургучом, коньяк 3-х и 5-ь звездочек и в 110-ти гр. стекляных баночках черная икра, баночки с крабами. колбасы были в основном копченые ( не было тогда холодильников)А что касается всяких простых продуктов: хлеб, селедка, крупы, для детей халва, пастила, щербет.И это в простом селе. Откуда все это бралось. да все быстро налажено было после войны. Вот как быстро все было сделано после войны Не считались тогда стем, что крабы и др. были деликассы, а что надо было кормить народ Зарплаты были в селе от 360 руб до 1000(редко на сахарном з-де). В 1954 г. я впервые был в Москве, и был поражен изобилием. После смерти И.Сталина и прихода Н.Хрущева все резко изменилось и дошло до того, что исчез даже хлеб, редкими стали масло и колбасы. колбаса. С хлебом здесь не понятно, почему вдруг стали закупать за бугром. Это еще своего разбирательства. При Л.Брежневе особенно не изменилось, стало просто спокойнее жить

no avatar
Андрей Бегун

отвечает misha_52 nl на комментарий 06.01.2015 #

Гнили овощи? Гнили. Почему? Плохо хранили? Возможно. Но главное - они были НАСТОЯЩИЕ. А настоящие овощи ВСЕГДА гниют и портятся при хранении - вопрос только больше или меньше. А вот вообще не гниют ГЕНЕТИЧЕСКИ МОДИФИЦИРОВАННЫЕ овощи.

Сегодня, покупая, например, картошку, даже старую летом, мы не находим в ней ни одной гнилой картофелины. Что, коренным образом изменилась система хранения? Или изменилась САМА картошка? А вот к каким отдаленным последствиям это приведет, никто сегодня сказать точно не может.

no avatar
Хрюкочущий Зелюк

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 05.01.2015 #

Полно свистеть то. В совхоз с работы только из под палки... И не сравнивайте со стройотрядами. В стройотряд ехали заработать. А в совхозе за месяц хрен да ничего...

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 06.01.2015 #

Ну почему же из под палки. Не надо судить о всех, как о себе. В совхозах и колхозах были настоящие трудовые династии. Пахали, сеяли, т.е. занимались будничным трудом - кормили Советский Народ! А в стройотряды всё - таки ехали за туманом и за запахом тайги. Конечно и деньги не мешали, но главное человеческие отношения! Которые вы, и такие, как вы, стараетесь стереть. Не выйдет! Слышите - не выйдет!

no avatar
Хрюкочущий Зелюк

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 06.01.2015 #

Мы с вами одного возраста, поэтому помнить должны все примерно одинаково. Если конечно вы не шпион или не партийный работник. Хотя возможны и другие варианты - маразм например. Вам не приходилось карторшку под моросящим дождиком убирать? На Урале это нормально было, сентябрь есть сентябрь... Это где это в совхозах местные на полях работали? Наверное в Краснодарском крае... На тракторах то да, а вот чтобы полоть или убирать (в те времена) - только городские (как бы шефы).

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 06.01.2015 #

Мне это нравилось! Работал начальником узла связи и вместе со своими работникамии ездил в помогать подшефному совхозу убирать урожай, своих рук не хватало, урожаи были большими, это сейчас всё заросло быльником и чертополохом! Как было приятно вечерами посидеть у костра, попеть под гитару песни. Попить парного молока. А какой клёв был на зарьке, уму непостижимо. Ушица, да под деревенскую снедь и самогоночку шла великолепно. И вовсе не уставшие, а скорее отдохнувшие, мы возвращались домой с деньгами и натуроплатой, кто, что убирал. Многие сослуживцы сами просились в совхоз, это было в порядке вещей! Под дулом автомата никого не гнали!

no avatar
Хрюкочущий Зелюк

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 06.01.2015 #

В то время работал на Уралмашзаводе. Единицы (такие тоже были) рвались, водочки попить и покуролесить. Остальных гнали... Толп желающих не было. На Урале погода в сентябре не очень то располагает к полевым работам... На посевную еще туда сюда, а на уборочную... извините. В селах (бывал в нескольких) народ спивался... Короче удовольствие было еще то...

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 06.01.2015 #

Ну чтоже, на Смоленщине погода тоже не баловала! Резиновые сапоги, плащи, наподобии плащпалаток, давал бригадир. Вёдра под картошку или нож под ботву! Не упевал совхоз собрать сам урожай. Слишко много всего было. Куда ни кинь - несметное количество буртов картофеля, отборного! Люди охотно брали натурой. Это сейчас обнаглели, а раньше и дачка была. Заготовки на зиму.

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 06.01.2015 #

Никогда не знал, что людей в совхозы отправляли на месяц. Это круто вы завернули! Выходные - Да! Вас не устраивало, что вы вместе со всеми работниками ездили на село! Не приметили вас, не выделили, не признали особенным, а загнали в стойло, но вы же особенный, вы должны повелевать! Как-то так!

no avatar
Хрюкочущий Зелюк

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 06.01.2015 #

Ну если вы про маршруты выходного дня, тогда конечно. И у нас были такие - однодневки - на прополку. Еще с учебы - месяц на картошку в сентябре - норма. На заводах - кого в посевную, кого в уборочную - месяц - сентябрь (иногда еще задерживали до средины октября - уборка капусты). Это была норма для ИТР. Из цехов посылали редко. Я обыкновенный, но не терплю вранья (вашего например), дескать все кругом было замечательно. Не было.

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 06.01.2015 #

А сейчас лучше! Меня удивляет, неужели вы не смотрите по сторонам! Неужели вы не видите, что творится в стране! Посмотрите как вы живёте! Не могу поверить, что вы ничего не видите, ну хорошо, вы попали в струю, а как же другие?!!!

no avatar
Хрюкочущий Зелюк

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 06.01.2015 #

Какое отношение имеет то, что есть сейчас к принудительным хозработам в советское время? Никакого. Не нужно путать мокрое с серым. Повторно отмечаю, что вы очевидно шпион, (или москвич - они не жили в СССР) поскольку у вас нет знания советских реалий.

no avatar
rebr rebr

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 06.01.2015 #

Вы-то там жили, в колхозах этих? Передовиков специально делали! (Ему и запчасти, и весь ремсервис на "передовика" работал. А остальным старьё) Да ещё и выработку заберут у какого-нибудь бедолаги и "передовику" припишут. Там, вообще, сплошное очковтирательство было. Никто в колхозе, кроме председателя, хорошо не жил. А то, что сейчас ту жизнь с тоской вспоминают, так это тоска по молодости. Тогда и солнце ярче светило, и лужи были теплей, и морковка слаще была...

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает rebr rebr на комментарий 06.01.2015 #

Зато сейчас колхозов этих нет! Как нет и деревень, которые дружно перекочевали, кто на погост, кто в дом престарелых, а кто к детям в город. Нет Русской деревни. Только заросшая чертополохом и бурьяном пахотная земля, пошатнувшиеся столбы электролиний с оборванными клочьями проводов, остовы коровников, уныло выглядывающие из крапивы. Заколоченные крест-накрест окна хатёнок и звенящая тишина. Здесь прошлись дерьмолиберасты!

no avatar
Макс Паркер

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 05.01.2015 #

Помню я как в глубинке "отдыхали душой и телом" люди,присланные на помощь колхозам,особенно получалось "отдохнуть телом" - иногда до самой осени не удавалось их оторвать от "отдыха".)))

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Макс Паркер на комментарий 06.01.2015 #

Великолепные были времена! Я бы и сейчас поехал, да года не те, да и страна не та. Нет огонька, души, порыва. Нет той изюминки, когда хочется обьять весь мир.Но теперь его объяли алигархи, это их страна, если можно назвать это страной!.

no avatar
Козьма Прутков

отвечает Алекс Иванов на комментарий 06.01.2015 #

Работая на мясокомбинате в те далёкие годы и владея информацией докладываю, что наш мясокомбинат отправлял 95 процентов продукции на в\ч, то есть за рубеж. Сегодня мясокомбината нет. Закрылся из-за отсутсвия сырья. Небольшая бойня сегодня перерабатывает в 20 раз!! меньше сырья. Так что с\х работало. Вот только продукцию отправляли в страны Азии, Африки и Латинской Америки. А также нашим республикам (ныне независимым государствам)

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 05.01.2015 #

Проблема эта экономическая. Экономическая ситуация Советского Союза, как я надеюсь понимают наши слушатели, с точки зрения Запада, это ситуация полной экономической катастрофы.

В самом деле, в Советском Союзе средняя заработная плата рабочих и служащих 190 рублей, а заработок колхозников немногим больше 150 рублей – это по здешнему масштабу, по масштабу не только Западной Германии или Америки, но по масштабу любой страны Западной Европы исключительно мизерная заработная плата. Здесь, в Западной Германии безработный получает в два с лишним раза больше, чем средняя заработная плата работающего советского рабочего и служащего.

Что же, ожидается повышение этой заработной платы сколько-нибудь серьезное? На пятилетку запланировано, что в 1990 году заработная плата рабочих и служащих возрастет до 215-220 рублей в месяц. Это по сегодняшнему масштабу Западной Германии эти 680 марок в месяц по официальному советскому обменному курсу ничтожная совершенно жалкая заработная плата. Но и за эту мизерную зарплату с трудом советские люди могут получить продукты, необходимые им товары.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

По подсчетам, опубликованным в "Известиях", 65 млрд. часов в год простаивает советское население в очередях. Переведем это на годы – 7,4 млн. лет стоят наши слушатели в очередях каждый год. При этом 80% этого времени простаивается в очередях за продовольствием. С точки зрения западной, совершенно невообразимая ситуация. Все советское население живет значительно ниже американской черты бедности, ибо эта американская граница бедности установлена таким образом – статистическая семья из 4 человек тратит на свое вполне нормальное пропитание 1/3 своего заработка. Наши слушатели знают, что они тратят больше чем 1/3 их заработка. В этом и выражается в материальной, в реальной, в повседневной жизни то обстоятельство, что они живут ниже американского уровня бедности.

Что должно быть сделано для того, чтобы все это изменить, преодолеть? Составляются планы. Было 11 пятилетних планов. Вот сейчас оказалось, что и 11-й план не выполнен, но был не выполнен и 10-й, был не выполнен и 9-й. Из 11 пятилетних планов за 55 лет пятилеток выполнен по официальным данным был только один – 8-й пятилетний план. Это первый пятилетний план Брежнева.

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Ринулся в бой с выкладками! Не надо всё это! Вы что ратуете за народ. Конечно нет! Народом здесь и не пахнет. Это быдло и его необходимо загнать в стойло. Вот только вашими выкладками его не загнать. Да и неправильные они-шулерские! Посмотришь на ваш аватар и сразу понимаешь- кто есть кто!

no avatar
Николай Полянский

отвечает Алекс Иванов на комментарий 06.01.2015 #

Это не факты, а Ваша интерпретация вплоть до того, что люди смеялись презрительно.-) Вот можно оценить выполнение плана по номенклатуре и по валу, а степень и особенности смеха людей оценить нельзя. А при Вашей репутации не вижу смысла верить Вашим интерпретациям. Кстати говоря, своего зерна в СССР во времена Брежнева было достаточно, но не хватало на корм скоту. Сейчас скота гораздо меньше и поголовье не скоро восстановится: порезали в результате гайдаровской реформы... Копни "идейных рыночников" - видно, что они либо люди безграмотные, либо - мошенники и негодяи (субсидирование сельского хозяйства в развитых странах).-)

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алекс Иванов на комментарий 06.01.2015 #

Алекс. Вы полностью правы, освещая НЕГАТИВ брежневского времени. Но искажать действительность можно по разному. Вы её исказили, дав ТОЛЬКО негатив. А о позитиве "забыли". Эпоха Брежнева была достаточно сложной и негатива естественно хватало. Я к Вашим сведениям могу добавить, но не буду. Потому, что даже коррупция брежневского времени на фоне коррупции сегодняшней - это детские шалости. Тогдашний дефицит был очень болезненным для простых людей, но сегодняшний, когда при всем внешнем изобилии в магазинах очень трудно приобрести качественную, но не дорогую вещь - тоже не сахар. Более того, сегодня и дорогая цена отнюдь не гарантирует высокое качество товара. А по зерну Николай Полянский сказал Вам всё правильно. Продовольственного зерна хватало. Не хватало кормового. Да, именно брежневский период подготовил "перестройку" со всеми её мерзостями. Но "перестройка" не была единственным путём для решения накопившихся проблем. Петр Алексеев м.б. и увлёкся благостностью описания той эпохи. И это - плохо. Но он пытается показать и тот позитив, что тогда существовал, причём существовал в действительности. Глупо рисовать картину только чёрной краской. Так в жизни не бывает.

no avatar
сергей цымбалов

отвечает Юрий Епанчин на комментарий 05.01.2015 #

Перестройку предприняли те кто разлагался и вонял в Советское время. Те кому привольно жилось. Именно они решили передёрнуть, "власть дающую деньги" они поменяли на "деньги дающие власть". Они не могли тогда передавать власть по наследству, а вот деньги сегодня легко. И власть соответственно остаётся у них и их потомков.

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Клава Здешняя на комментарий 06.01.2015 #

Смотри Клавка! Неправильную политику партии гнёшь. Упекут в кутузку! Не вам жулью судить о моём аватаре! Красное знамя, это знамя наших дедов и отцов, политое их кровью в борьбе за народное счастье. Серп и молот означает мирный труд на благо Родины рабочих и крестьян! А Пётр Алексеев - рабочий одного из Питерских заводов. В своём последнем слове он сказал крылатую фразу: - Поднимется мускулистая рука рабочего класса и ярмо деспотизма, ограждённое солдатскими штыками, разлетится в прах!

no avatar
виктор киселев

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 09.01.2015 #

Да не вступайте вы с этом дерьмо-быдлом(алексом ивановым) в полемику. Меня от него тошнит. Пещерный антисоветчик, очевидно, подрабатывает здесь, распространяя свое зловоние.

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Аристарх Лушков на комментарий 10.01.2015 #

Восстановлению экономики помогли изменения в правительственной политике. После Второй мировой войны, большинство из стран пытались стимулировать экономический рост государственными инвестициями в социальную сферу. В Великобритании вливаются огромные инвестиции в развитие социальных услуг. После войны в Великобритании началось осуществление плана лейбориста У. Бевериджа, который предполагал создание всеобъемлющей системы социального обеспечения и введение бесплатного медицинского обслуживания. В 1946 году во Франции комиссар Жан Монэ разработал план модернизации и реконструкции ключевых отраслей промышленности. В соответствии с этим планом французское правительство предоставляло финансовые ресурсы для создания новой транспортной системы, модернизации машин, основных отраслей промышленности, построение новых домов и улучшения хозяйств. В Германии канцлер К. Аденауэр и его министр хозяйства Л.Эрхард дали первый толчок развитию экономики своей денежной и хозяйственной реформой.

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Аристарх Лушков на комментарий 11.01.2015 #

Ссылки

[1] –


www.salvationarmy.org.uk – Preston | The Salvation Army

[2] –


www.fareshare.org.uk – FareShare | Fighting Hunger, Tackling Food Waste

[3] –


www.redcross.org.uk – The beginning of the Red Cross Movement | British Red Cross

[4] –


www.dailymail.co.uk – Britain fourth in world rich list, with average families better off than France and Japan | Daily Mail Online

[5] –


www.independent.co.uk – Exclusive: Red Cross launches emergency food aid plan for UK’s hungry - Home News - UK - The Independent

[6] –


www.mirror.co.uk – Food banks debate video: Iain Duncan Smith walks out of commons as Tories laugh at stories of starving families - Mirror Online

[7] –


www.barnardos.com – Barnardos.com - Barnardos around the world

[8] –


www.mirror.co.uk – Food banks debate: MP Rachel Reeves on why families should not be forced to live on handouts rather than a decent wage - Rachel Reeves - Mirror Online.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает сергей цымбалов на комментарий 05.01.2015 #

Не надо ля ля.
Было несколько повышений цен и на продукты.Начну с 61года
В начале 60-х годов существовал дефицит хлеба и некоторых других видов продуктов питания, одной из причин которого была засуха. В 1963 году обсуждался вопрос о введении карточного распределения,а во многих регионах оно фактически было введено — мука и крупы выдавались жителям населённых пунктов по спискам раз в месяц в строго ограниченном количестве. Дефицит во многом был ликвидирован благодаря повышению розничных цен, в частности на хлебные изделия, мясо и масло.

no avatar
сергей цымбалов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Несколько, это сколько, на что и на сколько? Сегодня цены повышаются каждый день и на всё. Вот как Вы и сказали, именно по этому и нет дефицита при капитализме.
По тому и был дефицит в СССР что цены были низкие.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает сергей цымбалов на комментарий 05.01.2015 #

что глубина товарного дефицита в начале 60-х годов наглядно характеризуется документом о материальном поощрении первого космонавта Юрия Гагарина: наряду с его же денежным вознаграждением в размере 15 000 рублей ему и его родственникам были выданы десятки предметов одежды и другие товары. Однако ни один из специалистов в области истории и экономики не связывает этот документ с проблемой дефицита

no avatar
сергей цымбалов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Причину товарного дефицита, если Вам напомнить, сами назвали. Цена на товар низкая. На увеличение производства требуются годы и капитальные вложения. Для преодоления дефицита достаточно сделать цены свободными.
Должен напомнить в 60 годы товарного дефицита не было. Был стандартный "ширпотреб", промышленного производства, тысячными партиями. Это был добротный, стандартный товар, но не "эксклюзив", все ботинки сшиты по одной колодке, все костюмы по одной выкройке. Так дешевле и производительней. Само по себе это не плохо. А был товар высокого качества, выпущенный маленькими партиями или купленным за границей. Если ГэДээРовских костюмов хватало на всех желающих по магазинным ценам, то Австрийские сапоги раскупали спекулянты и перепродавали их на чёрном рынке по двойной цене.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает сергей цымбалов на комментарий 05.01.2015 #

На увеличение производства требуются годы и капитальные вложения.
----------------------------------------------------
Вы почему то облюбовали обувь
Пусть будет так.Насчет качества спорно.Многие фабрики,например Одесская работали только на брак Это вспоминает Роман Карцев.
http://www.rusproject.org/node/925

no avatar
сергей цымбалов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Роман Карцев это тот, который юморист? Очень смешно.
Вы слышали слово ГОСТ! Всё что госту не соответствовало, браковалось и в лучшем случае шло в не кондицию. Часто просто выбрасывалось. И работал ОБХСС, в чём причина? почему нет качества? нет ли здесь хищения?

no avatar
сергей цымбалов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 07.01.2015 #

Осетрина была только-что выловленная, продавалась прямо на берегу. Была живая рыба, продавалась в магазине. Охлаждённая, замороженная, разделанная. Рыбу перевозили за сотни километров и она не считалась испорченной.
Так-что качество рыбы различается оставаясь свежей.

no avatar
Николай Полянский

отвечает сергей цымбалов на комментарий 06.01.2015 #

Это Вы зря. Принцип у него ("Алекса Иванова"), как у соседки Енты Куролапы из рассказа Шолома-Алейхема.
"Во-первых, я брала у вас битый горшок, во-вторых, я вернула вам целый, а в-третьих, я у вас воообще никаких горшков брать не брала!"

no avatar
сергей цымбалов

отвечает Макс Паркер на комментарий 06.01.2015 #

Но оно было. Я покупал, и многие покупали. Многие старались купить на барахолке, у спекулянта, качественное, но втридорога. Покупали и обноски с "американцев".

no avatar
Алекс Иванов

отвечает сергей цымбалов на комментарий 05.01.2015 #

вознаграждением в размере 15 000
рублей: Из распоряжения Совета министров
СССР о подарках Ю.А.Гагарину (18
апреля 1961 г., секретно): 1) Признать необходимым
подарить от имени Правительства
СССР первому летчику–космонавту
СССР майору Гагарину Ю.А. и членам
его семьи автомашину “Волга”,
жилой дом, мебель и экипировку согласно приложению.
2) Обязать Министерство обороны
СССР (т. Малиновского) выделить
майору Гагарину Ю.А.
четырехкомнатную квартиру по
месту службы. Из приложения к распоряжению
(секретно):
Меблировка спальни, столовой,
детской, кабинета, кухни.
Телевизор “Рубин”. Радиола
“Люкс”. Стиральная машина. Холодильник. Пылесос. Ковровые
дорожки. Пианино. Постельное
белье — 6 комплектов. Одеяла — 2
шт. Для родителей т. Гагарина Ю.А.:
Сборный дом из трех комнат,
телевизор, радиоприемник, мебель
на три комнаты. Экипировка для Юрия Алексеевича
Гагарина:
Пальто демисезонное. Пальто
легкое летнее. Плащ. Костюмы — 2
(светлый и темный). Обувь — 2
пары (черные и светлые). Рубашки белые — 6 штук. Шляпы — 2. Носки
— 6 пар. Белье нижнее шелковое
— 6 пар. Трусы, майки — 6 пар.
Платки носовые — 12 штук.
Галстуки — 6 шт. Перчатки — 1
пара.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Электробритва — 1. Два комплекта военного
обмундирования (парадное и
повседневное). Чемоданы — 2. Экипировка для жены:
Пальто демисезонное. Пальто
летнее. Плащ. Платья — 3. Черный
костюм. Шляпы — 2. Гарнитуры — 6.
Чулки — 6 пар. Туфли — 3 пары.
Сумки дамские — 2. Перчатки — 2 пары. Косынки — 2 (шерстяная и
шелковая). Блузки — 2. Кофта
шерстяная — 1. Экипировка для детей:
Кровать детская. Детская коляска.
Платья шерстяные — 4. Пальто — 2
(зимнее и летнее). Шапочки — 2
(зимняя и летняя). Обувь — 4 пары.
Белье — 6 пар. Куклы, игрушки. Детское приданое. Экипировка для матери:
Пальто летнее и зимнее. Плащ.
Платья — 2. Платок пуховый. Туфли
— 2 пары. Белье — 6 пар. Чулки —
6 пар. Кофта шерстяная — 1. Экипировка для отца:
Пальто летнее и зимнее. Плащ.
Фуражка. Белье — 6 пар. Рубашки
— 6 штук. Костюмы — 2 (темно–
серый и темный). Ботинки — 2 пары
(светлые и темные). Галстуки — 4. Носовые платки — 6. Носки — 6 пар. Двум братьям и сестре т. Гагарина
Ю.А. — по 1000 рублей. "
dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1478658

no avatar
Муха Цокотуха

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Никогда русские не жили так хорошо, как при Брежневе. Эпоха Брежнева - это Золотой век России. И после двух войн восстановились, и до бандита Ельцина было ещё далеко.

no avatar
Сергей Степкин

отвечает Козьма Прутков на комментарий 06.01.2015 #

Страна не катилась вниз ,Даже без руководителя после инсульта и после смерти Брежнева страна развивалась невиданными темпами, если бы не пришел к власти Горбачёв Россия была бы впереди всей планеты, намного впереди

no avatar
Аристарх Лушков

отвечает Козьма Прутков на комментарий 06.01.2015 #

Страна покатилась вниз после Вьетнама. Каждый день вьетнамской войны обходился СССР в 1,4 млн руб. На каждый "Фантом", сбитый комплексом С-75 с 1968 года, расходовалось в среднем 8 ракет.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Аристарх Лушков на комментарий 07.01.2015 #

Чепуху не городите , Вьетнам был хорошей проверкой нашего оружия в действии . а не на полегонах . Сегодня в стране ни Вьетнама . ни Афганистана , ни бесплатного жилья , а посмотришь на действительность . то большее количество насиление живут за пределами нищеты или около неё .

no avatar
Аристарх Лушков

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 10.01.2015 #

>Чепуху не городите , Вьетнам был хорошей проверкой нашего оружия в действии . а не на полегонах
А Вы умножьте 1,4 млн рублей на количество суток в 10 годах, и прикиньте, за счёт чего могла осуществляться такая подержка Вьетнама. Результат простой - в середине 1980-х 90% капиталовложений в советскую металлургию приходилось на поддержание в исправном состоянии имеющегося промышленного оборудования, при норме не более 40%

no avatar
сергей цымбалов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Сам список вызывает сомнение. Скажите где Вы его взяли, можете ссылку дать.
Хотя в принципе, вознаграждение в виде предметов потребления не советское изобретение. В Европе и Америке это так же практиковалось. Возможно и сегодня подобные факты встречаются.

no avatar
римма шкляева

отвечает Алекс Иванов на комментарий 06.01.2015 #

Что Вы знаете о Продовольственной программе? Вот сейчас ее нет, и многие вопят "Караул!!!". Но люди, из- за отсутствия в том числе Продовольственной программы массово занимаются выращиванием продукции на своих участках. И только богатенькие используют участки для отдыха.

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Опять вспомнили члена КаПээСэС с нечленораздельной речью, да еще бабника и любителя целоваться с мущщинами.

no avatar
СЫНКЛОН ОТЕЦСЫНКЛОНА

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Ничего поделать Брежнев не мог.
Мя зерно покупали.
И долг был..

no avatar
Алекс Иванов

отвечает СЫНКЛОН ОТЕЦСЫНКЛОНА на комментарий 05.01.2015 #

Зато все семь танковых армий в мире были советскими.
Зачем-до сих пор непонятно

no avatar
сергей цымбалов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Кому надо, те знали за чем.

no avatar
сергей цымбалов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Это Вы рассказываете версию, которую придумали как раз те кто СССР и раздавил. Причина развала Советского Союза не экономическая, а политическая. Правящая верхушка обуржуазилась и провела контрреволюционный переворот.

no avatar
сергей цымбалов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 07.01.2015 #

Я не молчал. Мои возможности были ничтожны. В своём кругу, я открыто разъяснял преступный характер политики; Горбачёва, Верховного совета СССР, Ельцина, Верховного совета РСФСР, Госдумы Российской Федерации. Но мои усилия были ничтожны в условиях тотальной идеологической обработки народа.

no avatar
Леонид Кравцов

отвечает Алекс Иванов на комментарий 05.01.2015 #

не все...

2-я танковая армия (нем. 2. Panzerarmee) — танковая армия вермахта.

Была создана в ноябре 1940. С 29 июля по 21 августа 1941 года именовалась, по имени командующего, танковой группой «Гудериан» (нем. Panzergruppe Guderian). С 5 октября 1941 года — 2-я танковая армия. В «Операции Барбаросса» была одной из двух танковых армий в составе группы армий «Центр».

no avatar
сергей цымбалов

отвечает СЫНКЛОН ОТЕЦСЫНКЛОНА на комментарий 05.01.2015 #

У нас зона рискованного земледелия. Год на год не приходился. В Российской империи примерно каждые десять лет был голодный год. В СССР голод победили.
Кроме того, наиболее ценная пшеница, так называемых твёрдых сортов, на территории России не вызревала.
У США долг был больше чем у Советского Союза.

no avatar
СЫНКЛОН ОТЕЦСЫНКЛОНА

отвечает сергей цымбалов на комментарий 05.01.2015 #

Долгами мериться будем?

no avatar
Алекс Иванов

отвечает сергей цымбалов на комментарий 05.01.2015 #

А в Канаде что тогда?
Они еще севернее.
А ведь хлеб у них покупали.
Эх ты лузер.
Даже историю своего любимого совка не знаешь

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает вася лаков на комментарий 05.01.2015 #

Ну и где теперь ваша страна?! За все годы перестройки, да и последующие тоже, не было создано ничего, что могло бы сравниться с классикой советских времен. Поразительная вещь, что многие даже выдающиеся деятели искусств, творившие при Брежневе – Черненко, вдруг, в годы перестройки просто перестали творить. Произошел некий психологический слом нашей интеллектуальной элиты. Получается, что застойная эпоха побуждала ее к самовыражению и творчеству, а, так называемый, расцвет демократии и либерализма превратил эту элиту в интеллектуальных пустоцветов.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 05.01.2015 #

Так антисовки захватили страну не для того ,чтобы сделать для неё и народа что-то хорошее ,а чтобы ,наоборот ,как оккупанты ,отнять у страны и народа деньги ,собственность ,права ,и присвоить их себе ,любимым .

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 05.01.2015 #

Вы правы! Они радели не за народ! Народ для них быдло. Они хотят быть господами в прямом смысле слова. Они хотят вернуть всё то, что у них было, фабрики, заводы, крепостных и т.д., титулы, богатство, обслугу, и пр.

no avatar
misha_52 nl

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 05.01.2015 #

Обкомовские пайки потеряли, а теперь вам весь мир в сером цвете. Защитники хреновы.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает misha_52 nl на комментарий 05.01.2015 #

Это на вас ,паразитов-антисовков ,работает страна и народ ,на ваши ненасытные рыла .
Антисовки так хорошо "поработали ", что ни один из вас не способен объяснить ,и что же вы там наработали для страны за 23 года вашей высокооплачиваемой работы и "бизнеса ".
Потому что НЕЧЕМ вам гордиться ,халявщики и дармоеды .

no avatar
сергей цымбалов

отвечает misha_52 nl на комментарий 05.01.2015 #

В СССР ни кто, ни при каких обстоятельствах, не мог присвоить результат чужого труда. Потому что деньги предприятий шли безналичными перечислениями, и перевести их в наличные было невозможно.
Были наличные в системе потребкооперации, но там очень жестоко работал ОБХСС и КГБ. При хищение на сумму более ста тысяч расстрел.
В капиталистическом обществе работать на себя невозможно. Либо работают на тебя, либо ты работаешь на хозяина. Третьего не дано.

no avatar
сергей цымбалов

отвечает misha_52 nl на комментарий 05.01.2015 #

Все эти спецы мелочь в сравнение с сегодняшними олигархами.
Обналичивать не умели, не существовала механизма перевода безналичных денег в наличные. Товар надо было предъявить. Воровать могли через колхозы, заготконторы, магазины. рестораны и т.д. и т.п. В сравнение с масштабами хищений в современной капиталистической системы и не только в России, это гроши. Сто тысяч заоблачная сумма и легализовать её практически было невозможно.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает misha_52 nl на комментарий 06.01.2015 #

То вам не нравятся "спецмагазины", а то - кричите об "уравниловке".
Распределение по труду никто не отменял, и не всё сводилось к уровню зарплаты.
Чего ж не вспоминаете профсоюзные путёвки - и в санатории, и в дома отдыха?
Сейчас почти всё это - именно "спец-..."
Простым людям - не "олигархам" и не приблатнённым, не связанным с административными и прочими структурами - можно и не мечтать.
А свисту было о "спецраспределителях"...
Те самые лакеи и свистели громче всех.

no avatar
римма шкляева

отвечает римма шкляева на комментарий 06.01.2015 #

Стати, таких "деловых", особенно с черной бухгалтерией, сейчас пруд пруди. Я не говорю про Вас. Я говорю о всеобщей тенденции в России: уход от налогов, от уплаты в пенсионный фонд.
Посмотрим, что будет с людьми, которые зарабатывали стаж, начиная с 1990 года.

no avatar
Иван Бездомный

отвечает misha_52 nl на комментарий 06.01.2015 #

Если грабили то кого- богатых,которых было мало,но не ради собственного кармана,а выживания всех.А сейчас был грабеж ради личной наживы.И ограблен кто- весь народ.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает misha_52 nl на комментарий 06.01.2015 #

Не грабили. Это была экспроприация экспроприаторов.
Изживали эксплуататоров как класс.
Другое дело - когда эти кулаки и прихлебатели "владельцев" оказались на свободе, они своим детям и внукам стали "петь" о репрессиях невинных.
Кто ж сознается, что заставлял работать по 14 часов?
А потом - начали писать "мемуары"...

no avatar
Olika Girdova

комментирует материал 05.01.2015 #

Кто-нибудь помнит, чтобы во Времена СССР было скучно? - напротив, дружили семьями, много общались с коллегами, посещали кино и рестораны. Заскучали тогда шакалы, подкупленные западным баблом - слишком много им пообещали за развал Союза.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Olika Girdova на комментарий 05.01.2015 #

Таки прямо все по ресторанам ходили? :-) Прямо таки рестораны полупустые стояли, как сейчас? :-) Ну Вы пошутили .
Если люди раз в год попадали в ресторан, то это было уже хорошо.
И про кино слишком сильно сказано. Плохие кинотеатры с плохим звуком, мельканием на экране поверх изображения. Выбора репертуара не было.
За билетами стояли очередь, в которую приходилось вставать значительно ДО сеанса.
Это сейчас приходи за 5 минут до начала и бери билеты.

no avatar
сергей крылов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

Хорош врать ! В рестораны ходили иногда просто обедать . А за 10 рублей можно было закатить целый банкет . Билеты в кино стоили 20 копеек , на утренники 10 . Репертуар был обширнейший , и Италия и Франция и США и др.

no avatar
Кот Баюн

отвечает сергей крылов на комментарий 05.01.2015 #

Почему сразу врать?Он правду сказал.Для простого,обычного чел.,не барыги торгового,посещение ресторана было событием.Долго вспоминалось.Про кино вообще бред.Вы говорите про детские билеты.Взрослый билет был да,20 коп.на первый,второй ряд.На последние 70.Но это в провинциальном городке.В областном дороже.

no avatar
анатолий коршунов

отвечает Кот Баюн на комментарий 05.01.2015 #

Крылов все правильно говорит , так и было . Я весь Союз по службе объездил , сходить в ресторан даже для работяги было плевое дело . А билеты в кино действительно стоили 20 и 10 копеек .

no avatar
Алексей Тронев

отвечает анатолий коршунов на комментарий 05.01.2015 #

Плевое дело - это сейчас. А тогда были очереди. Что подтвердил человек из Оренбурга.
Не бывает так, что и дёшево, и свободно. При тех ценах и ограниченном количестве ресторанов забитость ресторанов просто обязана была быть.
Люди взятку швейцару давали и проходили. А создавалось впечатление, что человек сам попал.

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

Сейчас и кинотеатров то нет! Смотреть нечего ! У нас в Смоленске закрыли старейший кинотеатр "Октябрь"! А в ресторан сходить было просто плюнуть! За десятку так можно было побалдеть! А заказать музыку любимой девушке, или ещё кому либо стоило 5 руб.

no avatar
Вечный Странник

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

Я в то время жил в Оренбурге и не слушай все было иначе при желании небыло проблем посидеть в ресторане и он был доступен даже мне 20 летнему работяге

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Вечный Странник на комментарий 05.01.2015 #

В каком-нибудь 70-72 году могу поверить. К 80-м стали зарплаты увеличивать, а предложение товаров и услуг не увеличивалось. Вот и давление денежной массы.
При Брежневе работяги получали намного больше ИТР. Поэтому слово "работяга" - это скорее признак более-менее приличных доходов.

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

Как современник тех лет,доложу вам,что рестораны,как и города бывали разные.
В Ленинграде люди в основном ходили в рестораны ,чтобы вкусно покушать то,что в магазинах не продавалось (некоторыми доставалось). В середине 70-х мы вдвоём с женой прекрасно ужинали в "интуристе" за 30 руб.Раз в месяц могли себе легко позволить.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Потапов на комментарий 05.01.2015 #

И Вы утверждаете, что раз в месяц любая советская семья могла "выкинуть" 30 рублей? :-)
С таким же успехом я могу утверждать, что сейчас нет никаких проблем пойти в ресторан, потому что лично я могу потратить 7-8 тысяч в месяц.

no avatar
Владимир Потапов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

Уважаемый Алексей! Я утверждаю,что моя семья могла себе это позволить,причём с каждым годом в те времена всё больше. Некоторые проблемы начались со смертью Брежнева.......А до того,на продбазах и в хороших ресторанах были прекрасные продукты..
Лично я работал на стройке и ,как понимаете,не жил на зарплату.....

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Владимир Потапов на комментарий 05.01.2015 #

Спич то был не про вашу семью, а про то, что якобы все могли ходить и ходили.
Я же не делаю вывод о возможностях современности на основе своего опыта. А то мог бы понести пропутинскую фигню, что каждый, кто работает, легко может пойти в ресторан.

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 06.01.2015 #

Вы не врёте. Просто забываете, что доходы и возможности у разных людей всегда были тоже разные. Другое дело, что в первой половине 70-х, до того, когда экономику начали накачивать пустыми деньгами, возможности честно заработать и хорошо жить при этом были у значительно большего круга людей, чем сегодня. О том Вам и говорят.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 06.01.2015 #

Вообще-то членораздельно и понятно высказались только Вы. Остальные только брызгали слюной и хамили.
Расскажите как мне, как мог честно заработать и хорошо жить химик или учитель? Тот же инженер, если он не уходил в рабочую профессию, получал гроши.
Сейчас возможностей нормально жить море. Только не надо в инетах ныть. И при этом не надо ехать на севера или какой-нибудь БАМ. Во вполне цивильных условиях есть возможности для заработка.
Мой родственник приехал в 2005 году в Москву и стал работать мастером на все руки. Чистыми (после выплат на жильё и расходов на еду) оставалось по 50 тысяч и более. Это была примерно 10-месяцная зарплата в его городке. Односельчане завидовали, злились, язвили, но НИКТО не поехал по стопам родственника, несмотря на то, что им во всём обещали помочь.

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 07.01.2015 #

Алексей. Я, извините, заглянул в Ваш профиль и увидел, что Вы моложе меня на 12 лет и живёте в Москве (я провинциал - живу в Ижевске). Возможно именно поэтому нам и трудно понять друг друга. Но попытаюсь объяснить свою позицию, обходясь без оскорблений (я тоже терпеть не могу хамства, хотя, как Вы очевидно поняли, мои симпатии скорее на стороне Ваших оппонентов, нежели на Вашей). Начну с инженеров, получавших гроши. Я родился как раз в семье инженеров (оба - интеллигенты в первом поколении). Нас в семье было два брата. Отец, состоял уже во втором браке и поэтому платил алименты. Не скажу, что мы жили роскошно, но в том, что считали для себя важным - себе не отказывали. Ездили и в Крым, и на Кавказ. Почти ежегодно бывали у родственников на Украине (у меня оба родителя - украинцы). В 1965 родители смогли получить трёхкомнатную квартиру (до этого мы жили в однокомнатной). К 1970 - купили (с трудом, поскольку был дефицит) ГДР-овскую мебель. Можно было купить и машину и садоогород (дачу), но отец долго не хотел с этим связываться и "созрел" для этого только в середине 70-х, когда у нас появился наш ижевский "Москвич" и получили от завода участок, который сами очищали от

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 07.01.2015 #

леса. Мать понимала, что отцу скоро на пенсию и опасалась, что ему без занятия будет худо. Словом, как видите на зарплаты двух инженеров (отец - 1926, а мать - 1924 г.р.) семья из 4 человек могла жить без особых проблем. Мы с братом получили высшее образование (не подрабатывая), а я ещё смог закончить аспирантуру (успел в 1988 защититься). Правда не скрою, что родители работали в "военке", но в нашем городе таких было много. 2. Теперь о нынешней "хорошей" жизни. Я - доктор наук, профессор университета. В отличие от Москвы у нас не так много мне конкурентов, поэтому надеюсь, что опасность остаться без работы мне не грозит. Однако, на свою зарплату я с трудом содержу семью из 3 человек (да ещё жена получает пенсию) У нас - один сын (учится в музыкальном колледже). По окончании его нужно будет отправлять в консерваторию (у нас в городе её нет), а я уже сейчас не представляю как смогу его содержать так. как в своё время родители содержали в аспирантуре меня (я, тогда конечно стипендию получал, но в Свердловске в 80-х прожить на 100 руб в месяц уже не получалось). Я работаю хорошо (не моя оценка - начальства), но накопить хоть какую-нибудь сумму мне сейчас не под силу.

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

Понимаю, Вы можете сказать - "идите, подрабатывайте". Но КАК подрабатывать? В 90-х платных ВУЗов было много и я зарабатывал (смог вылечить сына от онкологии), но сегодня рынок образовательных услуг стремительно скукоживается. А доктора наук многие не берут специально - кандидатам нужно платить меньше. Посоветуете сменить профессию? Или пойти на стройку или разгружать вагоны? Силёнки уже не те. Так как по Вашему я должен относиться к нынешней власти, которая создала столь "превосходные " лично для меня условия? И не удивительной ли покажется моя ностальгия по Брежневской эпохе? Тогда было главное - честно поработав, ты мог получить (пусть и не сразу, и не скоро) все положенные блага (сужу не только по себе, но и по своим знакомым). Сейчас этого нет. 3. И последнее. Не обижайтесь, но Вы не можете помнить хорошо эпоху Брежнева. Ведь в 1982 вам было всего 13 лет. Напомню - последние 6-8 лет его эпохи (а Вы помните именно этот период) были временем кризиса и нарастающего маразма ("Дом престарелых" в Политбюро, "гонки на лафетах" и т.п.). Но те кто с Вами спорят помнят и "золотое десятилетие" 1965 - 1975, когда всего этого не было. Поэтому вы и не можете договориться.

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

Согласитесь, что смешно сравнивать больного человека с человеком абсолютно здоровым. Так и государство нельзя оценивать по периоду его "болезни". А Вы именно это и делаете. Но от болезней не только умирают, но и выздоравливают. Беда СССР, что среди наших стариков не оказалось советского Дэн Сяопина, а новое поколение лидеров возглавило такое ничтожество как Горбачёв - второе (и ухудшенное) издание Хрущёва. Он и привёл страну к катастрофе. В КНР тоже был свой Горбачёв (Ху Яобан), но тому вовремя "дали по шапке". Результат - очевиден всему миру. Обошлись Тяньаньмынью, зато избежали Сумгаита, Карабаха, Чечни и прочих ужасов. О сегодняшней трагедии Украины - уже не говорю. А ведь всего этого могло не быть - вот что обидно. 4. Резюмирую: Брежневская эпоха была РАЗНОЙ. Она безусловно породила "перестройку" со всеми её последствиями, но для многих она была и "золотой эпохой", когда, как писал К.М. Симонов: "Уже развеян дым Полтавы, Ещё далёк пожар Москвы". Она допускала возможность и иного, чем перестройка преодоления возникших тогда проблем. К сожалению сложилось именно так, как сложилось. Так что не набрасывайтесь на ваших оппонентов с обвинениями во лжи. Они - не лгут,

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

также как не лжёте Вы. Просто Вы и они вспоминаете РАЗНЫЕ этапы брежневской эпохи. 5. И последнее: Москва всегда жила не так, как жила остальная страна. Так что когда Вам говорят о "суперзарплатах" в 5000 рублей - Вам тоже не лгут. Знаете, моя жена после родов трудилась на зарплату в 1050 рублей, когда по стране минималкой считалась 1000. Господин Черномырдин тогда сказал - "Таких зарплат не бывает". Моя Наташа сказала тогда: "Мне бы этого придурка, я бы показала ему свою расчётку". Скажете - почему не поехали в Москву? Ну во-первых, в Москву и так сбежалось сегодня уже более 10% населения страны, а во-вторых, не могут же ВСЕ ехать в Москву. Обстоятельства у людей - разные бывают. Надеюсь, что всё объяснил?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

То есть вот это вот всё Вы называете обеспеченной жизнью? :-)
Мы точно так же жили. От зарплаты до зарплаты. Даже когда обмен денег прошёл при Горби, менять ничего не пришлось, а в 92-м ни копейки не сгорело в сбере.
О какой-то более-менее достойной зарплате можно говорить при сумме 300 р. и выше. Притом именно при Брежневе, потому что в каком-нибудь 89 году, когда уже многие получали столько или чуть меньше, 300 было уже мало.
Я, как Вы понимаете, не детдомовский. Много разговаривал на эти темы с родителями, интересовался их жизнью. Когда они женились в 1968 году у них зарплата была менее 100 рублей (мама называет 80) и кольца покупали каждый себе. Маме пришлось из вуза (писала диссер) уйти в НИИ, потому что надо было зарабатывать, а не аспирантом на кафедре сидеть.
Так что я тоже кой-чего знаю.
Да и средняя зарплата в 1980 в 155 р. (стало быть на руки 134,85) вполне красноречива. Учитывая, что тогда распределение зарплат вполне соответствовало нормальному распределению, можно сказать, что примерно половина работающих получала до 134,85, а еще четверть - где-то до 200. Вот это были материальные перспективы (потолок) основной массы населения.

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 08.01.2015 #

Прочитал Ваше возражение. Понял, что Вы поспешили с ответом, не дождались ВСЕЙ моей аргументации. Полагаю, Вы и не внимательно читали мою информацию. Мои родители к 1985 УЖЕ имели достаточно высокий уровень жизни и не только хватало до зарплаты, но и на сберкнижку кое-что оставалось. Другое дело, что шли они к этому не один год (у мамы стаж на "Ижстали" к моменту выхода на пенсию в 1990 составлял 41 год (!). Вы обижаясь, вспоминаете о низкой заплате своих родителей. Но, если я правильно понял, в 1968 они находились В САМОМ НАЧАЛЕ своей жизненной карьеры. И если Ваша мама защитилась, то в случае возвращения в ВУЗ со временем 320 руб. в месяц доцентской зарплаты было ей гарантировано (тут, правда, важен был и ещё педстаж). Так что перспективы у Вашей матушки (об отце Вы ничего не сообщили) были на мой взгляд весьма радужными. Что до средних зарплат, то у меня в голове остались такие цифры, озвученные на одном из Съездов КПСС (в 1970 в СССР лишь 4% семей имели доход 100 руб/месяц на человека, а в 1980 - 50%). Лично я в этих цифрах усматриваю одну из причин кризиса, развернувшегося в стране в 80-е годы. Но ещё в 1980 300 руб/месяц были ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ зарплатой. Позднее,

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

ситуация конечно изменилась, но при Брежневе (т.е. до конца 1982) было именно так. Возможно Вы сейчас ещё просто по возрасту далеки от пенсионных проблем и Вам мои слова кажутся непонятными. Но поверьте, с возрастом трудоспособность имеет привычку снижаться - это, чистая правда. И многое из того, что ещё недавно представлялось легко достижимым, таковым на деле быть перестаёт. Тогда и начинаешь понимать беспокойство стариков о копеечных пенсиях, которое раньше вызывало просто смех. Особенно когда твои накопления, сделанные на протяжении целой жизни превращаются в ничто. Правда, боюсь, что Вам надо до этого понимания дожить. Сейчас - Вы в самом трудоспособном возрасте и мои слова просто не поймёте. Я же пожелаю Вам таких условий жизни, чтобы это понимание пришло как можно позднее. И ещ

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

А по поводу уровня жизни так называемых "простых люде" достаточно взглянуть на советские фильмы - "Служебный роман", "С легким паром". Весьма небогато жили.
Когда я говорил о возможности заработать, я, естественно, имел ввиду не Вас, тем более, что Вы выбрали благородную, но плохо оплачиваемую работу. Скажем, преподы в РГУ живут довольно прилично (разумеется те, кто что-то из себя представляют). У нас тоже есть друг в Москве, который репетиторством зарабатывает столько, что отдыхает с женой в санаториях на Кипре или Карловых варах (причем по полной длительности, дней по 20).Моя приятельница приехала после института из Беслана, защитила диссер в РУДН по международным морским перевозкам, и в 27 лет перешла на работу уже на 110 тысяч рублей на руки. Вот человек добился своего. Соседка по квартире получает бухгалтером 70 тысяч, даже не строя карьеры, просто саму повышали время от времени.
Я могу согласиться, что всё относительно и зависит от многих факторов. Просто (на мой взгляд) сейчас социальные лифты более понятны и не надо ехать на север или какую стройку века.
И Вам удачи!

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

А Вы не заметили, что разговор идёт про уровень жизни при Брежневе, который помер в 82 году. В 85-м уже цены были не те (даже путевки были дороже, чем в 80-м году). Да и за многое уже приходилось переплачивать.
Средние зарплаты не секрет, Вы без труда можете проверить мои данные. Ну а дальше подключается несложный математический аппарат, выводы из которого я Вам привел.
Я то спрашивал, как было заработать представителям указанных профессий, а Вы стали приводить примеры своей семьи. Я посчитал. И вышло, что Вы родились в 57 году и только к 85 году родители имели достаточно (кому достаточно - тут у всех критерии разные) уровень жизни. Не кислый промежуток подъема в гору - более 25 лет.
У нас, кстати, была среди друзей и семья с кандидатом наук.Ну добрался он до 300 с чем то рублей после десятка лет пахоты за двоих практически за бесплатно. Круто что ли? При зарплате жены в 130 и хотя бы одном ребенке - вообще копейки.
А советский Дэн Сяопин вас бы сейчас завел, что даже жена бы без пенсии сидела. Вы, наверное, в курсе, что в Китае у большинства нет пенсий?
Лично я расцениваю китайские реформы как показушные и жестокие.

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 08.01.2015 #

1. Начнём с понятия о богатстве и бедности. Я не считаю жизнь в брежневскую эпоху БЕДНОЙ. Большинство людей в городах уже получили отдельные благоустроенные квартиры и говоря словами Владимира Лещенко в его книге "Ветвящееся время" - " «советская мечта», идеал отечественного преуспевания – кооперативная квартира «улучшенной планировки», машина, дача, поездка на отдых в соцстраны"- была вполне реализуемой для очень большого числа людей в СССР. Не для всех, конечно, но ведь и на Западе далеко не все живут в отдельных домах с бассейнами. Если же вспомнить с какого уровня начинали в СССР и на Западе, то следует признать советскую жизнь не самой плохой. Кстати, это не только моё мнение. Я в 70-80-х был регулярным слушателем "вражьих голосов". Так вот, именно комментаторы BBC и "Немецкой волны", сравнивая в то время уровень жизни Москвы и соответственно Лондона и Мюнхена приходили к выводу, что они довольно близки. Если они врали, то претензии предъявляйте к ним, а не ко мне. Другое дело, что снабжение той же Москвы было несравнимым с тем, что наблюдалось в провинции. Рубль в Москве "стоил" значительно больше, чем, допустим, в Ижевске или Свердловске. Так мой бывший декан,

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

учившийся на рубеже 70-80-х в аспирантуре в МГУ говорил, что он ЖИЛ на аспирантскую стипендию. Я, как уже писал, в Свердловске был в аспирантуре в 1985-1988 и без помощи родителей прожить уже не мог, хотя получал те же самые 100 руб./месяц. 2. Вы не поняли. Мои родители не к 1985 стали жить вполне зажиточно, а раньше. Я ведь Вам написал, что и я и мой младший брат 1961 г.р. благополучно получили высшее образование, НЕ ПОДРАБАТЫВАЯ, а я ещё и аспирантуру окончить успел с помощью родителей. И это при том, что и садоогород надо было создавать, и гараж для "Москвича" строить и ремонты в квартире делать и ещё и в отпуск ездили. Вас почему-то возмутило, что я описываю жизнь своей семьи. Но я подчёркиваю - мои родители были обычными инженерами и никаких дополнительных доходов не имели. За рубеж мы не ездили, это так, но наши друзья бывали и в ЧССР, и в ГДР, и в СФРЮ. Если бы мы поставили себе такую цель, то смогли бы и это себе позволить. Просто мы её не ставили. Нам вполне хватало "Золотого кольца" и Черного моря с Прибалтикой. 3. Не думаю, что советский Дэн Сяопин довёл бы нас до жизни худшей чем сегодня. Не забывайте, что в КНР в 1978-1979 (когда были начаты реформы)

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

десятки миллионов людей просто голодали (после того бардака, что называли "Культурной революцией" и "Послереволюционным урегулированием"). Сегодня же КНР - 1-ая экономика мира. Сравнивать то надо не только с богатыми соседями, но и с исходным уровнем развития.Не случайно в СССР любили проводить сравнения с 1913 годов (последним годом "довоенного благополучия" Российской империи). Заметьте, не с 1917, когда коммунисты пришли к власти. А именно с эпохой "благополучия" предшественников. Кстати, а сейчас я что-то не вижу (по крайней мере в глаза нигде не бросается) статистических сравнений с СССР, скажем 1988 или 1989 гг. Случайно не знаете почему? 4. О нынешних заработках. Я не спорю, что и сегодня некоторые могут хорошо зарабатывать. Мой племянник, например, работающий программистом в филиале шведской фирмы получает чистыми 70 000 руб/месяц. Для Москвы это возможно не слишком много, но для Ижевска - огромные деньги (более чем в 2 раза больше, чем получаю я). Но вот вопрос: много ли таких? Другой племянник, бежавший с Украины, получает 30 000 в месяц на автозаводе. Но за это он будет расплачиваться здоровьем (целый день в респираторе - никакая охрана труда не поможет).

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

5. И не забывайте, за пределами Москвы (кроме 2-3 городов миллионников) большинство людей получает зарплаты минимум НА ПОРЯДОК ниже московских. И вовсе не потому, что работают хуже москвичей. Просто нынешние правители действуют по примеру ещё древнеримских императоров, которые "подкармливали" население Рима, дабы не иметь от него неприятностей. Как высказался в своё время император Септимий Север: "Сыновья, Живите дружно, обогащайте солдат, а об остальных не заботьтесь". Замените "солдат" на "москвичей" и получите главный принцип работы нынешней власти. Брежнев тоже прежде всего заботился о москвичах и ленинградцах. Потому туда и стремились многие перебраться. Но сейчас этот "перекос" стал ещё большим. Так что не обижайтесь, но я считаю, что москвичи живут "не по средствам". Просто их подкармливают за счёт ограбления остальной России. Чтобы они не помешали действующей власти её грабить в полную силу. В этом то и причины ностальгии многих людей по советскому периоду в целом и по брежневскому его этапу, в частности. И ни в чём другом.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 09.01.2015 #

Так называемые "благоустроенные квартиры" - это ужас. Сам в такой живу. Когда купил, стали генеральные ремонт делать. Сняли ужасно скрипящий паркет. Внизу лаги ( здоровенные деревянные бруски, между ними тряпки и строительный мусор, слегка посыпанный песочком). Залили всё цементом по технологии. Теперь у меня нижние жильцы ничего не слышат даже когда я смотрю на домашнем кинотеатре фильмы в долби-сурраунд.
А вот что происходит сверху я отлично слышу. И соседи жаловались не раз.
В мамином доме (кирпич, 9 этажей) пластиковые окна стали вставлять - та же картина. Неожиданно открывающиеся полости, кирпичи без цемента и т.д.
Сразу скажу, что эконом дома массовой застройки сейчас примерно такие же. делал ремонт 3х квартир - потрясающие ляпы.
Я Вашего Лещенко не читал, зато знаю людей, кто или никогда не ездил на море, или попал на море уже после краха СССР.

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.01.2015 #

По поводу качества массового жилья в СССР - могу с Вами только согласиться. Здесь Вы правы на 100%. И это была одна из причин недовольства людей Советской властью (руководители страны обязаны были знать о существовании Закона повышения потребностей. И если при Хрущёве люди в начале были счастливы, что выбрались из бараков - наследия войны, то позднее дома той массовой застройки не случайно стали именоваться "хрущобами"). К Вашей критике могу и многое добавить. Но вот то, что "эконом дома массовой застройки сейчас примерно такие же" - здесь Вы не правы. Даже в самой дерьмовой "хрущобе", где, как шутили тогда, "совместили всё, что только можно - осталось только совместить пол с потолком" всё же имелась и отдельная кухня и какая-никакая, но прихожая, пусть и совмещённая с коридором. Тогда никому в голову не приходили нынешние "квартиры-студии", где даже кухни отдельной нет. Можно этим конечно восхититься, дескать "сами определяйте размер кухни и комнаты и ставьте стену где хотите", Только вот для современной нищеты, а именно такие сейчас такие квартиры и "покупают", главным образом, поставить нормальную, а не гипсокартонную стенку часто оказывается не по карману. Можно,

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 10.01.2015 #

конечно посоветовать тем бедолагам стать "мастерами на все руки" и самим обеспечить нужное качество квартиры. Только я вот не считаю, что мастером на все руки, подобным Вашему родственнику, может стать каждый. "Горе-мастером", т .е. дилетантом, на собственном печальном опыте и ошибках, постигающим профессию строителя - согласен. Это "доступно" каждому. Только я всегда считал, что лучше, когда каждый занимается своим делом, в котором он действительно мастер. А с решительными дилетантами предпочитаю не связываться. Настоящий "мастер на все руки", согласитесь, это большая редкость (на это тоже особый талант нужен). Так что сегодня положение в этой области ХУЖЕ, чем в советское (и в т.ч Брежневское) время. 2. Само собой. И в СССР не все могли себе позволить ездить к морю. Я уже говорил Вам, что материальное положение людей ВСЕГДА было разным и сказочки о "советской уравниловке" - нужно отнести к совести, точнее, к отсутствию таковой, у "демократических" сказочников. Директор предприятия ВСЕГДА получал больше среднего своего работника (исключения, когда рабочий высшей квалификации или уникальной профессии получал больше директора - потому и исключения, что не могли быть

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 10.01.2015 #

правилом). Другое дело, что ВОЗМОЖНОСТЬ поехать к морю в то время была у много большего числа людей, чем сегодня. И не только к морю. Не буду ссылаться на статистику - известно, что её часто обвиняют во лжи. Приведу конкретный пример, хотя он, возможно, опять вызовет Ваше недовольство - свою семью. Моя жена ранее работала бухгалтером межколхозного санатория "Ува". Это - самый обычный (не элитный) санаторий, ничем не выделяющийся из множества подобных. Так вот, жена ещё помнит, как к ним приезжали именно КОЛХОЗНИКИ. Она и сегодня рассказывает, что постоянно приходилось "воевать" с Минздравом в Ижевске по поводу оплаты медикаментов. От них требовали этих людей "оздоравливать" (т.е. обеспечивать отдых на природе с выполнением некоторых процедур), а этих бедолаг приходилось именно ЛЕЧИТЬ (они приезжали страшно "запущенные" в медицинском смысле"). И их на самом деле лечили (без дураков). Санаторий этот открылся в 1987 (уже после Брежнева, но порядки того времени первоначально сохранялись). Так вот, с 1993 там никакими колхозниками уже "не пахло". Его стала заполнять совсем иная публика. Причина? Стоимость путёвок для колхозников и им подобным просто недоступная. Кстати,

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 10.01.2015 #

Я скажу так: все "вкусности" соввласти оплачивались всенародно. Своего рода это была лотерея, в которую играли все, а выигрывали только некоторые.
По поводу уровня жизни, я отлично помню слова Сергея Довлатова, произведения которого цитировали по радио Свобода (помню то я уже по книге, которую купил несколько лет назад) квалифицированный водопроводчик жил не хуже советского академика. И ч с ним согласен. У нас был друг - полковник ПГУ (теперь это СВР). Так вот он говорил с грустью "Представляете, я получаю меньше швейцара в отеле напротив в Лиме". Понятно, что оба отеля были 5звездочными, таки друг числился торпредом СССР, но всё-таки..

Никто не говорит, что надо жить в отдельных домах с бассейнами. Зачем? В 2008 году на Кубе я общался с корейцами из Канады. Так у них в квартплату 500 долларов входил фитнесс-клуб на 1 этаже, а в бассейн можно сходить за скромную денежку рядом.

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.01.2015 #

То, что как Вы выразились "вкусности" соввласти оплачивались всенародно" - с этим никто и не спорит. Бесплатного ничего в мире не бывает. Проблема - в распределении этих якобы "бесплатных" благ. И вот здесь советская, даже Брежневская эпоха "давали 100 очков" нашему времени. Хотите пример? Моему младшему брату не повезло. Он страдает трофическими язвами на ногах (болезнь видимо наследственная, так что радикально вылечить его не могут). Так вот, раньше он просто ежегодно ложился в больницу, где его реально подлечивали и он мог без больших проблем целый год работать (до очередного обострения болезни, к сожалению). Это уже была именно ЕГО больница, где его знали и оказывали необходимую помощь. Последние годы он вынужден обходиться без этого подлечивания. И не только потому, что вынужден скрывать свою инвалидность на работе, чтобы не вылететь с неё. Просто отношение медперсонала теперь другое (кстати, тех же самых людей). Поскольку он "бесплатный" больной, то теперь "возникает масса проблем", которых ранее не было Начиная с отсутствия необходимых медикаментов и заканчивая сроками нахождения на лечении. Раньше он лежал там пока язвы не "закроются". Теперь - выпинывают вне

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 10.01.2015 #

зависимости от состояния здоровья. Лечение не помогло? Это Ваши проблемы. До смешного доходит. Раньше если попал в больницу, то тебя обследуют и ЛЕЧАТ. Теперь, если ты попал с язвами на ноге, то остальные проблемы здоровья никого не интересуют. Даже к неврологу, а неврологическое отделение находится здесь же - этажом ниже - не направят. Ответ один: "Выпишитесь - записывайтесь на общем основании". Не лечение, фактически, а "оказание медицинских услуг". Разницу, Вы, надеюсь, поняли. Я не говорю, что в те времена всё было идеально. Безобразий и несправедливостей хватало иначе на чем бы сыграли враги Советской власти на рубеже 80-90-х? Другое дело, что говоря словами Есенина: "Лицом к лицу Лица не увидать. Большое видится на расстоянье". Сегодня, когда сравниваешь УРОВЕНЬ социальной справедливости сегодняшнего дня и ТОЙ эпохи - сравнения явно не в пользу дня сегодняшнего. Именно это и ведёт к ностальгии многих по эпохе Брежнева. Что я и пытался Вам показать. Надеюсь, что был достаточно убедителен.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 14.01.2015 #

"То, что как Вы выразились "вкусности" соввласти оплачивались всенародно" - с этим никто и не спорит". Не поверите, но с этим не спорите только Вы из числа тех, кому "ближе сторонники советской власти".
100 очков брежневская власть нынешнему времени может давать ТОЛЬКО в глазах людей, которые "выиграли в лотерею" и могут приводить примеры. Я со своей стороны могу привести ровно столько же опровергающих.примеров.
Я не говорил никогда, что нынешняя власть хороша. На самом деле я ярый противник нынешних порядков. Я просто против того, чтобы создавать мифы. И из нынешней создают. Я против и этого и борюсь с этими мифами.
Про медицину советского прошлого я могу написать примеров "в минус" не меньше. Был тоже, как Ваш брат, болен. Был бы инвалидом. И вылечить не могли. Хотя лечили и весьма болезненно. Пока мама, которая постоянно моталась в командировках, не узнала, что в Донецке практикует иглоукалыватель, которая много лет была в Корее. Меня привезли туда в 5 классе и за 2 недели стал здоров. Как Вам примерчик?

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 17.01.2015 #

"Меня привезли туда в 5 классе и за 2 недели стал здоров. Как Вам примерчик?" - "Примерчик" - отличный. Могу привести свой. Мой сын несколько лет страдал головными болями. В Ижевске мы обошли ВСЕХ. Проку не было и парня перевели на т.н. "домашнее обучение". Поверьте. это такая халтура и мерзость ... (парня фактически окончательно "отучили учиться"). Но повезло. Жена случайно встретила подругу с которой когда-то вместе работала в санатории. Та порекомендовала сына бывшего главврача санатория, тоже избравшего профессией медицину. Тот занимается кинезиологией и даже помог (хоть и не слишком) и честно сказал, что хочет послать нас к своим учителям в Питер. Жена с сыном поехали (чего мне стоило достать те 50 000 - я молчу). И представляете - всё "сняли" за неделю. И было это не при Брежневе, а в 2009. Но поймите, это случаи, когда помогает "нетрадиционная" медицина. А я то говорю о медицине массовой. А вот здесь, при всех недостатках советской медицины сравнения увы, не в пользу медицины современной. Да, появилась новая аппаратура, обезболивающие средства, новые лекарства - всё так. Только вот ОТНОШЕНИЕ к обычному больному изменилось не в лучшую сторону. И это очевидно.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 17.01.2015 #

В разных случаях по-разному. Я искренне рад за Вашего сына, которого вылечили, хоть это и стоило 50 тысяч.Ведь деньги не главное, когда идёт речь о здоровье родных или своего. Участковая нашей районной детской поликлиники при советской власти практически на всё ставила два диагноза - аллергия или ОРЗ. Чисто брежневские времена. Практически как в анекдоте "Петька, дай ему таблетку номер 1" "Доктор, так это же говно" "Петька, пиши, память и обоняние вернулись").
Кого-то вылечивали или вообще производили чудесные операции на сердце. И это тоже правда. Хотя моей двоюродной сестре 3-4 года назад произвели операцию шунтирования, которую 20 лет назад делали только Ельцину и с участием звезд.
Я Вам еще раз напоминаю мою мысль: всё индивидуально. И не надо делать из того и из сего мифов.
Я всегда подчеркиваю, что высказываю своё мнение. Примерами можно сыпать со всех направлений. Лично у меня впечатление о советской медицине хуже, чем о нынешней. Сейчас во всяком случае при необходимости можно заплатить. Повторяю, это лично моё мнение.

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 17.01.2015 #

Большое спасибо за добрые слова. С тем, что у каждого человека проблемы индивидуальны - так в этом мы с Вами полностью солидарны. Проблема то в другом. Массовая медицина стала хуже. Да, Вы правы, сейчас можно заплатить. Беда только в том, что нужно: во-первых, иметь деньги для этой оплаты (например, сейчас я бы те 50 000 найти уже не смог бы). Во-вторых, нужно знать КОМУ и ЗА ЧТО заплатить. Ибо можно и заплатить и при этом ничего не получить. Моегосына, кстати, до того как удалось пробиться в Питер, где только не лечили. В частности, с подачи ректора нашей медакадемии нас направили в республиканский медцентр "Нейрон". Полагаю, что Вы согласитесь со мной, что медцентр предполагает не просто специализированную больницу, но и определённый уровень квалификации специалистов, включая занятие их научной работой (последнее - обязательно, чтобы они РЕАЛЬНО являлись специалистами). И я увидел, что в нашем "Нейроне" специалистов фактически НЕТ. Главврач фактически признала, что они работают "по схемам", т.е. фактически также, как делала описанная Вами дама из участковой поликлиники. Главврач гордо говорила мне:"Мы делаем Вашему мальчику уколы по цене 1500 руб каждый" (напомню,

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 17.01.2015 #

это было в 2008 и для Ижевска в то время это была очень крупная сумма). Но на кой ляд мне нужны были её супердорогие уколы, если сыну они НЕ ПОМОГАЛИ. А реально ПОМОЧЬ ребёнку они просто не могли, ибо по уровню квалификации соответствовали той Вашей знакомой из детской поликлиники (ну, может быть,чуть повыше). И сегодня положение не улучшилось, скорее наоборот. Возможно Вам в Москве это не видно (естественно, что в Москву пытаются пробиться не только бездари, но и талантливые люди и там, где руководители не полностью заворовались - они подбирают себе именно стОящих специалистов). Но я Вам уже писал, что Москва - исключение. Она живёт за счёт ВСЕЙ страны. А в провинции положение иное. Во всяком случае, я сильно сомневаюсь, чтобы сегодня в случае проблем, подобных Вашим в детстве Вы могли бы найти специалиста, могущего реально помочь, в Донецке (и не только потому что там сейчас война и другое государство, а просто потому, что в провинции серьёзная медицина потихоньку умирает. Если что и осталось, то держится это силами немногих энтузиастов). А строить СИСТЕМУ на голом энтузиазме - нельзя.В брежневские времена ситуация была иной, хотя проблем и тогда хватало. Тогда

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 17.01.2015 #

УРОВЕНЬ квалификации специалистов всё же рос. Те же самые специализированные медцентры - детище академика Чазова пусть и вызывали сомнение у многих в своей перспективности, но создавались именно как НАУЧНО-ЛЕЧЕБНЫЕ учреждения (в этом и был смысл их создания), а стало быть волей-неволей вели к ПОВЫШЕНИЮ КАЧЕСТВА массовой медицины (пусть и за счёт узкой специализации, которую тогда многие критиковали и, как сейчас стало очевидно, они - критики, были правы). Я в первые послебрежневские годы (в 1984) оказался в нашем республиканском кардиоцентре. Позднее пришлось бывать там ещё не раз, к сожалению, и уровень деградации его заметил своими глазами (сейчас даже моя жена, которая вс

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 17.01.2015 #

ё пыталась заставить меня "отдаться" кардиологам, уже не пытается это делать - сама увидела во что этот центр превратился). Не спорю, можно искать лечения в столицах. Кое-где эти центры действительно остаются тем, чем должны быть, но вот СКОЛЬКО из них соответствуют своему официальному статусу? Так что сравнения - увы, не в пользу нашего времени. А именно это Вам и пытались показать Ваши оппоненты. А платные медуслуги и в те времена имелись. Я сам, во время учёбы в аспирантуре, лечил платно зубы в Москве, находясь там в командировке. Помню, что качество обслуживания превосходило то, что было дома в стоматологической поликлинике. Так ведь опять - это - НЕ МАССОВАЯ медицина. А Вам говорят о том уровне, который был доступен КАЖДОМУ, а не только тому у кого ЕСТЬ ДЕНЬГИ. Вот в чём разница.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 18.01.2015 #

Длинноватое прощание, но ладно. Я соглашусь и не соглашусь с Вами.. Соглашусь, что в мелких городках медицина плохая. Деньги, естественно, платить надо по рекомендации, то есть среди знакомых искать информацию о враче, который хорош в нужной специальности. Что в Москву таланты лезут, это ерунда. Таланты и дома нормально живут. У моей бывшей девушки из Ростова-На-Дону папа гинеколог, профессор шикарно живёт. Как и не медики, а просто преподы РГУ.
Наоборот, сюда лезет чаще всякая шваль, которая воображает, что если в Краснодаре получала 16 тысяч, то в Москве ЗА ТУ ЖЕ работу будет получать 60, а тои 80. В итоге разочарование, обиды и скорый отъезд. Так было с моей участковой. При этом обратившись по рекомендации к серьезному врачу, я быстро решил свою проблему. Знаете сколько стоили? Бутылка неплохого французского вина за 400 рублей. Теперь хожу к нему раз в полгода и плачу 500 рублей.
Так вот без разведки деньги можно платить зря. А вот с разведкой легко получить обалденные результаты.
У моей знакомой в Новосибе рак (где-то в геникологии, я не спрашивал) вылечили. Не Москва, как видите. Всё индивидуально.

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 19.01.2015 #

Спасибо за ответ. Повторюсь: желаю всего самого доброго и надеюсь на встречу в интернете когда со временем станет легче. Уверен, нам уже будет проще понимать друг друга и возможно нам и других форумчан удастся убедить общаться без оскорблений. До встречи

no avatar
Сергей Степкин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 06.01.2015 #

В советское время любой дворник , уборщицы , грузчик зарабатывал не меньше 100 руб и мог позволить сходить в ресторан, сейчас даже у высококвалифицированного рабочего хватает зарплаты только на оплату ЖКХ

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Степкин на комментарий 06.01.2015 #

100 рублей в СССР были гроши. Приличная мебель стоила в районе 2 тысяч. Хорошая книжка у спекулей и 10, и 25 стоила. Это сейчас её можно скачать бесплатно.
При зарплате в 100 р можно было только водочки дома с солеными огурцами похлебать.
Хотя безусловно если ни на что не тратиться, кроме обедов в рабочей столовке, путевки не брать (а там деньги летят только в путь), тогда можно и в ресторан :-)
А что сейчас мешает дворнику пойти в ресторан? Он что, 500 рублей не найдет с получки?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает сергей крылов на комментарий 05.01.2015 #

В привокзальные рестораны и заведения такого же уровня действительно ходили днем. Но днем это были столовки, просто в помещении ресторана.
За 10 рублей , возможно, банкет годах в 60-х и был возможен, но ближе к 80-м это просто "плотно посидеть" вдвоем. Водочка то 3,62. В ресторане должна была быть не меньше 5.
Ни наша семья, ни все наши знакомые, по ресторанам не ходили, потому что и дорого (для десятки итак находилось много применений), и не попасть.

Цены на билеты в кино никакого отношения к репертуару не имеют. Закупали фильмов за границей мало. Потом они шли по стране, обрастая дефектами пленки.
Я 69 года рождения. Сам с детства бегал за билетами. Поэтому помню и очереди и отсутствие выбора. Ломились практически на всё, что в кино предлагали.

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

Это называется не ломились на всё что попало, а культурно посещали кинотеатр. Заказывать ничего не надо было, все фильмы были Советскими, которые могли смотреть хоть несколько раз в день.Мне 58, но до сих пор смотрю неуловимых мстителей, корону российской империи и т д. Назолвите хоть один современный фильм на который бы можно было сходить хотя бы 2 раза! Нет таких! За все годы перестройки, да и последующие тоже, не было создано ничего, что могло бы сравниться с классикой советских времен. Поразительно вещь, что многие даже выдающиеся деятели искусств, творившие при Брежневе – Черненко, вдруг, в годы перестройки просто перестали творить. Произошел некий психологический слом нашей интеллектуальной элиты. Получается, что застойная эпоха побуждала ее к самовыражению и творчеству, а, так называемый, расцвет демократии и либерализма превратил эту элиту в интеллектуальных пустоцветов.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 05.01.2015 #

Я не собираюсь спорить с Вами о вкусах. Скажу лишь, что не люблю ни неуловимых, ни всякие тихие доны, ни большинство т.н. советской классики, от содержавшейся в которой пропаганды, меня тошнит.
Назвать фильмы я могу, но Вы всё равно не воспримете.

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 06.01.2015 #

И правильно делаете! Скажите мне как Россия из мировой Сверхдержавы превратилась в нищую страну. Это крушение произошло в мирное время всего за несколько лет. По темпам и масштабу этот крах не имеет в мировой истории прецедентов! А потом уже обо всём остальном!

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 06.01.2015 #

". Скажу лишь, что не люблю ни неуловимых, ни всякие тихие доны, ни большинство т.н. советской классики. - Интересно что же Вам тогда было надо? "Фантомаса"? Или исключительно мультики Диснея?

no avatar
Макс Паркер

отвечает сергей крылов на комментарий 06.01.2015 #

Вы в какой стране жили,Сергей?...,в моем СССР за 10 рублей десять человек могли поесть только в рабочей столовой,и то не всегда.

no avatar
Golos Hoary

отвечает Макс Паркер на комментарий 06.01.2015 #

Вы о типовом обеде, Борщ с ложкой сметаны, паровая котлета, картофельное пюре или тушеная капуста, чай и две корочки хлеба? да, стоил он рупь двадцать. И десять типовых обедов одному человеку съесть было не под силу, правда если только он хряк, хряк бы осилил...

no avatar
виталий алексеев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

А видь все вреш наверно во времена БРЕЖНЕВА новерно ходил в детсадик . У нас в оренбурге в рестораны вечером были очереди чтоб попасть.А черную икру можно было купить 3литровую банку за 150 руб. Алкашей и побирушек на улицах небыло. В магазинах все было а в столовых хлеб был бесплатный. ЗТО вы москвичи вечно голодные вся строна работает чтоб вас прокармить.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает виталий алексеев на комментарий 05.01.2015 #

Вот именно, что очереди. Это называется "сходить в ресторан"? :-) Постоял в очереди и домой попер, не солоно хлебавши.
Сходить в ресторан означает приехать и сесть за столик. В крайнем случае, заказать его с утра или с вечера.
Насчет побирушек не скажу, а алкашей на улица хватало. Вряд ли Оренбург чем-то принципиально отличается от Москвы в плане выпить.
Про магазины я ничего не писал. Это у Вас от голода, наверное, нервы сдали :-)

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

Не включайте дурочку! Вы же всё понимаете. журналист Пол Хлебников в книге “Крестный отец Кремля Борис Березовский, или История разграбления России”. Цитирую по русскоязычному изданию: “Превращение России из мировой сверхдержавы в нищую страну — одно из самых любопытных событий в истории человечества. Это крушение произошло в мирное время всего за несколько лет. По темпам и масштабу этот крах не имеет в мировой истории прецедентов”.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 05.01.2015 #

Не хамите. А вообще Пол Хлебников - вовсе не истина в последней инстанции.
И насчет нищей страны с Вами многие не согласятся. Во многих городах кругом иномарки.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

Вот именно ,антисовки всерьез считают своим "достижением "то ,что они превратили Россию с рынок сбыта продукции других стран .
Сами-то вы ни хрена делать не умеете .

no avatar
Александр Дорофеев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

Это сейчас приходи за 5 минут до начала и бери билеты.
====================
А причина: да потому, что фильмы - отстой. А если в самом деле есть что смотреть - билеты за неделю.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Дорофеев на комментарий 05.01.2015 #

Ну это для Вас отстой. А для других - нет. Посещаемость хорошая. На всяких хоббитов даже с детьми приходят. Но всё равно купить билет - не проблема.
За неделю билеты и не продают.

no avatar
Olika Girdova

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

Хоббиты!!- кому нужна такая хрень?

no avatar
Арютин Леонид

отвечает Olika Girdova на комментарий 05.01.2015 #

Не,он про хоббитов не смотрит,он "Горбатую гору" обожает,шедевр так сказать...

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Olika Girdova на комментарий 05.01.2015 #

Ну Вам не надо, другим надо. Семьями с детьми ходят.
Что за совкизм? Типа если Вам не нравится, значит и никому не нравится? Любите навязывать своё мнение?

no avatar
Александр Дорофеев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

За неделю билеты и не продают.
===========
Совершенно верно. Технический прогресс остановить сложно - их бронируют не выходя из дома и приходят к началу сеанса. 25 лет назад такого не было.
А хоббиты - конечно же очень круто - с такими вещами как "Тихий Дон" или "Они сражались за Родину" даже ставить рядом нельзя.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Дорофеев на комментарий 05.01.2015 #

Хотите ставьте, хотите нет, но люди с удовольствием смотрят и хоббитов тоже. Гарри Шпротер когда шёл, тоже полно народу было.

no avatar
Сергей Алексеевич

отвечает Алексей Тронев на комментарий 05.01.2015 #

Так Гарика Потного как рекламировали, чтобы людей заманить. Очереди раньше были в кассы в кинотеатры по воскресеньям, минут на 15. Стоило не дорого, 20 копеек билет, 20-копеек мороженное и 10 копеек метро туда-обратно.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 06.01.2015 #

Во-первых, "хамили" не Вам.
Во-вторых, не нашёл прочих Ваших возражений против хамства (а мне хамили достаточно)

Поэтому ступайте со своими претензиями и двойными стандартами...

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 08.01.2015 #

Во-первых, Мне Вы нахамили вот здесь: "ступайте со своими претензиями и двойными стандартами..." Или Вы ЭТО хамством не считаете? Во-вторых, я Вам написал не по поводу тех кто действительно нагрубил Вам, а по поводу Сергея Алексеевича. Он то ведь не хамил? Зачем же тем кто не хамит хамством отвечать?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

Объясняю. Есть поговорка "двое в драке - третий в сраке". Повторюсь, что я бы понял Вас, если бы Вы всем хамам написали то же, что и мне. А тут явно двойные стандарты - другим можно, а мне нельзя.
Во-вторых, он хоть и неявно, но тоже мне нахамил, якобы я что-то придумываю.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 08.01.2015 #

И последнее. Не Вы ли меня спрашивали " Интересно что же Вам тогда было надо? "Фантомаса"? Или исключительно мультики Диснея? " с явным желанием принизить мои вкусы. Воображаю, сколько хамства я бы наслушался от ваших единомышленников, если бы ввязался в дискуссию.
Так что кто видит в чужом глазу соринку, в своем и бревна не заметит.

no avatar
Тимур Евсеенко

отвечает Алексей Тронев на комментарий 08.01.2015 #

Меньше всего собирался унижать Вас. Просто Вы в не самым лучшим образом отозвались о советской классике, а классика - потому и классика, что признаётся ЛУЧШИМ из имеющегося. Кстати, мультики Диснея - тоже классика. Вам просто нужно научиться дискутировать без желания заранее видеть в оппоненте обидчика. Хамства в интернете безусловно хватает, но не нужно в любом не согласном с Вами видеть хама. По крайней мере я пытался показать Вам, что дискутировать - это не обязательно хамить друг другу. Можно обойтись и без этого. Если же на вполне вежливые слова кто-то начинает хамить, то достаточно просто проигнорировать такого человека или прямо написать ему почему Вы отказываетесь от дискуссии с ним. Если он не дурак, то поймёт и изменит тон.Если же дурак, то с такими обычно не спорят (себе дороже получится).

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Тимур Евсеенко на комментарий 10.01.2015 #

Я Вас понимаю. Обычно читают последний пост, отсюда и частые недопонимания.
"17 мгновений весны" классика? Определенно. А я её смотрю с момента выпуска, даже когда не понимал, о чем речь идёт. Но игра!!! Шикарно! И без всякой пропаганды.
Вот другой пример. "Доживем до понедельника". С тем же Тихоновым. Абсолютно другая роль. Шикарно! Обожаю фильм.
Я могу еще называть и называть фильмы. Но нигде нет пропаганды в отличие от того же "тихого дона". Может быть в пику мне нравится "Никто не хотел умирать" с Банионисом. Я много думал в свое время, смог бы я занять пост председателя колхоза, когда таковых регулярно убивают.
Сложно не видеть хама, когда кругом хамят. Если Вы перечитали тему, то увидели, что обо мне уже кучу говна напридумывали.
Перед Вами я извиняюсь. Но Вы просто поймите моё положение. Прикиньте картинку: Один отбивается от пятка нападающих. Ну тут и постороннему, который влезет без соответсвующих криков, огребет.