За сутки на Украине подскочило число новых заражений коронавирусом

и да, чей та я седня не в форме. тип 2 не опознал.

исправляюсь.

чао

с африкой сравнить надо

Да придется вас огорчить.

Даже по официальным данным Россия вышла на второе место в мире по числу смертей от коронавируса на душу населения. На первом США. НО!!! Это если рассчитывать число смертей относительно численности населения, которое включает себя только граждан страны и имеющих вид на жительство. И не включает трудовых и нелегальных мигрантов.

А если учесть всех проживающих на территории страны, то в России это 151 млн. а в США 400 млн. Вот и получается что Россия с ее 120 тыс. смертности от ковид опередила США с их 356 тыс. умерших. Так что вы не только на фоне Украины выглядите Африкой. Но даже на фоне Африки вы выглядите самой отстойной Африкой.

А теперь можете радоваться, скакать и дрыгать ножками.

Россия - последняя на второй картинке)))

...

"Голикова насчитала 115 000 умерших с COVID-19"

https://www.interfax.ru/russia/743631

Cогласитесь , что трудно втюхивать брехню во времена интернета. Не случайно вы никогда не даете прямых ссылок на источник.

Так что Россия имеет худшие в мире показатели по смертности. Теперь это признано и официально.

Скачите дальше.

По ссылке читаем:

В России 70 921 человек умер от коронавирусной инфекции, и еще 45 109 считаются умершими от других причин, но при этом перед смертью они получили положительный тест на COVID-19, заявила "России-24" вице-премьер Татьяна Голикова.

вот данные по сверхсмертности в РФ и США, посчитаные по одинаковой методике

В США вышли данные по избыточной смертности в период с 26 января по 3 октября 2020 года. В Соединенных Штатах произошло 299028 дополнительных смертей, две трети из которых связаны с COVID-19.

Построение модели избыточной смертности идет в сравнении со смертностью 2015-2019. Это дало 0,3 миллиона умерших.

Вот аналогичные данные по России

Получается сверхсмертность 36,7 тыс

а вот данные за 10 лет

"45 109 считаются умершими от других причин, но при этом перед смертью они получили положительный тест на COVID-19"

Что это значит. Верю, что вам трудно это понять в силу уже не однажды озвучнных мной причин. Главная из которых - слабый аналитический аппарат.

Попробую преодолеть эту вашу слабость и доходчиво объяснить.

Болел себе человек, скажем диабетом. И жил бы с этим диабетом еще долго ( относительно долго. в России долго не живут. в Африке живут дольше). Но заразился короновирусом, который стимулировал развитие диабета , что и привело к смерти.

Хитрая российская статистика таких записывает в жертвы диабета, а не вируса.

А вот в нормальных странах таких записывают в жертвы пандемии. Туда записывают вообще всех , кто умер и имел положительный тест на коронавирус. Туда записыв...

Соединённые Штаты вновь, по данным Университета Джона Хопкинса, побили свой же собственный рекорд по числу летальных случаев от коронавируса нового типа, зафиксировав 3936 смертельных случаев за 24 часа.

В результате в США на сегодняшний день общее число случаев заражения составляет более 21 миллиона случаев, на которые приходится более 357 тысяч смертей.

Ползущая вверх кривая заболеваемости не могла не сказаться на работе системы здравоохранения: так, в Лос-Анджелесе, где больницы и так переполнены, бригадам парамедиков приказали ограничить потребление кислорода и прекратить госпитализацию пациентов с низкими шансами на выживание.

Об этом пишет Washington Post.

«Многие больницы достигли критической точки и вынуждены принимать очень жесткие решения в отношении ухода за пациентами», — заявила репортерам директор окружных служб здравоохранения Кристина Гали.

Тут нужно понимать, что аналог скорой помощи в Штатах — это бригада парамедиков, а не врач, как в России или других постсоветских государствах, где ещё сохраняются остатки системы здравоохранения Семашк...

Я привела сравнение всей сверхсмертности в РФ и США по одинаковой методике, так что Вам остаётся только на..ть и улететь, как голубю.

Свежее нету)))

Всего ТРИ ПРОСТЫХ вопроса , а вы уже в глубоком сливе.

И это я еще не задал более сложные вопрос - Как можно объяснить не соответствие данных из ваших табличек с данными госпожи Голиковой?

Я знаю, что последний вопрос - форменное издевательство над обладательницей красного диплома МГУ и ученной степени кандидата наук.

Вас явно не обучали ответам на такие сложные вопросы. Впрочем сложные они только для обладательниц красного диплома МГУ и ученной степени кандидата наук, вроде вас.

А для обычного умного человека никакой сложности не представляют.

Так что в этот раз слив вам не засчитан. Постарайтесь как-нибудь изящней слиться. Я эстет. Люблю все изящное. Вы пока грубоваты и примитивны на мой вкус.

А данные берут те же самые, что и "обличители", которые Вам нравятся - данные об общем числе умерших, которые публикуются ежемесячно.

Даже взять цифру 71 тыс. - Россия переместится с 56 места на 46, а не на 1.

Более того, даже если посчитать все 115 тыс., т.е. засчитать даже тех, кто попал с ковидом под машину или заразился в больнице ковидом, уже умирая от инсульта или рака (чего не делают в большинстве стран), получится 787 смертей на миллион - 32 место.

Хотя понимаю почему не понятно.

Голикова, профильный вице-премьер озвучила цифры , которые противоречат тем, которые вы тут распространяете.

Как вы это объясняете? Вы не отвечаете на ключевой вопрос. Вместо этого рассказывается , как вычисляется средняя смертность за 5 лет. Может для вас это кажется неким сакральным знанием. Но мне , с моей четверкой по арифметике, уже не помню в каком классе, это представляется банальным.

Потому что ключевой вопрос методики - откуда данные, товарищ?

Не него вы не ответили.

То есть сослаться на источник данных для методики вы не в состоянии.

А вот я вас состоянии послать вас к госпоже Голиковой. Вы упорно игнорируете эту симпатичную даму. Наверное тут что -то личное. Вы не любите симпатичных дам в должности вице-премьера?

1. В большинстве стран в жертвы ковида записывают ВСЕХ кто умер ненасильственной смертью и на момент смерти был инфицирован . И даже тех, ко попал под машину но не был вовремя доставлен в клинику потому что служба экстренной медицинской помощи была перегружена вызовами к больным COVID 19.

2. Статистика смертности, на душу населения, как справедливо заметил Македонский, рассчитывается исходя из численности граждан страны и имеющих вид на жительство. Не учитываются трудовые мигранты и нелегалы.

Исходя из учета ВСЕХ проживающих на территории страны то смертность на душу населения в США нужно рассчитывать опираясь на цифру в 400 млн. А в России 151 млн.

3. Кроме того, Голикова не признала еще 35 тыс, избыточной смертности. Именно эту цифру называют независимые источники. А они, как оказалось и как уже доказано всегда более близки к истине.

И последнее. Вы так и не удосужились поделиться ссылкой по которой я бы мог ознакомится с таблицами которыми вы тут делитесь. Опыт общения с вами говорит о том, что если вы не делитесь ссылкой но публикуете какие то графики, таблицы и цифры, ...

Если не лень - проверьте и посрамите меня и автора этих расчётов, если поучится)))

Данные последних двух лет не приводил только очень ленивый, Вы на них же ссылаетесь неявно, говоря об избыточной смертности и "лжи" (на сновании официальной статистики!))). Фишка в том, что "разоблачители" сравнивают с очень удачным прошлым годом, а не со средними значениями за 5 лет, как это сделали в США.

Вы реально считаете, что хам вроде Вас заслуживает того, чтобы я лично искала статистические таблицы и перепроверяла данные? Не верите - проверьте сами, данные есть в открытом доступе. Найдёте у меня ложь - можете торжествовать.

И где я выступала против Голиковой???

И причём тут то, что она - симпатичная дама??????

Разница между официальными данными о смертности от ковид в России и сверх смертностью в те же 100 тыс. При этом в России проживает всего 151 млн. человек, а в США 400 млн. При этом США все время корректирует свои данные признавая технические ошибки , а Россия по прежнему поставляет брехливую информацию, которую вы тут и расшариваете.

Даже после заявления Голиковой на официальном сайте правительства публикуются в два раза заниженные данные.

А ссылочкой на источник ваших таблиц вы так и не поделились.

Значит точно, знаете , что там скрывается опровержение вашей лжи и подтверждение моей правоты.

Примитивно, тупо, и бесполезно.

Даже в России уже не верят официальную статистику. Даже зомбированное российское население кое что сообразило. Несмотря на тотальную ложь. В том числе и таких, как вы.

Ну и тупицы не способные к критическому мышлению никогда не перепроверяют данные, которыми пытаются манипулировать.

И я не спрашивал у вас , как вычисляется среднее арифметическое. Возможно вам и стоит повторить этот урок из средней школы. А мне не надо. Я, в отличие от вас, не липовый дипломированный специалист.

Я интересовался источником данных, для вычисления среднего арифметического.

Вы мне их не назвали. Что и требовалось доказать.

Против Голиковой вы не выступали. Вы просто продолжаете постить данные, которые она опровергла своим заявлением. Собственно я и говорил, что так будет. Помните? Я вам, в прошлой дискуссии сказал, что даже зная данные Голиковой вы будете постить то , что она опровергла.

Я могу объяснить это вашей личной неприязнью к Голиковой. Поскольку вы не обладаете ни умом ни красотой, то естественно предположить, что именно это обстоятельство и является ключевым в вашем игнорировании ее выступления. Либо, вы просто сознательно брешите и замалчиваете данные Голиковой исходя из пропагандистских целей. Вытирайте, что вам ближе ))))

В эт...

Меня не интересуют данные за последние два года. Они не вызывают у меня сомнения. Меня интересуют данные этого года по смертности от ковид в России. А вот тут много официальной брехни. Да и вашей тоже.

Я уже посрамил и создателей этих графиков и вас их фанатичного поклонника и распространителя.

Собственно и не я. А сама вице-премьер правительства России Голикова.

Обвинять правительство во лжи на основании слов вице-премьера этого правительства - это очень высший пилотаж))))

Я же Вам несколько раз пояснила, как считалась сверхсмертность и какие данные там усреднялись. При этом я должна для Вас искать цифры на сайте Росстата??? Ищите сами, если не верите тем таблицам, которые я привела (я уверена в них на 99,9% и проверять их ради спора с Вами не собираюсь)

Я, кстати, не поленилась и привела для Вас расчёты по самой верхней оценке из Голиковой (когда учитываются вообще все умершие с диагнозом ковид, даже если он не был причиной смерти) - и всё равно Македонский оказался феерическим лгуном, у России даже так оказалось 32 место, а не 1-е.

Но не в коня корм))))

PS А на моей внешности Вас что-то клинит не по детски))))

Забавно, сколько эмоций по поводу крохотных аватарок на форуме)))

Вы - классическая гегелевская кухарка с абстрактным мышлением - переносите своё неприятие моих взглядов на меня целиком, даже на мой внешний вид ))))

Ваши попытки достать женщину таким образом омерзительны и жалки.

Ведь будь я в реале некрасивой, не уверенной в себе и несчастной в личной жизни женщиной, эт...

https://www.worldometers.info/coronavirus/

графики - с сайта

http://91-divoc.com/pages/covid-visualization/

Первый пользуется данными ВОЗ и оперативной статистикой, второй - данными университета Джонса Хопкинса.

Несколько раз проверяла - обычно существенных расхождений между ними нет.

И не обольщайтесь на счет депрессии. Депрессия - болезнь умных и чувствующих людей ( за исключением  всякого рода расстройств, типа биполярного расстройства, вызываемых физиологическими процессами). Вы ни к первым ни ко вторым не относитесь. Ваш комплекс неполноценности и второсортности , как и комплекс уродца,  находит иную форму реакции для самозащиты - самолюбование, самовосхваление, нарциссизм. Ничего нового. Классика жанра.

Я же уделяю вашей глупости и вашей некрасивости так много времени не из желания позлить вас, а исключительно потому, что именно ваша глупость, ваша некрасивость, в купе с вашим выдающимся нарциссизмом объясняют ваши взгляды.  

Как всякий не самодостаточный, слабый и ничтожный человек, вы нуждаетесь в компенсации, за свои комплексы. Одна и из таких компенсаций - ваш нарциссизм. Но это еще не все. Вы крайне нуждаетесь в ощущении себя частью чего то большого, красивого, мощного, устрашающего.  Некоторые ничтожные женщины притуляются в таких случаях ко всяким брутальным мужикам, преступникам или денежным...

Может, у Вас и про моего кота есть что сказать?

Вот он

А ведь для умного,  критично мыслящего читателя это всегда предмет для внимательного отношения.

А теперь разоблачим механизм вашей брехливости и ваших манипуляций.

Итак, вы ссылаетесь на некий иностранный сайт. Это должно, по вашему мнению и вашей задумке, выбить из оппонента главный аргумент  о том, что российская статистика лживая и ей нельзя доверять. Но раз статистика с иностранного сайта, значит это уже не российская статистика , а иностранная. Именно на это вы всегда упираете говоря о том, что все данные с любимых либералами западных источников.

Нехитрая примитивная метода, рассчитанная на дураков. Но, дураки то в основном в вашей компании. Среди моих единомышленников они дураки встречаются крайне редко. 

Но продолжим. И так вы торжественно заявляете, что 

https://www.worldometers.info/coronavirus/

пользуется данными ВОЗ. Это должно быть серьезно. Раз сама ВОЗ дает такие данные, то  либералы должны быть посрамлены и заткнуться. Но не тут-то было. Настоящий либерал привык сам решать когда ему заткнуться, а когда ...

Вот для вас простая задачка. Вы же кандидат математических наук. Элита общества, как вы однажды о себе заявили.

Даны всего два источника информации. ВСЕГО два.

Минздрав заявляет о том что умерших от вируса в России 56 с чем-то тысяч.

Вице-премьер Голикова заявляет , что таких 115 тыс.

Всего три простых вопроса вам. элите общества.

Могут ли оба сообщения от двух названных источников быть одновременно правдой?

Если да, то каким образом?

Если нет, то какой из источников сообщает ложную информацию.

Уверен, вам с вашим интеллектом элиты общества и потомственного интеллигента удастся без труда ответить на простые вопросы простого потомка, простых псковских крестьян, земских учителей и деревенских священников.

Женщин, выбирающих брутальных мужчин я определил в другой тип женщин.

Вы выбираете не мужчин ( не с вашими тактико-техническими данными выбирать. Что подвернулось. то и взяли)

Вы выбираете ИДЕОЛОГИЮ и служение ей. Какая идеология я написал. Повторятся не буду.

Вы очередной раз подтвердили, что из вас оппонент никакой и вы всегда отвечаете невпопад.

Но сочувствия от меня не ждите. И отношения как женщине не ждите. Вы боец информационного фронта . На вас кровь тысяч людей. На вас смерти тысяч сограждан от коронавируса. Своим участием в информационной войне не стороне преступного режима вы сделали себя соучастником его преступлений.

И отношение к вам как преступнику, а не женщине.

А боец Вы отвратный, Вы дискредитируете идею, которой служите.

Ведь каждый переход на личности, тем более такой мерзкий - это полная капитуляция.

Напомню, что писал о Вам подобных Гегель:

"Кто мыслит абстрактно? – Необразованный человек, а вовсе не просвещенный. В приличном обществе не мыслят абстрактно потому, что это слишком просто, слишком неблагородно (неблагородно не в смысле принадлежности к низшему сословию), и вовсе не из тщеславного желания задирать нос перед тем, чего сами не умеют делать, а в силу внутренней пустоты этого занятия.

...

– Эй, старуха, ты торгуешь тухлыми яйцами! – говорит покупательница торговке. – Что? – кричит та. – Мои яйца тухлые?! Сама ты тухлая! Ты мне смеешь говорить такое про мой товар! Ты! Да не твоего ли отца вши в канаве заели, не твоя ли мать с французами крутила, не твоя ли бабка сдохла в богадельне! Ишь целую простыню на платок извела! Знаем, небось, откуда все эти тряпки да шляпки! Если бы не офицеры, не щеголять тебе в нарядах! Порядочные-то за своим домом следят, а таким – самое место в каталажке! Дырки бы на...

Вы , как всегда очень болезненно отреагировали на характеристику вашей безличности. И совсем не отреагировали на другую часть поста.

И это тоже говорит о многом. О вашем болезненном уязвленном себялюбии.

Что же касается перехода на личности, то вы уже неоднократно закидали мне это обвинение и всегда получали один о тот же ответ. Но вы не в состоянии зафиксировать эту ситуацию , с тем, чтобы больше не попадать в нее. Это тоже признак начинающейся деменции.

Для того, что бы я перешел на вашу личность, вы, для начала, должные ее иметь. У престарелого , маразмирующего пропагандиста путинского режима нет личности и не может быть. А значит и нет перехода. Есть логичное и подробное объяснение вам, почему в вас, самое интересное не то, что вы пишите, а то, кто вы. Типичный продукт советско-путинского зомбирования - замечательной образец. Я мог бы прочитать вам лекцию о классификации советско-путинских зомби. Но вы вряд ли осилите . Все-таки деменция , как уже говорил. Скажу вам, только, что вы интересный, но не уникальный экземпляр. Хотя на этом форуме, тако...

Весь свой пафос вы сосредоточили на комментариях моих оценок вашей безличности. Я не такая, я умная , я красивая, я самая супер-пупер из всех супер-пупер. А вы такой -сякой, негодяй и не джентльмен, нападаете не женщину и называете ее тупой уродиной ))). Было много букофф и к, как всегда мало смысла.

А вот всего три простых вопроса поставили вас в тупик и вы тихи, слились. И то правда. Ведь ответив честно на эти три простых вопроса вы собственноручно подпишите признание в том, что вы просто дура. И все что вы писали до этого просто брехня и пропаганда.

Запомните Елена. У меня на всякую дуру , мнящую себя элитой, крупным ученым и солью земли русской, всегда будут в запасе пара-тройка простых вопросов. Мы, русские крестьянские дети, такие. C нами не просто. )))))

Про причину расхождения оперативной информации и окончательной статистики (которая тоже публикуется в России регулярно) тоже давно ответила. Цифры Голиковой по смертности собственно от ковида получились выше примерно на 1/6, т.е. в 1,15 раз, чем давала оперативная информация.

Более того, я привела данные и о суммарной сверхсмертности, где вообще не участвует статистика минздрава.

И это я виновата, что основные Ваши доводы при этом - про меня, а не по существу?????

Вы - прекрасная иллюстрация процитированной мной к статье Гегеля))))

"Короче говоря, она и крупицы доброго в обидчице не замечает. Она мыслит абстрактно и все – от шляпки до чулок, с головы до пят, вкупе с папашей и остальной родней – подводит исключительно под то преступление, что та нашла ее яйца тухлыми. Все окрашивается в ее голове в цвет этих яиц..."

В Вашем случае "тухлые яйца" - это сияющий град на холме (США) и идеология неолиберализма.

Если бы у вас было намерение честно информировать читателей форума, вы бы опубликовав свои таблицы сделали оговорку - Вот мол, есть информация от Голиковой, которая противоречит информации в этих таблицах.

Что же касается "оперативной информации", то вы опять привычно пытаетесь за манипуляцией терминами скрыть суть. Информация от Голиковой появилась еще 3 числа. А российское правительство продолжает поставлять международным организациям, таким как ВОЗ, ложные сведения о смертности в России.

И вы продолжаете эти ложные сведения ретранслировать здесь.

Так что дело не в оперативной информации и ее расхождении с реальностью по чисто техническим причинам, а в целенаправленной и сознательной дезинформации собственного населения и мировой общественности.

Оперативная статистика везде не полна.

Поэтому я ещё в апреле привела статью нью-Йорк таймс про сверхсмертность и согласилась, что это - лучший суммарный показатель. И именно данные по общей сверхсмертности, оперативную статистику, а я и привела исходно в этой ветке.

Но Вы упорно хотите всю сверхсмертность в России сравнивать с официальной смертностью от ковид в США))))

И вот этот человек ровно то, что я и написал. Это не лишком образованный, ни в одном деле не профессиональный, довольно туповатый человек. К тому же носитель самых одиозных человеконенавистнических, шовинистических, ксенофобских, неофашистких и неоимпериских взглядов. Человек постоянно врущий, пытающийся манипулировать и не способный вести дискуссию без вранья и манипуляций. Человек, поставивший себя на добровольную службу преступному режиму незаконно захватившему власть в стране. Вот таким человеком вы выглядите на этом форуме. Понятно, что у вас о себе другое представление. Но вы не адекватны и потому ваше представление о самой себе не имеет ничего общего с реальной вашей, крайне омерзительной, безличностью

Цитирование великих - довольно распространённый прием сокрытия собственной пустоты мысли . Цитаты тем хороши, что их можно впаривать по любому случаю. Эту цитату Гегеля вы впариваете мне уже не один раз. Видимо ваш цитатник умных мыслей не слишком богат.

...

Ваша оперативная статистка, опубликована вами уже после того, как появилось заявление Голиковой. Минздорав и сейчас поставляет ВОЗ информацию о 59 тыс. чем-то умерших. В то время, как Голикова озвучила цифру в 115 тыс.

115 тыс. - не сферх смертность. Это смертность от ковида. Свех смертность в России, по оценке независимых источников, составла от 150 до 300 тыс. человек.

И еще в апреле , когда в России вообще ни о каких данных о сверх смертности даже не заикались, а вы уже махали, как на параде данными о сверх смертности в США, я вам говорил - Дождемся конца пандемии и все вранье правительства вылезет наружу. И вот оно начинает вылазить.

Голикова , ведь , не случайно озвучила новые данные. Это Путину дорога либо на кладбище , либо в суд. А ей еще жить и жить. После смены режима начнется разбирательство кто и почему повинен в российской катастрофе времен пандемии. И тут выяснится что профильный вице-премьер покрывал ложь об истинных масштабах пандемии.

Заявление Голиковой - больше , чем признание прошлого вранья. Это признак развала путинской вертикали и начало грызни за власть ...

"Даже взять цифру 71 тыс. - Россия переместится с 56 места на 46, а не на 1.

Более того, даже если посчитать все 115 тыс., т.е. засчитать даже тех, кто попал с ковидом под машину или заразился в больнице ковидом, уже умирая от инсульта или рака (чего не делают в большинстве стран), получится 787 смертей на миллион - 32 место."

Это - информация. А заявление Македонского, что Россия на 2-м месте по этому показателю и Ваши спекуляции на эту тему - неуклюжая попытка дезинформации.

Вы вообще не понимаете как устроена жизнь в русской провинции. Это в Москве, в Питере, в Нижнем и в Сочи после смерти всех тестируют на ковид . Или говорят , что тестируют.

В глубинке, умер старик или старуха ( по российским меркам это 60 и более лет) не только вскрытие не делают. Даже врача не вызывают, если человек помер дома. Часто некому вызвать. Трупы находят через дни и недели после смерти. Зовут попа, отпевают и на погост. Ни в какую статистику эти люди не попадают. По всей России , это десятки тысяч смертей.

Потому и дают независимые источники такую оценку- от 150 до 300 тыс. избыточная смертность. Точно сейчас никто не скажет. Но скажет после.

Теперь еще раз о вашей интерпретации данных. В ваших ( точнее в тех что вы приводите) таблицах приведены данные поступившие от национальных правительств. Но методики учета умерших от ковид разных станах разные. В Бельгии, Италии и в США они самые "либеральные". Потому и статистика такая страшная. В России в статистик...

Впрочем, я тоже прячусь на даче. Но провела тут всё лето, отменив планируемые поездки.