Общественник Илья Ремесло: недооппозиция так и не придумала объяснения «мертвым душам»

ЦИК узаконил беззаконие, пытаясь слегка прикрыть творящееся безобразие псевдо-юридической риторикой и посыланием кандидатов в суд.

Смотрите, как происходит мошенничество при проверке подписей.

Сначала комиссия посылает на проверку в МВД корректные данные. Все сходится, подпись действительна. Но, видимо, нужен другой результат!

Тогда она меняет правильные цифры паспорта на неправильные: было 63, стало 36. И после этого посылает на повторную проверку.

РЕШЕНИЕ о допуске к выборам не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к качеству подписей. Например, «почерков

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/16jul2019/nizhepoyasa.html

Скоро на экранах, премьера. Не пропусти. )))

https://www.youtube.com/watch?v=dzODM6TsNhY&t=636s

Рейтинг: 137

записей пока нет

(с)

Без комментариев

pawel pegow

а вы не рейтинги считайте, а коменты читайте, а рейтинги, они, не важны-вон у гавнотролей, эти рейтинги-будь здоров и что?! модераторы-путриоты постоянно их режут, а мне плевать!

зато у вас рейтинг-будь здоров, пишете так обтекаемо-сладенько и вашим и нашим!

и вообще, как-то подленько комментировать другого и при этом вносить его в чс...

Иначе, расследование может выйти только на провокаторов.

Но без их показаний, которые они в ближайшие годы не дадут, - фиг докажешь.

Единственно возможный, и простейший способ - прямой опрос подписантов: подписывал, или нет?

Далее, сборщики подписей привлекаются к суду за подделки, если таковые имеются.

Вот и всё.

Значит, фальшивые подписи либо дело рук провокаторов от властей,

либо к уголовной ответственности надо привлекать избиркомы.

Либо тех и других.

Вот и не проводится никаких следственных действий, хотя они элементарны и очевидны.

Таких крепко за яйца держат (возможно, уходом от реальных сроков), и они до последнего будут блеять, что это Соболь лично дала указивку, за что заплатила небольшими деньгами и обещаниями отдаться.

"привлекать избиркомы" -- а их-то за что? Им принесли бумагу -- документ -- с фальшивыми подписями, они установили наличие подделки. Если следовать букве закона, то избирком должен подавать заявление на того, кто принес. То есть на кандидата в депутаты. А уже дело следствия разбираться, кто конкретно занимался подделкой, а кто использовал результат.

Однако, потыкать их в носом в собственное дерьмо просто необходимо. (Что и делают теперь даже многие самые 'патриотические' СМИ.))

(Сборщики подписей люди официальные, и должны нести ответственность. по УК и ГК. Если кандидат в депутаты лично собирает подписи, то и он за собранные лично им подписи.)

Если же подписи подделывали подписанты, они должны выявляться и помещаться в каталажку. Далее, нужно искать заказчиков, их вплоть до высшей меры наказания.)

Если, в результате расследования, выявляется что избиркомы забраковали не фальшивые подписи, то в тюрягу избиркомы, а их заказчиков вплоть до высшей меры.)

Всё это и не подумали делать, значит, заказчики фальсификаций власти.

"избиркомы забраковали не фальшивые подписи" -- насколько я понимаю, речь идет о "подписях" людей, которые уже умерли. Как эти подписи могут быть не фальшивыми -- я с трудом могу представить. Покойник пришел, предъявил паспорт и расписался?

Лично мое мнение, что ребята просто воспользовались листами регистрации с каких-то предыдущих выборов. Там, когда избиратель голосовать приходит, записывают его паспортные данные, адрес по прописке и он расписывается, что бюллетень получил. Для кого-нибудь из наблюдателей скопировать такие листы -- никаких проблем, может даже официально запросить. А потом из этих списков надергать данные, и образцы подписей уже имеются -- плевое дело. Но вот незадача -- кое-кто из избирателей между выборами успел помереть...

может заявить только сволочь из властей. Т.к. больше некому быть заинтересованным в подобных маразмах.

Ничтожная доля подписей умерших, должна быть рассмотрена отдельно.

А вот умалчивать про то, что почти все подписи были забракованы ' графологами', без проверки путем опроса подписантов

(т.к. в т.ч. для того собираются их данные, чтобы можно было с ними связаться),

может только последняя осклизлая мразь.

Прочие жалкие потуги отмазать власти от того, что они не проводил никаких официальных расследований, и не привлекли никого к суду вовсе не стоят внимания.

Итак, власти не проводят расследования, потому что эти расследования могут установить факт преступлений властей.

Других причин не видно.

"Прочие жалкие потуги отмазать власти..." -- то есть Вы бы предпочли, чтобы избирательные комиссии таких кандидатов сразу в обезьянник отправляли? По мне, так они чрезмерную гуманность проявили -- потыкали носами в очевидный ляп и отправили домой.

а не кто либо другой. Потому что вы привыкли к беспределу и подлости.

Относительно 'силой никто не загонял', так это целиком относится к властям, избиркомам.

Ваше идиотское зачвление " Тем самым он и принял на себя ответственность за качество предъявляемых документов. " говорит лишь о том, что вы тот самый мерзавец из властей.

Ещё раз: хотя это и невозможно принять таким существам с криминальным образом мыслей, как вы,

но ЗА ПРЕСУПЛЕНИЯ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПРЕСТУПНИКИ, а не кто либо другой. Так везде, кроме РФ.

Да, претензии по фальшивому паспорту в бане будут к предъявившему.

Но если клерк в банке забраковал не фальшивый паспорт, он должен быть арестован, с последующим выяснением всех обстоятельств.

--

И еще раз. В обсуждаемом тексте речь идет о вполне конкретных "подписях" покойных граждан, таинственным образом появившихся на вполне официальных документах, которые в избирательные комиссии принесли вполне конкретные люди. Как мне представляется, вполне очевидно, что подписи эти подделаны, и ответственность за это несет тот, кто этот документ принес. Принес по собственной воле, совершенно добровольно. Если он хочет эту ответственность с кем-либо разделить -- флаг в руки.

Опять же по моему личному мнению, если этому гражданину просто указали на недостатки оформления документов и отпустили -- ему надо радостно бежать как можно дальше, а не митинги устраивать.

и нет статьи, по которой их можно посадить в тюрьму,

ТО ЭТО НЕ ГОСУДАРСТВО, А ГОВНО.

---

И ещё раз: как и следовало ожидать, вы и мысли не допускаете, что за преступления должен всегда отвечать преступник, его подстрекатели, наниматели,

а не ко-то другой.

Это потому что не иначе как вы сами закоренелый преступник.

--

Кроме того, у вас полностью отсутствует простой здравый смысл (т.е. вы невменяемый дебил, впрочем как и все гос. участники данной ситуации с 'подделками')

Разве не ясно, что, в случае 'мертвых' подписей, никто не может отвечать без дополнительного уголовного расследования?

(О чем уже сказано выше.)

Дело сборщика подписей записать данные паспорта.

Он не может даже определить, фальшивый это паспорт, паспорт ли покойника итп. Он не следователь.

Дело кандидата принести эти подписи. Он не обязан ни проверять их, ни нести какую либо априорную ответственность за них.

Избирком должен отделить (изъять) эти подписи из прочих, и НЕ включать их в общую статистику фальшивых подписей.

Далее, должно быть уголовно р...

что за все это априорно несет ответственность претендент в депутаты

,

это вывод преступного образа мыслей,в к-ром отсутствует какая-либо логика.

Точно также можно заявить, что за любые преступные действия работников и клиентуры, несет ответственность начальник организации.

"Опять же по моему личному мнению, если этому гражданину просто указали на его дебильность, невежество и его преступную 'логику'-- ему надо радостно бежать как можно дальше, а овинять тех, кто ни в чем не виновен."

Дело сборщика подписей -- посмотреть в паспорт, убедиться, что его принес именно его владелец, внести в список паспортные данные и дать гражданину расписаться. Как Вы себе представляете все это при участии покойника? Это, конечно, если не касаться такой мелочи, что паспорт покойного изымают при выдаче свидетельства о смерти.

А дело кандидата -- следить, кого он в сборщики подписей берет. Если, конечно, самому их собирать лениво. Это -- твои работники, и ты отвечаешь за результаты их работы. Точно также в том банке управляющий отвечает за работу всего банка -- то есть за всех клерков, которые там работают.

"Избирком должен отделить (изъять) эти подписи из прочих, и НЕ включать их в общую статистику фальшивых подписей." -- чего ради? Где это написано? Они что, не являются фальшивыми?

"При выяснении того, откуда и как взялись эти подписи и данные паспортов...

"Точно также можно заявить, что за любые преступные действия работников и клиентуры, несет ответственность начальник организации." Если они этой преступной деятельностью занимаются при выполнении своих служебных обязанностей -- то так оно и есть. Более того, даже если они всего-навсего не выполняют свои служебные обязанности -- тоже начальник отвечает. Я даже больше скажу -- у него это в должностной инструкции написано.

-----

Управляющий отнюдь не отвечает за проколы клерков. Он клерков за них наказывает.

(Вы, несмотря на мн. подобные замечания, так и не поняли дешевую ублюдочность вашего образа мыслей.)

И клерки, как и др., за некоторую свою 'работу' вполне могу ответить отнюдь не только перед начальником, а перед судом.

Если это не так, то государство - говно (о чем сказано выше).

(Обращаться с претнзиями к законодателям Тропич. Срнь не будет. Потому что ему на все это насрть.)

---

"""Дело сборщика подписей -- посмотреть в паспорт, убедиться, что его принес именно его владелец, внести в список паспортные данные и дать гражданину расписаться. Как Вы себе представляете все это при участии покойника? Это, конечно, если не касаться такой мелочи, что паспорт покойного изымают при выдаче свидетельства о смерти. """

Сборщик подписей не может достоверно убедиться, чт...

""""А дело кандидата -- следить, кого он в сборщики подписей берет. Если, конечно, самому их собирать лениво. Это -- твои работники, и ты отвечаешь за результаты их работы. Точно также в том банке управляющий отвечает за работу всего банка -- то есть за всех клерков, которые там работают. """

Это дешевая демагогия.

Впрочем, Тропич. Срни не против того, чтобы за всех в стране ответил Президент, с очевидным вынесением ему смертного приговора.

Ну и по более мелким частям страны и государства, чтобы были расстреляны все руководящие чиновники.

----

""""Избирком должен отделить (изъять) эти подписи из прочих, и НЕ включать их в общую статистику фальшивых подписей." -- чего ради? Где это написано? Они что, не являются фальшивыми?"""

Это из здравого смысла, который чужд российскому законодательству и нормативам.

(См. про свойство такого гос-ва.)

""""При выяснении того, откуда и как взялись эти подписи и данные паспортов, виновны должны понести наказание" -- вот тут совершенно согласен."""

Ну так и де угоовное дело??

""""Как и концентраця внимания" -- я обсуждаю вполне конкретный текст, на нем и "концентрирую внимание"."""

Конкретный текст статейки написан дерьмом.

Еще раз: за преступления должен отвечать не кто иной, как преступник.

В данном случае, те кто подделал подписи (если поделал),

подсунул паспорт покойника и т.д.

Но (как и сказано выше), вы никогда не согласитесь с тем, что за преступления должен отвечать тот, кто их совершил.

(Дерьмовая демагогия про "маленького ребенка" и т.п. это лишь ваша политическая привычка к пустобрхству.)

----

"""Точно также можно заявить, что за любые преступные действия работников и клиентуры, несет ответственность начальник организации." Если они этой преступной деятельностью занимаются при выполнении своих служебных обязанностей -- то так оно и есть. Более того, даже если они всего-навсего не выполняют свои служебные обязанности -- тоже начальник отвечает. Я даже больше скажу -- у него это в должностной инструкции написано."""

Нихрена начальник не отвечает за преступления подчиненных. За них должны ответить они сами.

А в данном случае, речь идет именно о преступлениях, а не прост...

Просто прочитайте еще раз статью в УК. Преступлением является как изготовление поддельных документов, так и их использование; только наказание разное. Или проверьте экспериментально: попробуйте в магазине фальшивой купюрой рассчитаться.

"Нихрена начальник не отвечает за преступления подчиненных" -- Я лет 10+ был таким начальником -- и вполне отвечал. Разумеется, читал свои служебные обязанности, пару раз в суде был, штраф платил. Мелочь, конечно, но приятно. А уж сколько раз просто везло -- я давно считать перестал. Мой тогдашний непосредственный начальник в результате даже не преступления, а просто технической ошибки подчиненного, имел хороший шанс пойти по особо крупному размеру на вполне реальный срок. Разумеется, подчиненные тоже свое огребут -- но за все отвечает начальник.

"Сборщик подписей не может достоверно убедиться, что ему предъявил паспорт владеец." -- это как? У него глаз нет, сравнить фото и лицо? Как с этой неразрешимой задачей паспортный контроль на любом вокзале справляется? Я уж не говорю о погранцах. Да просто откуда у кого-либо может оказаться паспорт покойника -- их при выдаче свидетельства о смерти изымают и уничтожают?

"из чего следует что тут замазаны власти" -- тут согласен, это прокол избирательных комиссий. Надо было сразу таких претендентов в депутаты задерживать и дело заводить, не дожидаясь митингов. Собственно, я об этом с самого начала и писал.

"Конкретный текст статейки написан дерьмом" -- а к нему-то какие претензии?

(Ещё раз очевидно, что у вас полностью отсутствуют даже признаки здравого смысла.)

(Впрочем, он отсутствует и у государства РФ.)

А если не так, то виновные выявляются путем расследования, а не назначаются априорно всяким дерьмом.

Ваши 'опыт' тут вовсе не при чем. Максимум что изложенный вами опыт может доказать, это ту ж дерьмовость государства и его инстанций.

Нужно или очень не любить страну, или очень любить аппарат чиновников, чтобы называть его Родиной.

(С вами, скорее всего, последнее.)

Либо нужно быть диким невеждой, чтобы путать государство со страной.

У вас что, нет аттестата зрелости? В СССР просто в голову вбивали необходимость различать государство и страну.

(Да и невозможно их не различать по тому же здравому смыслу.)

Что это вы взялись сравнивать сборщиков подписей с погранцами и паспортным контролем на вокзалах? Вы совсе рехнулись, что ли? Там профессионалы.

Да и подклеить чужую фотку в мертвый паспорт нет труда. Кое как симитировать 'печать',

и сборщик подписей это примет.

Опять же, в СССР в паспортах быи отпечатки пальцев, по ним почти 100%. Можно было бы и от непрофессионалов требовать. Но теперь даже этого нет в силу преступности государства.

(Про изымается паспорт, тут как бы возможность поддели сборщиками подписей. Так ведь уже сказано было, что и их необходимо привлекать в ачестве свидетелей расследования, а далее, возможно, и в качестве обвиняемых.) )

---

""""- тут согласен, это прокол избирательных комиссий. Надо было сразу таких претендентов в д...

В РФ здравый смысл считается русофобией и антигосударственным образом мыслей.

(К автору статейки (дерьмовой) у вас претензий быть не может.)

Даже в суд не подали, и прокуратура фактически бездействовала.

Опять же, самое главное - не прверили подписи опросом (забракованные 'графологами'.)

Т.е. огромное число поддельных подписей, и правоохранительные органы бездействуют.

Ещё раз: это не государство а говно.

А какие могут быть претензии к автору статейки? У нас свобода слова: что хочет, то и пишет. Он никого в тюрьму не посадил, законов не нарушал, документы не подделывал.

Значит, в РФ предлагается руководствоваться исключительно 'буквой закона'.

А про 'дух закона', даже и упоминать в РФ смехотворно, ибо нет там никакого духа, кроме вони полоумных 'законодателей', лижущих зад 'исполнительной власти'.

Да и принимались эти законы, как можно понять, без какого либо участия здравого смысла.

И всё это 'в таких случаях надежнее.'

Ну хорошо. так почему же власти, в данном случае, не руководствовались буквой закона,

и совершают преступление в виде непринятия мер (т.е. подключение прокуратуры, судов итп).??

Дерьмовость статейки (и, как видно, её автора, в том же игнорировании здравого смысла, как и буквы имеющихся законов, по которым уже должно идти расследование.уголовное, а не размазывание соплей избиркомами и др. гос. инстанциями. )

"сравнивать сборщиков подписей" -- сборщиков подписей выбирает кандидат, это его проблемы. При посадке в поезда паспорта проверяют обычные проводники, и ничего -- справляются.

"в СССР в паспортах быи отпечатки пальцев" -- это где? У меня в СССР каких только паспортов не было -- никогда отпечатки не брали.

"нельзя инстанциям игнорировать преступление за это полагается статья" -- это какая? Насколько мне известно, статьи такой нет; по максимуму это можно классифицировать как служебное упущение, недоработку.

Не ясно ли, что необходимо найти и наказать тех, кто эти подписи сфабриковал?

(«Впрочем, о вашем здравом смысле уже говорилось.)

"дерьмовость государства и его инстанций" -- я тут уже где-то писал, что к государству и инстанциям отношусь, как к погоде. Они такие, какие есть, -- независимо от того, как к ним относиться. Если здешние Вам так уж не нравятся -- ничто не мешает переехать к другим.

Вообще-то эта система -- когда начальник отвечает за деятельность своих подчиненных -- она везде существует. Бригадир на стройке отвечает за работу строителей, начальник полиции -- за работу полицейских, премьер-министр или президент -- за работу правительства, министр -- за работу аппарата министерства. Точно также и кандидат -- за работу своего аппарата. Иначе зачем этот начальник нужен?

(Ещё и срные понты и демагогию по этому поводу выпяливаешь.)

С чего это ты взял, что за фальшивые подписи, поставленные или подделанные другими должен отвечать претендент в депутаты?

Это где-то написано в статусе кандидата?

Ещё раз: обнаружив преступления, да ещё в массовом масштабе, избиркомы должны были подать в суд.

Ну и что с того, что проводники справляютя? Они профессионалы, и обязаны с этим справляться.

(Кстати, обнаружив фальшивый паспорт, проводники должны вызвать полицию, далее угоовное дело. Ну и почему этого не делают избиркомы?

Ответ ясен - подделки идут от властей, и они не будут искать самих себя.)

---

Про отсутствие отпечатков в советском паспорте ты врешь. В моем паспорте была даже группа крови.

Более того, это есть в заграничных паспортах, и во всем мире.

А вот в россйских паспортах этого нет.

Сделано так дя того, чтобы российские внутренние паспорта' не признавались во всем мире.

Итак: 'это потому, что российское государство (т.е. аппарат чиновнико) - говно.

--

Нихрена подобного. Подписной лист это документ, его подделка массой фальшивых преступление, инстанции кото...

--

Нужно очень (ну очень сильно!) сильно не любить Родину, чтобы равнодушно относиться к тому, как её попирают чиновники и прочее гвно.

(Относительно 'нито не мешает переехать к другим' , во первых, это отнюдь не так,

во вторых у меня есть надежда дождаться пока из России вышибут такое гвно, ка ты, вместе с чиновиками, а также пересажают.)

---

Начальник частично и косвенно отвечает за работу подчиненных.

Но начальник не несет уголовной ответственности за преступления подчиненных по работ и др., если сам преднамеренно в них не участвует.

Впрочем,в РФ это не так, по той же причине: государство - говно.

А кто тут писал, что сборщики подписей схалтурили, чтобы не тратить силы?

---

Ну и почему прокуратура не открывает уголовное дело?

Почему не подает в суд избирком, 'обнаружив беспрецедентные фальсификации'?

Тропич. Срни никогг тут выгораживать не имеют целью.

Однако, объективно ясно, что правоохранительны органы бздйствуют, чтобы не поймать своих.

(Других причи не видно.)

"Ответ ясен - подделки идут от властей" -- мне лично это неясно. Подобные обвинения публично можно выдвигать только при наличии доказательств, а иначе само подобное действие -- это статья 128 УК, Клевета.

"Про отсутствие отпечатков в советском паспорте" -- у меня как только советских паспортов не было, всех цветов -- но отпечатки у меня первый раз в жизни сняли три года назад, когда очередной зарубежный паспорт получал.

"Подписной лист это документ..." Насколько я понимаю, избиркомы взяли листы на проверку у конкретного претендента, обнаружили там эти "накладки" и отказались их принимать. Как я уже писал, надо было пожестче себя вести -- полиберальничали. То, что это носит массовый характер -- откуда они могли знать?

Вам уже несколько раз сказано, что за подделки должен отвечать перед судом тот,ю кто подделывал. А такж то, кто его подстрекал.

И ещё раз: за преступления должны отвечать пресупники, а не ко то другой, в т.ч. его начальник, наниматели и тп.п

Опять же, вам несколько раз сказано, что понять такую простую вещь для вас немыслимо.

(Кроме того, инструктировать и т .п. должны избиркомы, т.к. это их правила.)

(Дерьмовое заявление 'разве трудно было... и т.п.' кроме презрения в вашим ублюдочным понятиям, не... итд)

Но все это не имеет отношения к делу.

Важен лишь вопрос, почему власти не заводя угоовное дело.

А не заводят они его потому, что это преступление они и совершили.

Других объяснений нет.

----

"""Ответ ясен - подделки идут от властей" -- мне лично это неясно. Подобные обвинения публично можно выдвигать тол...

Обвнения выдвигают при наличии обоснованных подозрений,

а при наличии доказательств выност приговор суд.

Опять же, понятие о клевете у вас столь же ублюдочное, потому что вы не понимаете роль слов в УК "заведомо". Тут это "завдомо" и близко не лежало.

""""Про отсутствие отпечатков в советском паспорте" -- у меня как только советских паспортов не было, всех цветов -- но отпечатки у меня первый раз в жизни сняли три года назад, когда очередной зарубежный паспорт получал.""""

Про паспорт уже исчерпывающе сказано . Так что ступайте туда-то и туда-то...

"""Подписной лист это документ..." Насколько я понимаю, избиркомы взяли листы на проверку у конкретного претендента, обнаружили там эти "накладки" и отказались их принимать. Как я уже писал, надо было пожестче себя вести -- полиберальничали. То, что это носит массовый характер -- откуда они могли знать?"""

Не 'полиберальничали', а обсрлись, что на них и выйдут.

откуда они могли знать?

Глядя на число забрак....

https://sun9-47.userapi.com/c856136/v856136580/b6aeb/fN5il_xCWJM.jpg

Вы читать умеете?

Единственный вопрос, почему власти не открываю уголовного дела по этому поводу?

И единственный ответ, что это сами власти (их провокаторы) это и сделали.

Другого объсянения не видно.

"не заводят они его потому, что это преступление они и совершили" -- а вот это надо доказывать. Могу предложить более простое объяснение. Претендент или кто-то из его сборщиков подписей раздобыл списки избирателей с предыдущих выборов (например, присутствовал там в качестве наблюдателя), поленился собирать подписи и вместо этого скопировал данные и подписи из старого списка. Но не учел, что кто-то из избирателей за прошедшее время мог скончаться. Когда эти списки попали в избирком и накладка всплыла, кто-то в избиркоме поленился завести дело и предложил претенденту: у тебя тут липа, исчезни от греха, как будто тебя не было. А потом подобные накладки приняли массовый характер, получили огласку -- и понеслось.

Так что если у Вас нет доказательств, что тут именно избиркомы виноваты, -- лучше помолчать.

Это население, со всех сторон, задолжало государству и прочей сволочи.

Такое уж в 'Святой Руси' государство: оно самоцель (т.е. беспредел и вседозволенность чиновников), а глуповские людишки - они для государства.

Прочая ваша тупая галиматья, тут многократно получала ответы

Так что ступайте-как вы natribu.org

1. Сборщики подписей

2.Избиркомы

3. Претенденты в депутаты.

4. Далее, по ходу расследования

И суд над виновными.

Т.к. этого нет, преступник - государство.

1. Сборщики подписей

2.Избиркомы

3. Претенденты в депутаты.

4. Далее, по ходу расследования

И суд над виновными.

Т.к. этого нет, преступник - государство.

'Втюрин', со своим дерьмом,

10 раз одно и тоже,

Ноет, т.к. глупый он.

'Втюрин', со своим дерьмом,

10 раз одно и тоже,

Ноет, т.к. глупый он.

Опять же ответ ясен, 'Александр Втюрин' не из простых отнюдь.

А адекватных кремль всех в асфальт закатал снова.

У каждого свой бизнес!