Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В русском языке "кофе" официально стал среднего рода

В русском языке "кофе" официально стал среднего рода

Приказ министерства образования, который вступает в силу с 1 сентября, официально разрешает говорить и писать некоторые слова не так, как мы привыкли. Варианты, которые ранее считались ошибочными, станут нормой. Приказ обосновывает свои диспозиции на основе данных, полученных из "четырех современных словарей русского литературного языка".




Речь идет о “Большом фразеологическом словаре русского языка” Телия, “Словаре ударений русского языка” Резниченко, “Грамматическом словаре русского языка: Словоизменение” Зализняка, а также “Орфографическом словаре русского языка” Букчиной, Сазоновой, Чельцовой.

Теперь официально слово "кофе" можно будет употреблять и в среднем роде, говорить можно будет не только "по срЕдам", но и "по средАм", не только "договОр", но и "дОговор", не только "йОгурт", но и "йогУрт". Одна из авторов словаря Инна Сазонова уверила, что все нововведения основаны исключительно на научных исследованиях. Об этом пишет "МК".

"Большинство, охлос, конечно, этого не понимает, НО подобная дикость, УЗАКОНЕННАЯ безграмотность, вульгарщина - вот главный критерий того, что страна гниет в прямом смысле этого слова. Именно с такими ударениями и могут появиться - и разного рода луганды, мутинские, шубохранилища и хмыри, мечтающие о троне пахана, и прочие гопники (именно невежество является лакмусовой бумажкой в определении тождества пахана с теми, кто хочет сесть на его койку). Прямо выпишите ФАМИЛИИ тех, кто готовил новые "словари" - и вот их надо судить и люстрировать первыми", - прокомментировал изменения историк и публицист Евгений Понасенков.

Источник: www.spr.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (154)

13leg1

комментирует материал 01.09.2016 #

Быдлоэлита всегда старалась унизить народ выдумывая чушь коверкая русский язык
Временами это дармоедное стадо почти полностью общалось на французском, немецком....
Теперь у них в "тренде" английский...

user avatar
Диогений

отвечает 13leg1 на комментарий 01.09.2016 #

После приватизации,был этап дебилизации, а теперь наступила примитивизация.

user avatar
*Alien*

комментирует материал 01.09.2016 #

Вот уж порезвимся! Ударим языковым автопробегом по бездорожью и разгильдяйству в отношении Великого и Могучего! Чему мы удивляемся? Коли в Госдуме сидят вчерашние урки, которые и блатную "музыку"-то не знают( не ботают по фене), а уж русский, который и "негр преклонных лет..." старательно учит, тем паче!

user avatar
русский китаец

комментирует материал 01.09.2016 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Skeptyk

комментирует материал 01.09.2016 #

Радетели музейной сохранности русского языка, не надо слез и траурных речей. Что касается "кофе", то тут вообще нечего обсуждать - единственное слово мужского рода, оканчивающееся на "е", давным давно нужно было отнести к среднему роду. По поводу изменения ударений несколько сложнее, но тоже не смертельно.
Для русского языка это вполне рядовое явление: против массового употребления "неправильного" ударения бороться просто глупо - как ни крути, но новую форму всё-равно придется прописать в словарях. В конце концов, язык создается массовым народным творчеством, а не языковедами. Простой пример "миграции" ударения. В первой половине прошлого века нормой было "изобрЕтение", а в конце столетия - "изобретЕние". И таких примеров можно привести десятки.

user avatar
*Paradeigma

отвечает Skeptyk на комментарий 01.09.2016 #

...придется прописать в словарях.
--------
Собственно, в Русском орфографическом словаре под редакцией В. Лопатина (издание 2005 года) давно прописан "кофе" среднего рода, только в пометкой "разговорный" :)

user avatar
СержМихлыч

комментирует материал 01.09.2016 #

Скоро по фене ботать будем))

user avatar
Андрей_Петров

отвечает СержМихлыч на комментарий 01.09.2016 #

Не скоро, а уже давно.
Пример подавал и инородец Лужков. Например географическое название Митино с подачи этого языкознавца стали склонять так: 1-й микрорайоны Митина.
Представляете, как это по-лужковски здорово зазвучит:
- В пригороде канадской Торонты...
- В окрестностях японского Ослы (или Осла...)

user avatar
УМоПит

комментирует материал 01.09.2016 #

Ух ты, разошлись-то как!

Позвольте напомнить кое-что:
- словари призваны отображать сложившееся состояние языка, а не кабинетные соображения языковедов (Ожегов, Даль исколесили всю Россию при написании своих словарей);
- сейчас исправляются некоторые явные застарелые ляпы, типа рода слова "кофе", которое вошло в язык на замену слова "кофий", но род почему-то остался прежним.

Ну а лексика Понасенкова говорит сама за себя. И без комментариев видно нутро историка и публициста.

user avatar
*Paradeigma

отвечает УМоПит на комментарий 01.09.2016 #

А ещё очень многие говорят "какая шикарная тюль"... Тоже надо подстраиваться под них?

user avatar
Skeptyk

отвечает *Paradeigma на комментарий 01.09.2016 #

Я давно заметил, что род некоторых слов совпадает с родом говорящего. В частности, слова: "тюль" и "шампунь" подавляющее большинство женщин относят к женскому роду, а мужчины - как и полагается по норме - к мужскому.

user avatar
*Paradeigma

отвечает Skeptyk на комментарий 02.09.2016 #

:) Интересное наблюдение. И потому, наверное, что слово "тюль" подразумевают, как "занавеска", "штора" и "портьера" - женского рода :)

user avatar
pany T

отвечает *Paradeigma на комментарий 01.09.2016 #

Как говорили, так и будем говорить: старого пса новым штукам не выучишь. Но если раньше мы культурно на них клали, то теперь будем лОжить.

user avatar
cт.сержант

отвечает *Paradeigma на комментарий 16.09.2016 #

Многие это сколько %? Если больше 50% - это уже норма нового языка.

user avatar
*Paradeigma

отвечает cт.сержант на комментарий 18.09.2016 #

Когда-нибудь, наверное, так и произойдёт :)

Очень интересно написано о русском языке у Корнея Чуковского (книга "От 2 до 5. Живой как жизнь"):
http://modernlib.ru/books/chukovskiy_korney_ivanovich/zhivoy_kak_zhizn/read

user avatar
Met Skolov

комментирует материал 01.09.2016 #

Ну, теперь заживем!А ведь некоторые клевещут, что при Пу свободы слова нет.

no avatar
Щеневмерлый Укруинец

комментирует материал 01.09.2016 #

Для укродебилов,которые не знают даже своей державно 404-й ошибочной свиномовы-кофе в русском языке испокон веку было среднего роду...))))
Короче,идите НА...предлог русского языка...НА "украину"...в пешее эротическое путешествие...в известную вам перуанскую деревушку...)))))))))))))

no avatar
и ныне дикий тунгус.

комментирует материал 01.09.2016 #

"...историк и публицист Евгений Понасенков."

Это лучший анекдот и признак "того, что страна гниет в прямом смысле этого слова."
Тоже мне, историк мокрозадый...

user avatar
slavaor2010

комментирует материал 01.09.2016 #

ОБИАВЛЕНИЕ: Кандедат фелалогических наук сымет комнату.

user avatar
Bravo

комментирует материал 01.09.2016 #

как правильно: портфЕль или пОртфель?
в портфЕле носят докумЕнты, а в пОртфеле- докУменты

user avatar
evgsochi

комментирует материал 01.09.2016 #

Осталось только легализовать "ложить" и "позвОнишь"...

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 02.09.2016 #

А почему бы и нет? Большинство ведь так и говорят и людей не переучишь, а многие слова вообще выходят из употребления, многие наоборот появляются.
Лет 30-40 назад человека, говорящего на современном русском языке на х... послали бы за некоторые выражения, типа "Не звонил потому, что в лесу сети не было". Просто примерьте современные выражения на себе в СССР, если вы конечно достаточно взрослый.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 03.09.2016 #

Глупый пример. В 19 веке наверняка бы в психушку попал за высказывание типа: "Вчера смотрел как Манчестер с Ливерпулем играл, а потом кино про полёт на Марс." Помню как в школе писали сочинение по "Войне и миру", так один одноклассник написал(дословно); "лицеисты слушали по радио сводки о войне". Он как-то даже не подумал, что в то время Попов ещё радио не придумал... Поэтому не надо примерять современные выражения к прошлому. Не корректно это. А вот безграмотность речи что сегодня, что в те времена, всегда являлось признаком невежества и безграмотности. Меня всегда коробили слова "ихний", "ейный", "ложить", "звОнит", "дОговор", "ехай" и много других(верх убожества "двухтысячно пятнадцатый(для примера) год"), употребляемых большинством. Сам сказать такое даже не могу себе представить! Хотя не в семье филологов родился и сам по образованию инженер с/х. Просто русский язык - это мой родной язык. И мне стыдно его не знать! Не понимаю почему другим на это пофиг... И грустно, что русские люди даже не пытаются познать русский язык, переучить себя, стать грамотнее. Мы поём песни на других языках, не понимая ни слова. Мы постоянно "окейкаем", "ваукаем"... А ведь русский язык если не самый богатый, то наверняка один из таковых.
Помните высказывание Ломоносова о русском языке?
"Карл V, римский император, говаривал, что испанским языком с Богом, французским - с друзьями, немецким - с приятелями, итальянским - с женским полом говорить прилично. Но если бы он российскому языку был искусен, то, конечно, к тому присовокупил бы, что им со всеми оными говорить пристойно, ибо нашел бы в нем великолепие испанского, живость французского, крепость немецкого, нежность итальянского, сверх того богатство и сильную в изображениях краткость греческого и латинского языка".

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 03.09.2016 #

Почему глупый пример? Этот пример, как раз характеризует то, что язык - динамичен, многие слова выходят из употребления, многие получают двойной смысл, а многие появляются.
А правила придумывают люди. Меня тоже коробит (интересное слово, правда?) письменная (именно письменная)безграмотность, только я родился и вырос на севере Волгоградской области, где проживают достаточно много донских казаков, со своим вполне сложившимся казачьем гОвором. Почитайте Шолохова. Большая часть его произведений, как раз и демонстрирует разговорный язык донского казачества. И если в моём регионе многие до сих пор говорят вместо "его" - "евоный" только потому, что так говорили их родители, деды и прадеды, то почему это надо непременно относить к "неграмотности"? Почему надо непременно "равняться на Москву"? Почему вокруг меня все говорят "кАрова", а писать надо "кОрова"? А не пора-ли просто изменить правила?

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 03.09.2016 #

Это не пример изменения языка, это появление новых понятий в виду технического прогресса. Если взять твой пример "Не звонил потому, что в лесу сети не было" и разобрать по словам, то скажи какие тут новые, не употреблявшиеся лет 30-40 назад? Все были и 40, и 50, и 100 лет назад. Но вместе до появления сотовой связи представляли собой бессмысленный набор слов. Если уж приводить примеры неологизмов, то это, например, "космос", "синхрофазотрон" и т.д. Вот их не было, а потом появились вместе с развитием человечества.
Есть язык разговорный и есть литературный. В разговорном допускаются "евоный", "ихний" и т.д. Но это связано именно с молообразованностью и неграмотностью. Равнение в литературном языке происходит не на Москву или ещё кого-то, а на язык. Кстати, именно в Москве я впервые услышал "ехай". И "так говорили их родители, деды и прадеды" - не оправдание безграмотности. Те же казаки на 99,9% были неграмотны, не умели ни читать, ни писать. Откуда им было знать о правилах языка, а уж тем более о литературном языке? Но сегодня все умеют читать, так почему ровняемся на "Донские рассказы", а не на "Войну и мир"? Я не против "Донских рассказов" и Шолохова, но это всего лишь демонстрация разговорного языка одной малограмотной части общества. Моя бабушка не умела читать, дед закончил 3 класса ЦПШ, они говорили "там, на угле", вместо "там, на углу". Так что, мне тоже надо так говорить потому, что так говорили мои предки?
Почему говорим "кАрова", а пишем "кОрова". Это характерная особенность русского произношения – разное звучание гласных под ударением и без ударения.Почитай тут: http://licey.net/free/4-russkii_yazyk/39-kurs_russkogo_yazyka_fonetika__slovoobrazovanie__morfologiya_i_orfografiya.html На многие вопросы найдёшь ответы.
Правила менять не надо, потеряем язык.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 04.09.2016 #

=Это не пример изменения языка, это появление новых понятий в виду технического прогресса.=

Я выше писал про появление иных значений некоторых слов.

=Те же казаки на 99,9% были неграмотны, не умели ни читать, ни писать.=

Вы откуда этот бред почерпнули? В 1805 г. в Черкасске на базе народного училища было открыта одна из первых в России гимназий. Одновременно при ней организовали уездное училище и приготовительные классы. Во второй половине XIX в. был открыт целый ряд учебных заведений. Возникла значительная сеть образовательных учреждений. В 1853 г. был создан Донской Мариинский институт для девочек. В 1860 г. наказной войсковой атаман получил право открывать народные и приходские училища во всех станицах на средства станичной казны. В течение 60-70-х гг. XIX в. в Области Войска Донского появились училища почти во всех станицах. Число учащихся в школьных учреждениях только за одно десятилетие возросло в 6 раз. В 1861 г. повсеместно открываются в станицах женские училища 2-го и 3-го разрядов, то есть по существу начальные школы с двух-, трехлетним сроком обучения.
Так, что не надо оперировать байками про "неграмотных казаков". Казаки и казачки, как раз на эти самые "99,9%" были грамотные. Впрочем, если интересно: http://rostov-region.ru/books/item/f00/s00/z0000035/st007.shtml
А то, что ваша бабушка не умела читать - не надо проецировать вашу родовую неграмотность на всех остальных. А правила менять надо! И с языком ничего не случится. Мы же ничего не потеряли, "выбросив" из алфавита всякие "яти" и "еры".

=Почему говорим "кАрова", а пишем "кОрова". Это характерная особенность русского произношения – разное звучание гласных под ударением и без ударения.=

А, собственно нахрена? Не лучше ли упростить эти правила для удобства?

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 04.09.2016 #

То есть 2-3 класса образования - это показатель грамотности??? Ну так и детей своих забирайте после 3 класса и не надо им дальше учиться! А зачем? Они же достаточно уже грамотные. А потом они, как и вы, будут удивляться, что это за правила такие в русском языке, нахрена они нужны... Вот потому, что у нас много таких как вы, не читающих, не знающих языка, не принимающих правил, и считающих, что правила не нужны, наша молодёжь в основной массе своей безграмотна. Читаешь в интернете как пишут - волосы дыбом встают! Про пунктуацию говорить нет смысла- это очень сложно для молодого поколения, но когда в слове "ещё" по 5 ошибок делают - это просто ужас. Меня это пугает. А вот вас нет - вам и так нормально... Я не смогу вам объяснить почему это плохо - вам не понять.
Я-то как раз ушёл от неграмотности моих предков. А вот вы как говорили "евоный", так и дальше считаете, что это нормально.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 04.09.2016 #

Извините, вы специально идиота включаете?
2-3 классами образования в XIX веке не каждый горожанин мог похвастаться.
Просто включите мозги : "Правила придумывают ЛЮДИ"!
Если-бы лет сто назад приняли правило, по которому слово "животное" надо было писать через "Ы", вы бы сейчас возмущались, по поводу безграмотных, пишущих через "И"?

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 04.09.2016 #

Я идиота? Это вы утверждаете, что получив 2-3 класса образования казаки становились грамотными. Едва научившись читать и писать, человек НЕ МОЖЕТ считаться грамотным, не говоря о том, что получил образование. Это малограмотные люди, их учили, чтобы они могли прочитать царские указы и расписаться. Да и какие предметы изучали в этих школах? Слово Божие было главным предметом, остальное 1-2 урока в неделю. А потом в поле и работать.

Вы, к сожалению, даже не пытаетесь понять почему после "ж" и "ш" принято писать "и", но не "ы". Ну почитайте по той ссылке, что я приводил, там же рассказано почему так, а не иначе. И дело тут не в том, что кто-то это придумал.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 05.09.2016 #

Да неужели? Во время войны, люди, имеющие 2-3 класса образования уже становились на командную должность, а на имеющих 9-11 классов смотрели, как на профессоров.
Вы пытаетесь оценить "грамотность" людей XIX века с позиций XXI. А это "не есть гуд."
Не надо пытаться доказать мне, что "99,9%" казачества были неграмотными. Вы даже не потрудившись изучить предмет спора, тут же начинаете кидаться "интернет-штампами".
И вообще, что вы подразумеваете под "грамотностью" в конце XIX века в сельской среде?
Если человек не изучал физику, философию, греческий, латынь, химию и проч. - он по вашему был "безграмотным быдлом, способным только царские указы читать"???

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 05.09.2016 #

Человек может быть либо грамотным, либо нет. В любом веке. Если человек не умеет писпть и читать, он неграмотен. Если научился, окончив 2-3 класса, он малограмотный. Если имеет среднее образование и выше, может считаться грамотным. И то, правда, не всегда.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 08.09.2016 #

=Если научился, окончив 2-3 класса, он малограмотный.=

Ещё раз: вы предъявляете современные требования "грамотности" к концу 19- началу 20 века.
Для 90% жителей России начала прошлого века уметь читать-писать, знать 4 арифметических действия было достаточным. И это при условиях, когда в центральной России писать в деревне могли от силы 2-3 человека. Поп, староста и урядник.
В отличии от казачьих станиц, где писать-читать умели все.

И достаточно на этом. Я живу в казачьем краю и у меня много материалов, начиная от писем 1914-15 годов и заканчивая воспоминаниями "бабушек", которые свидетельствуют о том, что на территории Всевеликого Войска Донского была достаточно развитая система образования, что-бы вы не пытались мне доказать.
Только вы оперируете эмоциями, а я - фактами.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 08.09.2016 #

Та бросьте вы эту пропагандистскую казачью чушь нести! Если хотите поговорить о казаках и казачестве, то начинайте с того, как казаки рубили мирную демонстрацию 1905 года и как шли на службу фашистам целыми станицами. Или такого не было? Сейчас об этом почему-то принято молчать... Видимо не вписывается в красивую сказку о героических гармотных казаках... А на самом деле посмотри картину, как казаки писали письмо - ОДИН умеет писать!!! Всего ОДИН! Вот такие они были грамотные, казаки. Казаки - это позор России. Не понимаю всех, кто причисляет себя к казакам. У меня прадед казак - мне стыдно.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 09.09.2016 #

Казаки НЕ РУБИЛИ "мирную" демонстрацию в 1905 году, как и не шли на службу фашистам "целыми станицами" . Бросьте нести эту либерастскую чушь!
Да демонстрации разгоняли и правильно делали. Если 100 000 неуправляемых людей, подогретых "агитаторами" собирались "идти к царю" - ничего хорошего там произойти не могло бы.
Тем более, что впоследствии и монархически настроенные партии и движения, и русская эмиграция оценивали воскресное шествие не иначе, как тщательно подготовленный заговор, одним из разработчиков которого был Лев Троцкий, и главной целью которого было убийство царя. Рабочих же просто, как говорится, подставили.

= Сейчас об этом почему-то принято молчать...=
Не знаю, что там у вас "принято", насчёт молчания, только это давно не тайна. Все казаки, кто сотрудничал с немцами были в своё время осуждены и никакого секрета этот факт не представляет. Их было около 20 000 человек
Более того, на сторону немцев переходили предатели, практически из всех, проживающих на территории СССР народов. Где-то их было больше, где-то меньше. Исключение составляли, наверное чукчи и прочие северные народы:
250 000 украинцев
180 000 представителей народов Средней Азии
90 000 латышей
70 000 эстонцев
37 тыс. литовцев
38 500 азербайджанцев
28 000 представителей народов Северного Кавказа
20 000 белорусов
20 000 грузин
20 000 крымских татар
20 000 русских немцев и фольксдойче
18 000 армян
5 000 калмыков,


Только есть некоторые нюансы: в настоящее время в России к этим предателям в основном относятся, как к предателям (за исключением маленькой кучки "либерально настроенных" ), в то время, как, допустим в Прибалтике и на Украине их возвели в ранг национальных героев.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 10.09.2016 #

Конечно, если казаков не героизируешь, значит либерастская чушь...
Ну вот тебе ссылочки про то, как донские казаки у Гитлера воевали. Там и рассказано, и показано... Читай и узнавай о своих предках. Может, если хватит смелости и ума, тоже станет за них стыдно.
http://fishki.net/1345059-kak-donskie-kazaki-gitlera-voevali.html
http://argumentua.com/stati/rossiiskie-kazaki-na-sluzhbe-u-germanskikh-natsistov
Можешь ещё погуглить, много найдёшь для себя нового и неприятного.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 10.09.2016 #

Знаете, если вам казаки чем-то "насолили", то можете и дальше выискивать различное дерьмо, которое при желании можно найти для каждой группы населения России.
Я не хочу вас, как русского человека "тыкать носом " в РОА, где предателей было на порядок больше. Может вам за них тоже станет стыдно?

Только мне достаточно вот этих сведений:

На конец войны в РККА имелось 7 гвардейских кавалерийских корпусов и 1 «просто» кавалерийский корпус.
Два из них были казацкими — 4-й гвардейский кавалерийский Кубанский казачий корпус и 5-й гвардейский кавалерийский Донской казачий корпус:
4-й гвардейский кавалерийский Кубанский казачий ордена Ленина Краснознаменный орденов Суворова и Кутузова корпус
5-й гвардейский кавалерийский Донской казачий Будапештский Краснознаменный корпус
4-я гвардейская кавалерийская Кубанская казачья ордена Ленина Краснознаменная орденов Суворова и Кутузова дивизия:
9-й гвардейский кавалерийский казачий Кубанско-Барановичский дважды Краснознаменный орденов Суворова, Кутузова и Богдана Хмельницкого полк;
10-й гвардейский кавалерийский казачий Кубанско-Слуцкий Краснознаменный орденов Суворова, Кутузова и Богдана Хмельницкого полк.
5-я гвардейская кавалерийская Донская казачья Будапештская Краснознаменная дивизия:
11-й гвардейский кавалерийский Донской казачий Волновахский Краснознаменный ордена Богдана Хмельницкого полк;
12-й гвардейский кавалерийский Донской казачий Корсуньский Краснознаменный ордена Кутузова полк;
37-й гвардейский кавалерийский Донской казачий Дебреценский Краснознаменный ордена Богдана Хмельницкого полк.

Из числа казачества, 262 кавалериста получили звание Героя Советского Союза, 7 кавалерийских корпусов и 17 кавалерийских дивизий получили гвардейские звания.

В курсе, за что целым частям присваиваются ордена и гвардейские звания?

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 10.09.2016 #

Ну раз вам известно это, то должна быть известна и "обратная сторона медали", без знания её взгляд на казачество однобокий получается...
6 октября генерал-квартирмейстер Генерального штаба генерал-лейтенант Э. Вагнер разрешил командующим тыловыми районами групп армий “Север”, “Центр” и “Юг” сформировать к 1 ноября 1941 г., с согласия соответствующих начальников СС и полиции, — в качестве эксперимента — казачьи части из военнопленных для использования их в борьбе против партизан.
Первая из таких частей была организована в соответствии с приказом командующего тыловым районом группы армий “Центр” генерала фон Шенкендорфа от 28 октября 1941 г. Это был казачий эскадрон под командованием перешедшего незадолго до того на сторону немцев майора Красной Армии И.Н. Кононова. В течение года командованием тылового района было сформировано еще 4 эскадрона и уже к сентябрю 1942 г. под началом Кононова находился 102-й (с октября — 600-й) казачий дивизион (1, 2, 3-й конные эскадроны, 4, 5, 6-я пластунские роты, пулеметная рота, минометная и артиллерийская батареи). Общая численность дивизиона составляла 1799 человек, в том числе 77 офицеров; на вооружении имелось 6 полевых орудий (76,2-мм), 6 противотанковых пушек (45-мм), 12 минометов (82-мм), 16 станковых пулеметов и большое количество ручных пулеметов, винтовок и автоматов (в основном, советского производства). На протяжении 1942—1943 гг. подразделения дивизиона вели напряженную борьбу с партизанами в районах Бобруйска, Могилева, Смоленска, Невеля и Полоцка.
Из казачьих сотен, сформированных при армейском и корпусных штабах германской 17-й армии, приказом от 13 июня 1942 г. был образован казачий кавалерийский полк “Платов”.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 10.09.2016 #

=> В его составе имелось 5 конных эскадронов, эскадрон тяжелого оружия, артиллерийская батарея и запасной эскадрон. Командиром полка был назначен майор вермахта Э. Томсен. С сентября 1942 г. полк использовался для охраны работ по восстановлению Майкопских нефтепромыслов, а в конце января 1943 г. был переброшен в район Новороссийска, .где нес охрану морского побережья и одновременно участвовал в операциях немецких и румынских войск против партизан. Весной 1943 г. он оборонял “Кубанское предмостное укрепление”, отражая советские морские десанты северо-восточнее Темрюка, пока в конце мая не был снят с фронта и выведен в Крым.
Казачий кавалерийский полк “Юнгшульц”, сформированный летом 1942 г. в составе 1-й танковой армии вермахта, носил имя своего командира — подполковника И. фон Юнгшульца. Первоначально полк имел только два эскадрона, один из которых был чисто немецким, а второй состоял из казаков-перебежчиков. Уже на фронте в состав полка были включены две казачьи сотни из местных жителей, а также казачий эскадрон, сформированный в Симферополе и переброшенный затем на Кавказ. По состоянию на 25 декабря 1942 г. полк насчитывал 1530 человек, в том числе 30 офицеров, 150 унтер-офицеров и 1350 рядовых, и имел на вооружении 6 ручных и станковых пулеметов, 6 минометов, 42 противотанковых ружья, винтовки и автоматы. Начиная с сентября 1942 г. полк “Юнгшульц” оперировал на левом фланге 1-й танковой армии в районе Ачикулак — Буденновск, принимая активное участие в боях против советской кавалерии. После приказа от 2 января 1943 г. об общем отступлении полк отходил на северо-запад в направлении станицы Егорлыкской, пока не соединился с частями 4-й танковой армии вермахта. В дальнейшем он был подчинен 454-й охранной дивизии и переброшен в тыловой район группы армий “Дон”.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 10.09.2016 #

=>
Из наличного состава казаков в первую очередь были сформированы 1 -и Атаманский полк под командованием подполковника барона фон Вольфа и особая полусотня, предназначенная для выполнения специальных заданий в советском тылу. После проверки прибывавшего пополнения было начато формирование 2-го Лейб-казачъего и 3-го Донского полков, а вслед за ними — 4-го и 5-го Кубанских, 6-го и 7-го Сводно-казачьих полков. 6 августа 1942 г. сформированные казачьи части были переведены из Славутинского лагеря в Шепетовку в специально отведенные для них казармы.
Много казаков влилось в германскую армию, когда наступающие части вермахта вступили на территории казачьих областей Дона, Кубани и Терека. 25 июля 1942 г., сразу же после занятия немцами Новочеркасска, к представителям германского командования явилась группа казачьих офицеров и изъявила готовность “всеми силами и знаниями помогать доблестным германским войскам в окончательном разгроме сталинских приспешников”, а в сентябре в Новочеркасске с санкции оккупационных властей собрался казачий сход, на котором был избран штаб Войска Донского (с ноября 1942 г. именовался штабом Походного атамана) во главе с полковником С.В. Павловым, приступивший к организации казачьих частей для борьбы против Красной Армии.
В ноябре 1942 г., незадолго до начала советского контрнаступления под Сталинградом, германское командование дало санкцию на формирование в областях Дона, Кубани и Терека казачьих полков. Так, из добровольцев донских станиц в Новочеркасске были организованы 1-й Донской полк под командованием есаула А. В. Шумкова и пластунский батальон, составившие Казачью группу Походного атамана полковника С.В. Павлова. На Дону также был сформирован 1-й Синегорский полк в составе 1260 офицеров и казаков. =>

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 10.09.2016 #

=>
Из казачьих сотен, сформированных в станицах Уманского отдела Кубани, под руководством войскового старшины И. И. Саломахи началось формирование 1 –го Кубанского казачьего конного полка, а на Тереке по инициативе войскового старшины Н.Л. Кулакова — 1-го Волгского полка Терского казачьего войска. Организованные на Дону казачьи полки в январе — феврале 1943 г. участвовали в тяжелых боях против наступающих советских войск на Северском Донце, под Батайском, Новочеркасском и Ростовом. Прикрывая отход на запад главных сил немецкой армии, эти части стойко отражали натиск превосходящего противника и понесли тяжелые потери, а некоторые из них были уничтожены целиком.
Казачьи части формировались командованием армейских тыловых районов (2-й и 4-й полевых армий), корпусов (43-го и 59-го) и дивизий (57-й и 137-й пехотных, 203, 213, 403, 444 и 454-й охранных). В танковых корпусах, как например, в 3-м (казачья моторизованная рота) и 40-м (1 и 2 /82-й казачьи эскадроны под командованием подъесаула М. Загородного), они использовались в качестве вспомогательных разведотрядов. В 444-й и 454-й охранных дивизиях было сформировано по два казачьих дивизиона по 700 сабель в каждом. В составе 5-тысячного германского конного соединения “Бозелагер”, созданного для охранной службы в тыловом районе группы армий “Центр”, служило 650 казаков, причем часть из них составляла эскадрон тяжелого оружия. Казачьи части создавались и в составе действовавших на Восточном фронте армий германских сателлитов. По крайней мере, известно, что казачий отряд из двух эскадронов был сформирован при кавалерийской группе “Савойя” итальянской 8-й армии. В целях достижения должного оперативного взаимодействия практиковалось сведение отдельных частей в более крупные соединения. =>

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 10.09.2016 #

=>
Так, в ноябре 1942 г. действовавшие против партизан в районе Дорогобужа и Вязьмы четыре казачьих батальона (622, 623, 624 и 625-й, ранее составлявшие 6, 7 и 8-й полки), отдельная моторизованная рота (638-я) и две артиллерийские батареи были объединены в 360-й казачий полк во главе с балтийским немцем майором Э.В. фон Рентельном.
К апрелю 1943 г. в составе вермахта действовало около 20 казачьих полков численностью от 400 до 1000 человек каждый и большое количество мелких частей, насчитывавших в общей сложности до 25 тыс. солдат и офицеров.

Дальше и подробнее читай сам: http://fishki.net/1345059-kak-donskie-kazaki-gitlera-voevali.htm

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 10.09.2016 #

P.S.

Извините, но по вашим ссылкам "ходить" не собираюсь, т.к. всё это читал. И как казаки с немцами сотрудничали, и как казаки против немцев воевали.

Вам кинуть ссылочки на действия русских и прочих предателей в РОА, ведь судя по аватарке - вы русский ?
Может вам тогда вдвойне станет стыдно, и за деда казака и за то, что русский?
А , случаем, другой крови в вас нет? Может предки были из татар, или хохлов?
Я бы тоже какого-нибудь говнеца накопал бы.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 10.09.2016 #

Не собираетесь потому, что знаете, что это правда. Та правда, которую сейчас всячески скрывают и делают всё, чтобы народ не знал как казаки воевали и за кого.

Я прекрасно знаю про "власовцев", но они не сословие и не представители народа. Они просто предатели, коих было немало. И среди "власовцев" практически никого не было, ставших предателями из идейных побуждений, в отличие от казаков. Генерал Власов перешёл на сторону врага тоже не потому, что ненавидел свою страну и власть, а чтобы спасти от бессмысленной смерти тысячи советских солдат, попавших в окружение. А казаки переходили на сторону немцев сами, т.к. хотели смены строя в стране и власти. Уж как хотите думайте, но переход на сторону врага из идейных побуждений и от безысходности выбора - это две большие разницы. Кстати, в т.н. РОА были не только русские. Там были советские солдаты, которые просто хотели выжить в мясорубке войны. И ещё, они не принимали участия ни в карательных, ни в боевых действиях против советской армии. И уж тем более РОА не была частью СС, в отличие от казачьих подразделений СС. Потому мне не стыдно за русских. А вот быть казаком и причислять себя к этому сословию - позор!

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 12.09.2016 #

=Генерал Власов перешёл на сторону врага тоже не потому, что ненавидел свою страну и власть, а чтобы спасти от бессмысленной смерти тысячи советских солдат=

Если это не оправдание, то я Папа Римский.
А когда целую группу граждан причисляют к "тупорылым" только на основании личной зашоренности - это достаточно хорошо характеризует "комментатора".

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 12.09.2016 #

Ещё раз для малограмотных казаков разъясняю: Я НИКОГО НЕ ОПРАВДЫВАЮ, А ЛИШЬ ПРИВОЖУ ОДНУ ИЗ ПРИЧИН! Спасение солдат от бессмысленного уничтожения в окружении - это ли не одна из причин??? Ты явно не Папа Римский... Казаку быть всегда казаком...

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 14.09.2016 #

= Казаку быть всегда казаком=
Спасибо за комплимент.
Из вашего комментария:
=Генерал Власов перешёл на сторону врага тоже не потому, что ненавидел свою страну и власть, а чтобы спасти от бессмысленной смерти тысячи советских солдат, попавших в окружение.=


"В середине лета 1942 года генерал Красной армии Андрей Власов сдался в плен солдатам вермахта.

ПО ЕГО УВЕРЕНИЯМ, переход к гитлеровцам был совершен им СОЗНАТЕЛЬНО.

Военачальник УТВЕРЖДАЛ, что хотел бороться за русский народ против сталинизма и большевизма.

Власов узнал о приказе Сталина оставить Киев и его части попали в окружение. Ситуация была очень напряжённой. В те дня ПОГИБЛО более 500 000 солдат, однако Власову удалось пройти через окружение.
Проходил через окружение Власов не один, а со своей любовницей. Они переоделись в простую крестьянскую одежду и сумели пересечь линию фронта.

СВОЮ АРМИЮ ГЕНЕРАЛ ОСТАВИЛ!!!"

Источник: "Генерал Власов: что было на самом деле"



Что-то ни вяжутся ваши попытки обелить и оправдать предателя с историческими фактами и документами.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 14.09.2016 #

"Казак" - это комплимент??? Весьма сомнительно... Моя бабушка, кстати настоящая казачка была, всегда говорила: "Что казак, что дурак - одно и то же!" Так что если для тебя "казак" - комплимент, мои соболезнования...

Чушь собачью про Власова ты написал. Не знаю с какой помойки ты это вырвал, но я много читал про него и много могу рассказать. Но смысл? Казакам достаточно почитать какую-нить помойку типа советской пропаганды. Скажу одно - свой поступок он глубоко переживал и считал личной трагедией. Единственное, чем он сам оправдывал себя, это спасенными жизнями солдат. А про любовницу, смену одежды... Боже, какая чушь! Ты фотографии Власова видел? Да его в какую одежду ни одень - на женщину никогда похож не будет!
P.S. Ещё раз для тех, кто на коне и в папахе, повторяю - Я НИКОГО НЕ ОБЕЛЯЮ ИЛИ ОЧЕРНЯЮ, я лишь пишу о причинах. Тебе тяжело понять разницу между оценкой поступка и его причинах?

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 15.09.2016 #

Ещё раз: ваше личное отношение к казачеству в целом и казакам в частности меня не интересуют и задачи переубедить кого-то в этом я не ставлю.
Мне просто интересно чисто с психологической стороны: прикинуться идиотом - это у вас такой приём, когда нечего сказать?

"Скажу одно - свой поступок он глубоко переживал и считал личной трагедией."
-Вы экстрасенс и вызыватель духов?

"Да его в какую одежду ни одень - на женщину никогда похож не будет!"
-Простите, а кто про это говорил? Или у вас это навязчивое - присваивать заведомо идиотские ответы тому, кто про это и не "заикался"?

В тексте : "Они переоделись в простую крестьянскую одежду и сумели пересечь линию фронта. "

Или у вас ВСЕ крестьяне ходили исключительно в женской одежде? И мужчины и женщины?

Повторюсь: человека, оправдывающего предателя на ТАКОМ уровне я тоже отношу к этой категории.

Есть конкретный факт: Власов сдался в плен инициативно, т.е. сам. Сдался ОДИН, бросив армию. Солдаты без него сразу перестали воевать??? Он своей сдачей спас хоть одного человека?

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 15.09.2016 #

Конечно не экстрасенс. А чтобы что-то узнать надо быть только экстрасенсом? Наверно удивлю, КНИГИ ЧИТАТЬ НАДО, тогда экстрасенсорные способности, если есть, не понадобятся. Ну про это нет смысла тебе рассеазывать, казаки всё равно книги не читают.

Да, согласен, невнимательно твою чушь про переодевание читал. Действительно, не в женскую, а в крестьянскую. Хотя в принципе это сути не меняет - как было чушью, так и осталось.
"Ночью 12 июля 1942 года Власов и горстка сопровождающих его солдат вышли к старообрядческой деревне Туховежи, и укрылись в сарае. А ночью в сарай, где нашли пристанище окруженцы, ворвались... нет, не немцы. По сей день неизвестно, кем на самом деле были эти люди. Согласно одной из версий это были самодеятельные партизаны. По другой - вооруженные местные жители, возглавляемые церковным старостой, решили купить себе расположение немцев ценой генеральских звезд. В ту же ночь, генерал Андрей Власов и сопровождающие его бойцы были переданы регулярным немецким войскам.
Один из красноармейцев сопровождавший Власова свидетельствовал затем следователям СМЕРШа - "Когда нас передавали немцам - те хотели без разговоров всех расстрелять. Генерал вышел вперед и сказал - “Не стрелять! Я генерал Власов. Мои люди безоружны!” Вот и вся история “добровольного попадания в плен”.

То, что 2-я Ударная Армия, командовать которой был назначен Власов в то время, когда она находилась в окружении и просто погибала, перестала сопротивляться и сдалась, это и есть спасение тысяч жизней солдат, обречённых на смерть Жуковым и Сталиным.

Кстати, в обвинительном заключении Андрею Власову нет статьи инкриминирующую "Измену Родины". Только терроризм и контрреволюционная деятельность.

Почитай, если интересно: http://www.peoples.ru/military/general/vlasov/

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 16.09.2016 #

=То, что 2-я Ударная Армия, командовать которой был назначен Власов в то время, когда она находилась в окружении и просто погибала, перестала сопротивляться и сдалась, это и есть спасение тысяч жизней солдат, обречённых на смерть Жуковым и Сталиным.=

Вы хоть сами понимаете, что пишете?
По вашему 22 июня 1941 года СССР надо было сдаться, что-бы исключить человеческие жертвы????




А насчёт "героического" попадания в плен Власова написали чушь именно вы.

"В тот же день вечером Власов и Воронова пришли в соседнюю деревню Туховежи в поисках продуктов. Дом, в который они обратились, оказался домом местного старосты. Пока Власов и Воронова ели, староста вызвал местную вспомогательную полицию («самоохрану»). Полиция окружила дом и арестовала скитальцев, при этом Власов настойчиво выдавал себя за учителя-беженца. Арестованных посадили под замок в сарай, а на следующий день патруль фон Швердтнера прибыл в Туховежи и опознал Власова по портрету в газете, кстати, подметив его некоторое сходство с умершим Виноградовым. Староста за выдачу Власова получил от командования 18-й армии корову, 10 пачек махорки, 2 бутылки тминной водки и почётную грамоту.

14 июля 1942 г. из штаба XXXVIII армейского корпуса А. А. Власова под сильной охраной доставили в штаб 18-й армии Вермахта, находившийся на станции Сиверская"

Генрих Гиммлер в октябре 1943 года, выступая на совещании в Познани перед рейхсляйтерами и гауляйтерами, назвал цену, за которую купили генерала.
Власову было сказано примерно следующее: «То, что вы теперь не можете вернуться назад, вам, конечно, ясно. Но вы очень видный человек, и мы вам гарантируем: когда закончится война, вы получите пенсию русского генерал-лейтенанта, а отныне и на ближайшее время – шнапс, сигареты и женщин». Вот и вся цена вашему "герою".

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 16.09.2016 #

"...22 июня 1941 года СССР надо было сдаться, что-бы исключить человеческие жертвы????"
--------------------------
Глупость, которую даже комментировать нет желания.Такое могло прийти в голову только потомку казаков, воевавших в дивизиях СС.

Ты отлично цитируешь Википедию. Совет: расширь свой кругозор за пределы Вики. Я тебе даже ссылку дал, но ты с завидным упорством казака дальше Вики не идёшь...

Если уж пытаешься цитировать кого-то, то не пользуйся Википедией и советской агитацией.
Вот мнение о генерале Власове Геббельса. Встретившись с Власовым 1 марта 1945 г. он записал в своем дневнике: “Генерал Власов в высшей степени интеллигентный и энергичный русский военачальник; он произвел на меня очень глубокое впечатление" (Геббельс Й. Последние записи. Смоленск, 1993, с- 57). А советник германского посольства в Москве Хильгер в протоколе допроса плененного генерала Власова от 8 августа 1942 г. кратко охарактеризовал его: “производит впечатление сильной и прямой личности. Его суждения спокойны и взвешены” (Архив Института военной истории МО, д. 43, л. 57..).

А вот, что пишет Военно-исторический журнал в № 5 от 1993 года на с.31-34: "НКВД и СМЕРШ по поручению Сталина провел тщательное расследование ситуации сложившейся со Второй ударной армией. Результаты были положены на стол Сталину, который пришел к выводу - признать несостоятельность обвинений выдвинутых против генерала Власова в гибели 2-й Ударной армии и в его военной неподготовленности."

Ну и напоследок тебе "контрольный в голову". Есть предположение или гипотеза(пока не до конца раскрыты архивы), что Власов был агентом ГРУ Генштаба РККА под псевдонимом "Ворон". Прямых доказательств тому ПОКА нет, но фактов довольно много. Интересно? Читай не только Вики, узнаешь много нового.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 17.09.2016 #

=Если уж пытаешься цитировать кого-то, то не пользуйся Википедией и советской агитацией.=
Вы пользуетесь нацистской агитацией, приводя в качестве подтверждения вашей версии цитаты Министра пропаганды III Рейха.

="...22 июня 1941 года СССР надо было сдаться, что-бы исключить человеческие жертвы????" Глупость, которую даже комментировать нет желания.Такое могло прийти в голову только потомку казаков, воевавших в дивизиях СС.=

Это предположение исходит из ваших слов:
" 2-я Ударная Армия, командовать которой был назначен Власов в то время, когда она находилась в окружении и просто погибала, перестала сопротивляться и СДАЛАСЬ, это и есть СПАСЕНИЕ тысяч жизней солдат, обречённых на СМЕРТЬ Жуковым и Сталиным."

Вы считаете, что попав в плен - солдаты получили высшее благо? А вы в курсе вообще СКОЛЬКО и КАК погибло в плену наших бойцов?

Ещё раз: вы не знаете ни меня, ни моих предков, один из которых дошёл до Берлина в 1945, а второй всю жизнь прослужил на КТОФ, начиная с 1938 по 1953 год и оба имеют кучу орденов и медалей СССР, но тем не менее причисляете к "потомку казаков, воевавших в дивизиях СС".
Это у вас манера общения такая?
В свою очередь я вполне имею основания заявить о вас, как о почитателе предателей и их посмертном адвокате.

Для меня Власов всегда будет предателем, который бросил свою армию, что-бы спасти СВОЮ шкуру.
Есть ещё один генерал, который вошёл в историю с совершенно другой судьбой, хотя мог бы "иметь много сигарет, женщин и шнапса" - Карбышев. Но он предпочёл умереть, но не иметь никаких дел с нацистами. А вы мне тут сопли размазываете, про "спасителя" солдат Власова...





user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 17.09.2016 #

Итак, по порядку:

Цитирование пусть даже и вождей Рейха - не есть пропаганда. Ты не в состоянии отличить пропаганду от оценки? Вроде ж взрослый, уже не юноша, а разницы не видишь. Кстати, цитата Геббельса из книги, изданной в России, как и цитата Хильгера. Так что я никакой нацистской агитацией не пользуюсь.

2-я Ударная Армия находилась в окружении, сопротивляться не имела ни физических, ни военных сил. Не было даже боеприпасов на сопротивление, не говоря уже о выходе из окружения. Судьба всех бойцов, не сдайся они, была предрешена - смерть от голода и ран. И Власов, видя это, принял возможно единственно правильное решение - спасти жизни солдат. Да, многие из них умерли в лагерях как немецких, так и советских, но многие выжили. И проводить аналогию как это пытаешься сделать ты, по меньшей мере некорректно. Советский Союз 22 июня не был в окружении, не умирал без еды, была промышленность, люди. Вобщем, глупая аналогия, говорить нет об этом смысла.

Конечно, лагерь военнопленных отнюдь не благо. Но там БЫЛ ШАНС остаться живым. Сопротивляясь дальше в окружении, шансов не было никаких. Армия просто погибала.

Обязательно заявите на меня! ОБЯЗАТЕЛЬНО! Хоть будет тем, куда заявите, с чего и над кем поржать!

А для меня казаки всегда были и будут предателями народа, воевавшими в ДЕЙСТВУЮЩИХ дивизиях СС и с огромной жаждой убивавших советских людей. А те, кто гордится своими казачьими корнями, ни кто иной, как одобряющий действия казачьих войск СС на Дону и Кубани.
Карбышев - бесспорно герой. Но, если бы фашисты стали расстреливать по 10 советских военнопленных солдат каждый час, пока Карбышев не согласится сотрудничать, неизвестно как бы дело повернулось... Разные условия, разные решения. Не суди и сам судим не будешь!

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 20.09.2016 #

=А те, кто гордится своими казачьими корнями, ни кто иной, как одобряющий действия казачьих войск СС на Дону и Кубани.=

Вы реально идиот или просто издеваетесь?

И, кстати: Власов - предатель!

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 20.09.2016 #

=человека, оправдывающего предателя на ТАКОМ уровне я тоже отношу к этой категории.=

Вы реально идиот или просто издеваетесь?

=И, кстати: Власов - предатель!=

В обвинительном заключении Андрею Власову нет статьи инкриминирующую "Измену Родины". Только терроризм и контрреволюционная деятельность.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 20.09.2016 #

А я где-то написал, что оправдываю??? Вот действительно, насколько же ты малограмотен и необразован, что не отличаешь личного отношения и изложения фактов. Блин, в натуре, казак в папахе...

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 21.09.2016 #

У меня нет папахи. Есть пара десятков шашек и другого холодняка.
Кроме того, у меня за спиной два ВУЗа, так, что я и образован и грамотен, но в отличии от вас не мню себя "истиной в последней инстанции" и не поучаю собеседника.
По поводу "изложения фактов" -да вы их просто или не знаете, или выдаёте свои фантазии за непреложные факты.

=А я где-то написал, что оправдываю?=

Вы не читаете, что пишете?

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 21.09.2016 #

Папаха у казака растёт из головы. Вернее вместо головы. Но казак думает, что это голова.

Да хоть 10 высших образований! Количество дипломов и ВУЗов не говорит об образованности и грамотности. Со мной в универе учился такой один казак, тоже высшее образование получил, так очень удивлялся как мы в городах живём в квартирах - из туалета же воняет! И говорил так, что если его жена сделает ему минет, так он эту бл...ь сразу из дома выгонит! А ты говоришь ВУЗ, образование... Казака из деревни выгнать можно, деревню из казака - никогда!

Ты, к сожалению, пройдя 2 ВУЗА, так и не научился отличать оправдывание и изложение фактов и документов. Так что, не в казака образование пошло...

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 27.09.2016 #

Ну, я так понял, что твой одногруппник тебя прости пи...л, вот для тебя казачество и стало, как красная тряпка.
Наверное повторюсь, только иди-ка ты нахрен интеллигентишка вшивый.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 27.09.2016 #

Замучался бы п..ть! Завидовал и не более... А казачество для меня ровным счётом ничего не значит - пустое место. Грустно, что в настоящее время так возвеличивают предателей и коллаборационистов. Сегодняшние потомки казаков - ряженые гопники-клоуны, алкаши и недоумки. Какой они могут быть "красной тряпкой"? Они могут быть только половой тряпкой.
Я не повторюсь, но отвечу тебе, недоумок с папахой вместо головы, кусай за хрен!

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 01.10.2016 #

Честно говоря, меня меньше всего волнует мнение мудака с невнятным ником и комплексом неполноценности о казачестве в целом и обо мне в частности.
А вообще-то, что-то в тебе выдаёт возраст старшеклассника обычной школы. Лексикон, знаешь-ли характерный и обороты речи.
Повзрослей сначала, а потом лезь к взрослым дядькам.
И, судя по тому, что в ход пошли невнятные оскорбления - сказать тебе больше нечего?
Короче, ты слился, пацанчег!

P.S. Папаху отродясь не носил. Я из казаков Всевеликого Войска Донского, а вышеупомянутый головной убор у нас не принят, Женечка!

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 02.10.2016 #

Ты папаху не носишь - она у тебя вместо головы. Потому как ты ряженый клоун-гопник из Всесраного Говна Донского. Нашёл чем гордиться... Позор страны!
О своём возраcте и нике я тебе рассказывать не буду - велика честь всякой шелупони рассказывать. Мне глубоко по фигу что думает обо мне ряженый клоун с нагайкой в штанах. Но скажу, что на оскорбления как раз ты, старый пердунишка, перешёл первым. Так что получил ты ответку и тут же обиделся как красна девица. Ну а как тебе не обидеться, ущербным казачкам всегда обижаться любо было. Да, казачёк-дурачок?

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 20.09.2016 #

Кстати, возвеличивая казаков, вы оправдываете Краснова и Главное управление казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии, а также "Казачий стан".

Может на вас тоже заявить?

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 21.09.2016 #

Заяви, а я посмотрю, что у тебя получиться.
Возвеличивая казаков - я именно возвеличиваю казаков, а для идиотов, которые не помнят с чего начался диалог повторюсь:
мы своих предателей давно осудили и относимся с презрением.
Но если ты даже этого не способен понять, то больше "метать бисер" я не собираюсь.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 21.09.2016 #

Кого вы осудили? Краснова? Шкуро? Султан-Гирея? Доманова? Ну так если доведется быть в Москве, зайди в Храм Всех Святых во Всесвятском переулке, посмотри на памятник этим фашистским прихвостням. А если будешь в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области, то увидишь целый мемориальный комплекс с памятником Краснову в центре. Вот так вы "осудили" казаков-коллаборационистов. Найди хоть один памятник Власову. Вот это осуждение. А вы, ряженые "патриоты России", только на словах осуждаете предателей, а в реале они ваши кумиры.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 16.09.2016 #

=Один из красноармейцев сопровождавший Власова свидетельствовал затем следователям СМЕРШа - "Когда нас передавали немцам - те хотели без разговоров всех расстрелять. Генерал вышел вперед и сказал - “Не стрелять! Я генерал Власов. Мои люди безоружны!” Вот и вся история “добровольного попадания в плен”.=


Вы сами-то в этот бред верите?

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 16.09.2016 #

А ты предлагаешь мне верить в переодевания??? Сталин прислал за Власовым самолет. Но Андрей Андреевич уже сделал свой выбор и отказался от эвакуации, отправив в самолете раненого военврача. Очевидцы этого случая говорят, что генерал бросил сквозь зубы "Какой же полководец бросает свою армию на погибель". О том, что Власов отказался бросить фактически умирающих от голода из-за преступных ошибок Верховного Командования бойцов 2-й Ударной армии и улететь, спасая свою жизнь, есть свидетельства очевидцев. Причем не немцев, а русских, прошедших ужасы немецких, а затем и сталинских лагерей и, несмотря на это, не обвинивших Власова в измене.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 16.09.2016 #

А вот это позабавило: "Ну про это нет смысла тебе рассказывать, казаки всё равно книги не читают."
Вы в этом уверены?
Юноша, находясь в плену шаблонов вы мне всё ещё пытаетесь что-то доказать??? Т.е. вы, совершенно не зная меня, мои морально-деловые качества, совершенно не оценивая мой уровень образования, мой жизненный опыт, просто вот так называете меня "неграмотным казаком", только потому, что мои предки были казаками????
О чём вообще с вами можно говорит?

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 17.09.2016 #

И не только из Википедии но и из других источников. А по поводу книг- я не имею возможности пользоваться "ленинской библиотекой" , поэтому книги скачиваю из интернета, что более удобно.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 20.09.2016 #

И что, что из Википедии? Один из справочных ресурсов, только и всего. Если вы всеми силами пытаетесь обелить предателя, то вам и его личные записки, противоречащие вашему убеждению ничего не докажут.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 20.09.2016 #

Так то, что Вики пишут такие же малограмотные "казаки", книг не читающие, для которых есть только два мнения - своё и неправильное. Хотите я в Вики напишу? Тогда измените свою точку зрения?

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 21.09.2016 #

Если я приведу, как ссылку другой сайт, информация в на котором будет противоречить вашим "убеждениям" - вы его тоже объявите "написанным малограмотными казаками", а?

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 09.09.2016 #

= А на самом деле посмотри картину, как казаки писали письмо - ОДИН умеет писать!!! ОДИН умеет писать!!! Всего ОДИН! Вот такие они были грамотные, казаки. Казаки - это позор России. Не понимаю всех, кто причисляет себя к казакам. У меня прадед казак - мне стыдно. =

Вы видимо вот эту картину имели ввиду?

Илья Репин, «Запорожцы пишут письмо турецкому султану», 1880—1891

Ну, во первых: я не представляю, как ОДНО письмо можно писать ВСЕМ. Как вы это технически себе представляете? Втроём держать одно перо или втроём писать на одном листе? Втроём потому, что больше к одному листу бумаги просто не дотянутся.

Во вторых: если вы обратили внимание на название, то там простыми русскими буквами написано, что "Запорожцы пишут письмо ...". Я же говорил вам о ДОНСКОМ казачьем войске, представителями которого были мои предки.
Так, что претензии по поводу грамотности (в чём я не уверен) адресуйте вот этим хлопчикам:


В третьих: а как вы по картине определили неграмотность остальных персонажей? Вы экстрасенс? Вы не предполагали, что другим казакам писать письмо было просто "не по чину"? Для этого и существовала должность "писарчука".

В четвёртых: наконец то я услышал знакомые слова: "У меня прадед казак - мне стыдно. "!!!
Знакомые потому, что не так давно слышал "Мне стыдно, что я русская!" Новодворская, если что. А за свою национальность вам не стыдно?

У меня один прадед со стороны был атаманом, погиб в бою с красными в 1922 году. Про второго прадеда знаю только, что он погиб в I МВ в Пруссии. Был урядником.
МНЕ ЗА НИХ НЕ СТЫДНО! Более того, я ими ГОРЖУСЬ!


user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 09.09.2016 #

Ну и последнее: досадно, когда начинаешь вести диалог с , вроде-бы адекватным человеком, но впоследствии, за отсутствием аргументов этот человек "включает" дурака и начинает истерить, типа "Казаки - это позор России."
К вашему сведению казаки - это СЛАВА России!
К современному казачеству это не относится, потому, что кроме показушной клоунады я в них ничего не вижу, но и принижать моих предков и их дела никому не позволю.

Честь имею.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 10.09.2016 #

Герои? Чего герои? Давай-ка вспомним кто такие казаки изначально. Это беглые преступники, прятавшиеся за порогами Днепра от властей. Там у них была "малина". Туда собиралось всё отребье. А потом Екатерина, чтоб не тратить силы армии, написала Указ, где типа давала казакам государеву службу - южные границы охранять. А на самом деле, думала, что сдохнут они сами в Тмутаракани и малярийных болотах. Но выжили, заразы... Вот и стали "героями"! А потом использовали казаков в качестве нацгвардии - бунты устранять, народ порубать... После революции часть сбежала за границу, часть осталась тут - ждать, когда империалисты придут, Россию задавят. Пришёл Гитлер - создавались ДИВИЗИИ казаков-гитлеровцев! Вот такое героическое прошлое у этих ребят... Только в каком месте героизм и слава, не вижу.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 10.09.2016 #

Для народов "крайнего севера":
Запорожское казачество и Донское казачество - вообще-то несколько разные вещи.
Да, поначалу на Дон бежали и преступники и крестьяне от своих помещиков и из этой массы сформировалось казачество.
Как , собственно из каторжников, рабов и прочего сброда сформировалась в своё время ЦЕЛАЯ НАЦИЯ -США и Австралия.
Только ещё до Екатерины, во времена Грозного, благодаря донским казакам Русь увеличила территорию наполовину.
Казаки участвовали практически во всех войнах.
Бунты в основном "усмиряли" регулярные пехотные части и полиция. Если казаков и кидали на разгон демонстраций, то ничего ужасного в этом я не вижу. Тем более, что "народ порубать" - это только ваша буйная фантазия. Достаточно было появиться сотне, как народ разбегался сам, без всякой рубки. А для особо упёртых - были нагайки.
И если вы считаете , что "бунты" образца 1905-1917 - это хорошо, то я с этим категорически не соглашусь! К чему они привели - мы все видим.
Да, после революции часть сбежала за границу, как и большинство т.наз. "российской интеллигенции" и офицерства, а часть продолжила борьбу с большевиками, но ещё большая часть казачества приняла новую власть и стала вместе со всеми строить новое государство.
А вот по поводу Гитлера и его казачьих дивизий:
"Из числа казачества, 262 кавалериста получили звание Героя Советского Союза,
7 кавалерийских корпусов и 17 кавалерийских дивизий получили гвардейские звания."

Надеюсь слыхали, за что именно подразделению присваивают гвардейское звание?

Вот в ЭТОМ, кстати и состоит героизм.
И если вы этого не видите - у вас проблемы со зрением!

user avatar
cт.сержант

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 16.09.2016 #

Все верно, мы с вами земляки по предкам, подтверждаю грамотность на уровне читать-писать была поголовная в тех краях. Более того, три лучших ученика из ЦПШ за счет "обчества" посылались учится дальше - свои кадры растили. (сведения от прадеда)

user avatar
cт.сержант

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 18.09.2016 #

))) Вообще вся полемика - жесть. Парень путает импортных казаков с теми кто остался и принял революцию. Аргументы у него идиотские, кроме того путает казаков с хохлами. Потому и не стал мешаться в полемику - упертым не докажешь.

user avatar
evgsochi

отвечает cт.сержант на комментарий 20.09.2016 #

То есть атаман Краснов - импортный казак? Или хохол? На немецкое предложение о сотрудничестве атаман Краснов ответил: "Хоть с дьяволом, но против большевиков". И он действительно сотрудничал с дьяволом, с нацистами, чьей целью было уничтожение нашей страны и нашего народа. Более того, как это обычно и бывает, от призывов бороться с большевизмом генерал Краснов вскоре перешел к призывам бороться с русским народом. Два года спустя от начала войны он заявил: "Казаки! Помните, вы не русские, вы казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам. Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь".
Вот в этом вся суть казаков и казачества в целом!
Первые казачьи подразделения появились уже в 1941 году. Появление отрядов "хиви" из умеющих обращаться с лошадьми казаков не встречало препятствий. К тому же Гитлер не относил казаков к русским, считал их отдельным народом, потомками остготов, поэтому формирование казачьих частей не встречало противодействия со стороны функционеров НСДАП. Одной из первых в составе вермахта появилась казачья часть под командованием Ивана Кононова(интересно, он импортный или хохол?). 22 августа 1941 года командир 436 полка 155-й стрелковой дивизии майор РККА Кононов И.Н. построил личный состав, объявил своё решение о переходе к противнику и предложил всем желающим присоединиться к нему. Генерал фон Шенкендорф был доволен "кононовцами", в своем дневнике характеризовал их так: "Настроение казаков хорошее. Боеготовность отличная… Поведение казаков по отношению к местному населению беспощадное".
ВОТ ТАКИЕ ОНИ - НАСТОЯЩИЕ КАЗАКИ!!!

Может я конечно и упертый, но не упоротый казачура, позор России!

user avatar
cт.сержант

отвечает evgsochi на комментарий 21.09.2016 #

Землячок, сучий потрох, славненько ему мой прадед вломил под Царицыным - не всех к сожалению добили... кое кто ушел. Какой же он если жил в Германии и вместе с немцами пришел с нами воевать?! Импортный разумеется.

user avatar
evgsochi

отвечает cт.сержант на комментарий 21.09.2016 #

Не знаю кто твой прадед и чего он кому и где вломил, а Краснов Петр Николаевич родился в С.-Пб. Командовал: 1-й Сибирский Ермака Тимофеева полк, 10-й Донской казачий полк, бригада 1-й Донской Дивизии, 3-я бригада Туземной дивизии, 3-я Донская казачья дивизия, 2-я Казачья сводная дивизия, III-й конный корпус, Атаман Всевеликого Войска Донского (1918—1919). А в Германию уехал только в 20-м году. Так что он скорее русский в Германии, чем немец в России.

user avatar
cт.сержант

отвечает evgsochi на комментарий 21.09.2016 #

Краснов, мог чей угодно рожак был, я вот на Волге родился, а он один хрен - умылся. Все вы либерасты от красного казачества умываться будете, вам нас не переломить!

user avatar
cт.сержант

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 21.09.2016 #

Он просто чудак на букву "М" - я вот казак и чую, что ты понимаешь, что такое казак. И это не лампасы и не прочие внешние атрибуты, а прежде всего, ответственность за свои действия и желание жить так, чтобы "лицо не потерять" - чему и внуков своих учу, надеюсь казаки будут и дальше жить и множиться. Удачи, далекий теперь земляк! ;-)

user avatar
cт.сержант

отвечает evgsochi на комментарий 21.09.2016 #

Советская Власть, дала все - мой прадед землю пахал, а мой дед штурманом полярной авиации служил - круче было в 30-х, чем космонавт в 60-х.

PS Ты, чо, супротив казаков? Так они разные, впрочем как и русские, и как папуасы, но вот чего не отнять - не меняя выражения лица в живот стреляем, чтобы клиент мучАлся, вот только сегодня внуку лекцию читал... как себя надо вести и чего от настоящего мужчины надо...

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 27.09.2016 #

Так как раз такие как я во времена Советской власти тебе подобных отстреливали и давили. Вот жаль, что отцы с дедами на полпути остановились, всех не передавили. Не довели до конца благое начатое дело, не было бы таких как ты.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 01.10.2016 #

Боже, какая экспрессия!!!!! Браво! Как у нас, казаков говорят : "пиз...еть - не мешки таскать"!
И много ли ты настрелял казаков во время советской власти, фантазёр?
Такие, как ты ублюдки выявляются, как правило на 10-15 комментарии.
И, как правило, это вшивые, прыщавые интеллигентишки (вернее - мнящие себя таковыми) старшего подросткового возраста с величайшим комплексом неполноценности!
Знаешь, твой комментарий напоминает всякие "откровения" учеников 5-6 классов, которые пишут в Контакте "А на этом стале я училку ипал!"
Это психология, детка, о которой ты и понятия не имеешь! Иди лучше на сайты с порнушкой - там тебе самое место, как по возрасту, так и по уровню развития!

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 02.10.2016 #

У вас казаков... Бугагага!!! Какой ты казак - так, клоун ряженый. И не говорят у вас, а варнякают, так как трёх слов связать без мата не могут.
Я, к сожалению, ни одного не настрелял. Но такие как я, с таким же мировоззрением и пониманием кто такие казаки и какая это гниль, стреляли вашего брата пачками. Но видать мало... Дохрена осталось!
Не хожу я на сайты с порнушкой - это удел "великообразованных" казаков, им там самое место - казачка же так не может, иначе казак посчитает её шалавой и с дома выгонит. Так что как сидел на порнушке, так и сиди, подрачивай, старый импотентик.

user avatar
evgsochi

отвечает cт.сержант на комментарий 22.09.2016 #

Мог бы попасть, если бы твой предок был белогвардейцем или басмачом. Мой дед с 1917 года член ВКП(б), гонял басмачей по Средней Азии, потом в Финскую воевал, в Отечественную получил тяжёлое ранение, остался без ключицы, и в 43 года стал мирным жителем. Так что маловероятно, что наши предки могли встретиться в бою друг против друга.

user avatar
cт.сержант

отвечает evgsochi на комментарий 23.09.2016 #

Аналогично, мой в партию вступил во время 1МВ, а начал с японской, к финской уже старым был - не призывался. Так я и не уяснил чего ты от казаков хотел? Я воде бы форму не ношу, в костюмированных парадах не участвую, денег у спонсоров не прошу - чем я от простого гражданина отличаюсь? Тем, что помню и чту своих предков лет за 300 по одной линии и лет за 500 по другой?!

user avatar
Комиссар Жюв

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 21.09.2016 #

Нравится Вам или нет, но во ВСЕХ странах столичное интеллигентное произношение является эталоном правильной, культурной речи. Дикторы государственных телеканалов ДОЛЖНЫ говорить на таком языке. . А то что происходит на местах - диалекты, жаргоны - не более того.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 27.09.2016 #

Что-то кроме Маасквы я не встречал в России этакого "эталонного" произношения.

user avatar
Рамон

комментирует материал 02.09.2016 #

Оптимизация ёптыть. Ужасающий идиотизм, заточенный на безграмотности реформаторов, имеющих покупные дипломы.

user avatar
Alex_Glazkov

комментирует материал 02.09.2016 #

=НО подобная дикость, УЗАКОНЕННАЯ безграмотность, вульгарщина - вот главный критерий того, что страна гниет в прямом смысле этого слова.=

А что, где-то есть эталон грамотности? Люди меняют правила грамматики по мере необходимости и ничего страшного в этом нет! Никого ведь не беспокоит, что раньше "галстук" называли "галстуХ", "банкрот" -"банкрУт" и т.д.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 03.09.2016 #

В романах Гончарова, Лермонтова,Тургенева слово пишется (а значит, и произносится) с "х" – "галстух": "Обломов всегда ходил дома без галстуХа и без жилета...", "Дипломат вынул из-за галстуХа лорнет...", "...одетый в темный английский сьют, модный низенький галстуХ и лаковые полусапожки." У Гоголя: "...хотя бы воротнички слишком далеко высунулись из вашего галстуКа, – никто этого не заметит". Эту форму как параллельную указывает и В. И.Даль. Обе формы встречаются и у Пушкина, и у всех названных писателей. Ныне уже устаревшая форма "галстух" для рассматриваемого слова является первоначальной и, более того, этимологически абсолютно правильной, поскольку данное существительное было заимствовано (в XVIII в.) из немецкого языка. Оно точно передает немецкое "Halstuch" не только в фонетическом отношении, но и в смысловом (Halstuch является сложением слов Hals – «шея» и Tuch – «платок»).
Современное слово "галстук" с "к" на конце появилось (как и фартук < нем. Vortuch – «передник»; vor – «перед», Tuch – «платок») в результате контаминации различных вариантов заимствования ("галздук" голландского происхождения).

С "банкрот-банкрут" примерно такая же история. Слово иностранное, пишется "bankroet". И тут уж кто как прочтёт - и то, и другое будет верно.

Но это НЕ правила грамматики!!! Это фонетика, произношение. От изменения звуков в слове не меняются правила языка. А вот изменение правил грамматики по мере необходимости - страшная вещь! Этак дойдём до того, что "жи-ши" начнём с "ы" писать - вот это и будут изменения правил грамматики. Только РУССКИЙ язык потеряем...

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 04.09.2016 #

=Но это НЕ правила грамматики!!! Это фонетика, произношение. От изменения звуков в слове не меняются правила языка. А вот изменение правил грамматики по мере необходимости - страшная вещь!=

Так сейчас кто-то пишет "банкрУт"?

И ничего катастрофического в изменении правил нет.
Допустим "погон" раньше был женского рода (" Новый мундир его был весь в мелу, одна погона глядела на сторону. " Чехов.)
Зал и рояль были женского рода: "На 2-м этаже была большая зала, и там в это время уже играли на рояли."
Мы от этих изменений правил что-то потеряли?

И кстати, позвольте уж "постебаться" : неужели от того, что станем писать "жЫвотное" потеряем русский язык?
Потерять язык мы можем от другого, от внедрения всяких “мерчендайзеров” и “хедхантеров” в угоду моде и с подачи образованных, но неумных чиновников и политиков.
Горбачёва помните, с его "нАчать" , "обсУдить" и "дадУ"?

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 04.09.2016 #

Конечно потеряли! Жаль, что вы этого не понимаете... И от того, что мы станем писать "жЫвотное" мы сами постепенно будем в него превращаться... Вам нравится упрощать(по вашему мнению) язык? Ну так разговаривайте на украинском - это и есть упрощённый русский язык для малограмотного населения Малороссии, среди которого, кстати, и были казаки. Горбачёв - это продукт невежества на государственном уровне, считающего, что раз так говорили предки, значит это правильно. Причём человек даже не понимал и не хотел понять почему над ним стебутся, он-то считал, что он говорит правильно. Это потому, что в детстве и юности у него не было учителя русского языка. Мне в школе очень повезло - если бы я сказал "куда тетрадь ложить?", то мой учитель меня бы сожрал!!! Или указкой избил... А вот другим так не повезло - отсюда и "углУбить", и "всё ложут и ложут" и т д.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 04.09.2016 #

Простите, а зачем усложнять язык? "Щоб було?"
Украинский язык использую только, когда рассказываю анекдоты про хохлов. И это не упрощённый язык, а намеренно исковерканный, что бы было "горше, да иньше".

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 04.09.2016 #

Да никто не усложняет. Если понимать правила русского языка, а не тупо зубрить, то не так уж он и сложен. А украинский язык именно не исковерканный, а упрощенный русский, в нём как слышу, так и пишу, как вижу, так и называю.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 05.09.2016 #

Извините, но, как раз в украинском языке никакого "упрощения русского" нет и не было.
Начнём с того, что ни в одном письменном памятнике древней Руси вы не найдете ничего, хотя бы отдаленно похожего на современный украинский язык. Нет никаких следов и даже намеков на существование украинского языка глубже второй половины XIX века.
Тот язык, который мы сейчас называем литературным «украинским» начал создаваться где-то в середине XIX века польско-малоросскими украинофилами. Затем над ним трудились вплоть до начала XX века «свидоми украйинци» австрийской Галиции, а завершили его доработку уже чиновники советской Украины.

Во второй половине XIX века, в Галиции закипела работа по созданию «древнего украинского языка» и польские чиновники, профессора, учителя, даже ксензы, стали заниматься по преимуществу филологией, чтобы при содействии русских изменников создать новый русско-польский язык.

Прежде всего, было изнасиловано русское правописание. Вначале реформаторы хотели заменить кириллицу латиницей. Однако массовые протесты населения заставили их отказаться от подобного намерения. Тогда из русского алфавита украинизаторы-русофобы выкинули такие буквы как «ы», «э», «ъ» и одновременно ввели новые - «є», «ї» и апостроф. Этот модернизированный алфавит был приказом австрийских властей навязан русским школам Галиции, Буковины и Закарпатья.

Так, что ваш пример с украинским языком неудачен.

И, кстати: "украинский язык именно не исковерканный, а упрощенный русский, в нём как слышу, так и пишу, как вижу, так и называю. "

-Я, когда вижу кота, я называю его КОТ, а не КIT.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 05.09.2016 #

Возможно, спорить не буду. Но например в украинском Одеса, а в русском Одесса. Да тот же Киев. Фонетически по-русски он произносится так, как пишется по-украински - Київ. И в самих словах: по-русски "победа", по-украински "перемога", то есть перемогли. И таких примеров очень много можно привести.

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 06.09.2016 #

Неправда.
Давайте проведём фонетический разбор слова "киев"(это, кстати, русский язык начальной школы). Итак:
Транскрипция: [к'и́йиф]
Количество слогов: 2: ки - ев
Количество: букв 4, звуков 5
Переносы:ки - ев
Характеристики звуков:
к [к'] согласный, мягкий, глухой парный
и [и́] гласный, ударный
е [й'] согласный, звонкий непарный, сонорный, мягкий непарный
[и] гласный, безударный
в [ф] согласный, глухой парный

Вы слабо знаете правила русского языка, я ничего не подгоняю.

Ещё примеры.русский->транскрипция->украинский.
чёрный -> [ч'о́рный'] -> чорний
солнце -> [со́нцэ] -> сонце

Ещё примеры надо или остановимся на этом?

user avatar
evgsochi

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 08.09.2016 #

Это вы учились в какой-то нерусской школе. Я вам расписал фонетику по правилам русского языка. Грустно, что в начальной школе вы либо не учили, либо с учителем не повезло. Но сейчас же есть Интернет, восполняйте свои пробелы!

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает evgsochi на комментарий 09.09.2016 #

В "начальной школе" я учился, в начале шестидесятых годов. И, честно говоря размазывать сопли по столу по поводу произношения слова "Киев" не собираюсь. Как, собственно и по поводу украинского языка. Я вам в основном свою точку зрения высказал.
И порекомендую в дальнейшем не полагаться так сильно на Интернет.

user avatar
mila.e

комментирует материал 20.09.2016 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland