Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Каталонский вопрос

Каталонский вопрос

Последние несколько недель, если вы не живете в удаленной от цивилизации пещере, вы могли наблюдать беспорядки в Барселоне: борьбу протестующих университетов против полиции, что привело страну к кризису; поддержку (прим. пер.: президента Женералитета Каталонии Кима) Торры демонстрантов, который шагал с ними по улице, а высшая испанская власть, тем не менее, не прекращает его (Торры) полномочий, продолжает говорить о диалоге с регионом, который уже доказал, что не хочет диалога. Странно, не так ли?



Действительно ли эти беспорядки являются народным восстанием, как кричат CDR (Comitès de Defensa de la República) и компания?

Это ли вопрос свободы?

Вы считаете, что эти восстания направлены против испанского капитализма или наоборот, это борьба между двумя буржуазными фракциями за больший кусок пирога?

Является ли происходящее в Каталонии борьбой за независимость левых или прогрессивных сил или наоборот, это ксенофобия и шовинизм?

На все эти вопросы в основном и совокупно можно получить ответы, глядя на то, кто управляет так называемым "procés", его требованиями, его методами и кто его социально поддерживает.

Лидеры так называемого procés, такие как Artur Más, Puigdemont, Pujol, всю свою (политическую) жизнь были националистическими политиками из правых католических партий, только они не хотят этого признавать. Также лидерами протестов являются многие другие политики, которые дружат с правительством Израиля, крайне правые итальянцы, бельгийцы, и в конечном счете известные с недавних пор террористические сепаратисты Гонконга (побратимы уйгурских сепаратистов), которые хотят отделить автономию от Китайской Народной Республики и не боятся публично просить о том, чтобы вернуть Гонконг в колониальную зависимость к британцам или размахивать американскими флагами на своих демонстрациях.

Но эти лидеры "procés" - просто красивая обложка, за каталонским движением стоит буржуазия, по-другому не могло и быть. Каталонские элиты, для которых франкизм был золотой эпохой, постепенно теряли прибыли из-за кризисов. Поэтому все чаще можно видеть, как круг предпринимателей Каталонии призывает к освобождению каталонских заключенных или конституционной реформе для федерализации Испании, или предоставления большей автономии Каталонии, что ведет к увеличению привилегий для капиталистов: уменьшению налогов, большему количеству субсидий и большему количеству полномочий, чтобы не платить те же налоги, которые платят другие регионы. Мы не раз видели каталонских капиталистов с лозунгом "Испания крадет у нас" или с обвинениями в адрес андалузских рабочих в экономическом спаде, мол они субсидируются Испанией, а Каталония является панацеей, частью продуктивной европейской цивилизации (в Каталонии сегодня каталонцы обращаются с андалузцами как с собаками: дискриминация, оскорбления и чистая ксенофобия, если вы не с ними, конечно, что одно и тоже, что быть мазохистом).

Эти голоса принадлежат тем социальным классам, которым не выгодны требования об уплате налогов на здравоохранение или образование: крупной, средней и мелкой буржуазии, что показывают опросы о независимости.

Поэтому мы можем сделать вывод, что "procés" не является ни общенародным восстанием, ни восстанием рабочего класса, ни какой-либо прослойки угнетенных. Мы также пришли к выводу, что это не вопрос свободы, поскольку то, чего хочет буржуазная фракция Каталонии, лишь еще большие привилегии, похожие на баскские, или создание собственного государства, чтобы никто не мог указывать им, платить налоги или нет. Это - та свобода, за которую они сражаются. Какой вывод из этого следует? Что каталонские восстания, которые абсолютно не популярны (в стране), не хотят ставить шах испанскому капитализму, но хотят ухватить для себя кусочки побольше. Теперь, когда протестующие об этом знают, кем они являются? Детишками крупной и мелкой буржуазии "procesista" или кем-то еще.

Основное положение состоит в том, что националистически настроенная каталонская буржуазия хочет оторвать для себя большую долю пирога, если уж принять весь рынок за пирог. Каталонская буржуазия в большинстве своем говорит, что испанская буржуазия поддерживает нынешнее государственное устройство, основанное на неравенстве между отдельными регионами (например, экономические привилегии страны Басков, …), что она каждому уже определила свой кусок пирога ограниченного рамками псевдофедерального устройства. Европейские же капиталисты также не хотят увеличения доли пирога, который может достаться каталонской буржуазии и будет недоступен для эксплуатации европейскому капиталу.

Мы видим столкновение интересов двух отрядов буржуазии и рядом с этим ещё мелкобуржуазные элементы, колеблющиеся между ними. Наступает время революционного накала и мы можем ответить на вопрос, заданный в начале, следующим образом: независимость не является ни социалистическим, ни прогрессивным требованием, но в то же время отличается от автономии сегодняшнего дня. В то время как население держат в неведении, каталонская буржуазия с присущей ей эгоистичностью, нетерпимостью и фашистскими наклонностями концентрирует в своих руках промышленность.

Коммунист, который на самом деле является революционером, а не националистом-филистером, не примет ни одну протестующую сторону, потому что он знает, что ни одна из сторон не является народом, борющимся за свои права и свой хлеб. Коммунист всегда будет защищать социализм-коммунизм, где бы он ни был, но никогда ксенофобское буржуазное движение. Именно поэтому революционным проектом преодоления нынешнего положения дел является социализм в Испании и его распространение на весь Пиренейский полуостров.

перевод Ю.Пыльцов, К.Планктонов

источник hispanomarxista

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (57)

VOLF

комментирует материал 08.11.2019 #

Путэн очкуе Майдана. Сыыкло этот пукин.

user avatar
Елена Попова

отвечает VOLF на комментарий 08.11.2019 #

и где там Путин??

no avatar
VOLF

отвечает Елена Попова на комментарий 09.11.2019 #

Главный питерский усач анонсировал повышение цен на проезд по городу.

Разовый проезд в метро – 60 рублей, на наземный транспорт — 50 рублей. Чилийцы передают привет.

user avatar
Микола Джеря

отвечает VOLF на комментарий 09.11.2019 #

Передайте ильичу нам и сотня по плечу.

no avatar
Микола Джеря

отвечает VOLF на комментарий 09.11.2019 #

Путин не Петр Первый. У которого насквозь свободные майдауны-мацкали на глазах порубили родню. А самого с маманькой отправили на ибуня. С деревенской шпаною играть в солдатики.
Пока страной мудрые бояре голицыны да милославские правют.
Хто ж думал что эта собранная в потешныее полки шпана составит конкурецию хорошо оплачиваемому привелигированному стрелецкому войску и вломит ему звиздюлей. А Петрушка самолично примется головы и бороды рубить стрельцам и боярам. Зуб оттакенный вырос у пети!!!
Путин больше на петровскую сестричку смахивает. Накапливающую под собственнй жопой взрывчатку из близких идейно дружбанов. И полчищ народу хер знает чем занятого и святым духом небедно питающегося.. По официальной версии репетиторы студенты престижных вузов и школьники не менее престижно продвинутых школ. Можно сказать наша мечта и надежа. Будущее страны
Пока что количество готовиться к превращению в качество. Возможно и не рванет. А если и рванет то страна от этого ничего не выиграет и не проиграет. Шо Навальные шо Насральные.
Одно ворье другим сменится. Только и всего. Нет у вас приема против кости сапрыкина!!!

no avatar
Елена Попова

отвечает Микола Джеря на комментарий 09.11.2019 #

киевские обыватели так же думали.. да и донецкие

no avatar
Микола Джеря

отвечает Елена Попова на комментарий 10.11.2019 #

Вы то чего другого хотели в стране где только в гражданскую власть в каждой деревне менялась не менее пяинадцати раз? И каждый новый Грициянн Таврицький начинал с приватизации всега что в селюковском хлзяйстве при тщательном обыске на глаза попадалось. А заоднно подгребалось и мясо для пушек. Неважно хотело оно этого или нет.
Самопрововозглашенные мессии ведь тоже как и прочие смертные каждодевно кушать писять и какать хотят. Опять же убивать голой жопой ежа сподручне когда жопа чужая. Чужие жопы от этого паскудного дела отлынивали как могли и естественными врагами ддя них были не односельчане оказавшиеся по раздные стороны волею случая а мобилизовавшая их босячня.
Иначе в раздираеий смутой стране живой бы души не осталось еще до репрессий. А так все соколики налицо и нокто никого в рейон как врага народа не бегал закладывать. Бо в районе тоже не дружбаны сидели. Другое дело война за межу или курицу. Там всегда росли черепа

no avatar
Валерий Мельников

комментирует материал 08.11.2019 #

Хотите как в Каталонии?
"Как в Каталонии" в России не будет.
И как в Париже с "желтыми жилетами" тоже не будет.
А будет в России как в России всегда и бывает.
То есть, вместо того, чтобы прислушаться к голосу протестующих и исправить проблемы, будут жестко и жестоко подавлять малейшие искры протеста, пока не дождутся настоящего протеста, большого протеста - с кровью, множеством убитых и полным параличом, а затем и развалом власти.

user avatar
slavaor2010

отвечает Валерий Мельников на комментарий 08.11.2019 #

"То есть, вместо того, чтобы прислушаться к голосу протестующих и исправить проблемы, "

Потом начнутся протесты против исправления проблем...

user avatar
Прохожий 64

комментирует материал 08.11.2019 #

Это конечно главный вопрос, но! Еще главнее вопрос это прахахлов! Брати чи не брати? Вот в чем архиважнейший вопрос))

user avatar
Елена Попова

отвечает Прохожий 64 на комментарий 09.11.2019 #

вопрос другой - брать ли с них пример

no avatar
Олег Силаев

комментирует материал 08.11.2019 #

))))))))))((((((((( как по-разному то относятся европолитиканы и обслуживающие их сми к протестам в Каталонии и произошедшими\происходящими протестам (фашисткими шествиями и т.д.) реальных радикалов в укропии, польше,... - в ес это сепаратисты поддерживаемые в т.ч. и израилем, а в укопии,... - борцы за независимость, которым членсы нато оказывают информационную, финансовую, военную поддержку, не смотря на откровенно фашистские режимы в укропии, польше,..., которые открыто воспитывают оголтелый расизм у граждан уже чуть ли не с пелёнок.
а то что как обычно по команде из лондона и вашингтона скоро начнётся массовое пССаканье в сми о руке Росии - никто и не сомневается.
кстати, в испании антиконституционная власть, поскольку передана кровавым диктатором Франко королевскому семейству.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Олег Силаев на комментарий 08.11.2019 #

когда правительство закрыло все сепаратистские сайты в Каталунии Москва предоставила им свои серверы и развязала оголтелую кампанию по поддержке сепаратистов...

no avatar
Елена Попова

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 08.11.2019 #

и что?

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Елена Попова на комментарий 08.11.2019 #

и то... ответ на ох и ах о руке Москвы...-
" как обычно по команде из лондона и вашингтона скоро начнётся массовое пССаканье в сми о руке Росии - никто и не сомневается."

no avatar
Елена Попова

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 09.11.2019 #

а где сайты наших оппов и кто их содержит ?

no avatar
Вячеслав Чуплешкин

комментирует материал 08.11.2019 #

... национализм может быть и не этническим, и не буржуазным, и проч.
И это не болезнь, а не проходящий энтузиазм в поиске своего значимого места в мире.
Пример - Америка.

no avatar
БеZпонтоff

комментирует материал 08.11.2019 #

Средняя зарплплата испанского депутата по закону превышает среднюю по стране всего в 1,2 раза. И в этом есть великий смысл - хочешь зарплату больше, то старайся повысить зарплату всем.
В России этот показатель статистически равен 11,9 раза, а фактически ведь больше

user avatar
Василий Мартынов

комментирует материал 08.11.2019 #

Бред коммуняцкой сивой кобылы у которой в бельме буржуазия застряла))))
Каталонцы как и все прочие граждане капиталистических стран платят налоги - ОНИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ!!! Каталония производит больше всех в Испании и за счёт её налогов живут другие регионы....Каталонская независимость - это распоряжение собственными деньгами - границы никто закрывать не собирается))))
Перенося на совок - независимые сибирские республики - Мацкве КУЙ а не деньги - но мацквичам добро пожаловать на заработки в Сибирь))))

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Василий Мартынов на комментарий 08.11.2019 #

чушь... вопервых они обаготились за счёт остальных а вовторых отделение НЕМИНУЕМО ВЕДЁТ К ЗАКРЫТИЮ ГРАНИЦ... дальше полное обнищание... нет торговли поскольку в ЕС квоты для не членов... вступление в ЕС почти не возможно даже в перспективе... и вобще если отделились то нужно оформлять независимость с признаниями ... вступать в ООН и т.д.

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 09.11.2019 #

Закрытие границ требует финансовых трат - они оправданы когда в страну ломятся бомжи-беженцы))) - а для лиц с деньгами закрывать границы глупость несусветная.
Если на товар есть спрос - он продаётся по всему миру - и никакой ЕС с его квотами нахер не нужен. Тем более для республики на БЕРЕГУ моря)))
Чем ещё заниматься властям - как не оформлениями? А населению важно что бы его не доили сверх меры и не мешали работать.......

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Василий Мартынов на комментарий 09.11.2019 #

ерунда... в случае не законного выхода это Крым... Абхазия Осетия Приднестровье ... ЛДНР... выбирайте... всё это под санкцыями и запретами...

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 09.11.2019 #

дурачок))) В Крыму и прочих Лугандах живут рабы не имеющие самоуправления на самофинасировании. В Каталонии как и во всех капиталистических странах населённые пункты НЕЗАВИСИМЫЕ КОРПОРАЦИИ. Когда большинство Каталонцев проголосуют за независмость они её получат.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Василий Мартынов на комментарий 09.11.2019 #

сам дурак... независимая только РФ потому что от неё ни чего уже не зависит...а в Каталунии большинство против независимости...

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 09.11.2019 #

В РФ такие же рабы как и в Крыму))) Холопы с прописками зависящие от любой власти....
Потому Каталония и не получила пока независимости - что нет явного большинства......

no avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает Василий Мартынов на комментарий 09.11.2019 #

Брюссель перекроет границы,введёт таможенные пошлины,направит грузопотоки в другие порты,закрутит дороги мимо Каталонии,турпотоки направит в другие города.Товары девать будет просто некуда.Экономика схлопнется.Нищета будет хлеще чем на Украине.Чтобы другим неповадно было.

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 09.11.2019 #

Ага - Брюссель осушит Средизменое Море и поставит минные поля)))))

no avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает Василий Мартынов на комментарий 09.11.2019 #

Греция референдум провела о выходе из ЕС.Брюссель объяснил какие будут последствия.

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 09.11.2019 #

Дятел - ты бы хоть научился новости самостоятельно искать....
61% Греков проголосовало ПРОТИВ выходы из ЕС....Было бы большинство - с 2016 имели бы собственную валюту........

no avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает Василий Мартынов на комментарий 10.11.2019 #

Должен ли быть принят план соглашения (порядок выплаты долга, новое кредитование и комплекс мер экономии), представленный Европейской комиссией, европейским Центробанком и Международным валютным фондом?–61% сказали "нет".
В СМИ утверждалось, что возможным следствием победы «нет» станет выход Греции из Еврозоны. Этого мнения придерживаются многие лидеры стран ЕС (в том числе Германии, Франции и Италии), а также председатель Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер.Кроме того, директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристин Лагард отметила, что референдум не будет иметь юридической силы, потому что программу помощи обязательно согласовать до 30 июня, а после этой даты предложение не будет действительным.

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 10.11.2019 #

У совков особое понимание прочитанного)))) Ты читал вопросы референдума?
Там ни слова о выходе из Евро и Евросоюза)))
Основная масса Греков проголосовала за Союз - Public opinion strongly favors keeping the euro. Of all the political parties which won seats in the parliamentary election in May, only the Communist KKE expressed support for leaving the euro, and indeed for leaving the European Union

no avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает Василий Мартынов на комментарий 10.11.2019 #

Действия Греции и позиция в переговорных процессах могли привести к «План Z» — это название плана 2012 года, который позволит Греции выйти из еврозоны в случае краха греческого банка.[26] Он был разработан в условиях абсолютной секретности небольшими группами, насчитывающими около двух десятков должностных лиц из Комиссии ЕС (Брюссель), Европейского Центрального банка (Франкфурт) и МВФ (Вашингтон).[27] Эти должностные лица возглавлялись Йоргом Асмуссеном (ЕЦБ), Томасом Визером (рабочая группа по евро), Полом Томсеном (МВФ) и Марко Бути (Европейская комиссия).

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 10.11.2019 #

Кретино))) Греки не пожелали отказаться от Евро - причём халявского))))
Для греческой экономики - естественно лучше ВЫХОД из ЕС и своя ДРАХМА - но тогда прийдётся работать, а ленивые греки бюджетники коих большинство - этого не хотят............

no avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает Василий Мартынов на комментарий 11.11.2019 #

ВВП упадет на 20-30%. Многие предприятия, банки и частные фирмы разорятся. Вырастет безработица. Уровень благосостояния граждан резко упадет. Восстановление экономики займет несколько лет при политике тотальной экономии.Деньги на восстановление никто не даст,а кто даст,то только на кабальных условиях под дикие %.

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 11.11.2019 #

ВВП Греции - это в основном получение халявных денег бюджетниками от ЕС - потому греки и не вышли))))
Вот представь ты - какой-то сраный социальный работник или кондуктор на городском транспорте))) - у тебя гарантированная государственная пенсия - и хрен кто тебя уволит...
Отчего и произошёл финансовый кризис - всю эту писдобартию надо увольнять и пинками в реальный сектор.....
Частные же предприятия успешно работают когда их не давят черезмерными налогами - как только налоги черезмерны - частный бизнес покидает страну.....и регистрируется там где дают работать
Частному бизнесу не нужны деньги на восстановление))) - у него деньги безпроцентные через фондовый рынок - под проценты берут только ГОСУДАРСТВА для кормления люмпенов и бюджетников.....

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий вчера в 00:09 #

Дурачок - на хлебопекарню я получу кредит под залог своего дома. А на строительство круизного лайнера соберу бабло с венчурной биржи не вложив ни единого собственного цента.....всё что мне нужно - buddy underwriter

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий вчера в 19:11 #

Старые квартиры и без дефолта нахер никому не нужны))) В правильных странах инвестируют в землю - она в цене не падает а только ростёт. Первый дом покупал за 140 тысяч внеся 7 в первоначальный взнос - а продал его за 400 тысяч.....
Венчурный капитал суётся везде где вкусно пахнет - ангелам-инвесторам деньги не куда девать....при дефолтах они скупают трасты с гарантированными дивидендами и стартапы - если выстрелит даже 1 из 20 - бабло не потеряется)))

no avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает Василий Мартынов на комментарий вчера в 19:56 #

Мы о Греции говорим.Промышленность уничтожена,рыболовный флот уничтожен,оливковые рощи порублены.Идите продайте свой греческий дом после дефолта.
Венчурный капитал в своё время не спешил в обанкротившийся Opel или Saab.

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий вчера в 22:12 #

Тебе в каком местечке в Греции дом на покупку предложить? - выбирай - https://www.realtor.com/international/gr/
При дефолте - как раз и скупаются по дешёвке дома у тех кто за них платить не может)))
В США после 2009 дома в цене выросли КРАТНО!!!!!!!!

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

комментирует материал 08.11.2019 #

слишком много слов... всё горазда проще... в составе Испании Каталунья очень развилась и теперь хотелаб похерить тех за чей счёт развивалась ... только сторонников отделения в Каталуньи меньшинство но националисты всегда агресивны... вот и прут нахрапом похеряв большинство...

no avatar
Ван

комментирует материал 09.11.2019 #

В теме про Каталонию, как обычно, - Путин и майдан в России. Когда уже эта помойка - НЛ захлебнётся? Здесь как в серпентариуме: и противно, и интересно.

user avatar
frosch

комментирует материал 10.11.2019 #

глубинный народ скот в любой стране. задача вменяемых людей держать это стадо за забором и давать пожрать, или на бойню.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland