Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

"Страховка и почва для вмешательства". Зачем власти России раздают на Донбассе документы

"Страховка и почва для вмешательства". Зачем власти России раздают на Донбассе документы

На неподконтрольных Киеву территориях на востоке Украины уже раздали более 600 тысяч российских паспортов, сообщает "Интерфакс", а теперь выдают еще один российский документ – СНИЛС. Он нужен для голосования на выборах через сайт госуслуг и для оформления пенсий и льгот.

Для чего власти России активизировались с выдачей документов и только ли с сентябрьскими выборами в Госдуму это связано, мы спросили Сергея Гармаша, представителя Украины в Трехсторонней контактной группе в Минске. А также поговорили с ним о том, почему на Донбассе не получается добиться настоящего перемирия и по какой причине не работают Минские соглашения и принятый вслед за ними комплекс мер.

Раздача документов на Донбассе: гарантии для силовиков и выборы в России

— По вашему мнению, какую цель преследует Россия, раздавая паспорта на украинском Донбассе?

— Я думаю, комплекс целей. Во-первых, нужно понимать, кому она их раздает. Это фактически 4 категории: это силовики, сотрудники, извините за слово, оккупационных администраций, у нас это так классифицируется, их родственники. Третья – это те, кто ярые сторонники "русского мира", и для них это некий фетиш, вот российский паспорт, четвертая – это те, кто получает его без идеологической подоплеки, чисто из экономических соображений. Соответственно, это такая страховка даже тем, кто поддерживает Россию на оккупированной территории, чтобы они чувствовали себя уверенно, что, независимо от результата, скажем, переговоров Минске, в нормандском формате и так далее, они, граждане России, всегда смогут уехать, Россия их защитит.

Второй мотив, кстати, выходящий из этого, это почва для вмешательства России в случае, если Украина начнет освобождать эту территорию, либо если она нарушит какие-то взятые ею, пока еще не взятые, но если она возьмет обязательства, если Россия выйдет, допустим, оттуда под какие-то гарантии. И тогда Россия сможет вмешаться под предлогом защиты своих граждан.

Третье – это все-таки голоса, и голоса не только на выборах в Госдуму, это все-таки, я считаю, и будущие кампании, то есть партия власти будет все более радикальна по отношению к Украине, потому что ей нужен внешний враг, потому что Путина время, все-таки это он, наверное, понимает, подходит к концу. И до 2024 года ему нужно решить свою, как он считает, историческую миссию – воссоединение земель русских в границах бывшей Российской империи. Поэтому здесь целый комплекс причин.

Ну и главная причина – это все-таки действительно де-факто уже не оккупация даже, а присоединение этой территории, не аннексия де-юре, а гибридная аннексия де-факто для того, чтобы показывать, что, независимо от того, как решится этот вопрос, этот регион всегда будет инструментом России по влиянию на политику Украины.

Год перемирия: почему не работает прекращение огня и не действуют соглашения

— Сергей, сегодня исполняется год перемирию, которое, по количеству погибших мы видим, все-таки не работает. Единственные существующие ныне договоренности – это минские. [Минский] протокол, который опубликован на сайте ОБСЕ, с украинской стороны подписан Кучмой, вторым президентом, со стороны России – бывшим послом России Зурабовым, со стороны ОБСЕ – представительницей этой организации Хейди Тельявини. И там же еще есть подписи тогдашних главарей псевдореспублик Захарченко и Плотницкого. Не действуют эти соглашения. Почему?

— Я сразу хочу поправить: там подписи физических лиц Захарченко и Плотницкого.

— Безусловно. Никак они не обозначены, в качестве кого подписали.

— Это просто физические люди, которые поставили свои визы с тем, что они ознакомились. Они не принимали участие в разработке Минских соглашений, я специально узнавал у нашего министра иностранных дел того времени, у наших политиков. Мы их просто ознакомили, они об этом расписались.

Почему не работает? Главная проблема, на мой взгляд, – это то, что Россия не признает себя стороной конфликта. То есть буквально даже в последнем нашумевшем интервью французскому изданию господин Козак говорит, что "мы не несем ответственности за действия ОРДЛО". Россия не несет никаких обязательств по Минским соглашениям. С другой стороны, Украина и никто, собственно весь мир, не признает как субъект геополитики сами ОРДЛО, потому что они являются частью Украины для всего мира. И получается, что в Трехсторонней контактной группе Украина разговаривает сама с собой.

Пока Россия не признает себя стороной конфликта, диалога априори быть не может. И будет вестись процесс ради сохранения переговорной площадки. Во-первых, обе стороны используют эту переговорную площадку, этот процесс, скажем, для давления друг на друга, это давайте откровенно говорить. Россия получает санкции за невыполнение Минских соглашений. Россия постоянно говорит о том, что Украина не выполняет Минские соглашения, и благодаря этому через ту же Германию – последнее заявление, когда Германия призвала Украину имплементировать формулу Штайнмайера, – все-таки осуществляется давление на Киев.

Но на самом деле очень много мифов, и здесь вообще нужно разбираться, что такое Минские соглашения. То, о чем вы говорили, это комплекс мер по выполнению Минских соглашений. То есть сами Минские соглашения были до комплекса мер. Минские соглашения – это протокол и меморандум от сентября 2014 года. В протоколе, кстати, нет представителей ОРДЛО, вообще нет. Там есть Россия, Украина, ОБСЕ. В первом пункте говорится о двустороннем прекращении огня, и там нет ОРДЛО, а в четвертом пункте говорится о создании зоны безопасности в приграничных районах Украины и России, то есть на территории двух государств. Россия очень хочет забыть эти документы и говорить, что Минские соглашения – только комплекс мер, подписанный в феврале 2015 года, когда российская армия стояла фактически у нас под Дебальцево и грозила создать нам Дебальцевский котел и уничтожить нашу военную группировку. Они были подписаны под давлением.

Но мы, в принципе, не отказываемся. Единственное, о чем мы говорим, что мы готовы выполнять минский комплекс мер тоже. Но, во-первых, Минские соглашения нужно рассматривать в комплексе, все три документа, все-таки сентябрьский тоже. А во-вторых, все-таки Россия должна признать себя стороной конфликта, чтобы появился субъект для диалога. Вот тогда процесс возможен. Пока нет второй стороны конфликта, диалог невозможен.

— Сергей, если не работают эти договоренности, может, стоит менять площадки, форматы, формы? Есть ли какие-то предложения внутри Украины по этому поводу – рабочие, а не просто голословные?

— Есть предложения от нашей власти, скажем так, модернизировать Минские соглашения, то есть менять их текст. Я, например, против, поскольку мы понимаем, что не факт, что текст будет изменен в пользу Украины. Не факт, что в разработке этого текста не примут еще в большей мере, скажем, представители ОРДЛО, которые не субъектны. Поэтому, на мой взгляд, нужно просто приводить сам минский процесс в соответствие с минскими документами.

Минские документы – вполне приемлемый документ. А вот процесс полностью им не соответствует. В процессе почему-то Украина – сторона переговоров, а Россия не сторона и не сторона конфликта. А ОРДЛО, которые должны согласно комплексу мер консультировать и согласовывать лишь по двум темам, так написано в комплексе мер, – это особенности отдельных районов и вопросы местных выборов, – а они изображают себя полноценной делегацией и пытаются диктовать нам свою волю по всем вопросам, в том числе и военным, что не относится к их компетенции. Это естественно, потому что сколько бы Россия ни говорила, что ее там нет, но мы все знаем, что она не поддерживает, как вы сказали вначале, боевиков – она их финансирует и ими руководит, они получают зарплату в российских рублях. И, скажем так, оружие они сами не производят, и "Буки" тем более не производят.

— Что уже доказано и в международных судах.

— Поэтому здесь нужно просто приводить процесс в соответствии с минскими документами и вести полноценный диалог двух сторон конфликта. Искать компромиссы, рычаги давления, возможно. В любом случае когда будет две стороны, будет понятно, с кем разговаривать. Сейчас это игра в одни ворота.

 

Автор: Ирина Ромалийская
Источник: www.currenttime.tv
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (65)

popandopolo Киев

комментирует материал 28.07.2021 #

рашисты, поясните мне....вы не признали давбасню, при этом выдавая пачпорта....и эти твари могут голосовать ?....как так?...вы же не признали....тоесть , любой далпооб может за путлера?....отаке

user avatar
ƃℰГℰℳОT

отвечает popandopolo Киев на комментарий 28.07.2021 #

А ты догадливый. Любой гражданин России может голосовать на выборах за кого пожелает.

У вас вся Запукра имеет паспорта соседних стран.

no avatar#}
popandopolo Киев

отвечает ƃℰГℰℳОT на комментарий 28.07.2021 #

любой гражданин раши долпооп?...отаке

user avatar
ƃℰГℰℳОT

отвечает popandopolo Киев на комментарий 28.07.2021 #

Любой гражданин РФ имеет права и находится под защитой государства.

Это ты должен помнить на случай, если бандерлоги надумают сунуть свой пятак в их дом.

no avatar#}
popandopolo Киев

отвечает ƃℰГℰℳОT на комментарий 28.07.2021 #

дятел, поясни мне, давбасята имеют все права рашистов?....у них рашисткий пачпорт, куда они могут поехать, на калыму?...отаке

user avatar
popandopolo Киев

отвечает ƃℰГℰℳОT на комментарий 28.07.2021 #

ты можешь меня поздравить...
popandopolo Киев


R: -14996
popandopolo Киев
...ахфигеть, у меня ниже чем -15000...отаке

user avatar
ƃℰГℰℳОT

отвечает popandopolo Киев на комментарий 28.07.2021 #

Видишь ли, popandopolo, для того, чтобы понять, что перед тобой дебил, совершенно необязательно смотреть на рейтинг. Поздравляю.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает ƃℰГℰℳОT на комментарий 29.07.2021 #

Так Германии есть смысл начать раздавать паспорта в Восточной Пруссии (Калининградская обл.)??

no avatar#}
Бачурин Андреевич

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 29.07.2021 #

А кто возржает?
Пожайлуста...

user avatar
ƃℰГℰℳОT

отвечает Бачурин Андреевич на комментарий 29.07.2021 #

Верно. Было бы прикольно иметь в тылу врага армию в виде целой области... )))

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает ƃℰГℰℳОT на комментарий 29.07.2021 #

Солдат Касторкин спит в казарме,
И видит сладкий, добрый сон:
О мировой войне стран, армий!
Ведь сдаться в плен мечтает он.


О сей мечте начальство знает,
И, чтобы войско напугать,
К патриотизму призывает
(И продолжает воровать).


Угрозами мечтанья парня
Не угасить никем, нигде!
И вся казарма солидарна
С Касторкиным, в его мечте.

На сбить Касторкина и войско
Властям с мечты, она цветет!

Мечты громадность, сила, стойкость
У них стремительно растет!

no avatar#}
Konstantin Kourotchkin

отвечает Бачурин Андреевич на комментарий 29.07.2021 #

Шпынь тропический случайно или не случайно забыл, что Восточная Пруссия куда больше Калининградской области. И немецкие паспорта в основном достанутся полякам. :-)

no avatar
Бачурин Андреевич

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 29.07.2021 #

Да и в Польше, где 2/3 Прусии...

user avatar
Укротитель моржей

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 29.07.2021 #

Укру надо колоть на четыре части, 3 заливать бензином(кроме Новоросии) и поджигать!

no avatar
sпунь tropyческая

отвечает Укротитель моржей на комментарий 29.07.2021 #

Давай, давай, Тропические Срни в этом вас полностью подзуживают, на равливают, науськивают итд.

Ату-ату их !! Фасс!! Куси-куси...

no avatar#}
slavaor2010

отвечает popandopolo Киев на комментарий 28.07.2021 #

Всему своё время. Признаем...

user avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает popandopolo Киев на комментарий 29.07.2021 #

Всё просто.При Януковиче были опросы социалогических институтов.Бо́льшая часть украинцев в состав РФ не хочет.Донбасс набирал 20% за вхождение в состав РФ,а в 2019 году уже 45,5%.Для референдума это мало.Для признания тоже мало.Российские паспорта на Донбассе ездят получать со всей Украины.Осенью выборы в Думу.

no avatar
Sphinx-616

комментирует материал 28.07.2021 #

Венгрия в Закарпатье раздавала свои паспорта ещё с начала украинской "нэзалэжности". Вот уже 30 лет.
... и тогда ни Украина, ни российские правозащитники этим почему-то не беспокоились?

Так, почему же именно сейчас оказалось нужным будировать эту тему?
... кстати, именно в отношении России, но - не Венгрии.

no avatar#}
Александр Гальченко

отвечает Sphinx-616 на комментарий 28.07.2021 #

В Раде принят закон который лишает автоматом украинского гражданства человека который получил второе гражданство!
Это значит НЕ гражданин едет нафиг на родину и теряет все в Украине и становиться не вездным на 20 лет

no avatar
slavaor2010

отвечает Александр Гальченко на комментарий 28.07.2021 #

"и теряет все в Украине"

А чего ещё там потерять-то можно? Землю и ту распродали...

user avatar
Александр Гальченко

отвечает slavaor2010 на комментарий 29.07.2021 #

Купи! На селе не кто не продаст!
Ты продашь постоянный пассивный доход?

no avatar
pedant71

отвечает Александр Гальченко на комментарий 29.07.2021 #

=​"Снимайте, а то будет плохо", – в супермаркете Киева произошел инцидент из-за футболки с гербом России=

В одном из супермаркетов Киева произошел скандал из-за сотрудника, вышедшего на работу в футболке с гербом России.

Видео скандала опубликовал в Facebook 28 июля известный украинский политик Дмитрий Корчинский, передает Диалог.ua.

В ролике несколько мужчин требуют, чтобы сотрудник супермаркета немедленно переодел футболку с российским гербом. Сам работник делал вид, якобы не знал, что на его одежде изображен символ агрессора.

Free Image Hosting

user avatar
Клятомоскаль

комментирует материал 28.07.2021 #

Пока укрогниду не принудят выполнить минские соглашения и подписать капитуляцию, мира на Донбассе увы не будет

no avatar#}
Несогласный гражданин

отвечает Клятомоскаль на комментарий 28.07.2021 #

Занимательный факт. Все "фошыстские" (на кремлёвском новоязе) страны хоронят своих воинов с почестями. Даже скот пересчитывают прежде чем ведут на бойню . И только "русский мир" тайно прикапывает своих "героев" в общих ямах, позорно это скрывая.
image

user avatar
Виктор Матрасов.

отвечает Несогласный гражданин на комментарий 29.07.2021 #

...))) Занимательный факт: на вукраине было 100500 мобилизаций и ни одной в России
Кто с кем воюет показал обмен пленными (вукраинцами с обоих сторон) и ответ очевидный..))))))))

no avatar
Несогласный гражданин

отвечает Виктор Матрасов. на комментарий 29.07.2021 #

А чо потери путлер скрывает? А насжетамнет...хи-хи...

user avatar
Укротитель моржей

отвечает Клятомоскаль на комментарий 29.07.2021 #

Самое смешное, что несогласный жидок с поносом в шароварах, пишет что какие то ДЫНЫЭРЫ кого то прикапывают тайно, при этом подбирает самые мерзкие эпитеты - сама же эта вонючая рвань лезет от всех в ЧС!

no avatar
Thorn Troop

комментирует материал 28.07.2021 #

Любой нормальный россиянин уже давно понял, в какое дерьмо его втянул бандитский путинский режим. Как в самой стране, так и в мире.
Только тролли за 15 рублей готовы липким языком поддерживать войну, коррупцию и чекистских убийц.

no avatar
popandopolo Киев

отвечает Thorn Troop на комментарий 28.07.2021 #

самое плохое, шо вы это молча терпите...у нас, неважно, плохо или хорошо, але ми повстали...а вы?....отаке

user avatar
Сергей Манусевич

отвечает Thorn Troop на комментарий 29.07.2021 #

Любой нормальный Россиянин знает и это освежает недавнюю память, что Запад грезит уничтожением России ближайшие 200 лет.

Любой нормальный Россиянин понимает что в ВОВойне против СССР была не Германия, а вся Европа кроме Англии, которая собственно вооружала Рейх начиная с Венского договора.

no avatar#}
Thorn Troop

отвечает Сергей Манусевич на комментарий 29.07.2021 #

"Все хотят нашей смерти".
При этом можно насчитать десятки агрессивных войн и конфликтов, которые провоцировала Российская империя, СССР, и Российская Федерация

no avatar
Владимир Королёв

комментирует материал 28.07.2021 #

Как зачем? Донбасс - это Россия. Всё делается поэтапно. Тут спешка ни к чему. Можно было бы решить всё и сразу, но это не наш метод. Пусть даже сорок лет пройдёт, а Украина снова станет Россией. Бандерлогов там не будет.

no avatar#}
popandopolo Киев

отвечает Владимир Королёв на комментарий 28.07.2021 #

и жена к тебе вернется...отаке

user avatar
Владимир Королёв

отвечает popandopolo Киев на комментарий 29.07.2021 #

Это вы мечтатели. Не замечаете, что ваш Евросоюз с Америкосами смеются над вами? Таких смешариков давно не было в мире. Продолжайте в том же духе.

no avatar#}
popandopolo Киев

отвечает Владимир Королёв на комментарий 29.07.2021 #

чувство юмора, как и женская красота спасет мир...не правда?....отаке

user avatar
Владимир Королёв

отвечает popandopolo Киев на комментарий 29.07.2021 #

А ты молодец! Народ, который сохраняет способность смеяться над собой - имеет шансы выжить.

no avatar#}
popandopolo Киев

отвечает Владимир Королёв на комментарий 29.07.2021 #

да мы тебя еще переживем....отаке

user avatar
Anton-Lucas

комментирует материал 28.07.2021 #

Нужен избиратель, который ЗА сами знаете кого ...

no avatar#}
popandopolo Киев

комментирует материал 29.07.2021 #


slavaor2010

отвечает popandopolo Киев на комментарий сегодня в 23:45 #

Всему своё время. Признаем...
0 1 1
Ответить | Пожаловаться
no avatar#}
Ваш ответ:
Вы не можете добавить комментарий так как находитесь в черном списке автора.
Отмена
осталось 1800 символов....ты издеваешься?...отаке

user avatar
pedant71

комментирует материал 29.07.2021 #

Путин и Козак вертят Дамбасом как хотят... а бараны из "молодых республик" искренне им верят...

user avatar
Viktor Rozenberg

комментирует материал 29.07.2021 #

Проблему болтовнёй не решишь это показало время -людей жаль , они остаются заложниками кремлёвских игр и лишены какой либо нормальной жизни . В этом запущенном болезнью процессе ,без хирургического вмешательства уже не обойтись .Нужны лишь твёрдые руки .острый скальпель и воля .

no avatar
Konstantin Kourotchkin

отвечает Viktor Rozenberg на комментарий 29.07.2021 #

А куда человеку с Донбасса без документов податься? Свадьбы, паспорта-поездки, вузы, рождения, похороны, пенсии и т.д., список длинный. Свои документы в мире не признаны, кроме РФ. Киев документов и финансовых пособий не предлагает. ООН аналогично международных документов не дает. Как им быть? Может посоветуете. Или отмолчитесь?

no avatar
Николай Стулёв

комментирует материал 29.07.2021 #

И мигрантам Снилсы выдадут? К 24 году Путин хотел завезти 25 млн мигрантов,помните?
Будет кому голосовать. А то в России рабочих рук совсем нет.

no avatar
Igor Semirechenskiy

комментирует материал 29.07.2021 #

Нэ трэба нас дурыть, шановни, это Вы европейцам можете втирать, но мы-то знаем обусловленную колониальным гнётом особенность украинского национального характера, который в силу отсутствия опыта суверенной государственности привык оправдывать борьбой за независимость шкурное стремление подороже продать оную очередному благодетелю и любое предательство оного при стремлении к более выгодной продаже, а ещё и добиваться помощи со стороны, чтобы при неудаче самым свинским образом первыми от неё и откреститься, не так ли? Так что помощь России строго соразмерна решимости самих украинцев. И разве не Россия уже четырежды за свой счёт дарила государственность Украине в 1654, 1919, 1945 и 1991 годах, и разве Россия толкала оную под Турцию, под Польшу, Швецию, Германию, а теперь под США, ведь сами ложились в расчёте повыгодней продать свою нэзалэжнисть, чы нэ так? А уж что после 400 лет общего счастья и горя Украина за 20 лет польстилась на пиндосовские печеньки, то Бог им судья ещё и в этом Россию упрекать. Вот теперь уж пусть изволят сами и именно за свой счёт свою подлинную независимость выстрадать и свой грех предательства и неблагодарности перед Россией искупить, а там уж только и получат право не то что требовать, а хотя бы просить уважения у России: "Когда тебя предали, это всё равно, что руки сломали... Простить можно, но вот обнять уже не получается..." (Л.Н. Толстой), чы зрозумило?

no avatar
Valdemar_1962

комментирует материал 29.07.2021 #

Те, кто получил российские паспорта на Донбассе запросто могут голосовать ЗА Едро и ВВП.. Интересно, а все выплаты и пр. на детей и пр. им через Госуслуги платят ?

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com