Смогли бы деды победить Гитлера без американцев?
На модерации
Отложенный
Бесспорно, самый главный праздник для русского человека в XXI веке – это День Победы. Победы, доставшейся чудовищно высокой ценой, победы, вклад в которую сделала каждая семья. На этот праздник вся страна – от немолодого президента до юных школьников – выходит на улицы городов с портретами своих предков, благодаря которым сегодня над головами мирное небо. Многотысячные шествия отдают дань уважения заслугам героев.
Свой вклад в великую победу внесли не только советские солдаты. Вместе с ними гитлеровцам противостояли британцы и американцы, которые сражались на других фронтах, которые помогали оружием и различной продукцией, что была так необходима на полях сражения и в тылу. Хотелось бы подробно рассказать о столь значительном эпизоде Великой Отечественной войны, как ленд-лиз. В качестве источников по столь важной теме воспользуемся материалами авторитетного канала МО РФ "Звезда", который уже давно славится своей объективной подачей информации обо всём, что связано с русской армией и русскими победами.
В первую очередь война – это оружие. Это танки и самолёты, без которых к началу Второй Мировой войны делать на полях сражений было нечего. Перед Великой Отечественной войной СССР располагал целыми танковыми армадами. Большая часть танков относилась к лёгким, но и среди лёгких было немало современных машин. А помимо лёгких было под тысячу новейших и не имеющих аналогов Т-34 и сотни тяжёлых танков КВ-1. Но уже к осени на фронте возникает острая нехватка бронетехники. Руководство США на тот момент не было уверено в том, что СССР сможет противостоять Гитлеру, и не спешило с поставками танков, опасаясь, что они достанутся немцам. Не последнюю роль в сомнениях американцев сыграла и непредсказуемость Сталина, который вступил во Вторую Мировую войну, помогая фашистской Германии.
"Недоверие – хорошая основа для сотрудничества".
И.В.Сталин
В это тяжёлое для СССР время на помощь пришли англичане. 11 октября 1941 года в Архангельск прибыли британские танки "Матильда". На обкатку и освоение модели у советских солдат было всего 15 дней. Танк был вынужденным компромиссом. Он создавался для войны в пустынях, а не в зимней России. Были проблемы с ходовой частью, с двигателем. Для танка не было фугасно-осколочных снарядов. Осенью 1941-го начали поставлять и другой британский танк, Mk.III "Валентайн". Всего было поставлено 350 "Матильд" и "Валентайнов". Но на тот момент это была существенная помощь. К декабрю 1941-го в советской армии оставалось всего 1700 танков. Из них 20% – английские.
Перелом в Московской битве изменил мнение США о том, что СССР ждёт скорое поражение. И уже в январе 1942 года на фронт начали поступать первые американские танки M3 "Стюарт", а с февраля – и средние танки M3 "Ли". Они тоже были вынужденной мерой и не отвечали требованиям фронта. Зато настоящей боевой машиной Второй Мировой войны стал M4 "Шерман". Его производство в США началось в феврале 1942 года. По сравнению с советскими машинами "Эмча" (так называли M4 советские танкисты) была легче в управлении и более вынослива на длинных маршах. Двигатель не требовал частой регулировки. Ценной особенностью оказалось и то, что M4 работал тише и меньше лязгал гусеницами, что позволяло незаметно подкрадываться к противнику. Одним из главных достоинств M4 было то, что они все оснащались рациями.
Причём по сравнению с советскими это были рации другого уровня. Одна работала на ультракоротких волнах и обеспечивала связь в бою на дистанциях до 2 км. Вторая позволяла связываться с командованием на расстояниях в десятки километров. "Шерманы" зарекомендовали себя очень хорошо в советской армии и поставлялись до конца войны. Одним из военных "мемов" стали подарки американских рабочих, которые те оставляли в танках M4, отправляемых в СССР. Спиртное и одежда были приятным и полезным сюрпризом для бойцов. А входившие в состав комплекта оборудования танка кофеварки производили большое впечатление на советских механиков. В СССР было поставлено около 4000 "Шерманов".
"Ещё один большой плюс "Шермана" заключался в подзарядке аккумуляторов. На нашей тридцатьчетверке для зарядки аккумулятора нужно было гонять двигатель на полную мощность, все 500 лошадей. У "Шермана" в боевом отделении стоял зарядный бензиновый мотоблок, маленький, как мотоциклетный. Завел его – и он тебе зарядил аккумулятор. Для нас это было великое дело!"
Д.Ф. Лоза
Благодаря поставкам по ленд-лизу советские конструкторы получили доступ к американским и английским новинкам бронетехники. Детальное изучение узлов и агрегатов позволяло усовершенствовать собственную бронетехнику. 10% от общего числа советских танков, участвовавших в боях, были машинами, поставленными по ленд-лизу.
Ещё более значительным вкладом в дело победы стали поставки авиационной техники. СССР получил десятки различных типов самолётов – транспортных, истребителей, бомбардировщиков и даже амфибий. А также ремонтные мастерские, запасные части и топливо.
22 июня 1941 года было потеряно 1200 самолётов. Две трети было уничтожено на аэродромах. Потери Люфтваффе в первый день Великой Отечественной войны составили 240 самолётов всех типов. Новые советские МиГ-3, Як-1, ЛаГ-3 уступали "мессерам" по многим характеристикам. Одним из существенных преимуществ Люфтваффе было наличие радиостанций на всех немецких истребителях. На советских самолётах практически не было радиосвязи. Даже на новых типах техники приёмо-передающая радиостанция ставилась на одном из десяти самолётов. Уверенности немецким лётчикам придавали и передние бронестёкла.
После столь существенных потерь в первые недели войны и эвакуации 3/4 авиационной промышленности в тыл советская армия испытывала катастрофическую нехватку самолётов. Уже 28 августа 1941 года на аэродроме Ваенга под Мурманском приземлились 24 истребителя "Харрикейн" с британскими опознавательными знаками. Ещё 15 самолётов прибыли в ящиках в Архангельск. Все они отправились на Северный флот.
12 октября 1941 года в советском небе появились P-40 Томагавк. Самолёт имел те же недостатки по скорости, что и "Харрикейны". Зато базовое вооружение было мощное – 6 пулемётов пятидесятого калибра. "Томагавки" имели неплохую броню, цельнометаллический корпус и при этом были экономичны. Одним из важных моментов было то, что все ленд-лизовские самолёты оснащались радиостанциями.
До конца 1941 года союзники предоставили СССР 730 истребителей. Самолёты уступали "Мессершмиттам", но были лучше старых советских моделей. И они просто были. Эти типы самолётов поставлялись и в 1942-м, но их ценность уже была меньше. Тем не менее, в апреле 1943 из 5500 самолётов в действующей советской армии четверть была импортного производства.
В конце 1942 года советские лётчики начали осваивать знаменитые "Аэрокобры". На этом необычном самолёте с задним расположением двигателя летали самые результативные советские асы: Александр Покрышкин, Григорий Речкалов, Николай Гуляев, братья Глинки, Александр Клубов. В СССР по ленд-лизу было поставлено 5000 "Аэрокобр". Самолёт имел мощное вооружение и отличную манёвренность на малых и средних высотах, на которых работали советские лётчики. Главным недостатком была сложность в пилотировании. Истребитель требовал высокой квалификации пилотов. Поставляемые самолёты дорабатывались под советские нужды. Например, усиливалась хвостовая часть под энергичное маневрирование. Советские лётчики превышали допустимые изготовителем перегрузки, выжимая из машины весь её огромный потенциал.
"Аэрокобра" мне понравилась своими формами и, главным образом, мощным вооружением.
Сбивать вражеские самолеты было чем — пушка калибра 37 миллиметров, два крупнокалиберных скорострельных пулемёта и четыре пулемёта нормального калибра по тысяче выстрелов в минуту каждый. Моё настроение не испортилось и после предупреждения лётчиков об опасной особенности самолёта срываться в штопор из-за задней центровки".
А.И Покрышкин
Другой знаменитой машиной, поставлявшейся в СССР, стал B-25. В СССР очень ценили его отличное навигационное оборудование и использовали как дальний ночной бомбардировщик. Поставки начались уже в 1942 году. Ночью 30 декабря 1942 несколько эскадрилий "Митчеллов" без потерь со своей стороны разбомбили железнодорожную станцию Витебск.
С мая 1942 года начали поступать фронтовые бомбардировщики – "Дуглас" A-20 "Бостон". Лётчики считали его более надёжным и эффективным? чем знаменитый Пе-2. Американец был очень живучий, мог продолжать полёт на одном моторе, имел отличный обзор, достойную бомбовую нагрузку и очень хорошее навигационное оборудование. Недостаток оказался один – слабое оборонительное вооружение. В морской авиации А-20 оказались способны нести две торпеды.
Приоритетами авиастроительной промышленности СССР в годы войны были боевые самолёты – истребители, штурмовики, бомбардировщики. Транспортники делали в последнюю очередь. Их недостаток компенсировался американскими "Дугласами" DC-3. Ещё в конце 30-х СССР купил лицензию на выпуск этого самолёта. В годы войны СССР выпустил более 2000 этих самолётов под названием Ли-2. Ещё 700 машин пришло из США. Американские машины обычно выполняли самые важные задачи.
СССР за годы войны произвёл 112 000 самолётов. По ленд-лизу же было поставлено около 18 000 самолётов – 16% от общего количества. Особенно важными поставки оказались в начале войны. Ещё более важным стала возможность совершенствования собственных конструкторских решений, что дало толчок авиаотрасли.
Промышленность производит не только танки, самолёты и винтовки. Уже в первые недели войны советские подразделения столкнулись с острой нехваткой противотанковых средств. До войны основные химические заводы, которые выпускали порох, снаряды и патроны, располагались на западе СССР. Первые же атаки немецких бомбардировщиков уничтожили многие предприятия. Но уже в 1941 году британские власти согласились передать СССР полторы тысячи тонн зажигательных смесей. Груз был очень взрывоопасен и поэтому шёл через Атлантический океан, США, Тихий океан, Владивосток и весь СССР. Британская помощь была доставлена как раз к Битве за Москву. К этому времени советская армия израсходовала почти все запасы пороха и взрывчатых веществ. В начале 1942 года порох начал поступать в СССР из Канады и США. Каждый четвёртый патрон в советских винтовках был заряжен американским порохом.
Уже в 1941 году СССР потерял около 40% плодородных земель. Автотранспорт, в том числе занятый в сельском хозяйстве, был мобилизован на фронт. Сельское хозяйство пришло в упадок. В то же самое время в США произошло перепроизводство продуктов питания. Только пшеницы США предлагали 200 000 тонн ежемесячно. 1 октября 1941 произошло подписание Московского протокола. В первые два месяца после подписания из США отправились 28 кораблей, на которых находилось около 130 000 тонн грузов для СССР. Поначалу помощь шла в меньших количествах из-за упомянутого выше страха Вашингтона, что СССР проиграет войну, и поставки достанутся немцам. Весной 1942-го из США поставляются семена, которые были необходимы в СССР, где не хватало посевного материала. К осени 1942-го СССР потерял территории, обеспечивавшие до 60% сельхозпродукции. Урожай составил четверть от довоенного уровня. 8 сентября 1942 заключается пшеничное соглашение СССР с Канадой, где, как и в США, был кризис перепроизводства в сельском хозяйстве.
Летом 1942 советская армия начала получать консервированное мясо. Поначалу американские консервы получали лётчики, подводники, разведчики и другие элитные подразделения. Простому солдату перепадало изредка. Но объём поставок нарастал, и в 1944 году мяса стало хватать не только всей армии, но и работникам тыла. За годы войны американцы выпустили 12 млрд банок свиных консервов – 3 млрд достались СССР.
Помощь США Советскому Союзу была столь огромна, что уже в 1942 году в самих Штатах начался дефицит продуктов питания, бензина, покрышек. Покрышки и бензин в больших объёмах поступали в СССР: каждое третье колесо советских автомобилей было получено по ленд-лизу. Но помощь американцев не ограничивалась только поставками готовых изделий. Например, в 1943 году американские специалисты на своих технологиях и оборудовании запустили нефтеперерабатывающие заводы в Куйбышеве, Орске, Красноводске и других городах СССР.
Важным вкладов США стала и помощь советскому авиастроению. К 1943 году было поставлено на поток производство новых эффективных самолётов. Реалии войны требовали применения в самолётостроении новых технологий с использованием сплавов цветных металлов. В 1941-42 годах СССР при производстве самолётов использовал деревянные каркасы, фанеру, перкаль (ткань). Противостоять цельнометаллическим "мессерам" такие истребители не могли. СССР нуждался в поставках дюралюминия из-за рубежа: производство дюралюминия из-за потери заводов в западной части СССР упало в 430 раз.
Знаменитый штурмовик Ил-2 производился из импортного алюминия. За всю войну в СССР было поставлено более 300 000 тонн алюминия и дюралюминия – немногим больше, чем было произведено на советских предприятиях. Ещё больше – около 400 000 тонн – по ленд-лизу было поставлено меди. И около 470 000 тонн кобальта, что было сопоставимо с советским производством в условиях войны. Олова США поставили 13 000 тонн, но это в два раза больше, чем произведено в СССР. Молибдена – 9000 тонн, но он был очень важен при производстве легированной стали для артиллерийских и танковых заводов. Стали тоже не хватало. 18 млн тонн в год производил СССР до войны. В 1940 году в США стали выплавлялось более 60 млн тонн. Всего за годы войны по ленд-лизу в СССР было поставлено 2,3 млн тонн стали. Этого количества достаточно для производства 70 000 танков Т-34. Поставлялись и готовые изделия из стали – пружины, тросы, канаты.
Говоря об американской помощи, стоит упомянуть обмундирование и обувь. С начала 1942 года многие новобранцы получали американские ботинки. Всего за годы войны в СССР было поставлено 15 млн пар обуви. В больших количествах поставлялись из США хлопковые ткани и сукно. Для понимания масштабов поставок можно вспомнить, что одних только пуговиц из США по ленд-лизу было поставлено более 250 млн. штук.
Но цифры поставленных материалов и оружия не дают полного представления о значении ленд-лиза. Важнее были достижения техники, которые позволяли перевести боевые действия в новые условия. Огромными по значению были поставки станков и оборудования. Благодаря им быстро вошли в строй новые цеха и целые предприятия в тылу, которые позволили переломить ход войны. Некоторые из этих станков работают до сих пор.
Ленд-лиз дал воюющему СССР возможность высвобождения ресурсов. Все свободные ресурсы тогда уходили на фронт. И главными из них были людские. Со временем в СССР роль ленд-лиза начала замалчиваться. В США же, наоборот, преувеличиваться. Началось идеологическое противостояние, которое сегодня зашло на новый виток. Вспоминая о гибели своих предков на фронтах войны, не стоит забывать и тех, чья помощь помогла сократить эти потери и приблизить столь чтимую сегодня Победу.
"Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Но осенью 1941 года мы всё потеряли. И если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие – ещё неизвестно, как бы дело обернулось".
Анастас Микоян
Комментарии
Вне всяких сомнений.
Только это бы было гораздо сложнее.
Гораздо дольше.
Гораздо разрушительнее.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А ты в это веришь?
Амеры никогда на такое бы не пошли.
"Опустили" бы японцев, "нагнули" бы их конкретно, повышибали бы их из Бирмы, Таиланда, Филиппин - возможно.
Но до капитуляции бы не дошли.
а) насчёт продуктов - в современной Монголии и сейчас проживает народу что-то около трёх миллионов, вряд ли во времена ВОВ монгольских аратов было больше, чем сейчас, так вот монголы отгрузили нам продуктов питания В РАЗЫ БОЛЬШЕ, чем по ленд-лизу от всех остальных союзников, так что впору ставить вопрос "а смог бы Союз победить без помощи монголов?"; нельзя забывать, что в то время Восточный Туркестан (нынешний китайский Синьцзян) и северный Иран по существу были советскими КОЛОНИЯМИ и никто не считал, что мы оттуда вывезли и сколько;
б) читать умеешь? в статье указано о том, что взрывчатые вещества нам отгрузила БРИТАНИЯ - и сейчас страна абсолютно не совпадающая с США, а тогда - тем более; так что тут ты в лужу... со своим порохом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А народ наш от той Победы выиграл.
Иначе бы ты не возводил тут словеса.
портал потрясен их широтой....
Страна после войны осталась практически без мужчин, солдаты 1923 года рождения были выбиты противником практически полностью С конца 1943 года стали призывать и 17-летних.
Вот и делайте выводы - смог бы или не смог бы. И про цену Победы тоже.
Недаром в самих Соединенных Штатах Вторую мировую войну порой называют «хорошей войной», что, например, видно из названия работы известного американский историка С.Теркели «The Good War: An Oral History of World War II» («Хорошая война: устная история Второй мировой войны» (1984)). В ней он откровенно, с цинизмом отмечал: «Почти весь мир во время этой войны испытал страшные потрясения, ужасы и был почти уничтожен. Мы же вышли из войны, имея в наличии невероятную технику, орудия труда, рабочую силу и деньги. Для большинства американцев война оказалась забавой… Я не говорю о тех несчастных, которые потеряли своих сыновей и дочерей. Однако для всех остальных это было чертовски хорошее время».
============================================
И весь этот Лендлиз необходимо воспринимать именно таким образом, начиная с того, что реальные поставки пошли лишь тогда когда было понятно кто ПОБЕДИТЕЛЬ в этой войне.
А если кто то скажет про поставки в 1941 году....))))
С начала войны до конца 1941 г. Красная Армия получила от промышленности СССР 1,76 млн. в...
портал потрясен их широтой...."
И это все твои познания по лендлизу?
За весь портал говорить не стану: не запутинец=не брехло ;)
На тебя
схрон уже выкопал?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ленд-лиз был полностью бесплатен. Условие было одно - то, что не было истрачено и потеряно в боях, подлежало возврату.
За деньги амеры тоже поставляли всякое-разное. Но это СВЕРХ ленд-лиза.
что победила пиндосня.
Комментарий удален модератором
и это правильно, ты не находишь?
т-34 не как не могли начать производить так как ожидался какой то станок...
ознакомься как считали долг по Ленд_лизу и как его оплачивали.
Связь между островами Японского архипелага была разрушена. Эскадрильи американских торпедоносцев гонялись за рыбацкими лодками, а бомбардировщики бомбили деревушки в 10 домиков.
Это была агония.
Имперское правительство объявило тотальную мобилизацию, призвав под знамена всех мужчин и часть женщин. Армия получилась большая, но бесполезная; огнестрельного оружия, а тем более дефицитных боеприпасов для большинства бойцов не нашлось. Им раздали бамбуковые пики без железных наконечников, с ними надлежало кидаться на американских морских пехотинцев.
Возникает вопрос, возможно, американцы не знали о бамбуковых пиках? Вряд ли, летали они низко, и многое из кабин своих самолетов видели. А стратегические службы США имели данные о запасах японского бензина еще в 1940 г.
Так что об опасности огромных жертв при высадке историкам страны, лучше не...
США изначально помогала Британии. Только потому Британия смогла от себя что-то послать, что была уверенна - американцы выручат.
Кроме того , кроме нехватки взрывчатых веществ было ещё многое не хватало, от алюминия, и станков до авиационного бензина и продовольствия.
Выпуск САУ был не от хорошей жизни, а вынужден. В стране был только один расточной станок, который был задейственный для Т-34.
Только с получением второго станка из США смогли наладить производство тяжелых танков.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://a.kras.cc/2015/05/blog-post_776.html
Комментарий удален модератором
Вообще, что такое логика знаешь?
Вот что ложно понимаемый патриотизм делает.
Как говорил один еврей, все относительно, и потому можно, по моему, сказать касательно ЭТОЙ темы: - все познается в сравнении.
Именно сравнивать вы отказывать.
Во-первых, даже помощь по валу, не показывает насколько она важна и необходимо, потому что всегда есть критически важные позиции и таких критически важных позиций не так что бы много, но и немало.
Эти критически важные позиции были закрыты американцам.
Но и по валу помощь была и важна и жизненно необходимо.
И сравнить, как и что могла сделать экономика СССР, в условиях когда производство западных регионов или в пути или потеряна или когда вообще в Союзе ОТСУТСТВУЕТ, и что на самом деле получила/имела страна используя американскую помощь.
.....
Только копирование и взятие на вооружение американской технологии позволило сделать стране скачок вверх.
Закрытие критически важных позиции позволило производить самую необходимую и эффективное оружие. И для гражданского сектора пригодилось.
...
Спрашивают ветерана ВОВ,- какие танки вы считаете лучшими в годы 2МВ?
- ...
А вот в связи с писаниной оппонента "сослагательно тявкать" имеет прямое отношение - некий, инородец, верник, решил показать свои знания, но знания оказались пшиком, и события, которые он придумал, произойти не могли. Ва стоит тоже более детально изучить предмет, тогда не будет сослагательных мыслей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1.Поставки из США:
Переговоры по Первому протоколу поставки начались 07.12.1941 г., но были отложены до 28 декабря из-за вступления США в войну с Японией.
Второй протокол, известный как «вашингтонский» был подписан 09.12.1942 г.
Третий протокол, известный как «лондонский» был подписан 19.10.1943 г.
Четвертый протокол поставки был подписан в феврале 1944 г.
Пятый протокол – в марте 1945 г.
2. Маршруты и объём поставок:
Союзные поставки очень неравномерно распределялись по годам войны!!!. После нападения Японии на США 7 декабря 1941 поставки по ленд-лизу были приостановлены!!!!!( это к тому что ты одноравзовый, про помощь под Москвой трепал) , и продолжены 28 декабря 1941 с намерением нагнать отставание к 1 апреля 1942 года. Однако положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года.
А за этот период в основном сами себе помогали, это тебе еще раз указание на то, что ты дурачина, необразованная.
3. Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 с...
"Япония уж подписала с СССР пакт о ненападении, так что с востока угроз не было."(с)
но промолчали. Чуют кошка чье сало съела.
Моему отцу в значительной степени повезло. В 1940 году он закончил институт механизации сельского хозяйства и его призвали в армию на год - направили в Саратовское танковое училище для получения офицерского звания. К началу войны он был лейтенантом с высшим гражданским техническим образованием. И таких, как он Направили в академию бронетанковых и механизированных войск им. И.В. Сталина. На фронт он впервые попал на практику во время Корсунь-Шевченковской операции, где чудом остался жив вопреки желания Жукова по личному указанию Сталина. Я как-то уже писал о...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Наличие на импортных танках радиостанций кардинально меняло ситуацию.
Посмотрите на итоги битвы на Курской дуге, да мы победили... но что это за победа при соотношении потерь 1:10?
Победить Гитлера получилось только усилиями всех стран антигитлеровской коалиции, и ссср не внес решающего значения, достаточно глянуть потери по солдатам и финансам.
"...На территории СССР, подвергавшейся оккупации, полностью или частично разрушено и разграблено 31 850 заводов, фабрик и других промышленных предприятий...
...75 тысяч металлорежущих станков, 34 тыс. молотов и прессов, 2 700 врубовых машин, 15 тыс. отбойных молотков, 5 млн. квт мощностей электростанций, 62 доменные печи, 213 мартеновских печей.....Повреждено 15800 паровозов, 428 000 вагонов. Оккупанты уничтожили, потопили и захватили 4 280 пассажирских, грузовых и буксирных пароходов речного транспорта и судов технического вспомогательного флота и 4 029 несамоходных судов...."
Только за 43-1 год вывезено в Германию - " Хромовая руда -- 13 521 тонн Железная руда -- 1 033 339 тонн Ферро-марганец -- 16 098 тонн Марганцевая руда (сырье) -- 500 499 тонн Прокат -- 15 207 тонн Свинец (сырье) -- 832 508 тонн Медь (сырье) -- 1 141 1 043 тонн Ртуть (сырье) -- 3 305 2 854 килограммов Старое золото и золотой лом -- 23 644 килограммов..."
И ты хочешь сказать, что СССР, оставшийся "без штанов" смог бы победить, без Союзников ?????!!
Почему оказались ,не тебе судить и рядить, не твоего ума это, если такие вопросы у тебя!!
Да, я так считаю, хотя не современник, и много, очень много людей, которые жили в то время,
а не те которые сейчас это мусолят,
были уверены, что победят, и победили.
Я со многими ветеранами общался, никто не сомневался, а вот о помощи пиндосов отзывались всегда ......., реальная помощь пошла только тогда, когда СССР уже хребет начал ломать.
Тебе следует, вспомнить, какую фразу произнес тов. Сталин, когда началась война.
------------------------
СССР без штанов не остался, он сшил новые штаны, и в короткие сроки.
За второе полугодие 1941 года на восток только по железным дорогам было перевезено 2593 промышленных предприятия, в первую очередь военного назначения.. Около 70 процентов разместили на Урале, в Западной Сибири, Средней Азии и Казахстане, остальные — в Поволжье и Восточной Сибири. Почти вся промышленность была эвакуирована в первые месяцы войны. Вместе с производством выехали 30-40 процентов рабочих, инженеров и техников. Такого, в истории никогда не было и не будет.
Вся Европа легла под нацистов, работала на них. А мы, дураки, вместо того, что бы как все "цивилизованные" люди взять и отдаться нацистам, взяли и оказали им сопротивление. И выстояли зимой 1941 года практически одни. Да ещё и наподдавали немцам как следует под Москвой. Хотя единственным реальным союзником на тот момент была только Народная Тувинская Республика!
Да, такое унижение Европа СССР и России, как ядру СССР, ни когда не простит. Они, такие "цивилизованные", сдались на милость победителю практически без сопротивления, а эта лапотная Россия не только выстояла, а ещё и разбила врага, на которого они все самоотверженно работали. Такое унижение не прощается. Отсюда и вопли вроде тех, что не СССР внёс основной вклад в Победу.
Ведущую роль СССР в Победе над нацизмом признавали все лидеры антигитлеровской коалиции. И только нынешние недоумки сомневаются в этом.
Да, поставки из США и Англии, безусловно, сыграли большую, но не решающую роль. А уж про второй фронт и говорить нечего - его открыли только тогда, когда исход войны стал очевиден.
Жаль, что Сталин был в...
И в каком это сне вам могло присниться соотношение потерь 1:10?! Это только бандеровцу могло такое померещиться под действием психотропных веществ на майдане, хотя зачем здесь использовать эти собачьи слова, по-русски это будет "на площади".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
..непрально..
..прально будет "патологически убогая на мозги неблагодарная скотина или свинья под дубом...
Переговоры по Первому протоколу поставки начались 07.12.1941 г., но были отложены до 28 декабря из-за вступления США в войну с Японией."
..дальше можно не читать...
...для свиней под дубом метать бисер бесполезно...
..тупишь..
И каким это златом вы за ЛендЛиз рассчитывались?
Какие тысячи предприятий перевезены ??)))
Домны и мартены, хим.предприятия с километрами труб, электростанции, шахты ..и т.д.
тоже вывезли...??))
А откуда немцы взяли 75 тысяч металлорежущих станков, которые вывезли ???
"..31 850 заводов, фабрик и других промышленных предприятий..." остались у немцев !!
"Все это на границах было.Красная Армия потеряла в начальном периоде войны не только 500 тысяч тонн снарядов, но и промышленность, которая могла производить новые снаряды.
..С августа по ноябрь 1941 года германские войска захватили 303 советских ПОРОХОВЫХ, патронных, снарядных завода, которые имели годовую производительность — 101 миллион снарядных корпусов, 32 миллиона корпусов артиллерийских мин, 24 миллиона корпусов авиабомб, 61 миллион снарядных гильз, 30 миллионов ручных гранат, 93 600 тонн порохов, 3600 тонн тротила. Это составляло 85 процентов всех мощностей Наркомата боеприпасов."
(Н.А. Вознесенский. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. М., 1947)
К декабрю 41-года, у СССР закончился ПОРОХ...
Все медные кольца на снарядах выпущенных в СССР, были на 100% из американского сырья
" Все это на границах было.Красная Армия потеряла в начальном периоде войны не только 500 тысяч тонн снарядов, но и промышленность, которая могла производить новые снаряды.
В приграничных районах Красная Армия потеряла 25 000 вагонов артиллерийских снарядов.
С августа по ноябрь 1941 года германские войска захватили 303 советских пороховых, патронных, снарядных завода, которые имели годовую производительность — 101 миллион снарядных корпусов, 32 миллиона корпусов артиллерийских мин, 24 миллиона корпусов авиабомб, 61 миллион снарядных гильз, 30 миллионов ручных гранат, 93 600 тонн порохов, 3600 тонн тротила.
Это составляло 85 процентов всех мощностей Наркомата боеприпасов !!!!!!!!!
(Н.А. Вознесенский. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. М., 1947)
И это только по одному наркомату - тролль-патриот !!
Мальчик ,не надо читать высеры таких же мальчиков как ты, а стоит читать современников того времени.
Комментарий удален модератором
Загляни и расскажи - тролль за 30 серебренников !!
может победили в 1942г?
А твой склероз ничего не говорит про прелендлиз?
ты еще скажи что мы победили Гитлера на балтике, в Африке. может мы и фашистов победили с япошками?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"В то же самое время в США произошло перепроизводство продуктов питания. "
-
именно в годы Второй Мировой войны американцев научили есть ливер, по-иному потроха, а если совсем прямо называть этот "продукт питания" - кишки свиней и остального скота, шедшего на убой.
До этого времени ливер просто выбрасывался. Или в лучшем случае шёл на корм для собак и для кошек.
От хорошей разве жизни американцы стали есть кишки всей страной?
А Англия (неотделимой частью которой и сейчас является Канада) голодала вообще жестоко.
В Америке совершенно нет колбас. Если вы придете в крупный магазин, и будете искать колбасу, то вы её там не найдете. В каком-нибудь совершенно богом забытом отделе деликатесов вы найдете колбасу натуральную, типа украинской - это когда в кишку набивают мясо и сало попеременно. Никаких докторских, молочных, сырокопченых, ливерных. Там всего этого нету.
А ты мне про сейчас.
Разницы совсем не видишь?
У меня и имя есть и лицо и адрес и даже номер мобильника я не скрываю - как и положено Человеку.
С какой стати ты, убожество, решило, что Человек станет перед провокатором отчитываться?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Русофоб, с каких пор амеры перестали быть Западом?
Твоя бабка наверное с лихвой ползала раком перед немцами?
Комментарий удален модератором
- Хай! — навстречу высокопоставленным американцам бежит десяток наших генералов и офицеров в кожаных пальто с хлястиками. Улыбки, рукопожатия, попытки обняться… но почему на лицах гостей такое недоуменное выражение? Они старательно уклоняются от прикосновений русских военных и постоянно тормошат своего переводчика.
- Что-то не так? — беспокойство союзников передается и принимающей стороне.
- Ну как вам сказать… — начинает переводчик. — Они спрашивают: «Почему нас встречают одни шоферы?! Где официальные лица?!»
Длинные двубортные кожанки, в которых встречали американцев нарядные советские генералы, были спецовками заокеанских водителей.
Как бы там ни было, факт остается фактом: светло-коричневые кожаные тренчи за границей были рабочей одеждой и вид советских «наркоматчиков» в них вводил в заблуждение союзников. Доказательство тому, не только история с прилетом делегации Госдепа, но и воспоминания русско-американского писателя Григория Климова.
Вот что он пишет в автобиографической книге «Песнь победителя» (вышла в...
Вот хорошая статья по этому поводу: http://autobuy.ru/page/kon-v-kozhpalto
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что тебе соплей не хватает, когда с одного корыта жрешь?
Между прочим, немецкие экономисты предупреждали Гитлера, что Германия не может победить СССР по чисто экономическим причинам. Но Гитлер понадеялся на блицкриг. То, что блицкриг не удался, стало ясно в начале 42-го. А в то время западная помощь была вообще в зачаточном состоянии. На первом этапе, кстати, она была не бесплатной.
Они до сих пор практикуют тот кровавый способ заработка, назовите хоть одну войну причина которой не Американское вмешательство?
Ради объективности, приведу пример мышления антипутинца, к которому я отношусь резко отрицательно: Петух Орлович Кукушкин: «Узнаю методы троллинга. Ещё раз тявкнешь -ЧС”: http://maxpark.com/community/politic/content/6198227#comment-93145816 Чуть ниже видно, как он «держит» обещание внести меня в чс ;)
-они их не видят,не читают, не пишут
-а придурки помогают им засирать форумы, разводя с ними тупой балаган
разница в том что я таких как ты изучаю, а они заносят тебя в чс....
ты предсказуем феноменально....)))
сахар?
Между 31 август и 7 декабря - три месяца с гаком ;)
Зато перед войной США интенсивно накачивали Третий рейх кредитами и техникой.
Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг.
Не помешала война «Стандарт ойл» заключить контракт с германским химическим концерном «И.Г.Фарбенидустри» на производство авиационного бензина в Германии. За время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими ...
Да, второй фронт оттянул незначительные силы гитлеровской германии, но не настолько существенные.
Но помощь -- не была лишней.
Главный аргумент\кивает\
хотя пропаганда
не так воспитывает победителей
-допридумывали -аж и без хохлов победили
-хотя придурки и в тупее бред верят
Комментарий удален модератором
Я хочу сказать тут не о лендлизе,а о свойствах русских сисюнов-интеллигентусов.Они настолько любознательны и безмозглы.И приучены не производить,а пристраиваться "сучить".Ибо творческий труд в России всегда был непристижен.Поэтому узнав,что за границей что-то лучше,присоски эти непроизводящие в страстном стремлении отсосать больший немедленно влюбляются в заграницу и начинают пакостить и врать дома,мечтая продать всё тут и присосаться там.Всвязи с этими особенностями гнусной скотины,я думаю садить за "лучший студенбекер",как в анекдоте,конечно не стоит,а вот пороть чушек за лживые фейки,которые они заносят с запада,конечно необходимо.Разоблачать и пороть.Также,как и "сисюнов-патриотов"(холуев),которые врут в обратную сторону.Народ должен слышать оценивать объективную реальность,а не "сучиные задумки".Но это ПРАВЯЩИЙ народ-общины-матрицы общественного разума.Общины-сучатники-же должны любить ли...
Мне говорил один фронтовик, что английские танки в армии не любилил т.к. там были вентиляторы. Потрясающий факт для интересующегося психологией совчеловека.
Мне интересно, кто из присутствующих знает, что наступление на Курской дуге (в к-ром, т.е. в наступлении, потери немцев были меньше, чем у СССР в обороне, по танкам - вчетверо) Гитлер прекратил потому, что пришлось перебросить часть войск в Италию, где союзники перешли в наступление? В к-ром, кстати, т.е. в наступлении, потери союзников были меньше, чем у немцев в обороне. Это к сравнению западной и сов./росс. военной науки.
И не хамите.
И этим все сказано!
Однако для холуя наверное будет более интересен другой вопрос."Смогли-бы деды победить нынешних проституток продавших и предавших их завоевания и саму Россию?" Смогли-бы!Обгадились и сдохли-бы проститутки в их руках извиваясь,брызгая навозом и корча нежные личики! То-же самое сделаем и мы с вами,ибо скот и будущее несовместимы!
Не прикрыться вам ,-чушки портретами тех,чьи дела вы предали,чью гибель превратили в бессмыслицу!
-остальное-пропаганда величия придуркам...