Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Экстремист Незнайка. Блогера вызвали на допрос за отрывок из детской книжки Носова

Экстремист Незнайка. Блогера вызвали на допрос за отрывок из детской книжки Носова

Администратору краснодарского паблика «Радикальные мечтатели» во «ВКонтакте» Михаилу Малахову 6 октября позвонили из прокуратуры: следователю поступил донос, в котором говорилось, что в постах Малахова содержится экстремизм. Речь шла о посте, в котором был скриншот из книги «Незнайка на Луне». Следователь не уточнил, заведено ли дело, и в каком статусе он собирается беседовать с блогером.

Пост был опубликован в группе 28 марта 2017 года. Он содержит текст из 31 главы книги «Незнайка на Луне» Николая Носова, которая была издана в 1964 году:

— А кто такие эти полицейские? — спросила Селедочка.
— Бандиты! — с раздражением сказал Колосок. — Честное слово, бандиты!
По-настоящему, обязанность полицейских — защищать население от
грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают.
А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да
мне все равно!
— Тут у вас как-то чудно! — сказал Винтик. — Зачем же вы слушаетесь
полицейских и еще этих... как вы их называете, богачей?
— Попробуй тут не послушайся, когда в их руках все: и земля, и фабрики,
и деньги, и вдобавок оружие!

В прокуратуре рассказали, что Михаила Малахова вызывают, потому что в ведомство поступило заявление с просьбой проверить этот пост: возможно, он разжигает ненависть к социальной группе «полицейские» (статья 282 УК).

«Когда я это услышал, я был обескуражен и переспросил: „Вы хотите получить объяснения по отрывку из „Незнайки“? Он разжигает ненависть к полицейским? Вы серьезно?“ На что следователь мне сухо ответил: „В этом разберется лингвистическая экспертиза“», — рассказал Открытой России Малахов.

По его словам, сотрудник прокуратуры интересовался тем, где он фактически проживает. Михаил отказался сообщать ему эту информацию. Собеседника это не смутило: он сказал, что прокуратура сможет узнать адрес и без его помощи, если будет такая необходимость. Михаил ответил, что в ближайшие дни пообщаться с сотрудниками прокуратуры он не сможет, и пообещал, что зайдет к ним на неделе. «Я пока даже не знаю, собираюсь ли идти в прокуратуру, но без адвоката как-то не хочется», — сказал он Открытой России.

Михаил Малахов живет в Краснодаре. Он занимается тем, что помогает людям получать неустойки от застройщиков через общество по защите прав потребителей. Мужчина рассматривает паблик «Радикальные мечтатели» как свое хобби.

«В этой группе не очень много людей, я веду ее скорее для себя. В моей стране много чего запретили и запретят еще: несколько неаккуратных слов — и вот ты уже экстремист. Поэтому и название такое: за мечты у нас пока еще не сажают, даже если они радикальные. Это паблик обо всем понемногу, там публикуется то, что кажется интересным мне и что может быть интересным для других. Я бы сказал, что он носит просветительский характер: около половины постов в нем не политические», — рассказал Михаил.

 

Кто мог написать на него заявление, он не знает. В оппозиционных митингах мужчина никогда не участвовал, скорее наоборот.

«Раньше я выступал на „другой стороне“ — писал статьи для „антимайданов“, вел на коммерческой основе группы ЛДНР, мои публикации есть на Russia Today и „Лайфе“. Но сейчас я от этого ушел, но не думаю, что это как-то связано», — рассказал Малахов.

Разочароваться в том, чем он занимался, Михаилу помогла работа в одном из проектов Бориса Рожина, более известного как блогер «Колонель Кассад». Рожин — главный редактор сайта «Голос Севастополя», сторонник присоединения Крыма к России и автор эвфемизма «вежливые люди».

«Работая в структуре Кассада, я понял, сколько лжи сливается в сеть и как быстро она распространяется. Окончательно я убедился, что к чему, когда побывал в ДНР как турист и посмотрел на все своими глазами. Любой редактор или журналист прекрасно понимает, когда лжет или распространяет ложь. Продолжать это или нет — личный выбор каждого», — уверен Малахов.

Текст Носова про полицейских из книги «Незнайка на Луне» пользуется популярностью, его часто цитируют в блогах, на сайтах и форумах. Например, он размещен на «Анекдот.ру», «Пикабу», приводил его в своем блоге и актер Станислав Садальский с комментарием: «Согласитесь, Носов — провидец!?».

Разжигание вражды и ненависти в детской печати находили и раньше. В июне 2017 года суд вынес приговор по 282 статье УК директору московской «Библиотеки украинской литературы» Наталье Шариной. Женщине назначили четыре года лишения свободы условно за распространение «русофобских» материалов, среди которых был детский журнал «Барвiнок». В список запрещенных материалов Минюста попал и герой советского мультфильма про Винни Пуха — Пятачок, его изображение было напечатано на листовках с припиской: «Кажется бунт начинается». Листовку расклеивали в Кондопоге, во время печально известных событий 2006 года.

 
Источник: openrussia.org
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (165)

укропитекомарсианин

комментирует материал 09.10.2017 #

пятерочку лет.и пусть дальше дышит

user avatar
Чеширский Кот

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 09.10.2017 #

Маразм в российском Мордоре - нормальное состояние. Поэтому и жизнь больше похожа на фильм ужасов.

no avatar
укропитекомарсианин

отвечает Чеширский Кот на комментарий 09.10.2017 #

Комментарий удален

user avatar
укропитекомарсианин

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 09.10.2017 #

Порфирий Иванов.чё ты мне пишешь.я у тебя в чс

user avatar
андрей пудов

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 09.10.2017 #

У старого козла склероз и апломб @@учившегося попа из КПСС.

no avatar
НикДляМинусов_1

отвечает андрей пудов на комментарий 10.10.2017 #

Малахов пиарится. Наверняка сам донос и настрочил, а после того, как в порядке проверки информации ему позвонили, нагнал жути, якобы присутствующей в разговоре.
Этого лживого скунса ведь даже в прокуратуру не вызвали.

user avatar
НикДляМинусов_1

отвечает Александр Петров на комментарий 10.10.2017 #

На том самом, что всю эту мышиную возню затеяли лишь из-за звонка Малахову.
Прокуратура, кстати, такими мелочами занимается лишь в порядке надзора - позвонили(птичку поставили) и забыли о "сигнале". Малахов наверняка знает, что в тексте "сигнала" ничего серьезного нет, т.к. в противном случае сам бы в прокуратуру с выяснениями побежал.

user avatar
malis13

отвечает Александр Петров на комментарий 13.10.2017 #

В современной России, как мы видим, вовсю разворачиваются массовые репрессии граждан. Так называемым «экстремизмом» в современных реалиях называют, кажется даже не разбирая: «ловлю покемонов», лайки и репосты в соцсетях, аналитические статьи специалистов, критические высказывания в адрес политики системы власти, фотографии русских традиционных костюмов…

Народ уже не терпит обман! Есть те, кто не желает жить в колонии. Они готовы бороться за наше будущее. Но их хотят уничтожить. Узнайте правду о своей жизни! Кто предупрежден, тот вооружен. По делу Светланы Лады-Русь и Марины Герасимовой в Генеральной прокуратуре возбуждено надзорное производство... Подробнее: http://za.ladu-rus.ru , Источник: http://lada-rus.ru

* Дополнительная информация:
В рамках проекта «Обманутая Россия» вышло два фильма об авторе проекта Светлане (Ладе-Русь). Узнаете, как живется гению в своей стране. Познакомьтесь с уникальным человеком, русским гением - Светланой Ладой-Русь http://обманутая-россия.рф - смотри все фильмы проекта...

Капкан на народ. Это происходит в России [2017, Независимое расследование]

http://m.

user avatar
malis13

отвечает malis13 на комментарий 13.10.2017 #

"Незнайка на Луне" отражение современной действительности в России. В мире в котором правит только жажда денег, наживы и развлечений люди превращаются в баранов. 

А ведь нас предупреждали еще в детстве… Незнайка на Луне и «Общество по выращиванию гигантских растений» (Н. Носов, 1964 год) Отрывки.

https://m.

Взято: www.kramola.info

user avatar
Василий Юрьевич

отвечает Чеширский Кот на комментарий 09.10.2017 #

В Европейском Мордоре мужики мужиков трахадромят, инцест и педофилия приобретают законную основу,в пиндосском Мордоре гонения на прессу и убивают нигеров. В укропском Мордоре присутствует это все,да еще и просто людей убивают..Нечего на зеркало пенять, коли хвост кривой...

no avatar
sпунь tropyческая

отвечает Василий Юрьевич на комментарий 10.10.2017 #

"А нам прямой резо, при нашем сраме
Искать таких, кто хуже чем мы сами!"

(Вильям, исконный наш, самобытный Шекспир, сука англосакская, либерал и русофоб)

user avatar
Индигиpка

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 09.10.2017 #

кому? Незнайке ? так это выдуманый персонаж....

no avatar
Порфирий Иванов

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 09.10.2017 #

"Администратору краснодарского паблика «Радикальные мечтатели» во «ВКонтакте» Михаилу Малахову 6 октября позвонили из прокуратуры: следователю поступил донос, в котором говорилось,..."
Похоже, самая настоящая туфта. В прокуратуре давным-давно нет следователей...

no avatar
Андрей Ковалев

отвечает Порфирий Иванов на комментарий 10.10.2017 #

Не думаю, что туфта. А прокурорских следователями называют обыватели. Так же кстати, как и оперов ментовских..

no avatar
Порфирий Иванов

отвечает Андрей Ковалев на комментарий 10.10.2017 #

Вообще-то, статейки пописывают именующие себя не обывателями, а журналистами - "всезнайки". Если "пишущий" не владеет даже терминологией - именно туфта.

no avatar
андрей пудов

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 09.10.2017 #

После горбоельцинской дури очередные герои, которых ОПЯТЬ вызывают на допрос уже остоебе. Наш ЖЭК с удовольствием послушал бы чонить про 500 замЭсмов в смену.

no avatar
slavaor2010

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 09.10.2017 #

Книжки Носова изымаем из продажи как экстремистские и запрещаем.
Кстати, Пушкина тоже надо. А то он в стихотворении "К Чаадаеву" та-акое понаписал...

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает slavaor2010 на комментарий 09.10.2017 #

Так у Пушкина и "сказка о попе и его работнике Балде" должна быть запрещена, как разжигающая ненависть к социальной группе священно?служителей РПЦ.
Необходимо запретить труды Ленина, Маркса, Энгельса, Сталина- во всех них имеется призыв к насилию, убийству, НЕНАВИСТИ.
Соловья и Киселя с Бабаяном необходимо судить за разжигание вражды в прямом эфире.
Пол РФ можно судить.

user avatar
ROLLER8791

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 10.10.2017 #

Суть модели правового государства, что б любого в случае чего можно было б взять за хобот, ну или посадить в психушку. Единственный выход, что б статьи УК полностью соответствовали библейским заповедям и не более того. Остальное от лукавого.

Ну и от ислама добавить запрет на ростовщичество.

user avatar
Александр Петров

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 10.10.2017 #

Я подобные вещи пишу, когда агитирую против российской власти ;)

no avatar
укропитекомарсианин

отвечает Александр Петров на комментарий 10.10.2017 #

ты есчё и агитатор санёк?

user avatar
Александр Петров

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 10.10.2017 #

Я есчё пловец, ходок, бегун и много хто

no avatar
укропитекомарсианин

отвечает Александр Петров на комментарий 10.10.2017 #

тыж герой.не?

user avatar
Александр Петров

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 10.10.2017 #

Не.
Шо ты с аагромной дырой - не спрашиваю, бо знаю

no avatar
sпунь tropyческая

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 10.10.2017 #

Мы сплотимся, скажем "нет"!
Смерть Незнайке на Луне!
Отменим "Чиполлино",
Тюрьма за "Буратино"!

Правда ведь?


user avatar
Сева

комментирует материал 09.10.2017 #

Комментарий удален

user avatar
Хренатебенадо

отвечает Сева на комментарий 09.10.2017 #

Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений

user avatar
Vova Pukin

отвечает Хренатебенадо на комментарий 09.10.2017 #

Моя любимая в детстве книжка.

no avatar
bybyrka

отвечает Хренатебенадо на комментарий 09.10.2017 #

И Красную шапочку с Буратино тоже запретят.:-)))

user avatar
Андрей Ковалев

отвечает bybyrka на комментарий 10.10.2017 #

Ну да.. Там тоже не совсем уважительно о полицейских псах отзывается автор А.Толстой...)))
Да и над социальной группой карабасов-барабасов тоже измываются садистски...

no avatar
Комиссар Жюв

отвечает Хренатебенадо на комментарий 09.10.2017 #

ВЕликая книга ! (кроме шуток). Я по ней в 77-ом году сдавал экзамен по политэкономике капитализма. На ОТЛИЧНО. Умнейшая вещь !

user avatar
просто домохозяйка

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 09.10.2017 #

молодца!
редко услышишь о книге носова такие слова . Эту книгу надо в школе подробно изучать на разных предметах. Сейчас СМИ раскручивают новость , которая в носовском "незнайке" прошла среди прочих необычных изобретений- комбайны-беспилотники.Про бизнес-учебник я вообще молчу- лучший учебник по фин грамотности для школьников ...ДА ТОЛЬКО В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ У НАС МЕДИНСКИЕ-ВАСИЛЬЕВЫ .... компиляторы -неудачники . У них самих ни ума, ни образования , а страну душат и шельмуют ,грабят и обрабатывают ГМО продуктами .... делают из нас страну счастливых баранов на дурацком острове .... как у носова ...

user avatar
Андрей Ковалев

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 10.10.2017 #

А мне в первом классе, за то, что я читал ее под партой, моя первая учительница вкатила "кол" в дневник с красной надписью на полстраницы - "ЧИТАЛ КНИГУ НА УРОКЕ ЧТЕНИЯ!"...
А мне просто было скучно слушать "ма-ма-мы-ла-ра-му"..

Мамка (учитель) прочитав эту запись, была в ахуе!!!.... Она не понимала тогда, что в любимой Родине тогда нельзя было как то выделяться из общей массы быдла.... Партия не одобряла...)))

no avatar
Кто То

отвечает Сева на комментарий 09.10.2017 #

Джанни Родари. Приключения Чиполлино:
"... Тюрьмы построены для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона все наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане." - оппозиция...

user avatar
Сева

отвечает Кто То на комментарий 09.10.2017 #

Историческая судьба России - показывать остальному миру, как не надо жить.

user avatar
андрей пудов

отвечает Кто То на комментарий 09.10.2017 #

У Чехова в рассказе "Оратор" несколько иная трактовка,- "Честный, неподкупный,
взяток не берёт..Как вам не стыдно, - о живом человеке такое можно сказать только
в насмешку".

no avatar
MaximT

комментирует материал 09.10.2017 #

Страна победившего сюрреализма.

user avatar
alex bykov

отвечает MaximT на комментарий 09.10.2017 #

хотели родена с гогеном,кушайте

no avatar
Андрей Ковалев

отвечает alex bykov на комментарий 10.10.2017 #

А при чём тут Роден и сюрреализм?.. Изучите вопрос..

no avatar
alex bykov

отвечает Андрей Ковалев на комментарий 10.10.2017 #

тому кто задаёт подобные вопросы лубок сойдёт

no avatar
Памир

комментирует материал 09.10.2017 #

"космонавты" с дубинками самые отъявленные... полицейские

user avatar
Краснодар Россия

комментирует материал 09.10.2017 #

Экстремисты в России узурпировали власть. Авторитаризм.

no avatar
Сева

отвечает Краснодар Россия на комментарий 09.10.2017 #

Ватники ватные правят Россией. Ты ту прав.

user avatar
Краснодар Россия

отвечает Сева на комментарий 09.10.2017 #

А у вас ваши ватники правят? Мы тут спорим, а враги с обеих сторон жируют.

no avatar
Сева

отвечает Краснодар Россия на комментарий 09.10.2017 #

Так кто виноват в этом, зачем москвич Гиркинд попёрся в мирный Славянск через российскую границу с оружием и 50 тью бойцами? Кто его пропустил?

user avatar
Василий Юрьевич

отвечает Сева на комментарий 09.10.2017 #

Парашкинд пригнал в мирный Славянск не мирных карателей на БТРах. И Гиркин этх карателей отимел во все дыры. До сих пор каратели при слове "Гиркин" ссутся в памперсы..Хе-хе..

no avatar
Нет, я не Байрон, я другой

комментирует материал 09.10.2017 #

Что такое интересное курит этот аФФтар...))))))

no avatar
Индигиpка

отвечает Нет, я не Байрон, я другой на комментарий 09.10.2017 #

сомнения гложут???предложи ему Беломор....

no avatar
olga.makeeva.5686

отвечает Нет, я не Байрон, я другой на комментарий 10.10.2017 #

Шёл бы ту куда подальше ПРИДУРОК!!!

user avatar
Storm the Front

отвечает Нет, я не Байрон, я другой на комментарий 10.10.2017 #

Подкремлядские лизоблюды тут как тут. Ишь ты полицаев оскорбляют.

user avatar
Нет, я не Байрон, я другой

отвечает Storm the Front на комментарий 10.10.2017 #

Да и пиндоские лизоблюды не задерживаются, прям из трусов выпрыгивают...)))

no avatar
Sphinx-616

комментирует материал 09.10.2017 #

Известно, что с мертвецами воюют только мертвецы.
... российская власть до сих пор воюет с Лениным и Сталиным;

Аналогично, с героями сказок всерьёз могут воевать только выходцы из потусторонних миров.
Незнайка, Чиполлино, работник-попа-Балда, кудесник из Песни о Вещем Олеге - лишь немногие из репрессированных сказочных героев.
... но не удивлюсь, если окажется, что и Колобок с Курочкой Рябой уже под 282 статьёй ходят.

Итого, по совокупности фактов, получается, что российская власть, обладающая свойствами, позволяющими ей бороться как с мертвецами, так и со сказочными героями, - представители потустороннего мира. Упыри, вурдалаки, оборотни.
... некоторые даже - в погонах.

И пока вся эта нечисть будет править Россией, добра и света ей не видать.

user avatar
Сева

отвечает Sphinx-616 на комментарий 09.10.2017 #

Комментарий удален

user avatar
VAL90000

отвечает Сева на комментарий 09.10.2017 #

Надоело сяву слушать

user avatar
Sphinx-616

отвечает Сева на комментарий 09.10.2017 #

Напомнить ли Вам, что команда нынешней российской власти, почитающая себя продолжателями правителей Российской Империи, тоже боролась с некоторыми из представителей российской культуры? С Державиным, Пушкиным, Лермонтовым, сосланным на Кавказ, Львом Толстым, преданным анафеме. Да и ещё поискать можно! Обсуждаемый здесь Носов далеко не одинок.

Но в отличие от Вашей "благородной и взывающей к справедливости" команды, у "сталинистов-коммуниздов" был XX Съезд КПСС, который осудил всё это, покаялся, наказал виновных, и реабилитировал не справедливо осуждённых.

А Ваша "честная и справедливая" шатия-братия за 200 лет ни полсловом не повинилась за свои репрессии. Зато горазда обвинять в них своих политических противников. Совершенно игноируя пропагандируемую Гундяевым "божью истину":
"... как ты можешь пенять брату своему за соринку в глазе его, когда у тебя у самого в глазе бревно? Поди, вначале вынь бревно из глаза своего. И лишь тогда пеняй брату своему ..."
- видать, "божьи истины" написаны для кого угодно, но только не для тех, кто возвращает Россию к богу?))

Вы совершили многократно больше грусностей и преступлений. А потому не имеете права открывать рот против Коммунистов.
... тем более, когда перечисленные "Зюги", "Жирики" и "ватрики-с-андрейками" = точно столь же насквозь гнилая труха, продукт именно Ельцина-Путина, но к Коммунистам не имеющая ни малейшего отношения.

user avatar
vitalio

отвечает Sphinx-616 на комментарий 10.10.2017 #

Можно поподробнее о наказании виновных в репрессиях после 20 съезда? Многих ли бывших работников НКВД лишили персональных пенсий или хотя бы льготных пенсий? Много ли действующих сотрудников НКВД, которые фабриковали дела реабилитированных граждан были уволены из органов? Был ли хоть кто-то наказан за ложный донос?

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 10.10.2017 #

В 1956 году НКВД уже не существовало. Вообще-то...
... если Вы не знаете даже этого, то насколько же будут эффективны мои ответы?

Если Ваше состояние характеризуется пьяным угаром ненависти к НКВД - ведь Вы апеллируете лишь к возмездию к её сотрудникам, напрочь упуская наверное гораздо более важную задачу оправдания невинно репрессированных, то за что же Вы боретесь? За интересы простых людей, честное имя которым было возвращено по результатам этого съезда, а многие вернулись из ссылок и тюрем к своим семьям? Или просто за возможность отомстить?

Похоже, Вам совсем не интересно то, что тысячи людей реабилитировали, выпускали из тюрем и лагерей, возвращали им честное имя и т.д., продолжая этот процесс десятилетиями? Дескать, главное не это, а то, чтобы "палачи НКВД" получили наказание?

Но вынужден напомнить, раз уж Вы не знаете истории России, что упоминавшиеся работники НКВД, причём, не только бывшие, но и абсолютно действующие. Так, Генрих Ягода был расстрелян 15 марта 1938 года. 5 февраля 1940 года - Николай Ежов, "почистивший 14000 чекистов". Лаврентий Берия - 23 декабря 1953 года. И это - лишь высшие. А всего за эти годы репрессиям подверглись порядка 2/3 сотрудников. Больше, нежели какая-либо иная социальная группа в СССР.

Теперь, в свою очередь, обязан задать Вам аналогичного рода вопрос:
Много ли сотрудников царской администрации, либо нынешней "демократической", были подвергнуты репрессиям по результатам того беспредела, что творили и продолжают они творить?
... я на Ваш вопрос ответил, теперь - палка о двух концах, предлагаю ответить и Вам.

user avatar
vitalio

отвечает Sphinx-616 на комментарий 10.10.2017 #

Мдя. В широкой доступности интернета есть огромный минус: комментарии пишут люди, в которых тараканы съели весь мозг.
Репрессировали сотрудники именно НКВД, поэтому я про НКВД и спрашивал. То, что НКВД в 1956 г. не существовало, отнюдь не означает, что его сотрудники, фабриковавшие дела не были на госслужбе и при погонах.
К оправданию невинно репрессированных аппелировать не надо: реабилитации по итогам 20 съезда были. И люди возвращались из ссылок к своим семьям. Но если есть реабилитация, значит дело против человека было сфабриковано. И это значит, что следователь, расследовавший дело, судья или тройка, приговорившие невиновного к заключению должны были понести ответственность. Или нет? Радуйтесь, что в лагере сдохнуть не успели, а про ответственность тех, кто сажал, забудьте.
Хотелось бы Вам напомнить немножко истории: все перечисленные Вами высшие сотрудники НКВД были репрессированы до 20 съезда и вовсе не за фабрикацию незаконных дел. Напомню: Ягода заговор готовил, Ежов госпереворот, Берию вообще не судили. Так что внутриклановые и внутрипартийные разборки - это не наказание за репрессии. За фабрикацию дел так никто наказан и не был.
Сотрудники царской администрации были подвергнуты репрессиям почти в полном составе (те, кто не сбежал). Не в курсе, что преступником В СССР можно было стать из-за одного происхождения? Вот и "отвечали за беспредел".
При Столыпине военно-полевыми судами за 1906-1910 г. к смерти бвло приговорено чуть меньше 6 тыс. человек. По 1,5 тысячи в год. Это беспредел, царские сатрапы уничтожали народ. Сравним с любым годом самого справедливого государства рабочих и крестьян?
С какого конца здесь "представители нынешней демократической(???) администрации. Вы кого хотите репрессияс подвергнуть: Шойгу или Мединского?

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 11.10.2017 #

Мне только кажется, что Вы пытаетесь уйти от ответа на предъявленные Вам вопросы, или это так на самом деле?

Друг мой, у нас пока ещё нет причин обсуждать тонкости реализации положений XX Съезда КПСС. До тех пор, пока Вы не представите аргументов на предъявленные к Вашей позиции претензии: Каковы были приняты меры к лицам, гнавшим Радищева, Пушкина, Лермонтова, желавшим расстрелять Достоевского, предавшим анафеме Толстого и т.д. (см. выше).

Вдаваться в затронутые Вами тонкости можно лишь тогда, когда будут в целом уравновешены глобальные вопросы. И если я предъявил Вам конкретные исторические аргументы, то от Вас, пока ещё, не увидел ни одного ответа на свои вопросы. А всё это делает Вашу позицию весьма сомнительной - не нужно пытаться поставить меня в позицию обороняющегося, когда Вы сам не обладаете ресурсами ни в нападении, ни в обороне.

Чего стоят Ваши заявления о-де гуманности методов Столыпинской реформы, когда к смерти было приговорено "всего-лишь" 6 тысяч человек, когда без приговоров было расстреляно и повешено в 10 раз больше? А изгнанные из деревни обезземеленные крестьяне сами, без приговора, были вынуждены лезть в петлю, убивать собственных детей либо же отдавать их на спичечные фабрики, где их клали в гроб через 3 месяца, либо делать дочерей проститутками.

Мало-мало открою Вам глаза: я - прямой потомок одного из владельцев дореволюционного бизнеса по производству т.н. "Вологодского" сливочного масла. Мой дед, буржуй, был делегатом 2 Съезда Советов и устанавливал Советскую власть в Ярославской губернии. А потому, учтите, я знаю историю России 20 века, в том числе упомянутой Вами Столыпинской реформы, "несколько лучше", нежели Вы, такой любитель Интернета))

Но мы отвлеклись.
Итак, ответы на бочку!
... или заткнитесь.

user avatar
vitalio

отвечает Sphinx-616 на комментарий 11.10.2017 #

Вам только кажется. Вы просто не умеете читать. И рассказываете пока исключительно о том, что чего-то знаете. Правда знания эти скрываете почище, чем ФМБ гостайну охраняет :)))
Вопрос про наказанных после 20 съезда я задал раньше Вашего вопроса, прочитав Ваш комментарий (Вы то его написали и забыли, родив "причем здесь 20 съезд). Ответа не дождался, если не считать ответом хвастливое самолюбование "Я историю знаю". Правда знания никому не открою :)))
Так что и правда, либо по правилам дискуссии ответьте на вопрос, либо действительно заткнитесь. Если вовремя заткнетесь не будете выглядеть так глупо.

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 11.10.2017 #

Если поднимать тему того, что было раньше, то вынужден напомнить, что и анафема Толстому и расстрельный приговор Достоевскому были раньше не только XX Съезда КПСС, но и даты основания ВЧК))

Это - во-первых.
Во-вторых, не пытайтесь применять софистические приёмы, апеллируя к обязанности наказаний виновных именно опосля XX Съезда. Ибо, Партия решала эти вопросы "в рабочем порядке", а не приурочивала их к знаменательным событиям. Т.е. наказывала виновных непосредственно после совершения преступлений, а не дожидалась, пока через 20 лет кто-то даст команду с трибуны съезда.

Вот именно тогда, если бы Партия ждала 20 лет, то эта задержка с возмездием прямо должна была вменена ей в вину. Ибо, оказалось бы, что виновные всё это время жили как ни в чём ни бывало. Но виновные подвергались возмездию без этой задержки. А потому, вы выглядите смешным, пытаясь вменить КПСС в вину то, что, на самом то деле, является её заслугой.

Судьбы палачей 30-х годов были весьма не просты. Да, не все из них потом встали к стенке. Но тем не менее, практически 100% отстранены от службы, подвержены следствию, суду и различного рода наказаниям. А бывало, что после отсидки и восстанавливались на службе! А потом ещё и ордена получали, и персональные пенсии - за вооружённую борьбу с Гитлером во времена известной войны. Но всё это именно потому, что истинный виновник всё так же оставался сидеть в Кремле. А они были лишь исполнителями его приказов. Странно бы выглядело возмездие для мелкой шушеры в то время, как зачинщик был бы неприкосновенен.

Поэтому и нужен был XX Съезд. Да вот только сроки давности к этому времени, для не вошедших в "практические 100%" уже прошли. Закон есть Закон!

Но мы опять отвлеклись.
... жду от Вас примеров того, как были наказаны пропевшие анафему Толстому))

user avatar
vitalio

отвечает Sphinx-616 на комментарий 11.10.2017 #

Заставить Вас уточнить собственные показания ("...был XX Съезд КПСС, который осудил всё это, покаялся, наказал виновных...") в части наказания виновных - это софистический прием? Чудно как. Знаток истории будет несть ахинею, а когда его в этом уличат, он будет рассказывать про софистические приемы. какой класс!!!
Какие виновные подверглись наказанию "без этой задержки"? Высшие руководители НКВД-МГБ и т.д. были репрессированы за что угодно (шпионаж в пользу Месопотамии :), подготовку покушения, моральное разложение), но не за фабрикацию уголовных дел. Поэтому я и прошу у Вас фамилии мелкой или крупной шушары, которых бы уволили (я уж не говорю осудили, об этом и не мечтаю) именно за фабрикацию уголовных дел и обвинений. Хотелось бы фамилии судей, которые на основании этих "дел" приговаривали к многолетним срокам, а иногда и к "10 годам без права переписки". Будут? Или будут только рассуждения, что "партия покарала" и "я знаю историю"?
Толстого отлучила от себя общественная организация "РПЦ". Мне кажется, это ее личное дело. Церковь отделена от государства и власти за действия церкви не в ответе (если, конечно церковь не начнет жечь колдунов и ведьм, но это обычная уголовщина). За исключение из общества филателистов кого-либо, тоже должна каяться местная российская власть?
За что каяться преследователям Пушкина? У него отобрали имущество без компенсации и выслали в Сибирь, как раскулаченным? Может следователь ему зубы выбил или ребра сломал?
Как именно должно выглядеть покаяние в случае с Достоевским? Выкопать прах судьи и следователя и повесить гробы? Или развеять по ветру?

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 11.10.2017 #

А что, разве обсуждавшимся нами Ахматовой и Бунину "следователь выбил зубы или рёбра сломал"? Но тем не менее, Вы призываете меня за оправдываться за преследование их советским режимом! А значит, раз так, то даже в отсутствие сломанных рёбер и выбитых зубов у перечислявшихся мною выше литераторов (Толстого, Достоевского и т.д. по списку), Вы так же обязаны оправдываться. Тот же принцип, что Вы применяете ко мне, должен быть применён и к Вам!
... или Вы не желаете видеть в ином подходе двойных стандартов, мой справедливый друг?))

Что же касается возмездия обсуждающимся сотрудникам НВКД, то Вы, как большой любитель интернета, вполне свободно могли бы, если бы захотели, найти массу информации на эту тему. С перечислением конкретных имён, конкретных приказов и т.д. Если Вам самому лазать "западло", получите хотя бы эти ссылки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_1937%E2%80%941938
http://nnm.me/blogs/tbinz/zachem-i-pochemu-stalinskie-chistki-v-nkvd-1937-38-g-g/

Если Вас не устраивает эта, "столь банальная" информация, с удовольствием представлю Вам список "шушеры поменьше". К примеру, Ленинградского НКВД:

1) Михаил Родионович Матвеев - комендант Управления ГПУ, затем НКВД. Непосредственный организатор процесса расстрелов и исполнитель. Арестован в 1938. Обвинён в выполнении незаконного приказа прежнего начальника Управления Заковского (октябрь 1937) о расстреле более 1000 человек, как оказалось, оформленным для того, чтобы Заковскому выслужится. 10 лет. Отбывал в Волголаге. Был освобождён досрочно. Восстановлен в "органах" в блокадном Ленинграде - Заведующий внутренней тюрьмой. В этот период, кстати, награждён орденом Ленина.

user avatar
vitalio

отвечает Sphinx-616 на комментарий 11.10.2017 #

Вы либо одновременно ведете разговор с несколькими собеседниками и путаете их, либо тараканы изрядно подъели Вам мозг. Когда я обсуждал с Вами Ахматову и Бунина? Цитату можете привести?
Я хотел бы судебного преследователей тех следователей, которые ломали ребра и выбивали зубы тем, кого потом реабилитировали. Ибо, если они реабилитированы, ни в чем не виноваты, значит следователи и судьи нарушили закон. Который есть закон, не так ли? Я бы хотел преследования тех судей за неправосудные приговоры, которые осуждали к различным мерам наказания по сфабрикованным делам. Потому как в делах порой нитки были видны с нулевого взгляда, а там где не были видны, кроме признания обвиняемого порой других доказательств не было. Я бы хотел судебного разбирательства над членами "троек" и ОСО, которые умудрялись за день рассмотреть до сотни дел, вынося приговоры не видя подсудимых. И если Ахматовой и Бунину не выбили зубы, не приговорили к заключению, я к следователям, которые вели их "дела" претензий не имею :), если эти самые следователи не отметились пытками в других делах.
В ваших ссылках, в основном, перечень арестованных руководителей НКВД, но нет судебных приговоров. За что их осудили? За шпионаж в пользу Буркина-Фасо? Или за фабрикацию дела "Промпартии"? Молчат ссылки.
"К примеру Ленинградского НКВД", не могли бы Вы рассказать о судьбе "прежнего начальника", издавшего "незаконный приказ"? Ну и достойное наказание: за незаконный расстрел 1000 человек 10 лет и досрочное освобождение. Ладно, не буду придираться, этого хоть как-то наказали.
И опять-таки, это 1938 год.
Давайте с третьего раза: подтвердите пожалуйста, Ваш тезис о том, что 20 съезд наказал каких-то виновных? Понимаете, не Берия в 1938, а именно 20 съезд? Хоть с третьего раза получится?

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 12.10.2017 #

Тему о репрессиях в отношении Ахматовой и Бунина поднял мой оппонент "Сева". Сейчас этот его ответ мне (от 09.10.17) по непонятным причинам удалён.

Вы прямо встряли в наш с ним разговор уже по факту вышеописанной претензии ко мне. Прямо поддержав его. А потому я имею все права отвечать на брошенные мне "предъявы".

К тому же, по странному совпадению Ваш стиль общения, как и изложения темы, до боли напоминает стиль этого "Севы". И я, признаться, даже не сразу понял, что теперь разговариваю с другим человеком. У меня до сих пор остаётся ощущение, что в Вашем лице я беседую с тем же "Севой". Или с какой-то из его реинкарнаций?))

На предъявленные мне второй частью Вашего комментания вопросы я ответил сегодня, чуть раньше, в комментарии из 2-х частей. В этой ленте они расположены чуть ниже и датированы сегодняшним числом в 13:50 и 14:08.
... читайте, осознавайте))

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 11.10.2017 #

Продолжаем "Марлезонский банкет"?))

В 1949 году привлечён за связь с актрисой А. Донгер, арестованной "за пропаганду прогерманских националистических взглядов, клевету на русский народ и советскую действительность". За заслуги в Великой Отечественной войне отделался отставкой. Умер в 1971.

2) Яков Ефимович Перельмутр, начальник отдела контрразведки. Далее назначен Ежовым начальником НКВД Амурской области. Непосредственно перед тем, как ему надели наручники, инструктировал следователя: "Спички у арестованного есть в кармане, дома есть керосин - значит, диверсант. Пиши ему, что он имел задание организовать шторм в Тихом океане, всё равно эти протоколы никто читать не будет". Расстрелян 17 марта 1940.

3) Михаил (Мойша) Израилевич Брозголь (родной брат Героя Советского Союза Николая Брозголя), начальник дорожно-транспортного отдела. Фирменный стиль: распластанному на полу человеку каблуком сапога бил поочередно по каждому позвонку.

Из докладной Ежову о действиях Брозголя: "В то время, как известно наши Партия, Советская власть и Ваши директивы направлены на борьбу с националистическими враждебными элементами и их выкорчёвывание с Советской земли, а установки капитана Брозголя направлены на борьбу с националами. По моему мнению (автора - мл.л-та Фёдорова), это противоречит и идёт вразрез с политикой Партии по национальному вопросу, что может породить шовинизм лишь только потому, что мы имеем расположенные сёла в пограничной полосе Ленинградской области, исключительно состоящие из националов - финнов и эстонцев".

Арестован под новый 1939 год. По предъявлении фактов истязаний и подлогов виновным себя не признал, "ибо выполнял приказ". В одиночной камере разорвал простыню и на сделанной из неё верёвке повесился.

... сейчас вынужден прерваться. Продолжу)))

user avatar
vitalio

отвечает Sphinx-616 на комментарий 11.10.2017 #

Эх, не получается у Вас читать комментарии. Видимо, черезмерное увлечение балетом отвлекает внимание.
Никому из перечисленных Вами не вменялось в вину фабрикация дел и пытки.
То есть внутриклановые разборки внутри КПСС и НКВД Вы пытаетесь выдать за процессы "очищения" и наказания за нарушения законов того времени. Не получается у Вас найти тех, кого наказали за фабрикацию дел и пытки. Ну, кроме Матвеева. Здесь формулировки очень похожи на те, которые хотелось бы увидеть

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 12.10.2017 #

А приходилось ли Вам слышать поговорку: "Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива"?))
(Прошу не счесть оскорблением некоторые из содержащихся в ней слов - не я её выдумал)
Для того, чтобы получать правильные ответы, друг мой, нужно задавать правильные вопросы. А иначе, "что выросло, то выросло".

Когда Вы столь рьяно кинулись в спор на столь специфичную тему, я счёл, что решительность натиска связана с Вашей осведомлённостью в обсуждаемом вопросе, а потому опускал в споре очевидные, как мне казалось, нюансы. Но судя по всему, на самом-то деле, этот Вам вопрос не известен? И при рассмотрении его Вы питаетесь лишь популярной литературой и телевизором, - в версии, разработанной и пропагандируемой ради удобств нынешней российской власти. Тогда придётся разжевать Вам эти "нюансы".

Дело в том, что реальное обвинение всех виновных в обсуждаемых репрессиях стало возможным именно только благодаря XX Съезду. И именно потому, что именно он разоблачил преступный смысл всех, периода репрессий, "следственных действий" и "приговоров", организовал работу по их пересмотру, проведении настоящего следствия и вынесению настоящих приговоров.

Ибо, многое из того, что имело место с 1934 по 1953 гг, было прямым фальсификатом. Как в деле материалов следствия, так и приговоров. И эти фальсификаты имели место не только в отношении репрессированной людской массы, но и в отношении самих работников НКВД, которые были "вычищены" ровно теми же, кривыми и косыми, не законными методами.

По степени вменяемости, приговоры что простым людям, что работникам НКВД были одинаково беспредельными. И только в результате работы по реабилитации осуждённых стало возможным выяснение истинных обстоятельств дела, виновности или не виновности каждого.

... продолжу частью 2

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 12.10.2017 #

Часть 2

Если обратить внимание на приговоры, вынесенные "вычищенным" чекистам и ментам, то в глаза прямо бросается абсурдность формулировок. И это естественно. Ибо (читайте хотя бы мой вчерашний комментарий насчёт фамилии Брозголь: "ибо выполнял приказ"), беспредел они творили не по собственному желанию, а исполняя абсолютно легальные и конкретные приказы своего руководства.

А в этих условиях не могло быть и речи, чтобы кого-то осудили за пытки, когда на то было дано прямое указание. Или чтобы кого-то осудили за необоснованность обвинения, когда существовал прямой и ясный приказ "об ускоренном производстве следственных действий". Точно так же, нельзя было осудить, к примеру, Ежова за прямое и явное присвоение им ("ветвью исполнительной власти") функций совершенно другой ветви власти - судебной. Ведь он, своим приказом 00447 прямо назначает приговоры, являющиеся не его прерогативой , а власти судебной. Ибо, это присвоение было санкционировано Сталиным.
... почитайте на досуге Основы Права!

И осудить за всё это стало возможным лишь тогда, когда Съезд КПСС признал антиконституционными и противозаконными весь перечень руководящих документов, организующих процесс репрессий.

И только тогда, в ходе процесса реабилитации, в который были включены и абсолютно все, репрессированные работники НКВД, их дела были пересмотрены и по ним были вынесены реальные вердикты. Именно тогда появились и реальные приговоры. Другое дело, что нормы Права не дают возможности вынести приговор умершему (расстрелянному) человеку. Как тому же Ежову. А потому вердиктом является лишь отказ в реабилитации.

И именно поэтому, как я и подтверждаю, я и утверждал, что истинное наказание виновных стало следствием именно XX Съезда.

... всё ли теперь Вам понятно, друг мой?

user avatar
vitalio

отвечает Sphinx-616 на комментарий 12.10.2017 #

Опус классный. Тысяч на 5 символов. И увы, без ответа на поставленные вопросы.
Неужели был приказ обвинять человека в шпионаже на Ассирию? (реальный случай). И как этого следователя наказал 20 съезд?
Высшее руководство спускало планы по выявлению "врагов народа". Но нигде письменно не требовало фабриковать дела. (если требовало, с удовольствие прочту). Логика такая: чем ближе полная и окончательная победа социализма, тем сильнее классовая борьба. поэтому надо выявлять врагов народа. Ключевое слово выявлять. А не придумывать. Значит, всевозможные ассирийские шпионы. вредители, которые должны были тайно провести французские войска к Москве, Вавилов, который заразил всю семенную пшеницу и т.п. были местным творчеством. Абсолютно незаконным с точки зрения законодательства того времени. И за это 20 съезд никого не наказал.
С пытками приходится согласиться. Указание о применении физических методах воздействия родил ЦК ВКП(б), поэтому можно рассматривать как приказ. Хотя трибунал в Норнберге вроде как не сильно считался с отмазкой "выполнял приказ" для ССовцев. Вполне могли бы перенять методы тогдашнего "международного права" для наказания особо отличившихся.
А судьи? Их за приговоры, в основу которых были положены одни лишь чистосердечные признания, иногда кровью подследственных заляпанные, вполне можно было бы и турнуть. Но 20 съезд они не заинтересовали.
"Другое дело, что нормы Права не дают возможности вынести приговор умершему (расстрелянному) человеку". Так чего же Вы от меня по Достоевскому хотите? :)

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 13.10.2017 #

Очень хорошо, что Вы оценили мои эпистолярные способности ("5 тысяч символов"), а потому, прошу учесть, что я написал значительно больше, нежели Лев Толстой. Просто, мои "произведения" не подлежат публикации. Зато, дают мне большие знания и опыт, которые я буду счастлив передать Вам. Раз уж Вы столь горите интересом к теме репрессий, но ... при этом почему-то не желаете копать глубже того, что Вам вешают на уши))

Немножко похвалюсь. В одном из кабинетов, в котором я проработал 14 лет, на внутренних поверхностях стенных шкафов химическим карандашом было написано следующее: "1937, январь", ... февраль, ... март, ... апрель, ... 1938, ...1939, и т.д. Поэтому смею уверить, что обсуждаемый вопрос знаю достаточно хорошо. По крайней мере, значительно лучше, нежели можно найти по этой теме в интернете))
... итак,

А с чего Вы вдруг взяли, что высшее руководство страны той поры не давало команды фабриковать дела?
... давайте откроем руководящие документы?

Приказ НКВД от 30.07.1937 г. № 00447:
"... III. Порядок проведения операции.
1. Операцию начать 5 августа 1937 года и закончить в четырехмесячный срок ..."

А чуть ранее:
"... I. О мерах наказания репрессирумым и количестве подлежащих репрессии.
2. ... утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
39. Ленинградская область (выше избранная, всего) 14000 //человек// ..."

Всё ли Вам здесь понятно, мой друг?
Выделю: за 4 месяца необходимо оформить обвинительные дела на 14000 человек.
... считаем?

14000:4=3500 уголовных дел в месяц.
... а у Вас, Виталио, в следственном отделе 10 следователей. Считаем дальше?

3500:10=350 полностью законченных, реально корректно оформленных уголовных дел 100-процентно обвинительного характера на каждого из Ваших следователей. В МЕСЯЦ! На каждого!

(продолжу)

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 13.10.2017 #

Продолжаем?

Сказано кем-то: "Статистика - самая страшная из наук". Не помню кем, но сказано правильно.

Для сведения. В "ментовке" предел для следователя по делам по "бытовухе" = 7 - 8 дел. В месяц. Более серьёзные дела требуют "мало-мало" больше времени. Случалось ли Вам слышать о количестве томов уголовного дела, представленных суду по какому-то из громких преступлений? Их число доходит до десятков! И следствия длятся не только месяцами, но и годами! 4 месяца (срок полного (а не только ведения дела!)) исполнения приказа 00447, это срок на 4 перемены дел по бытовухе для каждого следователя.

Подсчитаем, сколько дел по бытовухе способен закончить возглавляемый Вами, Виталио, следственный отдел из 10 человек?
10 следователей * 8 дел * 4 месяца = 320 дел.

А Вам (лично) спущен план: 14 000 (Четырнадцать тысяч.
Надеюсь, разницу в недовыполнении плана Вы способны подсчитать самостоятельно?
Тем более, что Вам предъявлены дела, отнюдь, не по бытовухе, а значительно более серьёзные - политические.

А теперь скажите, готовы ли Вы дополнить недостающие цифры плана своим собственным уголовным делом - на себя самого? Присовокупив к нему дела на свою жену, детей, родителей, прочих родственников? Да ведь, наверное, и этого не хватит?

Следствие, Виталио, дело долгое, рутинное. Для проверки показаний нужно написать кучу бумажек, упаковать их в конверты, разослать по почте. Ждать ответа: пока дойдёт, пока адресат соизволит исполнить Ваше прошение - опросить кого-нибудь в Анадыре, Челябинске, Ташкенте и т.д. Пока Ваш адресат, тоже, как и Вы, нагруженный точно такой же проблемой, вызовет всех фигурантов, задаст им все, предписанные Вами вопросы, завершит весь список вопросов, оформит весь перечень документов, и столь же быстрой почтой вышлет Вам ответ.

... продолжу

user avatar
vitalio

отвечает Sphinx-616 на комментарий 13.10.2017 #

Можете дальше не продолжать. У Вас удивительная способность в объемных комментариях не приводить ни одного аргумента в защиту своих позиций.
У Вас есть письменный документ, прямо предписывающий сотрудникам НКВД фабриковать дела? Нет у Вас такого документа. Есть только "Статистика-самая страшная из наук". А про судей, которые выносили приговоры по этим делам, даже статистики нету.
У следователя есть выбор: получив нереальные планы либо уволиться из органов, либо начать их выполнять, обвиняя людей в попытке тайно провести французские войска до Москвы. Выбор следователя ясен, статистика- та, которая самая страшная из наук, по уволившимся близка к нулевой. Так что следователь сам выбрал путь нарушения законов. Как и судья.
20 съезд всех этих "исполнителей приказа", который и не существовал то никогда, никак не наказал. Вот и вся страшная статистика.

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 13.10.2017 #

Очередное продолжение:

Надеюсь, Вы, при своём дилетантизме, уже поняли, к чему я клоню?
Если Вы, Виталио, будете вести следствие настоящим образом, то Вы ни коим образом не сможете исполнить предписаний этого приказа.
... и по завершении срока его действия сам, со всей своей семьёй, пойдёте вслед за теми, кого успели обвинить.

Есть такое понятие: "Механизм осуществления деятельности".
Чтобы понять что это значит, нужно вспомнить крылатое выражение, высказанное персонажем к/ф "Мёртвый сезон" доктором Хаасом:
"... Даже если собрать вместе 9 беременных женщин, то ребёнок не родится через месяц ..."

Существуют естественно-реальные сроки реализации тех или иных затей и изменить их человек не в состоянии.

Поэтому, если тов. Ежов и иже с ним (по поручению Сталина), хотели бы осудить на просторах ленинградщины 14000 врагов народа, то им надлежало бы указать для этого какие-то иные, более реальные сроки. Те, которые соответствуют реально имеющему место процессу проведения следственных мероприятий. Но в предписанные сроки выполнить приказ вменяемым образом возможность полностью отсутствовала.

Как видите, требование приказа и реальные возможности репрессивных органов расходились настолько, что исполнить приказ можно было лишь игнорировав нормы следствия и лишь фальсифицируя его.
... да, о необходимости фальсификации в приказах нет ни слова. Но это прямо вытекает из логики предписаний. Ибо, иных способов выполнить их в срок просто нет.

Следующим аргументом в склонении к фальсификации служит перечень подразделений, занимавшихся следствием.

Обратите внимание на названия подразделений, представленных мною при перечислении преступников: один - начальник отдела контрразведки, другой - транспортного отдела.

Смысл разъясню в третьем продолжении

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 13.10.2017 #

Третье продолжение.

А дело в том, что ни контрразведывательный, ни транспортный отдел, ни многие прочие, окромя следственного отдела, прав на осуществление следственных мероприятий не имеют!

Преступление вышеназванных (и многих ещё, кроме них, не успевших быть указанными мною) начальников НКВД состояло в том, что они не имели ни прав, ни профессиональной компетенции на то, чтобы заниматься Следствием. Контрразведывательный отдел, как и Транспортный (и т.д.) полномочны заниматься лишь оперативной деятельностью - искать и документировать информацию по интересующим их вопросам. Вербовать агентов, "вынюхивать, высматривать".А будет "вынюхано" - для следствия передавать материалы в отдел, называющийся Следственным, и единственно полномочный это следствие осуществлять.

Сам факт осуществления следственных мероприятий какими-либо иными подразделениями, кроме Следственного, является преступлением. Ибо, это - отдельное, узкоспецифическое направление деятельности, знаний и навыков по которому оперативные работники не имеют, а потому, по определению, в принципе не способны осуществить его надлежащим, законным образом.

Это только в современных сериалах герои правоохренительных органов являются, как в сказке: "и повар, и плотник и на мышей охотник". Побежал с пистолетом, кого-то схватил, потом самолично провёл криминалистическую экспертизу, а потом сам же ведёт и следствие. Тем, кто пишет такие сценарии и снимает кино в морду плевать надо. Такого нигде в мире нет. В России - в том числе.

А если почитаете вот это:
http://www.coldwar.ru/hrushev/doklad-komissii-po-repressiyam.php
- то узнаете, что следствием занимались не только менты/чекисты, но и "мобилизованные" работники партийных и советских органов - полные дилетанты.
... не лучше Вас.

Закончу отдельно

user avatar
vitalio

отвечает Sphinx-616 на комментарий 13.10.2017 #

Ну уж Вы то не дилетант. Столько букв, а ни одного приказа фабриковать дела как не было, так и нет. Надо же вылить столько воды, вместо простого признания: 20 съезд никого не наказал, следователи фабриковали дела по собственной инициативе. Заканчивайте отдельно, не забудьте раз 50 написать слово дилетант. От этого Ваша вода станет еще водянистее :)))

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 13.10.2017 #

Вы хотите услышать от меня 50-ое слово "дилетант"?
Нет ничего проще.

Просто, сейчас я перестану что-либо объяснять Вам и потребую от Вас теперь объяснить мне. Вот Вы сказали:
"... У следователя есть выбор: получив нереальные планы либо уволиться из органов, либо начать их выполнять, ..."
- но я не уловил механизма, который убережёт написавшего рапорт на увольнение следователя от исполнения приказа.

Разъясните мне, каким образом, написав такой рапорт, следователь может самоустраниться от исполнения приказа?
... и тогда, может быть, у меня действительно появится повод сказать про Вас в очередной раз: "Дилетант"?))

И кстати, впредь, прежде, чем что-то сказать, попытайтесь хоть иногда сходить по предложенным Вам ссылкам. Ведь в них, что интересно, достаточно подробно сказано и про тех судей, которые, как Вы утверждаете, оказались не затронутыми возмездием. Ведь, апеллируя к этой теме после моей ссылки, Вы прямо сели в галошу, мой друг.

И не нужно фиксироваться на почему-то сделанной Вами главной теме фальсификации следствия. Что-де, не было на то никакого приказа. Ибо, для того, чтобы вскипятить воду, совсем не обязательно издавать приказ. Достаточно просто создать условия, в которых она обязана будет закипеть.
... если, конечно же, Вы всё же не настолько дилетант, чтобы не понять этого образа?))

Но не будем отвлекаться!
Для продолжения разговора я жду Ваших объяснений по первому вопросу - про увольнение следователя.

user avatar
Sphinx-616

отвечает vitalio на комментарий 13.10.2017 #

Заканчиваю

Не нужно быть "семи пядей", чтобы догадываться, насколько вменяемо могли провести следствие те, которые не знают что это такое. Которые не имеют необходимого образования. Опыта работы. Которых никто, профессионально не направляет. Которые делают это исходя сугубо из собственных пАнятий.
... вот Вам лично, Виталио, полному дилетанту поручить какое-нибудь расследование - как Вы сам думаете: насколько адекватными будут его результаты?

А проще говоря: Всё, что нарасследовали эти деятели, по определению, является фальсификатом. И тот, кто направил этот контингент на осуществление следствия, осознанно или бессознательно, по дури своей, но - прямо организовал работу по фальсификации следствия.

Руководитель обязан сознавать всю полноту смысла отдаваемых им распоряжений. И именно поэтому все деятели правоохранительных органов и государственной власти обязаны были сознавать, к чему приведёт мероприятие, предписанные условия которого абсолютным образом расходятся с необходимыми для надлежащей организации дела.

А если они были настолько тупыми или профессионально некомпетентными, то это является ещё большим преступлением! Ибо, не даром сказано: "Не в свои сани не садись". Тем более в те, от которых зависят судьбы миллионов людей. А " сел" - напортачил, убив и исковеркав жизнь миллионам - отвечай.

....

Кстати, к моменту смерти Сталина тех, кто был механизмом репрессий практически уже не осталось - поэтому XX Съезду мало кого досталось осуждать. Берия ещё в период 1950-52 гг. "подчистил" последних "слишком много знавших". Да и те сами были "подчищены" ещё до Съезда.
... итак, если сия тема Вам столь интересна - просто потрудитесь в неё углубиться.
... дабы понять, что та лапша, что Вам вешают сегодня, не лучше той, что вешали коммунисты

user avatar
vitalio

отвечает Sphinx-616 на комментарий 16.10.2017 #

Вобщем, ожидаемо. Куча букв и ни одного упоминания о приказах на фальсификацию.
Даже воду сюда не дилетант приплел кипящую зачем-то. Дилетанту невдомек, что бывают метастабильные состояния воды, когда все условия прямо таки кричат:"Кипи", а вода не кипит. Так что, и со сравнениями мимо, и с приказами на фальсификацию мимо. Ожидаемо.
Уволенный из НКВД следователь, не дилетант, даже в СССР 1937 года не обязан после увольнения исполнять приказы :)))

user avatar
bvv_256

отвечает vitalio на комментарий 10.10.2017 #

Причем здесь 20 съезд? Берия с конца 1938 года 65% НКВД в центе и 25% на местах отдал под суд за репрессии. 330 000 политзаключенных были освобождены. А кого дальше садили,так за дело.

user avatar
vitalio

отвечает bvv_256 на комментарий 10.10.2017 #

"...Но в отличие от Вашей "благородной и взывающей к справедливости" команды, у "сталинистов-коммуниздов" был XX Съезд КПСС, который осудил всё это, покаялся, наказал виновных, и реабилитировал не справедливо осуждённых". Узнаете автора?
Вот при том здесь 20 съезд, который "наказал виновных". Я всего лишь хочу понять кого же он наказал. А у Вас как-то все наказания только до съезда, да не за репрессии, а за заговоры, да шпионаж.
"...А кого дальше садили, так за дело".
28 октября 1941 г. были расстреляны Рычагов, Штерн, Смушкевич, Проскуров, Арженухин, Володин. Так называемое авиационное дело. Расстреляны без суда, какие мелочи. Это царские сатрапы военно-полевые суды ввели, а большевикам такие антимонии как процесс судебный ни к чему. Расстреляли на основании предписания Народного комиссара внутренних дел СССР Генерального комиссара государственной безопасности тов. Берия Л.П. от 18 октября 1941 года за № 2756/6». Правда душка Лаврентий Павлович.
Не подскажете, в чем расстрелянные были виноваты?

user avatar
bvv_256

отвечает vitalio на комментарий 10.10.2017 #

Среди расстрелянных в 1841 году невиновных нет!

Командующий авиацией Московского военного округа полковник (впоследствии генерал) Николай Александрович Сбытов в марте 1941 г. лично осуществлял инспекцию положения авиации в приграничных округах. Вот его возмущенно-красочное описание «положения авиации приграничных округов» по состоянию на март 1941 г. на примере ВВС Западного особого военного округа: «Помню, лечу на У-2 и вижу, что самолеты всюду не рассредоточены, не замаскированы — стоят как на ладони[56]! Приземлился на одном аэродроме — там новехонькие „пешки“[57] рядом выстроились. Проверил — а они даже горючим не заправлены. Я хвост трубой и докладываю командующему войсками[58], тот — Щербакову[59], Щербаков — Маленкову[60]. Так вот тогда был рождён документ о положении авиации на границе. Подписали его Маленков, Щербаков, Тюленев и я как член парт-комиссий Главного Политуправления РККА. А 4 мая состоялось заседание, на котором присутствовало все командование ВВС. И вот Сталин по той нашей бумаге издает приказ: „Немедленно привлечь к судебной ответственности…“ Это было известно и наркому Тимошенко, и начальнику Генерального штаба Жукову. Короче, управление ВВС отправляет в пограничные округа комиссию. Та комиссия уже через пару дней вернулась и докладывает: „Всё в порядке“. Ну, что ты скажешь!..»[61] И правда, что тут сказать?! Особенно если учесть, что во главе упомянутой комиссии ВВС с секретным поручением Сталина в западные округа выехал П. Рычагов — заместитель наркома обороны по ВВС, генерал-лейтенант авиации. Именно он-то и отчитался, что-де «всё в порядке». А когда произошла трагедия авиации 22 июня, то его поставили к стенке за вранье, приведшее к катастрофе. «Невинная жертва», однако… И вот ведь что поразительно — П. Рычагова Хрущёв реабилитировал уже в 1

user avatar
vitalio

отвечает bvv_256 на комментарий 10.10.2017 #

Когда Вы не используете "Копировать" "Вставить" у Вас плохо получается. В 1841 году никого не расстреливали. Не торопитесь, собаки и демократы за Вами не гонятся.
Рычагов с 12 апреля 1941 года не являлся хам. наркома обороны по ВВС. Не сходится у Вас.
Расстрелянный Проскуров командовал ВВС 7 армии, которая дислоцировалась в Карелии и даже если там как-то не так стояли самолеты в марте 1941 года (хотя Сбытов в Карелию не летал), то Проскуров в этом никак не мог быть виноватым: он стал командующим в июне 1941 г.
Арженухин до ареста был начальником Военной академии командного и штурманского состава ВВС. И никак не мог влиять на маскировку и заправку самолетов в Западном военном округе.
Штерн за год до расстрела был награжден орденом Красной Звезды. Маскировался, гад.
Так в чем все-таки были виноваты расстрелянные и кто установил их вину?

user avatar
bvv_256

отвечает vitalio на комментарий 10.10.2017 #

поверни свое рыло в зеркало.
\\...хам. наркома обороны по ВВС...\\\

\\собаки и демократы за Вами не гонятся.\\
зато от хрюканья антисоветчиков устал.-Козлы ,однако..

user avatar
vitalio

отвечает bvv_256 на комментарий 11.10.2017 #

Всё, на что оказались способны? понятно, когда нет аргументов в ход идёт трамвайное хамство. В этом все советские одинаковы.
Могли бы комментарий и не подписывать. Да и себя во множественном числе называли только императоры.

user avatar
товарищ Дестр

отвечает Sphinx-616 на комментарий 09.10.2017 #

Преступная буржуазная антинародная власть олигархов БОИТСЯ идей К.Маркса, В.Ленина, И.Сталина - потому, что это идеи освобождения Трудового Народа от ига Капитала! И они дают в руки Рабочего Класса самое мощное оружие - Пролетарскую Науку Марксизм-Ленинизм, где показано - КАК свергнуть этот самый поганый буржуйский строй, уничтожить ИХ кровавое государство! Только при помощи этого оружия возможно организовать и провести Вооружённую Социалистическую Революцию - по другому этих лоснящихся гадин не получится скинуть со своей шеи, для этого нужны знания классовой борьбы!
Так что не мертвецов боятся миллиардеры - а их идей освобождения Трудового Народа!

no avatar
Разуверившийся

отвечает Sphinx-616 на комментарий 10.10.2017 #

А когда Россия видала добро и свет? Впрочем каждая новая нечисть, приходящая к власти, понимает добро по своему, а вот свет не пропускает никогда. Поэтому надежды нет.

no avatar
HomoSapiensSapiens

комментирует материал 09.10.2017 #

Вся книжка Носова "Незнайка на Луне" "экстремистская" - взять хотя бы главу про то, как "провинившихся" отправляют на остров со специальным воздухом, от которого они превращаются в байронов, пардон, баранов. Впрочем, авторы художественных произведений довольно часто вводили "подтекст". Например, Стругацкие в "Обитаемом острове". А Бондарчук, хоть, и снял фильм по этому произведению, но впал в раздвоение личности. С одной стороны это прямо в адрес российской власти, а с другой - он полный её "одобрямс"

user avatar
Владимир Х

отвечает HomoSapiensSapiens на комментарий 09.10.2017 #

Под описание Носова подпадает любая капиталистическая страна

user avatar
bybyrka

комментирует материал 09.10.2017 #

Карлсона тоже запретить.
Он отрицательно влияет на детей.
Учит воровать плюшки.

user avatar
bybyrka

комментирует материал 09.10.2017 #

Поле чудес, страна дураков.
И таки да, все сольдо уже вывезли в США и Европу.

user avatar
Kostik00302

комментирует материал 09.10.2017 #

Обычная бюрократия, она в любой стране такая и увы, не будет другой пока люди другими не пожелают стать, а они не желают

Смотрим по науке диалектические определения
Демократия - "иллюзия причастности"
Иллюзия - "мысль, не обеспеченная базисом реализации"
Бюрократия - "самоорганизующийся хаос"
Хаос - "отсутствие объединяющих начал"
Ну вот у нас и есть бюрократическая демократия.
А что нужно. Читаем далее…
Анархия - "открытое самоуправление, лишённое запретов"
Справедливость – равенство власти и ответственности
Собственно, вот это самоуправление изначально и было основой самоорганизации и его открытость была залогом защиты от паразитов.
- Суть хитрости демократии в том, что она правит не людьми, а состоянием социума паразитируя на человеческой безответственности, и поэтому она всегда безальтернативна, невиновна, всегда у власти и у неё всегда есть на кого взвалить последствия своего паразитизма.

"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые “оппозиционеры” – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки".
Не господь бог снимет с нас наши цепи,
Мы должны их сами разорвать.
http://cs618030.vk.me/v618030855/19210/RW0WZmbllUM.jpg
Йозеф Геббельс, 12 марта 1933 г.

user avatar
Индигиpка

комментирует материал 09.10.2017 #

поколения выросшие на книжках Носова никогда не воспримут позитивно слова - полиция полицейский полицай.

no avatar
Андрей Ковалев

отвечает Индигиpка на комментарий 10.10.2017 #

А поколение, выросшее на словах - НКВД, внесудебная тройка, ГУЛАГ, подвалы?...

no avatar
Хренатебенадо

комментирует материал 09.10.2017 #

Столько дебилов живет в стране киздец.выкидывайте свои телевизоры с первым кАналом.у вас уже мозги все высохли от говнопропаганды!

user avatar
товарищ Дестр

комментирует материал 09.10.2017 #

Вот он - звериный Капитализм! В этой книге Носова "Незнайка на Луне" действительно есть разжигание СОЦИАЛЬНОЙ НЕНАВИСТИ - к олигархам и ИХ преступному буржуазному антинародному государству - которое есть не что иное - как аппарат для подавления одного класса другим при помощи специальных людей с оружием. Сейчас это фашистские каратели Росгвардии, ОМОНа, полицаи, ФСБ и прочие отродья, задача которых - защита олигархов миллиардеров от Трудового Народа- боятся Пролетарской Правды, боятся сноса Капитализма, боятся подъёма Рабочего Класса и всех Трудящихся!
И наша задача - насильно снести этот поганый кровавый Капитализм вместе с войнами, нищетой, безработицей, бездомностью, кризисами и прочими ужасами - через Вооружённую Социалистическую Революцию!!! Её мы может организовать и провести только мы сами, к нам не прилетят с Марса добрые помощники, только мы сами сможем расстрелять и перевешать всех этих лоснящихся негодяев и мразей, усевшихся нам на шею, живущих сытно в золотых дворцах и плавающих на роскошных яхтах за счёт народного достояния, за счёт наших пота, горя и слёз, за счёт нашего непосильного труда, за счёт наших налогов и грабительских поборов!

Смерть Капиталистам олигархам и их пособникам - президентам и правительствам, либерастам, оппортунистам, буржуазным националистам и религиозным фанатикам!
Долой частную собственность на средства производства, землю, недра, электростанции, дороги, банки, СМИ! Долой рынок!
Долой псов режима - Росгвардии/Нацгвардии, полицаев, ФСБ/СБУ и прочим спецслужбам олигархов, долой прочие продажные буржуйские суды!
Да здравствует Вооружённая Социалистическая Революция! Да здравствует Диктатура Пролетариата!
Смерть тому - кто вздумает встать на пути Трудового Народа!

no avatar
Kostik00302

отвечает товарищ Дестр на комментарий 09.10.2017 #

Всё верно но надо чтобы мировоззрение людей было иное, а люди даже не понимают как это и как бы выступая за здравые перемены на самом деле не меняя себя не меняют ничего, на выходе обычная ротация бюрократических кланов.

Смотрим по науке диалектические определения
Демократия - "иллюзия причастности"
Иллюзия - "мысль, не обеспеченная базисом реализации"
Бюрократия - "самоорганизующийся хаос"
Хаос - "отсутствие объединяющих начал"
Ну вот у нас и есть бюрократическая демократия.
А что нужно. Читаем далее…
Анархия - "открытое самоуправление, лишённое запретов"
Справедливость – равенство власти и ответственности
Собственно, вот это самоуправление изначально и было основой самоорганизации и его открытость была залогом защиты от паразитов.
- Суть хитрости демократии в том, что она правит не людьми, а состоянием социума паразитируя на человеческой безответственности, и поэтому она всегда безальтернативна, невиновна, всегда у власти и у неё всегда есть на кого взвалить последствия своего паразитизма.

user avatar
товарищ Дестр

отвечает Kostik00302 на комментарий 10.10.2017 #

Поменьше читайте буржуазные вымыслы, тем более такие заумные, которые уводят мысль в чёрную вонючую даль... Судите сами, Вы начали ещё куда ни шло:
"надо чтобы мировоззрение людей было иное"
правильно - нужно чтобы Рабочий Класс понимал - что ему нужно уничтожить частную собственность на средства производства и взять власть в свои руки.

"а люди даже не понимают как это"
разумеется, потому, что сильно мешает лживая буржуазная пропаганда (СМИ в руках олигархов) и задача Большевиков Коммунистов объяснять - где правда и ложь, сплачивать Пролетариат, помочь ему создать М-Л Партию

"и как бы выступая за здравые перемены на самом деле не меняя себя не меняют ничего, на выходе обычная ротация бюрократических кланов."
Вооружённая Социалистическая Революция всегда вызывается двумя обязательными объективными условиями - экономический и политический кризис и одним самым главным и обязательным - субъективным - наличие у Рабочего Класса своей Марксистско-Ленинской Партии Большевиков. Если нет этого важнейшего субъективного условия - то будет Украина или Грузия или Киргизия и прочие "цветные революции", которые только меняют одних буржуёв дармоедов на других. В вот если Рабочий Класс имеет свою настоящую М-Л партию и понимает свой коренной классовый интерес (на основе науки М-Л) - то тут совсем другое дело, буржуйский обман точно не прокатит.

А чем закончил??? Чушью (сломал моск) - с точки зрения банальной эрудиции не каждый индивидуум способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций - типа этой!

Пролетарская Демократия (не путай с буржуазной!) - читай:
Не хороните демократический централизм!
https://work-way.com/blog/2017/10/04/ne-horonite-demokraticheskij-tsentralizm/

no avatar
Kostik00302

комментирует материал 09.10.2017 #

Да, интересно а скажем ветерану войны расстреливавшему полицейских за такое признание скоко дадут?

user avatar
arktu

комментирует материал 09.10.2017 #

Вот и доносы пошли,а вы до сих пор не поняли почему сталина превозносят,да просто 37й вернулся ввиде фарса,но посадки и расстрелы настоящие.

user avatar
Voltran

комментирует материал 09.10.2017 #

А я то все не мог вспомнить, где я читал точное определение окружающего мира! Ай да Носов, ай да провидец!

user avatar
Anton-Lucas

комментирует материал 09.10.2017 #

Да, если в детских книжках порыться, можно много чего нарыть....

user avatar
natluga

комментирует материал 10.10.2017 #

А если еще вспомнить сказки Волкова или Толстого?

user avatar
Татьяна Сильченко

комментирует материал 10.10.2017 #

Страшно представить, что могут сделать с человеком за басни Крылова...
СЛОН НА ВОЕВОДСТВЕ
Кто знатен и силен, Да не умен,
Так худо, ежели и с добрым сердцем он.
На воеводство был в лесу посажен Слон.
Хоть, кажется, слонов и умная порода,
Однако же в семье не без урода;
Наш Воевода* в родню был толст,
Да не в родню был прост;
А с умыслу он мухи не обидит,
Вот добрый Воевода видит -
Вступило от овец прошение в Приказ*:
"Что волки-де совсем сдирают кожу с нас". -
"О плуты! - Слон кричит. - Какое преступленье!
Кто грабить дал вам позволенье?"
А волки говорят: "Помилуй, наш отец!
Не ты ль нам к зиме на тулупы
Позволил легонький оброк собрать с овец?
А что они кричат, так овцы глупы:
Всего-то придет с них с сестры по шкурке снять,
Да и того им жаль отдать". -
"Ну то-то ж, - говорит им Слон, - смотрите!
Неправды я не потерплю ни в ком:
По шкурке, так и быть, возьмите;
А больше их не троньте волоском".

no avatar
SeventhSon

комментирует материал 10.10.2017 #

"По его словам, сотрудник прокуратуры интересовался тем, где он фактически проживает. Михаил отказался сообщать ему эту информацию."
Так бы и сказал-на Луне живу. Все россияне давно уже лунатики.

user avatar
lll4567q

комментирует материал 10.10.2017 #

А кто может подтвердить эту ахинею кроме самого Михаила Малахова?

А что если это обычный трёп и вброс?

user avatar
Владимир Симоненко

комментирует материал 10.10.2017 #

Происходящий с нами кошмар - это как страшная сказка! Как и эта сказка на ту же тему:
«Приключения Незнайки и его друзей в 21 веке» - http://www.proza.ru/2009/04/27/778

no avatar
civil

комментирует материал 10.10.2017 #

Ну а "Чипполино"? Что скажут "эксперты" по поводу этой детской сказки?

user avatar
Advaito

комментирует материал 10.10.2017 #

таких блохеров надо вызывать не по телефону, а нарядом милиции. а теперь гаденышь может попробовать сбежать, ишь ты "Я пока даже не знаю, собираюсь ли идти в прокуратуру"

user avatar
nik-alex

комментирует материал 10.10.2017 #

Когда же россияне за ум возьмутся? Или очень желают снова превратиться в крепостных?

user avatar
*Alien*

комментирует материал 10.10.2017 #

Носов оказался больше провидцем,чем баба Ванга. Сейчас многие начнут перечитывать Носова .При ворах он стал не только детским писателем . Дедушки и бабушки сейчас откроют для себя Носова в другом свете..

user avatar
цеховик

комментирует материал 10.10.2017 #

Совсем прокуратура о......ла........воров и взяточников ловить надо, и детские книжки читать......стыдоба!!!Бескультурье так и прет......

user avatar
Elena Aya

комментирует материал 10.10.2017 #

Так у Носова есть и еще сказки: Приключения Незнайки и его друзей, Незнайка в Солнечном городе и, наконец, Незнайка на Луне. И что- все эти сказки теперь в разряде экстремистских?

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com