Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Для Украины. Как умирает Болгария в объятиях Евросоюза

Для Украины. Как умирает Болгария в объятиях Евросоюза

Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза? Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска — это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу.

Как умирает Болгария в объятиях ЕС. Чего вы не увидите — так это счастливых молодых людей, так как одни из них уехали временно на заработки, а другие – навсегда. Вроде бы и свобода слова, и ругать правительство можно, но не сильно — чтобы не случилось проблем на работе. А если ты еще, не дай Бог, употребляешь слова Россия, Путин – засекай время: через недельку получишь «волчий билет» в никуда. Сразу заклеймят шпионом, пособником, обвинят во всех смертных грехах. Вроде бы и открыты границы – можно ехать отдыхать в Западную Европу, да только кто поедет? Безработица на уровне 18%, о которой бодро рапортуют власти, — это наглая ложь! В реальности в два раза больше! Минимум каждый четвертый трудоспособный человек не может найти себе работу. Кто может – уезжает, благо границы открыты. Но кто они там? Может быть, менеджеры, технологи, инженеры?.. Нет, они там чернорабочие, посудомойки. Гастарбайтеры! Вот что дал нам Евросоюз – возможность без визы уехать, чтобы заниматься неквалифицированным трудом.

Европейская Болгария

Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошел в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники, помноженные на жесткие нормативы, правила, методики Евросоюза. Мы оказались уничтожены, раздавлены Евросоюзом. Да, они выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Все оседает по карманам чиновников, и даже если куда-то доходит, то только под «своих» и на «свои» проекты.

Бездарное правительство набрало кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Были навязаны жесткие условия, которые в конечном счете разрушили экономику страны.

Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешевая неквалифицированная рабочая сила.

В Болгарии население с 9 млн уменьшилось до 7. Молодые пары перестали заводить детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на Западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Это цена, которую Болгария заплатила за ЕС. Мы хотели другой жизни, но не такой. Нас жестоко обманули. Нас втянули в этот ЕС, не спрашивая людей. Нас поливают западной пропагандой. Мы надеялись, что, вступив в ЕС, станем жить лучше.

Нет! Жить стало невыносимо!


Что получил обычный человек? Вступление в ЕС выгодно было кучке олигархов, которые заработали на разбазаривании народного хозяйства. Хорошо в Болгарии живут очень немногие. Большинство еле сводит концы с концами. 36-летний фотограф, альпинист и революционер с романтическим именем Пламен, когда в кроткой Болгарии дела пошли совсем туго, совершил публичный акт самосожжения на площади перед мэрией города Варна. В знак протеста против нищеты, коррупции, несправедливости и пренебрежения властей. Если его страна умирает — зачем тогда ему жить?

Эта смерть была не единственной. Еще пять человек вспыхнули живыми факелами в конце мучительной зимы. Среди них — отец пятерых детей 53-летний Венцислав Василев, потерявший работу (судебные приставы должны были описать имущество семьи в счет долга за «коммуналку» — 219 евро за воду), и безработный Траян Петров (ему было всего 26 лет).

«Такого никогда не случалось в болгарской истории! — с горечью восклицает легенда болгарской журналистики Валерий Найденов. — Мы — христианская страна, не знакомая с радикализмом и фундаментализмом. Самосожжения людей — нечто неожиданное и шокирующее. Для христиан вообще политический суицид неприемлем. А у нас нет сомнений, что эти самоубийства — политические. Если вы хотите убить себя, есть масса других, безболезненных способов. При самосожжении человек не умирает сразу — это две недели пыток и агонии».

Что же случилось с Болгарией — когда-то благодатной, процветающей землей? Что случилось с болгарами — самым терпеливым и покладистым народом Европы?

ХОЛОДИЛЬНИК ПОБЕДИЛ ТЕЛЕВИЗОР

«В январе нам пришлось совсем туго, — вздыхает моя подруга Светла. — Люди получили счета за электроэнергию, в два раза превысившие пенсии. Если пенсионер даже перестанет есть, он все равно не сможет оплатить счет». Когда дело дошло до реальной угрозы голода и холода (многие квартиры отапливаются электричеством), десятки тысяч людей по всей стране вышли на улицы. Началась «электрическая революция». Как остроумно выразился один местный политик, «пустой холодильник наконец-то победил телевизор». Невозможно накормить людей речами о «европейских демократических ценностях». Пришла весна — и телевизор, кажется, снова побеждает.

ВЫХОД ОДИН — БЕЖАТЬ ИЗ СТРАНЫ

Гнев опередил осознание проблемы: люди вышли на протест не как граждане, у которых есть ясные ценности, а как разгневанные потребители. Они помахали руками, покричали и утомились.

Болгары предпочитают спасаться поодиночке. Популярна шутка: «У Болгарии есть два выхода из кризиса — терминал 1 и терминал 2 в аэропорту». Молодые, талантливые и упрямые пакуют вещи и бегут без оглядки, оставляя стариков умирать в деревнях. Север страны, где безработица составляет (по официальным данным) 60% (!), обезлюдел. Редкие туристы сравнивают его с чернобыль-ской зоной. За последние 20 лет страну покинули 2 млн человек. Страна потеряла больше людей, чем за две мировые войны, но это не предел. Экономический кризис совпал с ужасающей по масштабам демографической катастрофой. К 2060 году население Болгарии составит всего 5 млн человек, из которых 1,5 млн — цыгане. Болгары как единый народ с древнейшей православной культурой обречены.

«В прошлом году родилось всего 62.000 детей, — говорит тележурналист Иво Христов. — Это самая низкая рождаемость с 1945 года. Болгария тает быстрее всех европейских стран. Хуже результат только у Эстонии. За всю свою 1300-летнюю историю наша страна никогда не была так близка к распаду».

“МЫ ПРИВЫКЛИ ЖДАТЬ, КОГДА НАС СПАСУТ”


- Неужели сейчас хуже, чем под турками? — удивляюсь я.

— Хуже. Демографический и экономический кризисы совпали с моральным разложением. Общество сейчас гораздо глубже развращено, чем во времена турецкого ига, когда народ объединяла идея борьбы за освобождение. А что вы от нас хотите? Болгары — тихий народ, — в глазах у известного публициста Светослава Терзиева мелькают искорки иронии. — У нас пятьсот лет было турецкое иго. Мы привыкли. Потом пришла Россия и освободила нас. Позже мы спелись с немцами, но они оказались плохими союзниками. От них нас освободила Красная Армия. Вместе с ней пришел СССР, который в 90-е годы нас от самих себя освободил. Какое у нас будущее? А зачем о нем думать? Пережили день до вечера, и это неплохо. Болгары привыкли сидеть и ждать, когда их спасут.

КАК ОНИ ДОШЛИ ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ

В начале 90-х, когда рушилась империя СССР и распадался на куски восточноевропейский блок, за процессом пристально и торжествующе холодными, жадными глазами наблюдал КАПИТАЛ. Перед монополиями открывались новые захватывающие перспективы. Во-первых, финансовый кризис откладывался на целых двадцать лет. Во-вторых, крушение железного занавеса открывало дорогу к всемирному господству олигархии под соусом «глобализации» и «свободы рынка» (т.н. «Вашингтонский консенсус» 1989 года).

Владельцы транснациональных корпораций потирали руки от удовольствия и предвкушения — перед ними лежали огромные, беззащитные территории с наивным, оболваненным лозунгами о свободе населением. План олигархии был прост, как план какого-нибудь завоевателя вроде Аттилы: территории предстояло захватить, покорить, унизить, разорить, высосать из них все соки, а население обратить в вечное рабство. Да, план был прост, но вот методы — куда более утонченные. В ту пору мы были так заняты собственной трагедией — развалом Советского Союза, что нас мало заботила судьба восточноевропейских стран. Да, была Польша, которая восприняла крах СССР с ликованием — как избавление от ненавистного русского господства. Но были и такие страны, как братская Болгария, существовавшая за счет сделки века: нефть в обмен на помидоры — и вдруг потерявшая своего поводыря и кормильца.

О, ДИВНЫЙ, НОВЫЙ МИР!

В начале 90-х в страны СНГ, Восточной Европы и в Россию пачками прибывали американские экономические советники и консультанты. Это были прекрасно воспитанные и с иголочки одетые энергичные люди зрелых лет, по взглядам своим все как один — убежденные либертарианцы крайне правого толка. (Либертарианство в экономике — одна из самых бесчеловечных теорий, которая полностью отрицает социальное государство, а также любое вмешательство государства в экономику. По сути, это экономический дарвинизм: пусть в свободной конкуренции выживают сильные, а слабые сгинут.

Государство должно отказаться от финансирования здравоохранения и образования, а заодно и от налогообложения, а пенсионные фонды должны стать только частными. Если вы сами себе не отложили на старость, то пеняйте на себя. А если вы бедный и больной — плачьтесь у дверей благотворительных фондов. Ваши дети — это только ваша проблема, не морочьте голову государству.)

В порядочных странах Западной Европы с сильной социальной политикой либертарианцев в ту пору и близко не подпускали к государственному управлению (их бы затоптали еще боевитые профсоюзы), а в экс-социалистическом краю непуганых идиотов они были в чести. Им не просто аплодировали и смотрели в рот — им еще и платили за консультации. Местные политики стояли перед ними на задних лапках, зачарованные фразами о «рыночных реформах».

РУДА — БЕЛЬГИЙЦАМ, ВОДОПРОВОД — ФРАНЦУЗАМ

«При царе Симеоне II электрораспределительные сети продали чехам, австрийцам и немцам, французам достались водопровод и канализация, а медная руда, по слухам, ушла к бельгийцам, — говорит один из лидеров националистов, Ангел Джамбазки. — Это были тайные условия вступления Болгарии в ЕС. Все старые державы торговались, чтобы подороже продать свое согласие. Благодаря предательству на самом верху Болгарию пустили с молотка».

«С начала 2000-х Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, — говорит журналист Валерий Найденов. — Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти. До 2005 г. Болгария демонстрировала великолепный рост ВВП (учитывались любые сделки купли-продажи). То есть мы распродавали национальные активы, а в ВВП это отражалось как наш доход. Все были счастливы: ах, какие иностранные инвестиции! Власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят прозападные НПО».

К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!

ПОХОРОНЫ БОЛГАРСКОГО ПЕРЦА

В рецепт знаменитого шопского салата нынче входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза. На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. 80% всех овощей и фруктов — привозные. Похоронив болгарский перец вместе с помидором, ЕС покусился было на святое — ракию (производство алкоголя в частном секторе), но потом затих. Ясно было, что такого надругательства над чувствами даже робкие болгары не снесут. Ракию (спасение для души!) гонят в домашних кубах — казанках — по всей Болгарии. «Деревня без казанка — как деревня без церкви», — гласит народная мудрость.

СОСЕДИ

«По социологическим опросам, 70% болгарского населения являются русофилами, но при этом Россия проиграла политическую и медийную битву в Болгарии. Парадокс! — восклицает журналист Иво Христов. — Почему Россия уступила Западу? Доминирующие идеи в СМИ вбрасывают так называемые местные think tank («мозговые тресты», «фабрики мысли»), которые финансируются американскими (реже европейскими) фондами.

Все эти институты самоцитируют друг друга и обязательно в своем наименовании имеют что-то «демократическое» — Фонд исследования демократии или Институт либеральных стратегий. Они никогда не афишируют свою проамериканскую направленность». Люди в плену русофобской истерии. Всю арифметику стерли с доски и написали большими буквами

«Энергетическая зависимость от России». Это такая европейская страшилка для детей. И новая болгарская прозападная элита паразитирует на иррациональных страхах. Что такое сегодняшняя Болгария? Это жертвенная пешка на шахматной доске. Ее роль — быть блокирующей пешкой для всех русских проектов. Мы обслуживаем чужие интересы, портим отношения с Россией и теряем деньги за транзит нефти и газа. А американские друзья хлопают болгар по плечу и говорят: «Молодцы, ребята! У вас демократия!» Один болгарский сатирик очень точно определил, что такое демократия: «Это не власть народа — это власть демократов».

Источник: topwar.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (548)

Exline

комментирует материал 06.12.2013 #

Цитата: "Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу." Дальше читать не стал. Все это можно найти также и в России.

no avatar#}
Inlex

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Статья вообще-то не про Россию, а про то что сталось с Болгарией после вступления в ЕС.

no avatar#}
Exline

отвечает Inlex на комментарий 06.12.2013 #

Я просто не вижу в этой статье смысловой нагрузки. Судить о том, что там происходит в глубинке - бред, потому что нищету найти можно всегда и везде. Рассеюшка тоже деградирует еще даже хуже чем ЕС и что? Вообще я подразумевал совсем другое. Вот Accid отлично выразил суть моей мысли.

no avatar#}
Sergey_1971_SP

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Был в августе в Болгарии и пару дней нас местный знакомый катал на арендованной машине по экскурсиям. Так вот, с его слов, после вступления страны в ЕС 80% предприятий у них закрылось и численность населения сократилась с 9 до 7 миллионов.

Большинство трудоспособного населения уезжает гастарбайтить в Германию и вообще с осень по весну все города практически вымирают.

user avatar
Искандер

отвечает Sergey_1971_SP на комментарий 06.12.2013 #

80% - неправда. Позакрывались, да - потому тчо они вступили в 2007, а в 2008 ударил кризис, и самые слабые предприятия не выдержали. Но так они закрываются повсюду с 2008 года.

user avatar
5 pence

отвечает Искандер на комментарий 06.12.2013 #

а почему необходимо сравнивать Украину и Болгарию?...по ментальности и территориям украинцы ближе к Польше....вот давайте и посмотрим какими темпами развивается Польша сбросив с себя СССР и присоеденившись к ЕС...безработица снизилась(те поляки ,что раньше без работы по домам сидели, начали находить работу в других странах ЕС и присылать деньги домой...где они поддерживали уже местную экономику)..зарплаты в стране поднялись...производство выросло...экспорт стал более "технологичным"....надо просто не лениться и не бояться зад поднять....и всё образуется к лучшему=)))

no avatar#}
5 pence

отвечает отм на комментарий 06.12.2013 #

но не как у нас русские - сидят в депрессивных регионах и жалуются ,что жрать нечего=)....при этом стоимость рабочей силы чучмека вместе с опытом работы возрастает потихоньку...а у русского в связи с отсутствием практики-теряется....Поляки молодцы- уже потихоньку возращаются домой...при этом с возросшим профессиональным капиталом и знанием языков...молодцы, ребята!

no avatar#}
физ и юр лицо

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

Что приходилось видеть караваны поляков, возвращающихся домой? А где находится ваша наблюдательная точка с которой вы видите и депрессивные регионы России и Польшу? Вы, наверное, аэропутешественник?

user avatar
5 pence

отвечает физ и юр лицо на комментарий 07.12.2013 #

а вы видите каравыны поляков в РФ на пожить в подвалах и поработать за гроши?=) ...или всё только больше ассимилирующих Россию азиатов?.....за последние несколько лет 500 000 полякоав вернулись в заработках в других странах и нашли себе работу в своей стране.Да и что плохого в работе в другой стране, если ты поляк в Европе ,а не среднеазиат в РФ?

no avatar#}
pensija47@mail.ru

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

Если бы не американский поводырь-собаковод, польская болонка давно бы сдохла. Штатники подкармливают эту моську, чтобы та постоянно лаяла на Россию.

no avatar#}
физ и юр лицо

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

5 pence, не надо сочинять сказки про полмиллиона вернувшихся в Польшу поляков и нашедших там работу.

— Если сегодняшние польские эмигранты решатся на отъезд из Великобритании, их целью, скорее всего, станет не Польша, — рассуждает Мирослав Бенецкий. — Более правдоподобно, что они будут искать свое место в других государствах Европы, например, в Бельгии или Голландии.



Популярный британский комик Джимми Карр сказал недавно: «Великобритания может гордиться. Она располагает самыми добросовестными и гибкими работниками — поляками».

user avatar
arkady378

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

Совершенно верно- у всех гастров , расценки на работу равны или выше местных работников, при этом учатся у местных, правда недолго 2-3 недели и хорош - выпекся готовый спец!

no avatar#}
Tango2010

отвечает отм на комментарий 09.12.2013 #

В Англии слово "поляк" и слово "сантехник" уже как синонимы.

Гордые паны массово чистят клозеты англосаксам.

Недавно Кэмерон озвучил, что в одной только Англии "понаехавших" польских гастробайтеров уже 700 000.

no avatar#}
5 pence

отвечает Lucky2101 на комментарий 06.12.2013 #

.....вас обманули=)))...поинтересуйтесь самостоятельно состоянием польской экономики за последние 20 лет подетальней - тогда вам эту лапшу уже никто не скормит=)...

no avatar#}
jazwajazwa

отвечает 5 pence на комментарий 06.12.2013 #

Какая-такая экономика в Польше?

Она была и осталась аграрной страной. причём, её продукция в этом секторе даже близко не может конкурировать с венгерской и болгарской продукцией.

Вернее - не могла!

Теперь может, когда всё уравнено.

В Чехии половина их национальной кухни как корова языком. Да и не только в Чехии...

Эта ЕС - всем пиздессс!

Как СССР, только похуже, да и намного. Там Россия всех кормила, а тут все на кого скидываются?...

no avatar#}
hren9

отвечает jazwajazwa на комментарий 06.12.2013 #

Я живу в Минске, каждые пару месяцев езжу за товаром в Варшаву. Польша на голову выше Беларуси во всем. От машиностроения до строительства. Дороги лучше. По сельскому хозяйству тоже фору даст. Люди раза в три лучше живут.

no avatar#}
Светослав_Рус

отвечает hren9 на комментарий 07.12.2013 #

Ой врун, дороги лучше в Польше...несколько трасс нормальных, остальное х....Какое в Польше машиностроение? Поговори с людьми знающими в этом толк, что было и что осталось от него. Поэтому таскай "челночник" свой товар и не бреши. Живут по разному, как и везде...многие "концы с концами сводят".

no avatar#}
hren9

отвечает Светослав_Рус на комментарий 07.12.2013 #

Варшава центр



https://maps.google.com/maps?q=52.228026,21.002461&layer=c&z=17&iwloc=A&sll=52.228450,21.002531&cbp=13,350.3,0,0,0&cbll=52.228050,21.002642&ved=0CAwQ2wU&sa=X&ei=8mOSUrDGEeXUigbx8oGoCw



Минск центр



http://maps.yandex.ru/?ll=27.550614%2C53.893659&spn=0.115013%2C0.013536&z=14&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=27.549044%2C53.89174&ost=spn%3A90.12932777876468%2C42.492756794912246~dir%3A-238.09716262156982%2C-3.8482239549250505



Обрати внимание на качество асфальта в Варшаве и в Минске, про дома, транспорт и говорить нечего. И это практически одинаковые города по населению.

no avatar#}
luima

отвечает Светослав_Рус на комментарий 08.12.2013 #

Была в Польше, ехали с Бреста.Дороги узкие, страшно ехать.На обратном пути наш автобус попал в ДТП.Может случайность, но дороги хорошими я бы не назвала.

no avatar#}
MagellanN

отвечает hren9 на комментарий 07.12.2013 #

Машино (а так же судо и кой какое авиа) строение было в польше во времена ПНР.

За счет заказов из СССР.

С концом СССР все это кончилось тоже.

Так что не надо брехать. Обычный гастарбайтер-каунтри. Что для восточной европы, в общем, стало обычно...

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает MagellanN на комментарий 07.12.2013 #

=С концом СССР все это кончилось тоже. =

Ой-ой-ой

Россия - родина слонов.

Без России никто не может выжить

Приятно тешить душу такими сказками?

-

Ничего, что Польша в 2012 выпустила 647 803 автомобилей,

что сопоставимо с Россией ( учитывая к-во населения)?



Кой-какие польские авиаразработки:

Marganski & Myslowski MDM-1 Fox - акробатический планер - 1993год

PZL SW-4 - вертолёт -1996год - с 2010 их производят и в Китае

Marganski & Myslowski EM-11 Orka - 2003год - самолёт в серийном производстве

-

Живут и без вас, товарищ Ымперский рашенпатриот

user avatar
yanyariy

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 07.12.2013 #

Извините, что не совсем в теме, но Польша выпустила 647 803 автомобиля или произвела? В смысле, какую часть собрали по "отверточной" технологии, а какую действительно произвели? Существует ли хоть какой либо полный цикл производства?

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает yanyariy на комментарий 07.12.2013 #

=Существует ли=

Есть всё.



"Вот и Польша сделала свой суперкар. "

http://wcrc-nfsw.ru/publ/av/superkar/6-1-0-36



К концу 2012 года польская компания Arrinera Automotive планирует запустить в мелкосерийное производство спорткар мощностью 650 л.с.



"В Польше особенно сильно развито производство следующих изделий:

двигателей,

резиновых покрышок,

автомобильных кресел и обивок,

автомобильной электроники,

электропроводов,

элементов системы автотормозов"

http://www.paiz.gov.pl/index/?id=549406198764950208345d143aa67c7d



Министерство обороны Польши заключило с польской компанией Jelcz-Komponenty

контракт на поставку 910 военных грузовиков Jelcz 443.32

В настоящее время двигатели для машин Польша импортирует из Германии, однако в перспективе намерена производить их самостоятельно

http://vpk.name/news/101434_polsha_kupila_910_novyih_voennyih_gruzovikov.html



Это и другие сведения - в Гугле по запросу типа

автомобилестроение или автопромышленность Польши

user avatar
aksakal1947

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 08.12.2013 #

Зачем успехи Фиата (завод в гор. Тыхи в Польше имеет 6 000 занятых и выпускает ежегодно более ПОЛУМИЛЛИОНА фиатиков-500, "Панду", другие модели по заказу Опеля и Форда) приписывать самой Польше?

В 2012 году ФИАТ вместе с принадлежащим ему Крайслером (+ Jeep + Dodge) продал 4,2 млн. авто. В этом немалом количестве есть и ощутимый вклад польских автосборщиков итальянского автогиганта.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает aksakal1947 на комментарий 08.12.2013 #

=Зачем успехи Фиата ... приписывать самой Польше? =

А зачем успехи Газпрома, владеющего газотранспортной

системой Беларуси, приписывать Беларуси?

Зачем успехи Heineken Belarus (лидер по объему продаж пива на внутренний рынок) приписывать Беларуси?

Или успехи EPAM ( американская фирма, крупнейший резидент

Парка высоких технологий в Минске) приписывать Беларуси?



А затем, что все эти фирмы работают на территории страны

( что Польши, что Беларуси), укомплектованы местным персоналом

и платят налоги в местный бюджет.

Это успех государства - привлечение в страну инвестиций

и успешно работающих фирм, обеспечение работой своих граждан

и получение налогов

user avatar
aksakal1947

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 09.12.2013 #

Выставьте себе баллы за анализ "привлечения инвестиций" в Швецию:

Сааб и Вольво куплены китайцами.

SCANIA принадлежит немцам (VW). И даже родная соска -Absolut уже французская водка ( его купил Hennessy). Думаю, что и слабый шлейф , тянущийся за Ericsson, следует искать в Японии у Соньки ( по этому же принципу соседняя финская Нокия через барахолку ушла к америкосам). Икеа раздроблена ,штаб-квартира переехала в Голландию, а сам владелец Кампрад живёт себе в Швейцарии и возвращаться на родину в Швецию даже не подумывает.

Вот версия, как новый китайский владелец может поступить со шведским Вольво. Когда китаёза высосет всё из Вольво, то это напомнит Вам паука, которого сухая муха уже больше не интересует. Китаёза насытит сперва ради удешевления Вольво своими комплектующами, а затем использует очередной кризис для аутсорсинга( зачем ему платить шведскому автосборщику Свенсону 2000 евро нетто?).Вот сейчас Форд закрывает в Европе 3 завода, а Дженерал Моторс сокращает треть персонала в немецком Бохуме, на очереди - Рюссельсхайм - раньше там работало 55 000 рабочих, теперь 40 000, и в связи с УБЫТОЧНОСТЬЮ подразделения GM Opel дальнейшие сокращения не исключены.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает aksakal1947 на комментарий 09.12.2013 #

=Сааб и Вольво куплены китайцами.=

=SCANIA принадлежит немцам (VW).=

=Absolut уже французская водка=

И что?

Какая разница, ЧАСТНИК какой национальности

владеет предприятием?

У вас сдвиг в национальном вопросе, характерный для Россиянии.



=Вот версия, как новый китайский владелец=

Гы-гы-гы

Как , однако, прёт из версии российский менталитет

и идеология совка : украду, а там хоть трава не расти.

Например, Вольво - это изначально частное предприятие.

И все те ужасы, что рождены советским сознанием,

могли проделать и предыдущие владельцы, только почему то не сделали.

Просто потому, что частника, не зависимо от национальности, интересует прибыль.

И никто не будет, вложив миллиарды долларов,

гробить СВОЁ СОБСТВЕННОЕ предприятие.

user avatar
aksakal1947

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 09.12.2013 #

Вот такие "экономисты",как ты, загубили британский автопром. Найди мне хоть один британский бренд, который ещё не индийский, или китайский, или немецкий,кувейтский и даже малазийский (им принадлежит "Лотус").

Итак, британцы развивали, лелеяли, изобретали, производили и продавали.Доход отовсюду струился бриттам. Теперь эти автосборщики получают только зарплаты,ну, ещё в бюджет идёт подоходный налог. А индийские Ягуары, Ледроверы, Рейндж Роверы продаются по всему миру (в России весьма успешно) , и основная прибыль мощным потоком струится в индийскую мошну.

Бритты много недополучают, посему сейчас их второй в мире внешний долг (США - 16 трлн., Великобритания - 10 трлн. долларов= 430% от ВВП) очень чётко подсказывает их печальное будущее.

Простой пример тебе для умственной стажировки: было себе британское частное предприятие под названием Rover. Выпускало свой аглицкий хлам (по ломучести равных им не было).Этих лузеров сначала купил себе БМВ. Баварцы пожевали эту гадость и с негодованием выплюнули. Сейчас РОВЕР не существует - накрылся медным тазом.Так где же твой обещанный аборигенам доход от частного предприятия? БМВ выкинул на свалку СВОЁ СОБСТВЕННОЕ предприятие

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает aksakal1947 на комментарий 09.12.2013 #

=Так где же твой обещанный аборигенам доход от частного предприятия?=

Товарищ, кроме того , что сдвинутый на национальной почве,

ещё, оказывается, и партийный?

Похер, кому принадлежит предприятие,

государство получает одинаковый налог с частников любой национальности.

Всё остальное - частные деньги, не надо на них разевать рот.



И переживать тоже не надо за частников:

= БМВ выкинул на свалку СВОЁ СОБСТВЕННОЕ предприятие=

Ибо никто никаких предприятий не выкидывал.

Как у всех - был кризис .



Range Rover (shown above): The fourth generation made its debut late in the 2013 model year with fresh styling, a lighter aluminum unibody, a redesigned suspension, and the requisite leather-lined interior. For 2014, a 340-hp supercharged V-6 engine replaces the naturally aspirated 5.0-liter V-8, although the supercharged 5.0-liter V-8 remains on the options list.

http://www.caranddriver.com/news/new-cars-for-2014-land-rover-feature



В 2016 году компания Land Rover намерена представить версию кроссовера Evoque с удлиненной колесной базой,

http://auto.onliner.by/2013/08/20/land-rover-31/

user avatar
aksakal1947

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 10.12.2013 #

Надо объяснять тебе на пальцах. Итак, стальной король планеты - индус Лакшми Миттал купил у нас за 5 млрд. долларов мощнейший комбинат КРИВОРОЖСТАЛЬ. В стране дешёвой рабочей силы он платит украинским металлургам невысокие зарплаты, налоги в гривне для него на фоне доходов от продажи стали - чисто символичные. Прибыль выводит из страны. На родине - в Индии модернизирует производство. А ведь если бы эти деньги получал украинский предприниматель, то он инвестировал бы их в своё родное украинское производство.

А к чему здесь технические характеристики Рэйндж Ровера? Это не по теме.

А то я тоже могу опубликовать обратное:рейтинг надёжности авто от британского ведущего журнала What Car?, где этот самый Рейндж Ровер с позором занимает одно из последних мест по критерию надёжности.

Об авто речь не идёт.Мы анализируем, хорошо ли это или плохо, если национальное производство ТЕРЯЕТ, а иностранный захватчик скупает банкротов.

Найди в Гугле и прочитай:"Volvo сократит две тысячи сотрудников из-за падения прибыли" и "Ford закрывает свои заводы в Англии и переводит их в Турцию". Ответь, как шведы и бритты при этом укрепляют своё благосостояние. Неужели до тебя не дошло?

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает aksakal1947 на комментарий 10.12.2013 #

=Надо объяснять=

Не надо.

Твоя нац. озабоченность тебе мешает.

1) Чего это Миттал вместо того, чтобы вложить 5 млрд.

в модеонизацию индийского производства потратил его на

украинское производство?

2) = В стране дешёвой рабочей силы=

Гы-гы-гы по поводу Индии, страны дорогой рабочей силы

3)=украинский предприниматель, то он инвестировал бы их в своё родное=

Абрамович и прочие инвестируют в родное российское

4) =технические характеристики Рэйндж Ровера= при том, что это

характеристики машины, выпускаемой в 2013 году фирмой,

которая = не существует - накрылся медным тазом=

5)

= Мы анализируем,хорошо ли это или плохо, если национальное производство ТЕРЯЕТ,

а иностранный захватчик скупает банкротов.=

По моему, я давно высказался:

"И что?

Какая разница, ЧАСТНИК какой национальности

владеет предприятием?"

"Похер, кому принадлежит предприятие,

государство получает одинаковый налог с частников любой национальности."

Если частнику любой национальности плохо в государстве - он уходит

туда, где ему лучше

user avatar
aksakal1947

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 11.12.2013 #

Лакшми Миттал - патриот, он и дома инвестирует, у него миллиардов эдак 50, чего хватит на все его проекты. Но Украина с развитой инфраструктурой доменного комплекса "Криворожстали" + близлежащие запасы железной руды + самые большие в мире запасы марганца + близость Европы , как рынка сбыта - все эти факторы заставили его раскошелиться. Лакшми обосновал свою штаб-квартиру в Дуйсбурге и теснит старых стальных немецких королей - Круппа и Тиссена.



Рейндж Ровер - подразделение Landrover, к испустившему дух Роверу отношения не имеет (Ровер был отдельным автоконцерном).Landrover принадлежит, как и Ягуар, индийскому автоконцерну Tata.

----------



Чужой частник, если ему плохо, то он пусть себе уходит, но меня беспокоят безработные из числа местных, уволенные с предприятий , поскольку это касается нас, украинцев, уволенных Митталом , а также эта тенденция будет угрожать нам в будущем ( я уже приводил пример со шведами и англичанами (уволенные на Вольво и на Форде).

user avatar
hren9

отвечает MagellanN на комментарий 07.12.2013 #

В машиностроительном комплексе Польши наиболее высокими темпами росло производство в электронном машиностроении, производстве бытовой техники и автомобилестроении. Это было достигнуто главным образом за счет увеличения производства на размещенных в Польше предприятиях ведущих мировых компаний. Так, выпуск компьютерной техники, электроники и точной оптики вырос на 47,2%. Польша еще больше укрепила свои позиции в производстве телевизоров. В 2010 г. их выпуск вырос на 20,6% до рекордной величины в 28,3 млн штук.



Одновременно выпуск бытовых стиральных машин увеличился на 23,8% до 4,0 млн шт

миксеров и кухонных комбайнов – на 54,3% до 5,7 млн шт. Главные торговые марки производимой бытовой техники – Bosch, Siemens, Samsung, Amica. На эти товары приходится основная доля в польском экспорте, в том числе и на российский рынок.

no avatar#}
hren9

отвечает MagellanN на комментарий 07.12.2013 #

Производство легковых автомобилей пока не вышло на докризисный уровень. Более того, в 2010 г. их выпуск в Польше сократился на 4,1% до 785 тыс. шт. Тем не менее, Польша остается вторым после Чехии производителем легковых автомобилей в Центральной Европе. Из четырех автомобильных заводов Польши лидирующие позиции продолжает занимать завод Fiat Auto Poland в г. Тыхы с выпуском около 530 тыс. машин. Завод General Motors Manufacturing Poland в г. Гливице специализируются на моделях «Опеля» (158 тыс.), а завод Volkswagen Poznan в г. Познань – на выпуске грузопассажирских автомашин (150 тыс.). В 2010 г. в Польше выпуск грузовых автомашин и тягачей увеличился на 44,3% и составил 79,9 тыс. шт. Следует отметить, что после нескольких лет перерыва сборка грузовых автомобилей в Польше возобновилась лишь в 2007 г. Важное место в польском автомобилестроении занимают предприятия по производству запасных частей, которые выпускают продукцию как на внутренний, так и на внешний рынок. В последние годы Польша превратилась в ведущего производителя различных деталей и узлов: двигателей, кузовов, электрооборудования, автомобильных стекол

no avatar#}
MagellanN

отвечает hren9 на комментарий 07.12.2013 #

Bosch, Siemens, Samsung, Amica. На эти товары приходится основная доля в польском экспорте, в том числе и на российский рынок.

===

)))) понятно, что это - бред. И ни-ку-да эта самая "польская техника", окромя внутреннего рынка не идет.))) Тем более, в Россию. Где своих сборочных заводов (причем зачастую под собственной маркой) - пруд пруди)))



Вы обосрались, мадам. Вы перечислили кучу сборочных производств. Окромя чего в Польше ничего и нет. Совсем ни-че-го.

Дыааа) удачи в гейе сайузе))))



ЗЫ. При СССР ПНР была действительно неплохо развитой промышленной страной.

Клоун херов.

no avatar#}
hren9

отвечает MagellanN на комментарий 07.12.2013 #

Калининградская воласть пока еще тоже Руссия и живет на польских товарах

В остальном полякам ваша экономика нафиг не нужна

Объем польского экспорта - страны ЕС 60%, Россия 5%

no avatar#}
hren9

отвечает Светослав_Рус на комментарий 08.12.2013 #

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/pl.html



Imports - partners:



Germany 27.3%, Russia 12.2%, Netherlands 5.9%, China 5.4%, Italy 5.2%, Czech Republic 4.3%, France 4.2% (2012)



Exports - partners:



Germany 26%, UK 7%, Czech Republic 6.5%, France 6%, Russia 5.2%, Italy 5%, Netherlands 4.6% (2012)

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает hren9 на комментарий 07.12.2013 #

"Отверточная сборка" - хехехехе... :)))



Поляки перестали собирать даже свой "национальный" автомобиль - Полонез!!!



А Чехия, однако, производит отличное авто - Шкода...

no avatar#}
aksakal1947

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 08.12.2013 #

Чехия собирает Фольксвагены, которые для незнающих имеют шильдик чешской Шкоды. Чистый чешский автобренд "Татра" накрылся медным тазом.

Как и испанский "Сеат", "Шкода" -собственность Volkswagen group.

user avatar
aksakal1947

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 09.12.2013 #

Юмор твой весьма сложен для понимания - сарказм завуалирован до неузнаваемости. Но на тот случай, если ты ляпнул серьёзно о доминанте Шкоды над автоконцерном -лидером в ЕС и третьем в мире - Фольксвагеном , то плохи твои дела- лучшие специалисты для твоей реабилитации уже ушли (Павлов, Кащенко). Правда, дело их живёт, но надежды на современных психиатров нет. Они превратились в пылесосы для гонораров.

Надень на голову ночной горшок (так полагается для солидности), возьми в руки баннер с логотипом Шкоды, затем с воплем "Skoda über alles !" врывайся к психиатру в кабинет и подставляй ему свои карманы, но помни, подойдя к кабинету такого спеца , древнюю надпись: "Оставь надежду сюда входящий".

Шкода, що ти нічого не розумієш. По-украински ШКОДА это- 1) ЖАЛЬ,

2) УЩЕРБ.

Не пойму вот только одно, чего ты этому "ущербу" оды поёшь.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 08.12.2013 #

=Поляки перестали собирать=



"Вот и Польша сделала свой суперкар. "

http://wcrc-nfsw.ru/publ/av/superkar/6-1-0-36



К концу 2012 года польская компания Arrinera Automotive планирует запустить в мелкосерийное производство спорткар мощностью 650 л.с.



Ты бы вместо повторения заученных лозунгов

поинтересовался реальностью.



У тебя же, наверное, интернет есть?

Или рашенпатриоту приятнее жить в ласкающей душу иллюзии ?

user avatar
jazwajazwa

отвечает hren9 на комментарий 07.12.2013 #

С чего бы? Ты задумайся, откуда у Польши бабло?

Поляки где только не работают, чтоб не сдохула семья.

Машиностроения там умерло даже то, что было. Ты машины польские видал?

Да, амеры за тюрьму секретную, за элементы ПРО платят бабло. Пока с этого живут... Да выращивают обощи-фрукты, которые поставляют, м.п. в Россию в огромном количестве, потому что очень дёшево...

Когда они в последний раз корабли спускали на воду?

Напиши, ты же там бываешь очень часто..

Болгары вон как обнищали, но они недвижимость продают русским и русские туда едут, хотя БРАТУШКИ сильно поднасрали России в истории с Сербией. Кроме того, у болгар развита инфраструктура для отдыха. Они хоть с этого деньги имеют. А что, Польша имеет курорты, куда рвутся люди из России или Европы?

А сколько сейчас в Чехии, не самой бедной стране ещё недавно, иностранцев? В тех же Карловых Варах?

no avatar#}
hren9

отвечает jazwajazwa на комментарий 07.12.2013 #

Польша население 38 млн ВВП 487 млрд $

ВВП на душу ППС 22162 $

Золотовалютные резервы 108 млрд $

Внешний долг 364 млрд $

Экспорт 195 млрд $ продукция машиностроения 37.8%; промтовары 41%, продукты питания 8%

Объем экспорта - страны ЕС 60%, Россия 5%

ИРЧП ООН 39 место



Украина население 45 млн чел ВВП 176 млрд $

ВВП на душу ППС 7 421 $

Золотовалютные резервы 24 млрд $

Внешний долг 135 млрд $

Экспорт 69 млрд $ металл, нефтехимия, техника и автомобили, продукты питания

Объем экспорта Россия 23% Турция 7% Китай 4%

ИРЧП ООН – 78 место

no avatar#}
luima

отвечает jazwajazwa на комментарий 08.12.2013 #

В Карловых Варах большинство отелей принадлежат русским, нам по именам называли где чей отель. Сами чехи живут в спальных районах на окраине.

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает jazwajazwa на комментарий 08.12.2013 #

=Ага! Моссад как раз и есть такой источник!!! "Правдивый..."=

Нет, дурочка.

У каждого государства есть статистические органы,

а также Минфин и налоговая.



P.S.

Агента Моссад тоже нужно проверять.

И никогда нельзя верить какому-то одному источнику.

user avatar
5 pence

отвечает jazwajazwa на комментарий 07.12.2013 #

вся эта пламенная речь для тех, кому очень обидно признвться себе что он живёт в дерьме=).... кто не боится посмотреть правде в глаза (редкое мужество для недавних потомков барского имущества)....тот может и в Польшу смотаться посмотреть...и с поляками в Европе поговорить...и почитать серьёзные экономические релизы.....Польша сбросив с себя СССР и дистанцировавшись от РФ рванула вперёд не только экономически...но и в общественном развитии...сроительство..стройматериалы...машиностроение...фармацевтика..деревообрабатывающая промышленность...образование....всё прогрессирует.

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Дарт Вейдер на комментарий 07.12.2013 #

=Смешно!!!!=

Смех без причины - признак дурачины

-

UAB Sakuona является ОАО "член VMG.

Основана в 1994 г.

В настоящее время компания насчитывает 450 сотрудников.

Конфедерация промышленников Литвы и Литовское министерство экономики

признали Sakuona в 2003 победителем в номинация" Литовский экспортер года"

Экспорт страны: Швеция, Германия, Италия, Франция, Дания.

-

Будешь ещё вопить

=не построили ни одного предприятия= ?

А то у меня длинный список, на пару лет хватит

тебя просвещать, неуча малограмотного.

-

Так ты так и не слышал, что такое стрит вью?

user avatar
физ и юр лицо

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

Ага, так вы экономист? А вы не подскажете почему Польша, член ЕС, до сих пор не перешла на евро? Видимо состояние её экономики позволяет ей, как Великобритании, иметь свою национальную валюту? Или там другие закономерности, как в Швейцарии, например?

user avatar
5 pence

отвечает физ и юр лицо на комментарий 07.12.2013 #

они планируют сделать это в 2015...от этой идеи пока никто не отказался....привязка к нацвалюте была правильная для Польши - она вовсе не мешала находиться в Евросоюзе и даже председательсьвовать там...с другой стороны давала больше возможностей нацминестерству финансов вести гибкую политику . вот это и есть тот самый пример...когда находясь в ЕС и имея мозги и желание жить лучше...можно и самостоятельность сохранить и выгоду от взаимодействия получать!!!

no avatar#}
raamzes2

отвечает hren9 на комментарий 07.12.2013 #

Вот только не кизди про стройматериалы,когда своих завались(и раза в 2 дешевле).По качеству же ничем не хуже ЕСовских.Чуть меньше года назад делал ремонт.Сантехника и плитка-Керамин,Все смеси-наши.Стеклопакеты и двери-тоже родные.Вобщем практически весь ремонт-наше родное.И нисколько не жалею.

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает raamzes2 на комментарий 07.12.2013 #

=Вот только не кизди про стройматериалы,когда своих завались(и раза в 2 дешевле).=



"Признаки того, что Вы беседуете с идиотом"

http://lib.rus.ec/b/197244/read

Твой пункт №4:

Попытка опровержения статистических данных единичными примерами.

Надежность признака: очень высокая

-

А Белстат, между тем сообщает, что треть стройматериалов

у нас - импортные.

http://news.tut.by/economics/327832.html

user avatar
raamzes2

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 08.12.2013 #

Похоже,что в современных ВУЗах логику не преподают(в советских преподавали).найди в моем коменте хоть слово,где говорится,что у нас нет импорта.Я всего лишь отвечал на утверждение,что почти все стройматериалы к нам прут из Польши.Или вы не согласны,что треть это не подавляющее большинство?

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает raamzes2 на комментарий 08.12.2013 #

=Похоже,что=

Я не знаю про современные вузы, я закончил советский.

И в советском вузе мне также рассказывали о демагогии.

Так вот дружок, трактовать выражение

"У нас на западе РБ все польское"

как

=почти все стройматериалы к нам прут из Польши=

есть типичный демагогический приём.



Потому как запад РБ - это четверть РБ.

И там да, преобладает польское.

user avatar
hren9

отвечает raamzes2 на комментарий 07.12.2013 #

Сантехники керамин не производит. Вообще современной бытовой сантехники в РБ не делают.

Зайди в любой строительный гипер в Минске, нашего товара хорошо если 10% из всего. Несколько лет назад покупал косу, так и та польская.

no avatar#}
raamzes2

отвечает hren9 на комментарий 08.12.2013 #

Если унитазы и раковины-это не сантехника,то тогда я-троллейбус,Акриловая ванна и смесители тоже родные.Фирмы не помню,а разбирать,чтобы отписаться,не собираюсь,Придется поверить на слово.

no avatar#}
hren9

отвечает raamzes2 на комментарий 08.12.2013 #

действительно нашел пр-во Керамин

http://www.oma.by/catalog/614_20197756.html

Писсуар "Нарцисс-N" белый в комлекте с сифоном для писсуара А45 (Чехия) и краном кнопочным для писсуара АТS001 арт. 184 (Чехия)

Пичаль...Получается керамика наша, но непосредственно техника, сифоны, краны, смесители – все равно импортные...

no avatar#}
hren9

отвечает 5 pence на комментарий 06.12.2013 #

После Украины даже Беларусь кажется благополучной, а Польша раза в три богаче и лучше Беларуси. Разница в уровне жизни просто огромна. Неудивительно что запад Украины рвется в Европу, многие бывали в Польше и хотят жить также.

no avatar#}
Plinela

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

У меня в Польше живут друзья-поляки. У них собственный дом трехэтажный с санузлами на каждом этаже, собственный бизнес, автомобилей во дворе пять штук разных стоит. И каждый раз, когда мы встречаемся или по скайпу болтаем, я слышу одно и то же: зарабатывать на жизнь становится с каждым днем всё сложнее и сложнее. Они встают в три часа ночи, чтобы в пять быть на своем торговом месте, и так шесть дней в неделю. Я как-то им предложила бросить оптовый бизнес и заняться производством, так они меня на смех подняли: если заниматься производством, на налогах пролетишь, потому что посредники (те же торгаши) за продукт, тобой произведенный, копейки платят, а потом сбывают с хорошей прибылью на своих торговых точках. При производстве чего бы то ни было море требований от всяких санэпидпожарно-охреневших надзоров, которые за любую микроскопическую оплошность дикие штрафы выписывают: стандарты ЕС, однако. Поэтому в торговле трудно зарабатывать, а с производством лучше вообще не связываться. Это - не мое мнение, это мнение граждан Польши, живущих там всю свою жизнь: ей 59 лет, ему 62, сыновьям 23 и 26. Сыновья, кстати, не женаты и не собираются, ибо ни в чем не уверены.

no avatar#}
Pustobic

отвечает Plinela на комментарий 07.12.2013 #

Так и у нас то же самое! Пройдись по коттеджным поселкам - все построены на перепродажах, работяг или инженеров или даже фермеров что-то не видать

no avatar#}
Plinela

отвечает хервамхернам на комментарий 07.12.2013 #

Не скажите, поляки - весьма упёртые господа, в хорошем смысле этого слова: вся Прибалтика завалена их кондитеркой, их мебелью, их тряпками, да и в Болгарии, и в Германии я на польские товары в изобилии натыкалась. Они, конечно, - чаще торгаши, но и производители неплохие. И стараются при любых условиях оставаться на плаву. Я, к примеру, специально кое за какими товарами для дома, для семьи к своим друзьям в Лодзь наезжаю, благо, есть такая возможность, потому что китайские поделки мне не нравятся, а польские очень даже. Но они жалуются, в основном, на то, что на одного качественного производителя толпища консультантов, экспертов, контролеров, надзирателей и прочих паразитов, поэтому бизнес становится всё более и более непривлекательным даже для таких заядлых бизнесменов, как поляки. И Вы правы, у нас в России почти то же самое: в смысле разных контролирующих паразитов. :(

no avatar#}
Plinela

отвечает хервамхернам на комментарий 08.12.2013 #

Я - очень большая и жадная зануда, я читаю все шрифты, если нужно, лупу беру, так что можете не сомневаться: мои денежки получают только достойные. А если что не так, я сужусь до полной победы и ни одна гнида безнаказанно в мой карман еще не умудрялась залезть. Были бы все такими внимательно читающими, мы б уже при коммунизме жили. Знаете, какой самый выгодный "бизнес" уже теперь и в России тоже? Подача исков на возмещение материального, морального и ущерба здоровью. При определенном умении, конечно.

no avatar#}
luima

отвечает Plinela на комментарий 08.12.2013 #

Я была в Китае. Вся Европа отшивается в Китае, по европейским лекалам ,там рабочая сила дешевле.Почитайте этикетки, фирма немецкая, а сделано в Китае, Индонезии даже Пакистане.

no avatar#}
Светослав_Рус

отвечает Plinela на комментарий 08.12.2013 #

Ой насмешили, теже итальянцы, испанцы производя например керамогранит на своих заводах в Китае, везут в Европу и как бы проверяя на качество изделия ставят, что произведено в их странах.

no avatar#}
Plinela

отвечает Светослав_Рус на комментарий 08.12.2013 #

Черта с два. Либо указывают, что произведено по лицензии одной страны в другой стране с обязательным указанием и адреса в стране-хозяйке лицензии, и адреса в стране, где, собственно, по той лицензии выработан продукт, либо, если произведено в стране местными производителями без всяких лицензий, только страна-производитель. В ЕС никто не будет рисковать наработанным бизнесом, а если их поймают на том, что Вы описали, это стопроцентное лишение бизнеса, каюк репутации и дикие штрафы. В России то, что Вы описываете, может быть, а в ЕС контролирующих организаций больше, чем производящих, и зарплаты у тех контролеров такие, что они будут из штанов выпрыгивать, чтобы их оправдать, так что муха не пролетит без соблюдения всех их дурацких стандартов. Именно поэтому и гибнут экономики таких стран, как Болгария, прибалтийские республики, Польша, Румыния: их экономики, увы, очень далеки от стандартов ЕС. И именно поэтому, если Украина вступит в ЕС хоть одним мизинцем любой ножонки, ее экономика тоже сдохнет: задолбают штрафами, санкциями, указивками и распоряжухами, сдобренными огроменными штрафами, вусмерть.

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Plinela на комментарий 08.12.2013 #

=Боюсь, что ЕС такую самодеятельность не пропустит.=

Я сегодня тройник покупал в Слуцке - это, если что,

Минская область.

На этикетке написано название английской фирмы,

потом - произведено по лицензии и китайский адрес.



Между прочим, вертолёт польской разработки - PZL SW-4

с 2010 выпускается в Китае.



Это - норма в мировой экономике.

И производителем считается та страна, на территории которой

вещь сделана.

user avatar
Plinela

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 08.12.2013 #

Указание "по лицензии" всё объясняет. Но те товары, которые мне попадались до сих пор, были именно польского производства, на этикетке не было никаких вариантов с лицензиями, просто указано, что произведено в Польше, и приведены адреса. На своем купленном диване я даже этикетку отодрала и в интернете сайт этого производителя нашла. Вполне себе такой действующий производитель, даже с многолетней историей, так что на моем диванчике спать не страшно: не развалится. :) Диванчик я брала в Эстонии, в Йыхви. Вот только этикетку куда-то уже задевала, если найду, напишу название этого польского производителя, кстати, он - частник.

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Plinela на комментарий 08.12.2013 #

= просто указано, что произведено в Польше=



Польша много чего производит:

как своего, в Польше придуманного,

так и товаров известных брендов по лицензии.

У меня, например, сварочный аппарат Nutool

( марка Великобритании) сделан в Польше

user avatar
Plinela

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 09.12.2013 #

Я - о том же. Но здешние граждане почему-то уверены, что в Польше народ ни к чему не способен, что для меня странно: что за радость рассуждать о том, чего по сути толком не знаешь и уже тем более лить грязь на народ, с которым не сталкивался. Есть у поляков свои минусы, но вот неумехами, лентяями или дураками я бы их не смогла назвать, потому что нет у них этих черт. И они, действительно, много чего производят и по всей Европе продают.

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Plinela на комментарий 09.12.2013 #

=здешние граждане =

Подавляющее число здешних граждан -

малограмотные ущербные неудачники,

неконкурентноспособные в этой жизни.

А поскольку человеку нужно чувствовать себя

успешным и значительным, то для самоутверждения

такая публика выбирает простейший путь -

возвыситься за счёт поливания других:

да эти пшеки, "приебалты" и т.д. ничего не могут,

жили за счёт России, теперь пропадают, а вот мы, Русские,

да всех порвём, только вот жидов прогоним...

user avatar
хервамхернам

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 09.12.2013 #

ты, сучара,полегче,насчёт моего народа.у него слишком много должников,тебя не исключая.ты успешный и самоутверждённый,пока этот народ не очухался.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает хервамхернам на комментарий 09.12.2013 #

=ты, сучара,полегче,насчёт моего народа=

Здесь не народ.

Здесь рашенское быдло, которого хватает у всех народов.

Так сказать, русское отребье, которое не пускают в приличные

места, а здесь ему раздолье

user avatar
Plinela

отвечает Дарт Вейдер на комментарий 08.12.2013 #

Рухнет, если не изменят приоритеты: деньги уже, увы, не являются эквивалентом, потому что по большому счету не являются константой. В Швейцарии уже начали решать эту проблему достаточно оригинальным способом. Да Вы, вероятно, тоже читали эту статью, где организация BIEN добилась от швейцарского правительства узаконенных государственных базовых выплат в сумме 2000 евро каждому гражданину страны в качестве как бы гарантированного дохода от всеобщего богатства Швейцарии. Чем не коммунизм в одной отдельно взятой стране? У них черта бедности - это 1800 евро.

no avatar#}
ksuman3005

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

Они работают, да. Только все что зарабатывают - как вода сквозь песок стекает на текущие расходы. Можно назвать так работают, но не зарабатывают.

no avatar#}
Светослав_Рус

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

Нагло врёте и знаете, что врёте, если ты часто бываете в Польше. Могу немного судить из разговоров тех же поляков. С ними общаюсь уже лет 12, есть друзья. Поэтому ситуация в Польше другая. Прежде чем перейти на евро стандарты они убили половину, если не больше своей экономики. Правда они получили от Запада многомиллиардные дотации и кредиты, что значительно позволило Польше преодолеть те негативные тенденции, которые накрыли другие страны бывшего Восточного блока. Про ментальность....говорить не хочется, а вот того, что получила Польша от Запада, Украина никогда не получит, вам обозначили "поддержку", которую ЕС готова выделить...неужели вы такие наивные и глупые?А может вам просто насрать на свою страну и народ!?

no avatar#}
Mr. Green

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

Пиз...ец, как в мозгах недоразвитого 5 pence то насрано! Оказывается то, что молодёжь бежит из страны - благо для неё :) На сколько тупость безгранична!

no avatar#}
molnia

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

По менталитету украинцы ближе к русским. А между прочим образование ЕС не радует ни один народ ни в одной из европейских стран. К примеру немецкие обыватели с ностальгией вспоминают то время, когда в стране было меньше мигрантов и ходили ДМ, а не Евро. По их словам тогда они и зарабатывали больше и безработицы не было. Итальянцы, греки, испанцы со вступлением в ЕС получили безработицу, поток мигрантов и эконом. кризис в стране. Умные Скандинавские страны и Англия так и не вступили в ЕС. Почему? Вопрос риторический.

Сама из Украины и очень надеюсь, что Украина не вступит в ассоциацию. А вот моя знакомая с Западной Украины, наоборот, очень желает, чтоб Украина подписала договор с ЕС. На Украине ситуация сложная - люди поделены на два лагеря: за Россию, за Европу и страна раздирается на части(

user avatar
MagellanN

отвечает molnia на комментарий 07.12.2013 #

Релакс. За вас уже все решили. В европу, понятно дело, вы ни-ког-да не вступите.

А вот договор за евроотсоцыацыйу у вас таки протащат. ))

И тогда лично Вам останется два пути: либо в европроститутки, либо взять российский паспорт...

no avatar#}
molnia

отвечает MagellanN на комментарий 07.12.2013 #

Уважаемый, а я не писала, что Украина вступит в ЕС. Но даже те страны, которые в ЕС не в восторге, что уж говорить об ассоциации...

А вот лично Вас о своих перспективах я не спрашивала.

user avatar
MagellanN

отвечает molnia на комментарий 07.12.2013 #

У меня на Востоке Украины есть друзья. Отличные друзья. И отличные ребята.

Что мешает мне просто и тупо злорадствовать и издеваться над вами.

Но... Извините. Так и будет.

вас затащат в гейееэс. На ИХ условиях. ОНИ в это бабла вложили.... А ОНИ умеют баббббке считать)

И... Извините. Но Вам, при всем уважении лично к Вам (все таки, вы ответили спокойно и грамотно. что редкость здесь), придется выбирать из двух выше мною перечисленных зол....

Извините. Абсолютно ни-че-го личного. Но другого не дано.

no avatar#}
molnia

отвечает MagellanN на комментарий 07.12.2013 #

У меня в России все родственники живут - родом я из "оттуда" и образование получала там же. Поэтому тепло отношусь к России и не по наслышке знаю о том как там живут среднестатистические обыватели. Разницы между жизнью обычного украинца и россиянина нет. Не думаю, что будет большая разница между жизнью в стране в случае присоединения к ТС или подписанию евроассоциации - народ и в том и в другом случае будет в ж...е. Но, как человек русский, будущее Украины вижу только вместе с Россией.



И... Извиняю. Но не испытывая к Вам большого уважения все-таки отмечу, что Вы слишком опрометчиво и безапелляционно делаете выводы. Кризис на Украине не первый день и кто хотел, те давно сделали свой выбор. А в остальном - время покажет.

user avatar
luima

отвечает molnia на комментарий 08.12.2013 #

Украина хочет перемен, надоела коррупция и безработица. А народ является инструментом в руках политиков. Юноша на майдане говорит :"Я буду свободно ездить в Европу", а кто ему сейчас мешает. Бери рабочую визу, покупай билет и вперед.На все нужны деньги и гражданская активность.

no avatar#}
molnia

отвечает luima на комментарий 08.12.2013 #

В том-то и дело. И подписание договора о вступлении в ассоциацию ЕС свободного перемещения по европейским странам не даст. Все также надо будет делать визу. Зато Украина гостеприимно откроет свои границы для румынских цыган, которые создают сейчас проблемы, к примеру, во Франции.

user avatar
pensioner24

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

А может быть Польша ходит в любимчиках, как первая страна, действовавшая по указке США во вред социалистическим государствам, чья экономика к тому же имела общую структуру в виде СЭВ?

user avatar
bogatyr_2012

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

В этой статье мимоходом указали причину болгарского несчастья - КОРРУПЦИЯ! При чем тут Евросоюз? Правительство болгары выбирают. В Украине та же беда.

no avatar#}
Shveik

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

полякам простили порядка 50 млр баксов долга, + столько же дали

и при этом, по их же словам, они 70% производства...

им повезло в том, что они были первыми

теперь "востоком" сыты и нахлебники ни кому не нужны

вся эта суета сводиться к политическим делам

гейсоюз это уже "империя", а империя может развиваться только за счет "расширения" - грабить ценное за бусы

no avatar#}
Steppen Wolf

отвечает Sergey_1971_SP на комментарий 06.12.2013 #

Наверняка обратили внимание и на то, что мигранты-мусульмане уже превратили центр Софии в восточный рынок. Нарастают реальные предпосылки подмены цивилизационно-культурной идентичности Болгарии.

http://zanuda.offtopic.su/click.php?http://zavtra.ru/content/view/bolgariya-tsinizm-pravitelstva-i-oppozitsii/

user avatar
Graf_g

отвечает Steppen Wolf на комментарий 06.12.2013 #

Хохлам - читайте внимательно и всасываете - вот именно это вас и ждет. Пополните бомжатник но зато в еврозоне.

user avatar
Несвобода

отвечает Graf_g на комментарий 06.12.2013 #

Лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Так что "советчики " для украинского народа - заткнитесь, потому что народ Украины поумнее вас будет и сам решит куда и с кем ему идти.

user avatar
Graf_g

отвечает Несвобода на комментарий 06.12.2013 #

А когда ты говоришь - народ - ты кого имеешь ввиду? западенцев?

Такую страну, как ваша сейчас только дебилы(гейропа) может присоединить к себе. Сначала надо хирургическим путем выковырять с мясом как чирий - западенцев (отслединить) , а уж потом оставшиеся нормальные люди сами придут и жить будем долго и счастливо.

user avatar
5 pence

отвечает Graf_g на комментарий 06.12.2013 #

ну вот не ходят россияне по майданам...не горлопанят..только радуются нашим достижениям - экономика стагнирует..а образование деградирует..а медпомощь всё недоступнее..а дефицит в ПФ с каждым годом растёт..может между всем этим есть какая-то связь?=)

no avatar#}
MagellanN

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

Ты Россию на карте-то можешь показать, клоун?)

деградирует у него образование)))

Вася-дурочкин. В России сейчас как раз таки в образование и медицину вкладываются баппке. И неплохие. И это видно невооруженным глазом...

На счет недоступности медицины: я не говорю про обычную ОРЗ, с которой меня в любой больнице примут в течении часа абсолютно бесплатно.

А вот на серьезные операции, требующие огромного БАБЛА (типа установки искусственных клапанов на сердце или замены рассыпающейся берцовой кости титановым протезом), надо вставать в очередь. И эта очередь двигается. И хай-тек операции людям делают. Неплохо и абсолютно бесплатно.

А лично ты -трепло)

no avatar#}
Дарт Вейдер

отвечает MagellanN на комментарий 07.12.2013 #

100% верно.Я раз лежал с переломом в рядовой больнице около Нижневартовска.

сосед по палате-с операцией по имплантации протеза тазобедреного сустава.Ни с меня ни с него никто не квакнул потребовать доп.оплаты-всё покрывает страховка работодателя.

user avatar
pensioner24

отвечает 5 pence на комментарий 07.12.2013 #

Между прочим, о дефиците ПФР. При утверждении его бюджета, Госдума зафиксировала профицит. Однако СМИ талдычат про дефицит. Может, они отрабатывают чей то заказ, эти продажные твари? То же о медицине: недавно министр здравохранения комментировала истинные и ложные цели финансирования этой сферы.

user avatar
рпгнпелгн

отвечает Graf_g на комментарий 07.12.2013 #

ха-ха-ха, русские говорят о том что украинцы работать не хотят, да у вас иванушка дурачёк, емеля, илья муромец, все на печи лежали, а кастрюли вам каши варили, все знают какие русские бездельники, спроси любого, только пить умеют. даже русский писатель говорит, если я сейчас засну и проснусь через сто лет, я буду знать что русские пьют и воруют

user avatar
illen5

отвечает рпгнпелгн на комментарий 07.12.2013 #

И как это мы такие ленивые и глупые великое государство создали? А вы такие трудолюбивые и умные не смогли! После того, как Батый Киев раздербанил, вы так и не поднялись. Болтались то под поляками, то под Литвой. А Москва смогла!

.Да и турки здорово Украину перекрасили: от них у вас столько чернявых.

no avatar#}
рпгнпелгн

отвечает illen5 на комментарий 07.12.2013 #

с такими природными ресурсами самый тупой народ рано или поздно может приподняться,только по той простой причине что нефтедолларов много, а людей мало. вы ни куда сами по себе, без природных ресурсов и остатков достижений ссср не продвинулись, да и то что было разрушили в основном, даже космонавтику. а ссср был выдающимся не благодаря русским, а блогодоря другим народам и евреям. вы посмотрите во власти и науке одни евреи, они поднимали экономику ссср и даже в россии перельман решил теорему Пуанкаре. во власти ни когда не было русских, один раз был и то напартачил. русские не на что ни способны и власть это понимает и поэтому всю историю вынуждена объединятся любыми путями с более развитыми народами дабы от туда в империю набирались выдающиеся люди, даже вас выдающийся пушкин негром был, кто вам язык обогатил?! негр вам язык сделал, тот котоорый вы сейчас знаете и чтите как великий. самалийцы из племени чук-чук вам язык создали

user avatar
illen5

отвечает рпгнпелгн на комментарий 07.12.2013 #

Чья бы корова мычала, а ваша бы молчала! Российской государственности 1000 лет, а вашей 22 года. Каковы ваши достижения за эти 22 года? Даже сейчас ваш МРОТ и пенсии почти в 2 раза меньше российских. То ли еще будет, когда вЕС вступите. Сходите, сходите в ЕС по примеру той же Болгарии. Не жалко...Еще поплачете горючими слезами!

Вы окраина России. Были и останетесь. Всемирное посмешище! Сейчас весь мир, а Запад и ЕС, в особенности, смеются и руки потирают. .

Зомбированный дурак с промытыми мозгами.

no avatar#}
Светослав_Рус

отвечает рпгнпелгн на комментарий 09.12.2013 #

А нам как раз не всё равно, своё родное, вот и обсуждаем. А долбеней с Западной Украины своими не называем. Вы предали сначала веру предков, приняв унию и теперь своё предательство хотите на всю Украину распространить выдавая её за борьбу против ненавистных москалей. Как там в письме то" сколько в мире песка и маку, столько вам х... в сраку"!

no avatar#}
рпгнпелгн

отвечает Несвобода на комментарий 07.12.2013 #

согласен. боятся они нас хохлов потерять, завидуют падлы, у русского человека это воспринимается как оскорбление, если видят что их сторонятся а дружат с другими. они бы и сами рады в ес пойти, да кто их возьмёт, вот и вынуждены в своём дерьме купаться.

ох, как они все взбеленились! какое удовольствие видеть как они бесятся что украина хочет в ес, из кожи вон лезут, чтобы доказать как плохо будет украине без россии.

user avatar
Мимо_Шел

отвечает рпгнпелгн на комментарий 07.12.2013 #

:) друк мой - знаешь ли ты сам, что ты русский - русей не бывает :) переименовали вас в украинцев из малороссов 90 лет назад. Сказали что дескать мы разные народы. Можешь верить мне, можешь не верить - проверь сам. Процесс как из русских делали украинцев вполне подробно описан. Благо это было буквально недавно.

user avatar
11nov

отвечает рпгнпелгн на комментарий 07.12.2013 #

С вами западенцами никто и не не хочет иметь никакого дела. Хотите отделяйтесь от остальной Украины и шагайте прямиком в ЕС, туда как говорится вам и дорога, только не тяните за собой всю Украину. Менталитет русского человека не позволяет идти куда то в ЕС, потому что мы не считаем ЕС идеальным объединением и Россия никогда не согласится быть ее придатком. В своем дерьме мы побарахтаемся , но в конце концов сами выберемся лишь бы наше правительство меньше слушалось советчиков из ЕС. В своей писульке ты полностью раскрыл характер западенца злорадствующего на тему озабоченности соседа событиями на Украине. Предательство видимо у вас в крови.

no avatar#}
физ и юр лицо

отвечает Несвобода на комментарий 07.12.2013 #

С умным потерять или с дураком найдёшь это не к месту сказано. Для того, чтобы пословицу в текст втуливать, надобно ума хотя бы горстку иметь. А ты народную мудрость, как грязные ноги в галоши суёшь.

user avatar
raamzes2

отвечает Несвобода на комментарий 07.12.2013 #

А не много ли на себя берешь,гарный парубок,говорить за всю Украину.У меня жена,например,из Харьковской области,и к родителям ездит каждый год.Скажу кратко:Львов-это далеко не вся Украина.

no avatar#}
luima

отвечает raamzes2 на комментарий 08.12.2013 #

Мои родные на Восточной Украине и я не отличаю русского от украинца. А вот западенцев не любили еще с времен СССР. Они другие, они всю жизнь под поляками (читайте Тараса Бульбу, два брата это как две Украины), поэтому, какой бы путь они не выбрали, другой половине это не понравится.

no avatar#}
illen5

отвечает Несвобода на комментарий 07.12.2013 #

Да уж заметно, каким "умом" сейчас вы блещете! Для России действительно лучше будет, если вы уйдете,т.к. лучше с умным потерять, чем с такими дураками, как вы найти!

Над вашей дурью сейчас весь мир ржет вместе с госдепом США и ЕС да руки потирает.

no avatar#}
sergius2007

отвечает Steppen Wolf на комментарий 06.12.2013 #

Страной управляет коалиция в которой социал-демократическая (бывшая коммунистическая) и партия турецкого меньшинства "Движение за права и свободы" , которая и защищает интересы турецкого этнического меньшинства в стране. Присоединение к ЕС не предусматривает смену политического строя или смену руководства. Ну не стала и никогда не станет Албания Калифорнией, только потому что подписала "ассоциацию". Проблемы Болгарии находятся в самой Болгарии, а не в Брюсселе.

no avatar#}
archibal

отвечает Steppen Wolf на комментарий 06.12.2013 #

А какой процент мигрантов - мусульман в Москве живет? Число мигрантов в ЦАО Москвы превысило количество местных жителей



Больше всего приезжих живут в самом сердце столицы, сообщила ФМС

user avatar
Olegn_g

отвечает Sergey_1971_SP на комментарий 06.12.2013 #

Так у нас в России это уже давно - 200 км. от Москвы и НИЩЕТА, УБОГОСТЬ работы нет - все валят охраниками в Москву

no avatar#}
ВполнеАдекватный

отвечает Olegn_g на комментарий 06.12.2013 #

в Новосиб приезжай - работы завались! и от "убогости " уже лет как 10 назад избавились...

user avatar
Lexew

отвечает Sergey_1971_SP на комментарий 06.12.2013 #

Да в Болгарии и при Совете Экономической Взаимопомощи ни хрена не было кроме овощных консервов и вина. Какие там предприятия позакрывались - консервные заводы ? Так их открыть дело 1-2 недель вот только нужно ли. Болгария никогда не была индустриальной страной . А такие страны как Чехия Польша , в которых было промпроизводство ничего себе живут и сейчас при ЕС.

no avatar#}
Pustobic

отвечает Lexew на комментарий 07.12.2013 #

Были там и рудники, и электростанции, даже металлургия. Но консервные заводы просто прибыльнее! А теперь и тех нет

no avatar#}
рпгнпелгн

отвечает Sergey_1971_SP на комментарий 07.12.2013 #

а вы знаете сколько они там зарабатывают в германии?! если у вас через границу будут платить очень хорошие деньги, вы на свои старые заводы попрётесь работать? главное чтобы людям хорошо жилось, а независимости действительно нет, но таким маленьким странам независимость не грозит ни при каких обстоятельствах

user avatar
Pustobic

отвечает рпгнпелгн на комментарий 08.12.2013 #

Нидерланды или Бельгия никак не больше, а живут вполне независимо. А Норвегия по населению меньше Болгарии, а по уровню жизни первая в Мире. И тоже вполне себе независимая. Финляндия по населению тоже меньше Болгарии, и по природе беднее, а независимей страны вообще трудно найти срут и на запад, и даже на восток, все делают только в своих интересах, и грамотно.

Не в размерах страны дело!

no avatar#}
aliir

отвечает Sergey_1971_SP на комментарий 08.12.2013 #

Открываю следующую статью из леты и читаю:



"

Тамбовская область - аграрный край, где каждый второй проживает в сельской местности. Но жизнь на селе из года в год становится всё труднее и труднее. И перспектив её улучшения не видно: работы нет, школы и медучреждения закрывают, деревня вымирает.

(....)

Среди причин деградации животноводства можно отметить дорогущие корма, безудержный рост тарифов, в том числе и на электроэнергию, трудности в реализации продукции, нехватку квалифицированных кадров. Рост цен на комбикорм связан с уничтожением базы по его производству как в районе, так и в области. Выращивать и содержать скот при таких условиях фермерам и местным крестьянам не под силу.

"



Вы этого хотите?:

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Ну сами этого хотели... не говорите что перевожу стрелки...



"[...] без рынков сбыта любой завод это груда бетона и железа. Поэтому восстановление производства долгий, сложный и кропотливый процесс. Ресурсы ограниченны, и что бы не выкинуть деньги на ветер, необходимо тщательно проработать проект. И в новых условиях восстановление старых производств оказывается просто бессмысленным. Сколько угодно можно горевать об утраченных производствах, но к сожалению факт остается фактом, часть из них восстановить просто невозможно, так как их продукция сейчас никому не нужна."



О строительстве заводов в России- http://newsland.com/news/detail/id/830107/

no avatar#}
vpakher

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

речь идет о стране вступившей в "процветающюю" Европу и принявшей европейские ценности.россия тут не причем .не нужно переводить стрелки и уводить тему в другую сторону.

no avatar#}
рпгнпелгн

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 07.12.2013 #

а европейцы то идиоты что новые страны в ес принимают, только для того чтобы оттуда к ним рабоочие ехали на заработки, а сами всё покупали, т.е. рынок сбыта. ну не глупость ли?! не лучше ли европейцам не страны в таком случае в ес принимать, а давать гражданство приглянувшимся странам, результат тот же будет. это я сужу по вашему пропагандистскому бреду.

user avatar
Vanqoq

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 07.12.2013 #

В условиях ВТО, конечно не нужна. А если взять такой огромный внутренний рынок как в России, так всё нужно и восстанавливать заводы станет рентабельно и развивать науку потребуется и улучшить медицину и образование станет необходимым. То есть колесо начнет вертеться. Все будут заняты, не надо гастербайтерствовать. Своя дещёвая электроэнергия, свой газ, нефть. А когда тебе насильно навязывают свою продукцию да по своим ценам и требуют свернуть свое производство, какой же это рынок? Это же эксплуатация. это страны - олигархи на одном конце и страны доноры на другом конце. Ведь понятно что страна не будет развиваться. Проста Странам ЕС надо обеспечить себе спокойную жизнь, для чего построить в одну шеренгу эти маленькие страны и шпынять их. Думаю что эти новые страны ЕС во главес украинцами устроят ещё тот майдан на всех площадях ЕС. Все же не хлебом единым сыт человек, проснется и совесть и стыд и гордость. Уже сейчас начинают просыпаться.

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

О строительстве заводов в России

Модернизация это хорошо, но к сожалению, многие производства были настолько разрушены демократами в 90-е, что восстановить их никак невозможно. Но не только из-за их физического уничтожения, но и потому что были разрушены производственные цепочки, да и само государство было разделено на независимые территории, изменился рынок сбыта, емкость рынка, Россия вдруг оказалась в негласной изоляции, бывшие друзья по соцлагерю, пока мы с упоением рушили страну, переориентировались на Запад.



Многие думают что построй завод, и все, вот тебе рабочие места, вот тебе производство. Но это далеко не так, без рынков сбыта любой завод это груда бетона и железа. Поэтому восстановление производства долгий, сложный и кропотливый процесс. Ресурсы ограниченны, и что бы не выкинуть деньги на ветер, необходимо тщательно проработать проект. И в новых условиях восстановление старых производств оказывается просто бессмысленным. Сколько угодно можно горевать об утраченных производствах, но к сожалению факт остается фактом, часть из них восстановить просто невозможно, так как их продукция сейчас никому не нужна.



http://newsland.com/news/detail/id/830107/

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"В России ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СТРОЯТ!!! Ну вообще ничего! Всё производство лежит в руинах, а то, что ещё теплится - добивают всеми возможными средствами. Всё что есть в стране - произведено на Западе и ввезено в Россию в обмен на нашу нефть и газ. Более того, некоторыеособо рьяные агитаторы договориваются до того, что при Ельцине дескать производство развивалось, а при Путине погибли последние остатки. И вообще, Россию уже не спасти! Страна обречена! Надо либо "валить" Путина, либо "рвать отсюда когти".



Ну что ж, переубеждать платных западных наёмников мы не будем. Это просто враги и разговаривать с ними надо как с врагами. А вот искренне заблуждающихся не грех и попытаться переубедить конкретными фактами, что впрочем, совсем нелегко, ибо вражеская пропаганда вбиту в них глубоко. Обычно, когда им приводят простейший довод, о росте экономики России в 2000-ые годы в среднем на 5-7% в год, по сравнению с ростом экономики США на уровне 1-2% в год, то они обычно отвечают, что это просто следствие массового вывоза из страны сырья и роста цен на него. Но всё-таки, если долго долбить людей конкретными цифрами и фактами, то спящий разум начинает просыпаться."

no avatar#}
odin55

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

А откуда у тебя данные, ты что в Госкомстате работаешь? Или 3,14здишь с левого берега Иордана?

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает odin55 на комментарий 06.12.2013 #

"Александр Проханов: Россия готова к рывку



В последнее время я видел много замечательных, возведенных на пустом месте, заводов. Например, металлургический завод в Выксе, в русской провинции под Нижним Новгородом, созданный радениями российского предпринимателя Анатолия Седых. Это грандиозные цеха, уставленные тяжелыми, тяжеловесными мощными машинами, купленными на рынках современной Европы. По рольгангам мотается алый сляб, раскатываясь в тонкий лист. Из этого листа тут же гнутся, мнутся огромные трубы большого диаметра и отправляются на Дальний Восток к китайской границе, вытягиваясь в бесконечно долгий и длинный трубопровод. Или авиационный завод в Иркутске, восхитительный, блестящий завод, по которому водил меня директор этого завода Вепрев. Цеха, похожие на кристаллы света. Грандиозный цех, напоминающий Дворцовый зал в Эрмитаже. И в нем стоят самолеты. Тяжеловесные, тяжелые, многоцелевые истребители, готовые сражаться, как в небесах, так и поражать цели на земле. И новые цеха под грядущий новый проект, замечательный лайнер гражданского назначения."



http://newsland.com/news/detail/id/1279680/

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Дарт Вейдер на комментарий 07.12.2013 #

=а против фактов не попроёшь.Реально новые производства.=



АО "Umega" - крупнейшая в Литве группа предприятий в областях обработки и производства изделий из металла.

Группа предприятий создана из трех объединившихся лидеров литовской промышленности:

AО «Umega», АО «Vienybė» и AО «Utenos elektrotechnika».

В компании работают более 700 сотрудников.

AО "Umega"большую часть своей продукции (около 90%) экспортирует

в Россию, в Белоруссию, в Данию, на Украину, в Швейцарию, в Польшу,

в Германию, в Казахстан, в Финляндию и в другие страны.

Около 10% продукции остаётся на литовском рынке.

AО "Umega" за границей имеет два дочерних предприятия:

в России – ООО «СНОЛ-ТЕРМ» и на Украине – ООО «Термохим».



Полное наименование компании

Akcinė bendrovė Freda -

старейший мебельная компания Литвы, действует с 1880 года

Статус: Действующее

Всего сотрудников:: 450



Так знаешь, что такое стрит вью,

восточносибирский баран ?

Или, вспомнив о горе Победа,

правильней сказать восточносибирский архар ?

user avatar
Vanqoq

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 07.12.2013 #

Я вспоминаю планы при совке о необходимости строительства в сибири трикотажной фабрики. Все было расчитано все цеха, цепочки. Хлопок завозили из узбекистана, продукция расхватывалась, потому как была натуральной и качественной, цены были доступными. Не понимаю, почему развалили, слышу что узбеки готовы и сейчас поставлять сырье. Здания и цеха до сих пор стоят под магазинами. Почему бы не восстановить. А производство мраморных плит почему не восстановить? Затребован на рынке строительном. И так далее если рассматривать, то можно многое восстановить если не всё.

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает odin55 на комментарий 06.12.2013 #

"Александр Проханов: Россия готова к рывку



"Или заводы, которые я видел на юге России. Например, в Дагестане. В Дагестане, откуда постоянно раздаются то взрывы, то автоматные очереди. И вот, в окрестностях Махачкалы построен грандиозный завод стекла. Этой таинственной прозрачной субстанции. Завод, способный остеклить весь земной шар.



А чего стоят изумительные индустриальные комплексы Белгородчины, возведенные гением — губернатором Савченко. Эти шелковые, выстроенные по линеечке поля, где каждый злак, каждый стебель как будто взлелеян. И среди этих полей хрустальные дворцы теплиц, где снимается три или четыре урожая. Или огромные, напоминающие кристаллические формы, животноводческие комплексы, окруженные комфортными поселками для рабочих и для аграриев."



http://newsland.com/news/detail/id/1279680/

no avatar#}
odin55

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

Так что ты хочешь сказать что этих заводов нет? Махачкалинский завод Стекловолокно и Избербашский стеклозавод работают в Дагестане еще с советских времен. Остальные заводы тоже работают.

no avatar#}
luima

отвечает odin55 на комментарий 08.12.2013 #

У нас в Тверской области открыт завод стройматериалов по новейшим технологиям, завод японских экскаваторов. Просто мы мало знаем по новые заводы, как то о них не говорят.

no avatar#}
nnoga

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

"В России ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СТРОЯТ!!!" Зато как обещают... На встрече с электоратом Путин пообещал , что к 2018 году наобещает еще больше, чем обещал до этого .

no avatar#}
физ и юр лицо

отвечает nnoga на комментарий 07.12.2013 #

Воронежское акционерное самолетостроительное общество (ВАСО) передало ВВС России первый из 15 самолетов Ан-148-100Е по контракту с Минобороны РФ. 06.12.2013 г.

user avatar
Зуев-Харский

отвечает nnoga на комментарий 07.12.2013 #

Хорошо сказала, Нога))))

Мне понравилось.

user avatar
Светослав_Рус

отвечает nnoga на комментарий 09.12.2013 #

не пиликай, приведу маленький пример, в Калининградской области( Прибалтика) например строится и очень много чего и планов грамадьё. На данном этапе реализуется проект Автотора по созданию автомобильного кластера.Он объединит в единое целое существующие заводы по производству автомобилей BMW, General Motors, Kia и новые совместные предприятия. В общей сложности в его состав войдут 6 полнопрофильных автомобильных заводов, не менее 7 заводов по производству автокомпонентов, которые будут производиться как для собственных нужд, так и для поставок на другие предприятия автопрома России, и на экспорт. Производственная мощность составит более 500 тысяч автомобилей в год, ежегодно будет выпускаться продукции в объеме более 670 миллиардов рублей. Но это еще не все. Проектом предусмотрено также строительство морского порта с контейнерным терминалом мощностью до 880 тысяч TEU в год для отправки готовой продукции. Планируется и возведение города для автомобилестроителей с социальной и бытовой инфраструктурой, создание учебно-образовательного и инженерного центров. Регион получит дополнительно свыше 20 тысяч новых рабочих мест.

no avatar#}
nnoga

отвечает Светослав_Рус на комментарий 09.12.2013 #

Ты говоришь про проекты, откуда чинуши черпают своё безбедное существование... Где его предвыборные 26 000 000 рабочих мест, снижение корупции, преступности, увеличение рождаемости русских и многое другое, чего здесь просто не уместится... Вместо этого нарастает народная волна возмущения его неумелой политикой в отношении титульной нации и в стране в целом... Вот тебе свежее то, что он хочет дать вместо своих обещаний:

http://deti.mail.ru/family/posobiya-dlya-mnogodetnyh-semej-sokrasheny-kto-v-v/

Можешь дальше свистеть о мнимом благополучии в отдельно взятом регионе "прибалтики"...

no avatar#}
Светослав_Рус

отвечает nnoga на комментарий 09.12.2013 #

Ты меня не правильно понял, я не защищаю едерастов, просто зашёл разговор о том, что ничего не строится...не более. Но я согласен, с тем, что в России чиновничий феодализм, пропитанный коррупцией насквозь, вся вертикаль власти построена на этом. Хотел бы обратить твоё внимание, что в одном из своих постов мною сказано, что с этой властью никакого рывка в стране не следует ждать.

no avatar#}
Роман М.

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

ответ либеральному свину



по ссылке - заводы построенные в России ТОЛЬКО в ноябре 2013 году - штук 20 - каждый день по заводу.



http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=106

user avatar
RusTGMI74-79

отвечает Роман М. на комментарий 07.12.2013 #

Вы перепутали наверное адресат... Почитайте мои ссылки - в них я утверждаю что в России СТРОЯТ заводы...

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"Этой проблемой озаботился не только я, но и многие думающие люди. Кстати, недавно Один энтузиаст - Роман Ковригин - сам сделал сайт, который так и называется: "Сделано у нас" (http://sdelanounas.ru/blogs/?id=106), где подробно по отраслям и подотраслям стал методично собирать информацию о национальном производстве и его развитие в последние годы. Думается такую инициативу надо всячески приветствовать. Более того, нам, русским людям не грех будет и самим делится с автором сайта сведениями о производствах, которые введены или вводятся сейчас в России. Пусть эта прекрасная база данных неуклонно пополняется нашими общими усилиями назло врагам России и их пропаганде."

no avatar#}
Роман М.

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

ответ либеральному свину

по ссылке - заводы построенные в России ТОЛЬКО в ноябре 2013 году - штук 20 - каждый день по заводу.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=106

user avatar
Дарт Вейдер

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 07.12.2013 #

Молодец автор сайта!! приятно видеть такой позитив.

user avatar
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"Но там раньше работали люди, и где теперь им работать? Куда деваться? Поэтому, конечно же необходимо строительство новых производств, взамен уничтоженных старых. И такая работа ведется.

До кризиса я как то заинтересовался темой строительства новых заводов, и с удивлением обнаружил, что в месяц открывается около 20-ти производств! Да, это не гиганты, но вполне себе добротные заводики, производящие реальную продукцию. С началом кризиса, к сожалению, темпы упали, но сейчас постепенно начинают возвращаться на прежний уровень. Это новые производства, открытые за последний месяц."



http://newsland.com/news/detail/id/830107/

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"Завод по производству аэрокомпозитов готовится к запуску.



В Холмском районе открылся завод по воспроизводству кеты.



Новгородская фирма «Грумант» запустила производство фармацевтических субстанций.



СИБУР начал производство нетканого геотекстиля в Кемерово мощностью 9,4 тысячи тонн в год.

Завод «Технониколь-Сибирь» запускает новое производство экструдированного пенополистирола и минеральных плит стоимостью 1,1 млрд руб.



Березниковский содовый завод запустил новое производство тяжелой соды. По сути, создано новое предприятие. Стоимость проекта 50 млн. долларов.



На «Сухоложскцементе» запустили пятую технологическую линию.



На Сахалине построен новый рыборазводный завод.



Новый завод в Аргаяшском районе: Производство полностью покроет потребность «Уралбройлера» и родниковского свинокомплекса, который строится в соседнем Красноармейском районе.



В Омске состоялся запуск первой очереди стекольного завода.



«СаТаЛ-Прибор» - новое высокотехнологичное производство.

Не гиганты, я согласен, но это, в большинстве счёте, только за последний месяц, и то что удалось найти в новостях. И только завершенные заводы, а не те строительство которых началось."

no avatar#}
Tango2010

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

Добавьте к вашему перечню и огромные инфраструктурные проекты. Ибо однимим только заводами сыт не будешь, нужны же дороги, порты, мосты, электросети и пр.... И это всё в России строится. Огромный грузовой порт в Усть-Луге, новый терминал аэропорта в Питере, новая взлетно-посадочная во Внуково, новый мост через Обь в Новосибирске.... Это только из последнего. А уж как преобразили инфраструктуру (дороги, электросети, тоннели, мосты, аэропорты) в Казани и Сочи!

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"А это более старые проекты



Новое производство ОАО "Силовые машины", основанное на самых современных технологиях, позволит расширить производственные мощности компании и производить новые типы оборудования для электроэнергетики



ООО «Си Айрлайд»



Завод автоклавного газобетона Челябинск



«КАРБО-Керамикс» (Евразия) - завод керамических пропантов



Агропромышленный комплекс мощностью 50000 голов, п.Трасна Московской области.



Аграрная фирма «Виноградов», Липецкая обл



В Челябинской области в мае откроется еще один завод: в областном центре начнут выпускать теплопроводы нового поколения



Новый завод по производству вакцин открылся в Московской области



Стекольный завод стоимостью 200 миллионов евро построили в Рязанской области



В Угличе открылся новый завод строительного оборудования



Под Казанью открылся единственный на постсоветском пространстве завод по производству листового поликарбоната



Запущен новый завод по производству бумажно-слоистого пластика



в Железногорске в Красноярскиом крае был введен в эксплуатацию первый пусковой комплекс завода полупроводникового кремния мощностью 200 тонн поликремния в год"

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"Новый завод полностью обеспечит потребность Приангарья в цементе



Компания "Машимпэкс" - производство мощностью 3 тысячи пластинчатых теплообменников и 200 индивидуальных тепловых пунктов в год.



Закладка первого камня Южнорусского электрометаллургического завода прошла на Дону



И таких заводов и заводиков сотни и тысячи по всей стране! Перечислять все не перечислишь, и чем дальше в прошлое тем сложнее добывать информацию, поэтому я привел в основном более или менее новые строительства. А как насчет крупных заводов спросите вы? Вынесу их отдельно, их конечно меньше, но и таковые имеются.



Завод «Уральские локомотивы». Первый в России завод по выпуску электровозов нового поколения открыли в Свердловской области. Сегодня продолжается дооснащение завода, и к 2011 году он сможет выпускать 120 двухсекционных локомотивов в год. На заводе начали серийно выпускать магистральные грузовые электровозы серии 2ЭС6, впервые в национальной практике применив технологию пошаго-тактового конвейера модульной сборки. В апреле прошлого года на заводе состоялся запуск первого производственного комплекса, рассчитанного на выпуск 120 секций локомотивов в год. "

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"На новый вагоностроительный завод в Тихвине (Ленобласть). Во всю идет строительство, планируется что на предприятии будет 3500 рабочих.



"Группа ГАЗ" продолжает реализацию проекта ЯМЗ-530. Благодаря собственным инвестициям "Группы ГАЗ" объемом более 3 млрд руб. проект ЯМЗ-530 вышел на заключительный этап, связанный с подготовкой и запуском производства.



12 июля в Кстовском районе Нижегородской области состоялась торжественная церемония закладки первого камня в основание крупнейшего в России интегрированного комплекса «РусВинил» по производству поливинилхлорида (ПВХ).



ОАО "Вертолеты России" и итальянская компания Agusta Westland во вторник приступили к строительству совместного предприятия по производству вертолетов AW139 в подмосковном Томилине.

Строительство заводов по производству поликристаллического кремния.



Концерн "Тракторные заводы" /Чебоксары/ в тестовом режиме запустил в эксплуатацию высокотехнологичное производство по выпуску грузовых вагонов нового поколения"



http://newsland.com/news/detail/id/830107/

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"Я еще не учитываю проекты зарубежных компаний, например данные только по Санкт-Петербургу

Toyota - автомобильный завод;



Nissan - автомобильный завод;



General Motors - автомобильный завод;



Bosch und Siemens Hausgerate GmbH - завод по производству бытовой техники;



Knauf - завод по производству гипсокартонных листов в г.Колпино;



Elcoteq - завод по производству телекоммуникационного оборудования;



Gillette - завод по производству бритвенных станков.



Suzuki - строительство автомобильного завода;



Hyundai - строительство автомобильного завода;



Sungwoo hitech - строительство промышленного парка по производству автомобильных компонентов

Foxconn - строительство завода по производству высокотехнологичного компьютерного оборудования;

И это далеко не просто сборка, ведь на многих автомобильных заводах реализован полный цикл производства, а многие детали производятся в России. Например на заводе Соллерс налажено производство штампованных деталей. А Тагаз не только выпускает автомобили по лицензии, но уже и представил собственные модели. Можно вертеть нос, конечно, но это рабочие места, и с этим не поспоришь."

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"Кроме того, идёт накопление опыта работы по западным технологиям, хотя бы даже западной модели сборочного производства. Да и вообще, Сталин не побрезговал помощью Форда, да и Брежнев не постеснялся попросить итальянцев помочь со строительством завода в СССР.



Но горячие головы требуют чуть ли не вторую индустриализацию в России. Но о какой индустриализации может идти речь, когда и существующие заводы не загружены? Посмотрите на авиационную промышленность, слава Богу, мы в основном её сохранили, но сколько мы строим самолетов ежегодно? Один-два? А эти мощности позволяют строить сотни самолетов. Построить новый автозавод? И куда потом девать продукцию, если существующие работают в пол силы?

Меня интересует вот такой вопрос, представим что у правительства появилось много денег в 2000 году, очень много. И правительство на них понастроило множество заводов, высокотехнологичных, больших, красивых. И тут грянул кризис. Вы представляете какой это коллапс?"



http://newsland.com/news/detail/id/830107/

no avatar#}
Exline

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

Не обижайтесь, тут слишком много написано, я конечно половину прочитал, и так понял, что в нем передается смысл, мол все рашрушили демократы и восстановить это теперь нелегко, трудоемко и долго. Честно говоря вы абсолютно не правы. Если вы посмотрите на исторические процессы, то история нам говорит о том, что за 10 лет можно поднять страну из руин и сделать из нее конфетку. За то время, сколько правит Путин (включая Медвеженка, это около 14 лет), уже давно можно было всего добится.

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Нет... это не "слишком много" - это слишком мало.

no avatar#}
Exline

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

Во-первых не грубите, я вам не грубил, во-вторых, что это за тоталитаризм, что я должен заткнутся и кто вы такой что б затыкать мне рот? в третьих, почему я обязан все это читать полностью? в четвертых, я уже сказал , что я половину прочитал и понял о чем идется речь. в пятых, вы так и не можете опровергнуть про 10 лет (думаю что именно из-за того, что вы не можете нормально оспорить и вдобавок от низкой культуры начинаете переходить на личности).

no avatar#}
Exline

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

Хорошо я прочитал вторую половину текста. Там сказано, что якобы много чего начали делать. Во-первых, вы не понимаете что это не российские компании и заводы, это производство в основном зарубежных инвесторов. Это как компания эйпл, которая разрабатывает все, а китайцы у себя собирают только. Вы думаете автомобильные заводы, которые вы перечислили это каким-то боком принадлежит России? Там просто по лицензии будут сборочные цеха, а все деньги пойдут в карман зарубежным лицам. Хрен с ним. Тут главное второе. То, что на те деньги, которые выделяются, можно уже было за 14 лет сделать золотые дороги и все дома золотом покрыть. Выделяют например огромные суммы, 99% распилять, а на 1% сделают парочку парков. Кто-то конечно порадуется что что-то делается (всякие дурачки на сайте сделаноунас от этом пишут), а можно горевать, ведь сколько б всего было сделано на 99% тех денег, которые должны были пойти на развитие.

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Восстановим и отстроим страну за инвестиции. Капитализм теперь понаднародовый и ему сё равно в какой стране лишь бы деньги делать - ИНВЕСТИРУЕТ - СОЗДАЁТ РАБОЧИЕ МЕСТА - ЗАРАБАТЫВАЕТ - ПЛАТИТ НАЛОГИ, ПЛАТИТ РАБОЧИМ, ИНЖЕНЕРАМ и снова ИНВЕСТИРУЕТ... Никуда ничего не вывозит если ему в данной стране выгодно делать бизнес. Вывозят только наши родимые капиталисты, которые знают что им достались эти предприятия мягко говоря незаконно...

no avatar#}
Exline

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

Вы из одного русла начинаете направлять в другое. Я вам уже сказал, что за 14 лет можно было все отстроить давно, но этого нет, потому что все разворовывается. С такими темпами вы никогда ничего не восстановите как и не восстановили. На счет инвестиций это вообще совершенно другой разговор.

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Нет, это вы этим занимаетесь. Нельзя и незачем было отстраивать заводы которые не будет иметь рынка сбыта.



"Скажете, а зачем Сталин затеял коллективизацию? (Либерасты, молчите, мы знаем, что Сталин был кровожадный тиран). А все просто, коллективизация была затеяна для того что бы создать основу модернизации. Колхозы должны были стать потребителем промышленной продукции, так как частник не мог позволить купить трактор, а колхоз мог. Потребляя промышленную продукцию, колхозы должны были повысить производительность труда, и высвободить тем самым рабочие руки для дальнейшего роста промышленности. Итак, у Сталина были две составляющие - рынок сбыта, и рабочие руки. И потенциал, если учитывать что 85% страны, население которой было больше чем у нас сейчас, были крестьяне.



У нас такого потенциала нет, ни рабочих рук, ни рынков сбыта. И пока этого не появится, никаких глобальных строек ждать не приходится."

no avatar#}
Exline

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

Это просто фантастический бред. Оправдать тем, что отстутсвие развития , (то есть постройка педприятий , заводов) это из-за того, что не было рынка сбыта и именно поэтому никто ничего не строил. Вам не смешно? Рынок сбыта в первую очередь должен быть внутренний. Вы что думаете, что все должно идти на экспорт? Все государства наоборот пытаются сами проивзодить, а не закупать товар, то есть работать на внутренний рынок свои же товары. А если б на карте осталась одна Россия вы хотите сказать, что тогда вообще можно было б не развиваться? Ведь внешнего рынка сбыта (вы ж про него) - нет. Я вам все правильно сказал, что вы из одного русла в другое , потому что я сказал, что 99% воруется и на развитие доходят копейки, потому развития и нет. Вы это даже не оспорили, потому и я считаю, что в споре вы проиграли. Строй не строй, пока воруют о развитие речи быть не может. Все о чем еще спорить?

no avatar#}
Роман М.

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

ответ либеральному свину



по ссылке - заводы построенные в России ТОЛЬКО в ноябре 2013 году - штук 20 - каждый день по заводу.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=106

user avatar
Дарт Вейдер

отвечает Exline на комментарий 07.12.2013 #

"...Рынок сбыта в первую очередь должен быть внутренний"-100% верно!!!!

Даже и добавить нечего.Все эти "Евросоюзы" и сами толком не знают куда сливать свой нелеквид.И поэтому строить производство в ожидании мегапродаж за границу-смешно.

user avatar
Kk Pp

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

В США никогда не было подобия колхозов и как известно сельское хозяйство в руках фермеров, которых в стране от 4 до 6 % от всего населения США. НА наш взгляд они определённо частники и те кто решил стать фермером получают в кредит всё, что необходимо для ведения хозяйства. Почему происходит такое колебание числа фермеров, да потому, что не все способны к ведению сельского хозяйства. Для нас непонятно, как такое мизерное количество фермеров кормит всю страну и ещё нам продают. Пшеницу мы покупаем у США с хрущёвских времён, после известной засухи 1962 года.

no avatar
RusTGMI74-79

отвечает Kk Pp на комментарий 07.12.2013 #

Поскольку вы не понимаете что наш капитализм изначально создавался как



КОЛОНИАЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ 10 тысячами американских советников...

no avatar#}
illen5

отвечает Kk Pp на комментарий 07.12.2013 #

Только на условиях последующей ежегодной закупки зерна в США нам после засухи 1962 г. согласились продать хлеб. В эту кабалу нас загнал Хрущев.

no avatar#}
Дарт Вейдер

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 07.12.2013 #

"...частник не мог позволить купить трактор, а колхоз мог."-позвольте усомнится.

Вспомним историю "огненного тракториста" Петра Дьякова.Сей комсомолец с группой товарищей решили организовать коммуну.Но трактор для этого украсть у зажиточного соседа Мельникова.Комсомолец искренне надеялся на украденой у соседа машине пахать поле и ничего не боятся...хехехе.В итоге этого Дьякова облили керосином(да!! Трактора тогда были не дизельные!!!) и сожгли.

Подробности http://www.narodjournal.ru/menu3/2009-06-29-18-26-09/605-2010-06-08-10-13-46.html

user avatar
illen5

отвечает Exline на комментарий 07.12.2013 #

Если не прочитали полностью доводов оппонента, вступать в дискуссию, высказываться бессмысленно.Не допускаете, что Вы, скорее, самое главное и пропустили?

К тому же ваш оппонент позиционировал себя, как культурный человека , но вы достали его своей некомпетентностью и нежеланием даже ознакомиться с его убедительными доводами. Слушаете только себя.

no avatar#}
Светослав_Рус

отвечает Exline на комментарий 09.12.2013 #

а мне кажется, что RusTGMI74-79 не защищает едросов, что он только приводит примеры, на тот визг, который исходит от оппонентов. То, что нынешняя власть не даст рывка России это очевидно. Рывок может произойти, если народ поверит и не просто поверит, а убедится, что руководство страны действительно стремится к построению нормального государства. Нынешняя ситуация к сожалению другая...прискорбно, но в России нынче чиновничий феодализм и полностью коррумпированная вертикаль власти. Одна "борьба" с коррупцией чего стоит...

no avatar#}
greybirkin

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

Это потомучто работягам сами заводчики не платят. Всё должно быть гармонично.У народа нет денег, ему хозяева не платят он не может ничего купить.

мэр мелкого города себе платит 500000 руб. в мес. а работягам на селе - 5000 р в мес,



Платить будут, промышленность в рост пойдёт.



ВСЕЛЕНСКИЙ ПОЭТ АЛЕКСАНДР ГРЭЙ-БИРКИН

user avatar
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Мы уже не СССР...



"Это я говорю о том, что любой глобальный проект, должен быть подкреплен не только желанием, должны быть оценены все риски, и должно быть обоснование перспективности. Так вот, в нынешних условиях у России нет никакой надобности в глобальной индустриализации. Сейчас для нас главное это восстановить то что еще можно восстановить, и заместить то, что восстановить нельзя. Да еще и с оглядкой на наш нынешний рынок сбыта.

Многие любят в связи с модернизацией вспомнить Сталина. Я с уважением отношусь к этому правителю, но надо понимать что Сталин был в одних условиях, а мы в других. Глупо думать что оживи сейчас Сталина, и он тут же бы начал строить заводы. Какие же такие условия были у Сталина и нет у нас."



http://newsland.com/news/detail/id/830107/

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Мы уже не СССР...



"Скажете, а зачем Сталин затеял коллективизацию? (Либерасты, молчите, мы знаем, что Сталин был кровожадный тиран). А все просто, коллективизация была затеяна для того что бы создать основу модернизации. Колхозы должны были стать потребителем промышленной продукции, так как частник не мог позволить купить трактор, а колхоз мог. Потребляя промышленную продукцию, колхозы должны были повысить производительность труда, и высвободить тем самым рабочие руки для дальнейшего роста промышленности. Итак, у Сталина были две составляющие - рынок сбыта, и рабочие руки. И потенциал, если учитывать что 85% страны, население которой было больше чем у нас сейчас, были крестьяне.



У нас такого потенциала нет, ни рабочих рук, ни рынков сбыта. И пока этого не появится, никаких глобальных строек ждать не приходится."





http://newsland.com/news/detail/id/830107/

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"Наверное, моя статья вас не поразит. Наверное, вы ожидали что я вам расскажу о строительстве тысяч огромных заводов, о которых вы ничего не знали. Что ж, если вам нужны заводы, и обязательно большие, и что бы высокотехнологичные, а то где они будут, на каком сырье работать, кому продавать свою продукцию, для вас вопрос второстепенный, то значит вам важнее понты. А я реалист, и понимаю что просто влить деньги и понастроить заводов это легко. Только получим мы потом "ржавый пояс" по типу знаменитого американского. Будут стоять и ржаветь без дела эти гиганты. Так же я сознательно не стал приводить тут заводы производящие сырье и добывающие комплексы. Хотя без них никакой высокотехнологичный завод работать не будет, но это не интересно. Пропустил я почти и пищевую промышленность и сельское хозяйство. Хотя больших животноводческих комплексов построено немало. Об этом я как-нибудь отдельно расскажу. Тоже тема интересная.



Важно другое. Даже после кризиса промышленность России растет и развивается, частично за счет своих ресурсов, частично за счет западных инвесторов, что тоже неплохо. И у кого язык повернется сказать что в России ничего не строят?"

no avatar#}
Искандер

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

В глубинке нормально всё в Болгарии. Нищеты в русском понимании - слякоти, бездорожья, брошенных сел - нет.

user avatar
Vassa17

отвечает Искандер на комментарий 06.12.2013 #

Там и климат помягче.

no avatar#}
Искандер

отвечает Vassa17 на комментарий 06.12.2013 #

Тут на самом деле вопрос о роли СССР и о причинах обеднения. Кремлевские пропагандисты преподносят всё так, как будто в СССР Болгария цвела и пахла, а из-за выхода из СССР и входа в ЕС, обнищала.



На самом деле, мои разговоры с самими болгарами говорят о том, что они считают иначе: При СССР, жилось не плохо, но производство было запущено и стало неконкурентноспособным, а обнищание наступило вследствие всемирного экономического кризиса, к которому правительство Болгарии оказалось не готово потому что в нем заседают еще все совки.



Совственно, за люстрацию совков из власти, и ведутся протесты уже много лет. А российские телеканалы преподоносят их чуть ли не как протесты против ЕС.

user avatar
Lucky2101

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Найдите нищету (не в плане отдельных личностей, речь о регионах) в странам "золотого миллиарда"-Германии, Франции,Британии.

user avatar
metall kh

отвечает Inlex на комментарий 06.12.2013 #

Боже помоги Украине умирать так как Болгария в объятиях Евросоюза))))

Зачем статью такую длинную написали? Украинцы же читать не умеют))))

Даже договор с Ес не прочитали))

no avatar#}
RusTGMI74-79

отвечает metall kh на комментарий 06.12.2013 #

шансы у украинцев стать европейцами, точно такие же, как у монголов стать немцами.

no avatar#}
Tango2010

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 06.12.2013 #

Зато у них есть шансы стать гастробайтерами, этакими "евро-таджиками".

no avatar#}
slavaor2010

отвечает Inlex на комментарий 06.12.2013 #

Да, измените название страны с Болгарии на Россию, и без всякого ЕС картина мало изменится. Особенно если отъехать на упомянутые 10 км. от любого областного центра.

user avatar
sergius2007

отвечает Inlex на комментарий 06.12.2013 #

Но есть одно "но" : Болгарией, как и много лет назад продолжают управлять коммунисты (социал-демократическя партия) -это бывшая коммунистическая -они же и олигархи, в руках которых находится власть в стране. Поэтому в Болгарии самый высокий индекс коррупции, они также отказались входить в еврозону. Народ из страны бежит. У болгарских олигархов-тесные связи с Россией, которая является одним из главных инвесторов этих олигархов.

Болгария-неудачный пример, потому что как раз именно от этого всего мы и пытаемся избавиться ..

no avatar#}
hren9

отвечает Inlex на комментарий 06.12.2013 #

Пропагандистский тухляк

Данные 2012 г.

Болгария население 7 млн чел

ВВП на душу номинал 6986 $

Экспорт 28 млрд $ одежда, обувь, металлы, техника, топливо

ИРЧП ООН – 57 место



Украина население 45 млн чел

ВВП на душу номинал 3 867 $

Экспорт 69 млрд $ металл, нефтехимия, техника и автомобили, продукты питания

ИРЧП ООН – 78 место



Вывод: Украина экономически безнадежно отстала от Болгарии

no avatar#}
Kronos-77

отвечает Inlex на комментарий 06.12.2013 #

А Вы там были? Прокатитесь на досуге и посмотрите. Там и МРОТ поболее, чем в РФ. Там есть дороги, ЕС построил. Там построили аэропорты, морские порты. Современные НПЗ, современное СХ.

Автор получает за свои пасквили, ни стыда, ни совести.

no avatar#}
illen5

отвечает Kronos-77 на комментарий 07.12.2013 #

Во-первых МРОТ в Болгарии не намного больше, чем в России, а во-вторых посмотрите-ка лучше какой у них налог на недвижимость, электроэнергию, воду, проезд в транспорте и пр.

Интересно, что у них налог на недвижимость объединен с оплатой за вывоз мусора.

http://rufamilyinbg.ru/ceny-v-bolgarii-2/

no avatar#}
Plinela

отвечает Inlex на комментарий 07.12.2013 #

Ему это неважно. Да и статья в его понимании - дрянь, потому что про Россию там хорошее пишется, а это никак нельзя, в его задании только одна установка - лить на Россию говнище. Так что не напрягайтесь с ним полемизировать, это всё равно, что перед свинищей бисер метать. :(

no avatar#}
andrew_S57

отвечает Inlex на комментарий 07.12.2013 #

С Болгарией это сталось далеко до вступления в ЕС. А нынче Болгария вполне динамично развивающаяся страна. Закрылись заводы, которые были построены на выпуск морально устаревшей для ЕС продукции - да - она там никому не нужна. Зато теперь строятся современные заводы. Темпы роста повыше, чем в России. Так что, не надо врать.

no avatar#}
weaverpro

отвечает Inlex на комментарий 08.12.2013 #

А что же РФ расцвела и заводы заработали? 15 лет назад создали авиационную корпорацию что самолеты отечественные полетели? Беспросветная ложь и бездарность

user avatar
Accid

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Лучше с ЕС потерять, чем с пупкиным найти...

no avatar#}
Belyxa

отвечает Accid на комментарий 06.12.2013 #

Лично тебе, что сделал наш президент. Хулить мы только можем Россияне, а вам он рай обещает на долги ваши глаза закрывает у нас кусок из рта вынимает. Вам наоборот надо кланяться низко да приговаривать, как вам повезло, что кормильца нашли.

no avatar#}
burov2002

отвечает Accid на комментарий 06.12.2013 #

Так иди, теряй, по что по клаве бьёшь?

user avatar
Accid

отвечает burov2002 на комментарий 06.12.2013 #

Мне в Ганновере - на улицу вышел и уже в Европе...

А вот видеть как немецкий слесарь, обеспечен как путин -

больно понимать, как в России нищенствуют..

no avatar#}
burov2002

отвечает Accid на комментарий 06.12.2013 #

Ха-ха, рсахихикал! Я русский инженер. Дом 300 кв. м. машина, 7 детей, жена красавица.

Что там есть у немецкого слесаря? :))

user avatar
Accid

отвечает burov2002 на комментарий 06.12.2013 #

Хочешь - верь...

Хочешь - проверь...

Инженер, Ганновер - 35 000 евриков в месяц.....

Бюджет России 300млрд долларов...

За ОДИН день в США (день продаж) позавчера,

просадили 30млрд. долларов на всякую фуйню....

no avatar#}
burov2002

отвечает Accid на комментарий 06.12.2013 #

:)))) ну зачем же так, вы же не с бараном общаетесь :))))

Что касается США, если бы не их военная мощь, то доллар был бы нужен только в качестве наполнителя для асфальта.

user avatar
odin55

отвечает Accid на комментарий 06.12.2013 #

Давно так не смеялся! Ты эту лапшу бомжам на Дюссельдорфском вокзале на уши повесь. Не более 8000 евро и налог более 50%.

no avatar#}
aksakal1947

отвечает Accid на комментарий 08.12.2013 #

Прекращай дезу! Не дури российского обывателя и не выставляй себя в смешном свете.

Средняя немецкая зарплата -НЕТТО : 1740 евро.

user avatar
aksakal1947

отвечает Accid на комментарий 08.12.2013 #

При официальной среднестатистической зарплате-НЕТТО в Германии -1740 Евро (средняя пенсия у мужчин не более 1000 евро, а у женщин - около 600 евро) Accid лупит по клаве компьютера нули, превышая зарплату-брутто более чем в 10 раз. Может быть, ты какой-то особо ценный инженер ранга ракетного барона Вернера фон Брауна? Да понимаешь ли ты, что даже в Техническом университете Мюнхена - столицы богатейшей Баварии - государственный чиновник высочайшего ранга - профессор- получает в месяц 8 000 евро?



Присваиваю тебе с учётом такой зарплаты звание капитана Врунгеля. Срочно беги в издательство и сделай заявку, что в твоём лице появился новый барон Мюнхаузен и ты готов тиражировать новые сказки.

Не хватает слов русского языка, чтобы экспрессивно высказаться по поводу твоей дезы. Итальянец сказал бы мелодично: "Дебилиссимо!!!"

user avatar
Accid

отвечает aksakal1947 на комментарий 08.12.2013 #

Совсем тупой...

Я здесь ремонтирую бытовую технику...НЕ ПРОФЕССОР!!!!

Зарплата ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ ДВЕСТИ ЕВРО....

Свою ДЕШЕВКУ-советскую-пропаганду оставь своим детишкам...

no avatar#}
aksakal1947

отвечает Accid на комментарий 09.12.2013 #

Врёшь и не краснеешь?

Из какого пальца брехню высосал? Из среднего?

Даю совет аксакала: в следующий раз соси из большого пальца – тогда и цифра круче будет.

Да и эстетичнее будет, так как ты знаешь, ЧТО именно ты сосёшь – ты же знаешь, ЧТО твой средний палец символизирует.



Удваивать статистику- это надо быть: 1) дезинформатором-провокатором , 2) капитаном Врунгелем, 3)бароном фон Мюнхгаузеном (подчеркни нужное для твоей дезы).

Вот для тебя, предвзятого и упёртого, точная немецкая статистика о годовой зарплате БРУТТО-28 950 евро.

http://de.statista.com/themen/293/durchschnittseinkommen/

Der durchschnittliche Brutto-Jahresarbeitslohn je Arbeitnehmer in Deutschland betrug im Jahr 2012 nach Angaben des Bundesministeriums der Finanzen rund 28.950 Euro.

Сам подсчитай НЕТТО.

То, что ты ремонтируешь пылесосы и получаешь чуть ли не В ТРИ РАЗА больше, может только означать, что ты, демонстрируя немцам-клиентам , как качественно ты починил пылесос, засовываешь хоботок в карман немцу и чистишь ему кошелёк.

Извиняешься, уходишь на минуту в подсобку, опорожняешь содержимое пылесборника.

В конце месяца к твоим стандартным 1500 евро имеешь ещё +3 тыс. отсосанных евро.

user avatar
Accid

отвечает aksakal1947 на комментарий 09.12.2013 #

Совсем тупой....

2 412 евриков в месяц - это СРЕДНЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!! зарплата

У меня - выше средней - я СПЕЦИАЛИСТ!!!!!!

А спецы - во всём мире получают больше...

Иди УЧИСЬ, попытайся стать спецом и получать приличные деньги,

а не вынюхивать пылесборники....

Впрочем, тебе, с твоим интеллектом учится бессмысленно,

Нюхай пылесборники....

no avatar#}
aksakal1947

отвечает Accid на комментарий 10.12.2013 #

Народ хочет знать, как живётся в локомотиве Европы - в Германии. А народ - это продавщица, шофёр, строитель, санитарка и т.д. То есть, это те люди, которые себя примеряют на всяк случай к возможности трудоустроиться в ЕС. Это у нас в Украине сделали не менее 5 млн. человек (всего из 52 млн. советских украинцев у нас осталось 45,8 млн. капиталистических украинцев). Итак, мы недосчитались более 7 млн. жителей. Спишем 2 млн. на повышенную смертность и низкую рождаемость, но 5 млн. либо эмигрировали насовсем , либо временно работают за рубежом (кстати, в России тоже работает очень много украинцев). Так вот, среди наших форумчан есть и простые рабочие (см. выше) и они любопытствуют, а как живёт Европа, какая там средняя зарплата, сколько платят за съёмную квартиру(купить квартиру в том же Мюнхене за треть миллиона евро, понятно, простому люду недоступно).И вот появляется индивидуалист-горлопан Accid, приписывающий инженеру месячную зарплату в 38 000 евро. Я отметил, что бывают редкие исключения, когда какой-нибудь гениальный инженер Симменса вместе с зарплатой и премией за рационализаторство может получить 38 тыс. Я для народа озвучил ср.зарплату-нетто: 1740 евро

user avatar
Accid

отвечает aksakal1947 на комментарий 10.12.2013 #

Ну точно тупой...

Марш в ПЕРВЫЙ класс!!!!

28.950 разделить на 12 = 2412

Это хоть для народа хоть кому...

Жена - не специалист -в доме отдыха - разогревает в микроволновке готовую еду, и подает.

ДВЕ ТЫСЯЧИ ДЕВЯТСОТ ЕВРО В МЕСЯЦ!!!!



Зимой за коммуналку - 1200, 7000 доход на семью.... и засунь свои бруттонетто.....

no avatar#}
Scher-Tigris

отвечает Accid на комментарий 06.12.2013 #

Accid - а кто те мешает? Уё!

user avatar
Accid

отвечает Scher-Tigris на комментарий 06.12.2013 #

Зачем же мне из Ганновера уё - здесь не хорошо - ОТЛИЧНО!!!!



Вспомнилось..........

Начальник милиции, утром заходит на работу...

В обезьяннике известная проститутка...

- Ааааа...Машка....Всё сосешь....

- Начальник, ты сколько получаешь????

- 40 тысяч!!!!

- В месяц????

- В месяц!!!!!

- А я в ДЕНЬ!!!! Так кто из нас сосёт??????

no avatar#}
Tango2010

отвечает Accid на комментарий 06.12.2013 #

Сосёт Машка.

Но ваш юмор как бэ намекает, что сосать задорого - это классно. Гораздо лучше, чем честно работать за небольшую зарплату. Так что ли?

no avatar#}
Scher-Tigris

отвечает Accid на комментарий 06.12.2013 #

Accid - ну, уё, так уё. А я так нгде не был, даже в Крыму, даже в Прибалтике, как их отсоединили - ну нет такой потребности чисто куда0то колбвсить. Правда, теперь уже и денег тоже нет :-)))



Научили бы, что ли по-немецки материться, инет-жаргон - ведь негде взять-то...



Или дали бы ссылку, где взять. Так-то я Дойч более-менее, вот они раньше здоровались что-то вроде "Мойн!". А больше я ничего не знаю. А? Можете?

user avatar
rubear

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Демократия - это диктатура демократов!

no avatar#}
Exline

отвечает rubear на комментарий 06.12.2013 #

Не понимаю причем тут ваш комментарий, вы б еще продуктах питания написали или о погоде. Но демократия на мое мнение это то, что есть в США, а именно: независимые суды , выборы в местные органы самоуправления, предоставления равного эфирного времени на телевидение для всех партий и много чего другого.

no avatar#}
burov2002

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Найти можно, а можно и не найти. Россия не вымирает, и помидоры свои у нас есть. А болгар -волгар жалко. Прочитайте статью до конца.

user avatar
Exline

отвечает burov2002 на комментарий 06.12.2013 #

Вы живете в каком-то своем мире иллюзий. Вымирает-вымирает, количество населения уменьшается. Положительная динамика рождаемости происходит только в чеченской республике, ну а помидоры и у нас есть и что? Что вы хотите этим сказать? В сельском хозяйстве то дела все хуже и хуже, его никто уже не развивает.

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"Положительная динамика рождаемости происходит только в чеченской республике" -



- Да ну? ссылочку на статистические данные давайте, или прекращайте врать.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Достаточно в википедю зайти http://ru.wikipedia.org/wiki/Население России и прочитать всю статью, что б понять что динамика рождаемости имеет явно выраженую негативную тенденцию

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

По вашей википедической ссылке график наглядно показывает, что вы нагло врете. Динамика рождаемости имеЛА явно негативную тенденцию до начала 2000-х годов. А с 2001 г. - график показывает устойчивый рост рождаемости.



Итак, на вашем счету уже 2 лживых утверждения подряд: 1."Положительная динамика рождаемости происходит только в чеченской республике" 2. "динамика рождаемости имеет явно выраженую негативную тенденцию".



Я выше попросил вас подтвердить статистикой ваше лживое утверждение №1. Но вы вместо этого выдали мне новое лживое утверждение №2.

Вот такой ваш способ аргументации.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Вы очень глупый просто. Вы знаете что такое тенденция (тренд) ? Например, если взять валюту, у которой есть тренд, то в данном случае это будет так называемый канал, который имеет какое-то направление и который строится из уровня поддержки и уровня сопротивления. Как обычно происходит? Например, цена от первой точки уровня сопротивления идет вниз к ближайшему уровню поддержки (вторая точка), после чего отбивается и двигается к уровню сопротивления, но уже ниже первой изначальной точки уровня сопротивления, и вот сейчас можно ожидать движение к четвертой точки, то есть еще ниже, чем вторая. Смотреть надо не с 1990,а с 1950, где видно постоянное падение, то есть и есть так называемый тренд. Я нигде не врал, так как уровень прироста 2012 равняется той же отметке что и 1990, это говорит даже не о росте, а коррекции. Дальше, соврали вы, смотрим зеленую линию, она и есть прирост. Там видно, что небольшой рост пошел не с 2001 , а с 2006. Но опять таки, по сравнению с 1990 роста нет. И самое главное, этот небольшой рост который прошел, связан с тем, что началась новая волна рождаемости подрастающего поколения. Потом опять пойдет вниз.

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Офигеть, думать, что с помощью слова "тренд" вам удалось замылить тему?

Ваши 2 лживых утверждения, указанные мною выше, так и остаются лживыми.

Чем будете прикрывать свою ложь и пустословие? Словами "транспарентность" и "сингулярность"? )))

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Да я вам уже расписал яснее некуда, я вам привел факты, понимаете, факты! Вы же пытаетесь отвертется словами: "это все бред".

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Еще раз: не врите.

Просто подтвердите статистикой 2 ваших утверждения:

1."Положительная динамика рождаемости происходит только в чеченской республике"

2. "динамика рождаемости в России имеет явно выраженую негативную тенденцию".



Что, не можете? Это и следовало ожидать. Поздравляю вас, гражданин соврамши.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Не бесите меня, я вам уже все привел, вы написали что это бред, я вам опять сказал ,что я уже все ПРИВЕЛ, понимаете? привел аргументы неоспоримые, я ж не виноват что вы дятел не способны к понимаю, что такое тренд и распознать прирост населения на графике, вы опять меня обвиняете и пытаетесь признать что я якобы вру. То есть я как бы вам привел факты, вы не можете сами ничего опровергнуть и как дурачок начинаете обвинять и делать дурацкие выводы типа такого: "Это и следовало ожидать"

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Нет, вы ничего не привели, кроме ссылки на Вики. Но к вашему несчастью, график даже и в этой ссылке как раз опровергает ваши измышления.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Он ничего не опровергает, он только подтверждает. Я могу лишь повторить тоже самое, что сказал. Тренд, это направление и строится он не как вздумается, а берется большая выборка данных и смотрится по ней куда идет направление! Смотрим зеленую линию (прирост). Если взять с 1950 года, то можно увидеть как прирост постоянно уменьшается. Так ведь? Я не говорил, что вымирает при Путине. Понимаете? Так что я нигде не врал! Вдобавок соврали вы, сказав что рост пошел с 2001, когда он пошел с 2006. Дальше, и даже если сейчас начать говорить о периоде Путина, то я уже объяснил, что точка прироста 2012 равняется точке прироста 1990 так что никакого роста нет, а тот рост с 2006 объясняется рождаемостью нового поколения, но согласно тенденции, стоит ожидать все так же падения прироста. Все понятно?

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Да мне давно понятно, что вы произвольно берете точку отсчета, чтоб замылить свою брехню. Так что не надо так напрягаться.

Сколько не пыжьтесь в своих измышлениях, а Россия в демографии преодолела так называемый "русский крест" ,в который ее вогнали страшные 90-е годы.

Так что на сегодняшний день заявить, будто "динамика рождаемости в России имеет явно выраженую негативную тенденцию" может только брехун или идиот. Динамика рождаемости в России изменилась с начала 2000-х.



А вот вашей Украине этого к сожалению не удалось. На графике видно, что у вас провал 90-х так и не сменился подъемом.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/Population_of_Ukraine_v.2.PNG/500px-Population_of_Ukraine_v.2.PNG

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Вы продолжаете жонглировать словами. Первоначально использованное вами слово "динамика" вы стыдливо задвинули и начали заменять то на "тренд" то теперь про "тенденцию" трындите.

Хватит пустословить. вернитесь к вашему первоначальному утверждению и подтвердите его фактами.



Итак, вы утверждали, будто "динамика рождаемости в России имеет явно выраженую негативную тенденцию". И не лукавьте больше.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

"стыдливо задвинули" (с). Почему вы любите приписывать то, чего нет? С чего вы взяли что я чего -то там стыжусь? "заменять то на "тренд" то теперь про "тенденцию" трындите. "(с) ну так потому что вы глупый, вместо того что б спорить и пойти образовываться и узнать что это синонимы и признать что проиграли, пытаетесь обвинить меня в чем-то, а потом еще требовать, что это Я должен признать поражение. Я уже все фактами подтвердил, как я вам могу что-то доказать, если вы не знаете что такое тренд, не хотите знать что это такое и потом говорите что я вам ничего не доказал. То, что вы не хотите знать и не знаете, не говорит о том, что я не доказал. Согласитесь, глупо отверчиваться фразой: "ты мне ничего не доказал", когда это уже было сделано. Динамика это ход движения. Разница между трендом и тенденцией никакой. Одно и тоже. Если смотреть за большой период, то динамика будет вниз. Так что я во всем прав.

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"Краткость сестра таланта", а вот многословие ваше - сестра чего? Бездарности?

Вы так сладострастно упивались словом "тренд" в нескольких постах и вот наконец признали, что его и вытаскивать было не нужно, т.к. это просто синоним "динамики", с которой мы и начинали.

Ну-с? Так и где , наконец, доказательство того, что "динамика рождаемости в России имеет ярко выраженную негативную тенденцию?"



Пысы: Я вам от сердобольности наконец подскажу, что данные рождаемости РСФСР выходят за рамки нашего спора - речь идет о России.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Я не писал, что динамика синоним тренда. Динамика это движение. Тренд это уже направление движения. То есть тренд определяет динамику. Может исходя из моего смысла и кажется что синоним, но я написал что разница это между трендом и тенденцией нет (и все), я не подразумевал что разницы между динамикой, трендом и тенеденции нет. Но вы проигрываете в споре, ведь я написал что идет убыль населения (изначально) полистайте вверх. И все правильно, я потом и сослался на тенденцию динамики, если смотреть на тенденцию., А если бы даже динамика и был синоним тренда, то вы тем более проигрываете, ведь изначально б и подразумевалось что идет убыль согласно тенденции то есть длительного отрезка времени. Я вам от сердобльности скажу подскажу, что мы не конкретизировали с вами изначально о чем идет речь, о России или РСФСР, я нигде не писал о России. Это опять ваши больные фантазии все перекрутить.



P.s. не понимаю за что меня заблокировали. видать вы уже настучали или вы какой-то обидчевый модератор. мой профайл был заблокирован. это из-за того что там кто-то кого-то оскорбил? да тут каждый оскорбляет друг-друга и меня тоже. модераторы просто должны удалять комментарии.

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline1 на комментарий 06.12.2013 #

Опять ваши многословие, обиды, выиграл/проиграл. Вы ведете себя как подросток. И опять ничего не ответили по существу. Но я повторю, (мы, сибиряки, народ въедливый, так что если думаете замылить тему, то не на того напали).



Итак, повторяю:

"Ну-с? Так и где , наконец, доказательство того, что "динамика рождаемости в России имеет ярко выраженную негативную тенденцию?"



Пысы: Я вам от сердобольности наконец подскажу, что данные рождаемости РСФСР выходят за рамки нашего спора - речь идет о России".

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Я вам еще раз повторю, мы не конкретизировали изначально, что речь идет именно о периоде России, так что я вправе брать данные и за РСФСР. Во-вторых, повторяю фразу: "что б понять что динамика рождаемости имеет явно выраженую негативную тенденцию" , где там слово Россия? В третьих, негативную тенденцию можно увидеть на том графике, что я вам дал. Ответ исчерпан.

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline1 на комментарий 06.12.2013 #

Ваши неуклюжие попытки отъехать на арузной корке только всё ольше загоняют вас в угол. Поскольку вся дисккуссия от ее начала висит здесь, на борде, и в любой момнет можно убедиться. с чего она началась А началась она с вашего утверждения о том, что Россия вымирает. Теперь же вы имеете наглость спрашивать "где тут слово Россия"? Вы совсем заврались.

И это понятно, вам так обидно, что графики демографии России и Украины одновременно начав резкое падение в 90-годы, в 2000-е резко разошлись. В России с 2000-х рост, а в Украине продолжается падение. Сказать вам на это нечего. Вот вы и извиваетесь в попытках доказать, что вы не верблюд.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Пожалуйста ,не издевайтесь над мною, я уже устал. Это у вас наглости хватает приписывать то, чего я не говорил. Я даже процитировал себя, а у вас хватило наглости приписать мне слово Россия и обвинить. А если б я даже и написал, про Россию, то я все равно прав, потому что я всегда ссылался на тенденцию, понимаете? Если б я не указал слово: "тенденция" я б и не спорил с вами, а признал поражение. Потому что тенденция подразумевает под собой большой объем данных. Если пройдет лет 50, тогда можно смотреть уже где-то с 90х какая тенденция, а если брать с 90х это не тенденция это просто маленький отрезок. Поэтому я указал слово тенденция, что подразумевает под собой предыдущий большой отрезок данных, то есть включая период РСФСР (никто мне не запрещал расматривать период РСФСР), но я ж не виноват что вы не знаете что такое тенденция.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Короче, вашими же словами: "Пишите по существу темы". Вы ничего по существу не ответили, я так понял вы признаете поражение. Да вы и так проиграли. Я считаю вас просто огромный троллем, потому что вы любите напасть на человека, приписать ему то, чего он не говорил, потом обвинить его и ждать пока он будет защищаться, что б потом написать что он изворачивается, даже если такой человек прав. И конечно я устаю, вы меня выводите своей глупостью, из-за вас даже аккаунт заблокировали. Конечно же я устаю столько писать. Я бы давно отдыхал, а так пишу вам, пытаюсь на ваше понимание, пытаюсь чему-то научить и в итоге такая "благодарность".

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline1 на комментарий 06.12.2013 #

Снова такая патетика. Вы явный подросток с комплексами. Перечитайте на досуге диалог сначала. Может хоть что-нибудь поймете, (если опять обидки не застят вам глаза).

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Да неважно подросток я или нет, есть у меня комплексы или нет. Это еще раз доказывает, что по существу вам сказать нечего, что вы проиграли и все что можете так это перейти на личности. Перечитал диалог и я прав. Докажите где я вам врал?

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline1 на комментарий 06.12.2013 #

Хватит включать дурака. На 2 вопроса вы так и не ответили. И не ответите. Про Чечню и про динамику рождаемости. Думали у вас получится с кондачка тут постить всякую чушь. А не вышло.Это вам на будущее урок.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

А вы не замечаете что проблема в вас? Я если не прав, то могу признать свою вину в отличие от вас. Вы ж по безработице не признали, что вы врун. Да, если смотреть по карте, то еще прирост населения кроме чечни есть и в сибири, я не прав. Но мы особо и не спорили о чечне, просто на чечне наш спор прекратился, потому что мы начали спорить о тенденции убыли, а на счет тенденции я был прав и остаюсь прав. На счет тенденции мы начали спорить , потому что я сказал человеку выше, что идет убыль населения. Вот они слова: "Вымирает-вымирает, количество населения уменьшается. "

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline1 на комментарий 06.12.2013 #

Можете куковать сколько угодно про "прав-прав-прав". От этого факты не изменятся. А факты в том, что уже с 2001 года рождаемость в России растет и растет, а на Украине убывает и убывает. Так что вы умылись, и поделом.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Если вы тролль, то разве вам можно что-то доказать? Если вы не понимаете что такое тенденция разве вам можно что-то доказать? Если вы как попугай повторяете про 2001 разве вам можно что-то доказать? Я просто вижу, что вам вовсе не надо правда, вы не за этим пришли, вы пришли просто вывести таких людей как я своей глупостью или просто целенаправлено вывести. Вы стена, а со стеной спорить себе дороже. Особенно после того, как вы ответили мне по безработице, не считаясь с моими фактами. Я не вижу смысла в дальнейшем споре. Больше писать вам не буду, напишу только если вы извинитесь за клевету в мой адрес.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Кстати, ниже я вам ответил, но куда-то пропал комментарий. Вы написали: "Опять изворачиваетесь, но это уже неинтересно." , на что я ответил, что вы странный человек, что было бы неплохо если б вы доказали что я изворачиваюсь, а не пустословили и клеветали. Где я опять изворачивался?

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

"Опять изворачиваетесь, но это уже неинтересно." Это разве по существу? И где я написал не по существу, я написал вам точно так же как и вы. Как аукнется так и откликнется, вы написали что я изворачиваюсь, я написал вопрос где я изворачиваюсь. что значит не по существу? обид никаких нет. я не подросток.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

И мне по барабану ваш возраст, вы даже и до подростка не дотягиваете. Если вы хотите нормальной дискуссии, то вы должны научится не приписывать людям того, чего они не говорят в следсвтие чего обвинять. Я на счет безработицы был прав, потому что я нигде не говорил про ее количество, я сказал, что она есть. И именно из-за вас начался весь сыр-бор, и вконце, когда ясно было что я нигде не соврал, вы в очередной раз по хамски как тролль сказали что я изворачиваюсь. Вот зачем вы это говорите? Зачем? Я не изворачиваюсь, вы это прекрасно понимаете, потому что именно ВАМ свойстввенно додумывать что-то за человека. И когда вас конкретно спрашиваешь: "где я изворачиваюсь?", вы опять как тролль: "бла-бла-бла вы не тяните на серьозную дискуссию". Да никто не станет после этого с вами разговаривать. Зачем? Вы опять все припишите и перекрутите как вам надо и будете еще в чем-то обвинять. Именно вы не ответили по существу в чем я изворачиваюсь, так кто еще ведет себя как дите?

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline1 на комментарий 06.12.2013 #

"Я лишь сказал, что она есть" -

- Вы изначально брякнули про то, что в России так же, как в Болгарии, а теперь полдня оправдываетесь.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Хорошо, давайте вы найдете конкретно где я указал, что в России такой же уровень безработицы как и в Болгарии, конкретно с цифрами?

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Я решил не дожидаясь вашего ответа написать еще раз, что б не тянуть резину. Вот вы говорите я оправдываюсь. Это я воспринимаю как за обвинение. Но я считаю, что оправдываетесь именно вы. Теперь по сути. Смотрим мой первый комментарий: "...увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу." Дальше читать не стал. Все это можно найти также и в России." Найдите мне тут где я говорю , что количество безработицы такая же? Вы нигде этого не найдете, потому что я изначально говорил о совсем другом. Я говорил, что это есть в НАЛИЧИЕ , но я не говорил о его КОЛИЧЕСТВЕ, поэтому я нисколько не равнял ситуацию в Болгарии на ситуацию в России в том виде, в которым вы пытаетесь это представить. Если вы меня не поняли, то это ваши проблемы. Я нигде не оправдываюсь ,я и так прав.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

(Вот еще решил написать) Вы тролль, лжец и сильно наглый. Я вам не устану повторять, что додумывать за человека что-то и потом обвинять не стоит. То что вы додумываете это ваши фантазии. Надо смотреть на текст. Там можно встретить словосочетание "можно найти". Безработицу ведь можно найти в России? Можно. Вот о чем я и говорил. Вы же за меня додумали о том, что я подравнял ситуацию в ее количестве, но я об этом нигде не писал. Вдобавок мои слова подверждается тем, что я сослался на другого человека, где безработица была указана 5-10%. Я вам лично сразу об этом и сказал, так что ваша теория о том, что я подразумевал большое количество процентов безработицы рассыпается впух и прах. Но вы имели наглость обвинить меня потом, что я был не согласен с 5-10% (вот ваши слова: "Теперь вы уже согласны на цифры в 5-10%") , но как же я был несогласен если я вам первый о них и заявил, не вы мне , а я вам. Именно вы во всем врете. Вот объясните мне почему вы соврали что я был несогласен?

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Да какая там истерика, я вам ответил так, потому что у меня не поместились все мысли в один комментарий, а что то я забыл написать сразу. Да и неважно есть истерика или нет. Вы в очередной раз слились и не можете ответить по существу. Просто признать что вы неправы и все.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Все тоже самое могу сказать и вам. Вам бы давно следовало извинится про то, что я был несогласен про 5-10% , но у вас не хватает мужества и ума. Вы ведете себя как пятилетная девченка. Вы не способны к дискуссии. Я вам ответил по существу в 3 комменатриях все что нужно, там все факты и там ответ исчерпывающий, вы как маленькая смазливая малолетка, пытаетесь вместо того что б признать что вы неправы, еще в чем-то меня обвинить.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 07.12.2013 #

Танго это ваше имя?



Незнаю, незнаю кто там кого высек, я сижу своей целешенькой попой на мягком стуле и довольный ем апельсинку :)

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 07.12.2013 #

Да я уже согласился что вы тролль, у вас красивое прозвище, я это давно знаю.



А имя то у вас какое красивое, Танго! Получше даже чем Пес-Барбос.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 07.12.2013 #

Вы настолько унылый тролль, что даже Петросян не посмеется над вашими шутками. А ну соберитесь! Жду от вас очередных комментариев. Голос я сказал!!!

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline1 на комментарий 07.12.2013 #

Э не, с таким диагнозом как ваш, это не ко мне, а к модерам. Они уже один ваш тухлый клон поставили сегодня на карантин. И поделом.

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 07.12.2013 #

Тухлый клон? Клон, это когда несколько аккаунтов помимо основного, а у меня всегда был один основной, заблокировали, сделал новый и он опять один основной, так что вы в очередной раз балобол, но вам простительно. Я привык что вы постоянно врете.

А так молодец, послушная собачка! Команду голоса выполняете Пес-Барбос))

no avatar#}
Exline1

отвечает Tango2010 на комментарий 07.12.2013 #

Балоболите как обычно! Я не мог ничего чистить, у меня нет прав модератора. Если у вас там что-то и отобразилось два раза, то это либо потому что сайт глючит, либо что скорее всего вас глючит. А тыкать своей мамке будете.

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline1 на комментарий 07.12.2013 #

Ой, клоняра троллинговый опять "обидемшись"...

Ах, да, вас же двое: Exline и Exline1, то есть следует писать "вы" и "клоняры троллинговые".

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Да, кстати, вот этот ваш очередной глупейший пассаж: " я вам пытаюсь донести мысль, что прирост обусловленным не каким-то там качеством жизни, а тем, что просто новое поколение вступило в зрелый возраст и нарожало новых детей".

Ха! Если бы это было так, то и в Украине наблюдалась бы примерно та же картина, однако график Украины неумолимо показывает кривую рождаемости неуклонно вниз вот уже более 20 лет подряд. Что? в Украине поколение не вступило в зрелый возраст? )))

no avatar#}
luima

отвечает Exline на комментарий 08.12.2013 #

У нас в подъезде живет молодежь, в восьми квартирах за 4 года родилось 5 малышей (это по второму ребенку).Это прирост или нет? Кстати, все русские семьи.

no avatar#}
burov2002

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Вот только о вымирании помолчите. у меня 7 детей :)))

user avatar
Exline

отвечает burov2002 на комментарий 06.12.2013 #

да, 7 детей спасут целую нацию!

no avatar#}
luima

отвечает Exline на комментарий 08.12.2013 #

Была в Воронежской области около г.Россошь, видела современный молочный комплекс, чистенькие домики с сельхоз. техникой во дворе.Видела, как поле убираю за несколько часов. Порадовалась. Хозяин взял землю в аренду и развивает.А через несколько километров дома покосились, поля заросли, другой хозяин.

no avatar#}
Scher-Tigris

отвечает burov2002 на комментарий 06.12.2013 #

burov, ты, где это свои у тебя помидоры?



В штанах, что ли, сколько их у тебя там? Так то ж мандарины, на них ты и сидишь дрочишь по жизни.

user avatar
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Не надо врать. В России нет безработицы ни на уровне 60%, ни на уровне 18%.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

А причем тут безработица? я что-то такое говорил?

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Да, вы говорили. Не виляйте хвостом. Вы процитировали из статьи: "вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу." и заявили: "Дальше читать не стал. Все это можно найти также и в России". На это я вам резонно возразил, что в России даже близко нет такой безраотицы.



А вообще,все-таки прочитайте статью и дальше, вам полезно будет.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Scher-Tigris вам ответил ниже вполне правильно.

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Это я ему ответил вполне правильно.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Вы написали какой-то бред про вакансии на интернет-сайте. Во-первых требоваться работники будут всегда Во-вторых, не вакансии должны говорить о безработице, а количество резюме. В третьих, все эти безработные люди по большому счету не выставляют свои резюме по разным причинам, а обычно просто ищут работу по объявлениям, так что вы так не узнаете по количество резюме - количество безработных

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

"просто ищут работу по объявлениям", но при этом оъявления в инете игнорируют?

В результате бедные работодатели зря подают вакансии на инет-сайты и мыкаются, не могут найти себе работников! Так что ли? Вот так "логика"! Перестаньте нести бред.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Вы просто не включаете свой мозг, а как обиженный начинаете минусовать.

Во-первых. Я говорил что в инете игнорируют? Просто я могу не писать резюме, а искать напрямую, так мой брат искал, он не сидел и не писал резюме, а просто смотрел по объявлениям в интернете телефоны и звонил. Еще не у всех есть интернет и не умеет ним пользоваться и просто ищет по объявлениям в газете. Вы вообще начали критиковать сказаное мной, то что не имеет главного. (см. продолжение ниже)

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

(продолжение) Я вам уже сказал, главное то, что плевать сколько вакансий, можно занять все население мира работой, а вакансии все равно будут, потому что работники будут требоваться всегда. Вакансии говорят о том, сколько ТРЕБУЕТСЯ, а не то, сколько БЕЗРАБОТНЫХ, вы понимаете это или вы туп как пробка? Да и часто эти вакансии могут висеть месяцами, потому что сейчас редко когда коллелируют интересы работодателя и интересы безработных, а хороших вакансий мало и они быстро "расходятся". Вот и получается, что такой безработный может сидеть дома и долго искать работу, потому что ему может ничего не подходить. И вы никак не узнаете сколько там таких безработных на самом деле.

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Вы не просто тупой, вы тупите нарочно. Делаете вид, будто на рынке труда спрос никак не связан с предложением. Для вас как для тупящего скажу по-простому, как для ребенка: безработица - это когда нет работы. А когда работа есть, то это не безработица.



кстати, на досуге можете пробежаться по объявам с целью убедиться, что вакансии представлены самые разные и по самым разным ценовым категориям.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Тупее людей еще не встречал. Если речь и пошла о спросе и предложении , то я объясняю вашими же словами, в данном случае спрос превышает предложение, так вам понятнее? То, что вам там кажется, что вакансий много - это только ваша субъективная оценка.

На счет безработицы. Речь как раз о том, что в глубинке зачастую работы вообще нет, вот она и безработица есть.

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Наглее брехунов я встречал, но редко.

Вернитесь к началу вашей брехни и подтвердите фактами, что безработица в России так же велика как и в Болгарии.



Не сможете. Потому и распинаетесь тут многословно и пустословно уже полдня.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Я вам сейчас приведу аргумент и вы сольетесь так же как слились с "трендом" выше. Дело было так. Вы вырвали из контекста мою фразу, которую я в свою очередь цитировал с текста "вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу". Я не говорил о количестве безработных, речь шла о том, что безработные есть! Так ведь было в моей фразе? Вы хотите сказать что их нет? Я же вас правильно понимаю, что вы спорите что их нет? Вот даже Scher-Tigris привел статистику, что на бирже труда стоит 5-10%. Значит они есть, значит я победил в споре, о чем вы еще хотите поспорить?

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Эко вы начали извиваться!

Итак, теперь вы отказываетесь от своих первоначальных слов, от того, чтобы приравнять ситуацию в России с ситуацией в Болгарии. Теперь вы уже согласны на цифры в 5-10% российской безработицы.

Поздравляю! Это как раз то, что мне и требовалось.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Я нигде и близко не извивался, прекратите меня смешить, а то я сейчас под стул от смеха упаду. Я нигде и не говорил, что ситуация в России как и ситуация в Болгарии. Если я процитировал так, а вы подумали что я ровняю Россию под Болгарию, то это ваше больное воображение. "Теперь вы уже согласны" (с) Как я могу быть несогласен? Я и не отказывался от такой цифры. В том и прикол, это именно Я вам же и написал (написал сразу!!!), что человек ниже указал безработицу в 5-10%!!!, а вы пытаетесь выставить так, что это я был несогласен. Что ж вы такой глупый. Вы понимаете насколько вы все перекрутили и все переврали? Если вам требовалось это, надо было сразу согласится, когда я вам про 5-10% написал и мы бесмысленно не спорили. Я начал вам писать про то, что это абсолютный бред судить по вакансиям.

no avatar#}
Tango2010

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Вы после статьи о Болгарии (в которой говорится о болгарской безработице в 18 официальных и 60 неофициальных процентов) заявили, что в России, мол, так же.



На это я вам и ответил:

------------------------------

Tango2010 отвечает Exline на комментарий сегодня в 12:50 #

"Не надо врать. В России нет безработицы ни на уровне 60%, ни на уровне 18%."

--------------------------------------

Видите? Вот что я оспаривал и таки успешно оспорил. Не также в России как в Болгарии, далеко не также. С этим и вы в итоге вынуждены были согласиться, что меня вполне устраивает.

no avatar#}
Exline

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Так вы ведь перекручиваете факты так, как вам удобно. Просто у вас такое больное воображение приписывать то, чего я не говорил. Аналог всей этой ситауции такой же, как если б в статье говорилось о коррупции в 90% , я бы процитировал то, что в Россие тоже есть коррупция, так это ж не значит что я говорою про те же самые цифры. (это лишь значит что в стране есть коррупция) Прекратите приписывать то, чего я не говорил и не будет повода спорить.

no avatar#}
Scher-Tigris

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Tango, если считают по-честному, в РФ ок. 50 % безработных.



А фишка в том, что эти падлы в правительстве считают не по тем, кто работает и платит их голимые "взносы", а только по зарегистрированным на биржах труда, где работы нет, а только выматывают людей придирками и отказами.



И так, по биржжам, у них и выходит - 5-10 % - этим и оправдывают завоз рабов-мигрантов (мол, слишком дохуя рабочих мест свободных), понял ты чё? Вот оно чё...



И ещё сколько-то не получают даже 10 тыр в мес.

user avatar
RusTGMI74-79

отвечает Scher-Tigris на комментарий 06.12.2013 #

Незарегистрированным бомжам, алкоголикам и тунеядцам - никто ничего платить не будет... Скажите ещё что Путин лично их должен воспитывать и выискивать в их норах чтобы зарегистрировать на бирже труда и дать в руки деньги...

no avatar#}
@-Крымский хан

отвечает RusTGMI74-79 на комментарий 12.12.2013 #

RusTGMI74-79 - Oh my Гад! Вы что же про ЛТП забыли (ЛТП - лечеьно-трудовые профилактории).



Никаких проблем. Кино не помните - "Новые приключения Шурика"? На стройку, да и всё, делов-то.

А зарплату их - жинке, детям.



Биржи... набрались говна.... :-)))

user avatar
Tango2010

отвечает Scher-Tigris на комментарий 06.12.2013 #

Загляните на любой сайт ванаксий типа job.ru и увидите, что вакансий - до фига.

Да даже и на сайты заходить не надо, итак всюду натыкаюсь на расклеенные оъявления о приеме на работу.

no avatar#}
Scher-Tigris

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

Tango - сами пробуйте.



Я не авантюрного склада, а там везде нужно уметь интриговать, как в Санта-Барбаре какой-нибудь.



Мне ЛИЧНО - НЕ заплатили уже 4 раза, без предъявления претензий ни по работе, ни по чему-либо ещё, последний раз просто сказали (буквально) "Просто пошёл отсюда и можешь жаловаться, кому угодно".



Заработок 00 руб. 00 коп. (технологии, проектирование, отзывы, рецензии - им всё пофиг).



Ещё не слышали такого - "Не нравится - подавай на нас в суд"? Не слышали? А многие уже слышали.

user avatar
luima

отвечает Scher-Tigris на комментарий 08.12.2013 #

А я подала и выиграла суд, потому. что работала легально и доказала, в судах двух инстанций,что меня лишили премии за два месяца незаконно. А потом на эти деньги съездила на Кипр отдохнуть от судов.

no avatar#}
Scher-Tigris

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Вот это всё (коррупцию) нам сюда внедрили извне, до горбачёвых её просто не было.



Наша (рус/укр/болг.) коррупция имеет в своей первооснове воровскую приватизацию госсобственности.



Собственость была роздана «своим» и получена избранными бесплатно, и сразу к ним пришли просить делиться 1) гос.чиновники и 2) бандиты - вот и α, и ω коррупции и НИЧЕГО ДРУГОГО просто НЕТ.



Болгария, также как сейчас часть украинцев надеялись на помощь ЕС против коррупции, а в ЕС ОНИ и САМИ ТАКИЕ ЖЕ – ВОРЫ!.



И тоже – НИЧЕГО ДРУГОГО НЕТ! В ЕС они чисто похитрее, не быкуют, не сорят деньгами прилюдно, и не светят иными своими «сокровищами». И ВСЁ.



---------------------------------

Из кф/ «На каждом километре»,

(Болгария 1969-1971), раритет!

---------------------------------



Нас червеното знаме роди ни,

Нас не ще ни уплаши смърта...

Ние сме на всеки километър,

Ние сме на всеки километър

И така до края на света!!!



Пада другаря в смъртен бой,

Пада за теб, свобода,

За да изгрее и е стане той

Малка червена звезда!



За да изгрее и е стане той

Малка червена звезда!



---------------------------------

user avatar
Exline

отвечает Scher-Tigris на комментарий 06.12.2013 #

То что коррупции не было вы посмешили, даже когда была Российская Империя, она уже тогда существовала. Признайтесь ,вы это (про коррупцию) от Старикова услышали? Если вы думаете, что раньше люди были какие-то особенные, то вы ошибаетесь, психология людей везде одинакова.

no avatar#}
Scher-Tigris

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Exline - Стариков мне неинтересен. Я при СССР, хоть и был пацаном, но успел поработать в одной из крупнейших фирм - я знал языки и технологии, и участвовал в переговорах по закупке оборудования. Там были и фуршеты-банкеты с "фирмачами".



Если Вам известны примеры коррупци при СССР, то назовите. Или Вы под "коррупцией" понимаете шоколадки врачам? Нет, коррупция - это когда левые деньги/подарки разлагают государство/компанию.



Corruptio - так и переводится - гниение, разложение, распад (то, что у нас сейчас), а бытовые взятки обычно "!на скорость" серьёзно не влияют.

user avatar
fanat05

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Российская власть так ушиблена еще первым Майданом, что теперь разразилась вот такими статьями! Нет, чтобы рассказать правду о жизни в России под управлением чекиста.

no avatar#}
Vassa17

отвечает Exline на комментарий 06.12.2013 #

Но украинцы не строют воздушных замков по поводу Россиии так как они это хотят видеть став 'европейцам' Тем страшнее станет реальность после розовых очков.

no avatar#}
pem007

отвечает Exline на комментарий 07.12.2013 #

Не передёргивайте. Всё правильно в статье. Моя подруга в 2001 вышла замуж за болгарина. Действительно жилось не плохо. В этом году переехали в Питер с детьми и родителями мужа. Положение действительно тяжёлое. Даже в столице это ощущается. Полно нищих. Всё больше людей вспоминают золотые времена при Советах, но только на кухнях. С Россией не уместно сравнивать. Разница огромная не в пользу Болгарии. И про помидорчики тоже правда. Просила привезти болгарских, но их днём с огнём не найти.

no avatar#}
mayor

отвечает Exline на комментарий 07.12.2013 #

Не сравнивай огромную Россию и маленькую Болгарию. У нас такое творится из-за лени и пристрастия к алкоголю людей. Даже новые комплексы через полгода можно не узнать, кругом грязь и разруха.

no avatar#}
Steklof

отвечает Exline на комментарий 07.12.2013 #

Прямо обломили меня с коментом. Хотел закричать - россияне геть на майдан спасать братьев хохлов от клятых империалистов. А тут Вы, со своей правдой про нас. Вот я и задумался. А что это мы так скем ножками по поводу кошмарного будущего Украины и ем упорно не замечаем прелестей нашего самостийного положения. Словно наши гарны хлопцы из заброшенных станиц не едут в волостные центры на работу, а еще более гарные хлопцы из этих центров в столицу, а уж совсем гарные столичные, да детки властных особ в ту клятую Европу на работу. И зарплату предпочитают не в альтернативной мировой валюте - в рублях получать, а в почитай на ладан дышащих еврах. Хотя может не один я такой тупой? Может еще кто задумался?

no avatar#}
Словесный

комментирует материал 06.12.2013 #

Большинство здравомыслящих малороссов и так понимают что такое хорошо ( Россия ) , а что такое плохо ( EC ) для кого пишутся эти статьи ? для ублюдочного отродия бандеровцев , которым 20 лет от роду и ноги вытирают о флаги СССР той страны , которое дала им будущее , которым они не воспользовались .

user avatar
moskal'

отвечает Словесный на комментарий 06.12.2013 #

"для кого пишутся эти статьи ?" для кацапов ибо они сидят в дерьме по-уши и верят, что это дерьмо- лучшее

user avatar
ProstoVladimir

отвечает moskal' на комментарий 06.12.2013 #

Да нет- для таких вот безмозглых, но мечтающих униженно о барской халяве! )

no avatar#}
Scher-Tigris

отвечает moskal' на комментарий 06.12.2013 #

moskal' - не передёргивайте, мы не верим, что это дерьмо лучшее, мы верим в то, что разом нас богато, и мы всех этих жидов-ворюг-банкиров-олигархов выебем. А в ЕС та ж фигня, только там у них не принято открыто всё это - ну, шиковать - там они по-тихому, за заборами поместий на Лазурном берегу.



А так - тпм ВСЁ, ВСЁ то же самое, и вот увидите, как они будут падать, УЖЕ падают, и народ там восстаёт.



А если у Вас патологическая ненависть к москлям/кацапам то это НЕ к Вашему разуму, это к чему-то другому.

user avatar
отщепенец

комментирует материал 06.12.2013 #

Ужос ужос ужос. Фсе в таможенный союз! )))))

no avatar#}
chadrin

комментирует материал 06.12.2013 #

Страна давшая миру Дынова и Айванхова и не пошедшая за ними .......

no avatar#}
odin55

комментирует материал 06.12.2013 #

И ничуть их не жалко. Болгары всегда были приспособленцы и предатели, впрочем как многие малые народы. Просто в этот раз хозяина неудачно выбрали.

no avatar#}
Tango2010

отвечает odin55 на комментарий 06.12.2013 #

"Просто в этот раз хозяина неудачно выбрали" -



- им не впервой. Помнится, они и с Гитлером тоже промахнулись в свое время.

no avatar#}
Домарощинер

комментирует материал 06.12.2013 #

Ну Украину в ЕС не зовут, тем более с Януковичем. Ассоциация и то сорвалась. Так что статья не актуальна. Написали бы лучше, как умирает Казахстан в объятиях ТС.

user avatar
Tango2010

отвечает Домарощинер на комментарий 06.12.2013 #

"Написали бы лучше, как умирает Казахстан в объятиях ТС." -



- Ну так вы и напишите, просветите нас. В то я, когда был в Казастане, никакого "умирания" не заметил. Да и казахи на "умирание" не халовались.

no avatar#}
Домарощинер

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

А я здесь при чем, я на ньюсланде не работаю. Я в Болгарии тоже не увидел умирания, зарплаты и пособия выше чем в Украине. Минимальная зарплата в Казахстане 970 гривен, в Украине - 1200. В Болгарии больше чем в Украине.

user avatar
Tango2010

отвечает Домарощинер на комментарий 06.12.2013 #

при чем тут "не работаю"? Не отъезжайте. Вы изрекли некое утверждение про "умирание" Казахстана, вот и подтвердите его фактами. В противном случае вы - безответственный болтун.

no avatar#}
odin55

отвечает Домарощинер на комментарий 06.12.2013 #

А цены сравнивали?

no avatar#}
Tango2010

отвечает odin55 на комментарий 06.12.2013 #

Да не сравнивал он ни цены, ни налоги, на затраты на отопление.

В той же несчастной Болгарии большинство многоквартирных домов отапливаются электричеством и вода горячая тоже от электрокотлов. В результате принять горячую ванну - это непозволительная роскошь для среднего болгарина. Зимой живут в холодных квартирах. Одно радует, что у них климат не такой суровый , как в Северном Казахстане.

no avatar#}
Tango2010

комментирует материал 06.12.2013 #

Да, был в Болгарии 2 года тому назад. Страна произвела удручающее впечатление. В Варне - разбитые мостовые, всюду грязь, мусор, заколоченные витрины пустующих магазинчиков. Около трети витрин заколочены. И это - в центре!

Совершенно убогий железнодорожный вокзал, давно не ремонтировавшийся.

А еще: из работающих магазинов бросается в глаза совершенно неприличное количество магазинов "секонд-хенд". Даже магазин подержаной мебели, с продавленными диванами и поцарапанными столами на витрине..



Даже в зоне отдыха на побережье эта нищета и убогость заметны. Во-первых, действительно отсутствуют нормальные продукты. Достаточно сказать, что даже летом ВСЁ молоко в продаже исключительно порошковое. Во-вторых, практически полное отсутствие цветов возле отелей. И это в Болгарии - стране роз! Как мне пояснили в моем (5-звездочном) отеле, содержание цветников - слишком дорогое удовольствие.

no avatar#}
Ionatan

отвечает Tango2010 на комментарий 06.12.2013 #

а с какой стати эта страна должна процветать?

ЕС , возможно , даст какие-то гарантии законности , а там дальше сами, родные , сами.

Мир жесток , и никто не обязан никому.

Так и с Украиной.Люди устали от воровской власти - только и всего!

А Работать надо самим , самим - никто не даст ни копейки- с какой стати?

И если просрали ранее всё , то и выползьт в свет будет ой как тяжело , но шанс есть у каждого.

Вот за этот шанс и стоит бороться.Только и всего! А то сели на галеру , кто попадя и гребут под себя, сволочи!

no avatar#}
aksakal1947

отвечает Tango2010 на комментарий 08.12.2013 #

Три года назад в Чехии делал пересадку на Оломоуц на центральном вокзале в Брно, так сначала протирал глаза - это был рекорд - я нигде более замызганного обшарпанного и исписанного граффити вокзала в жизни не видел.

Купил в Оломоуце футболку "Каппа". Реакция продавца была похожа на таковую, которую у нас в Киеве демонстрирует осчастливленный продавец мехового магазина, когда к нем заявится крутой и одним махом купит несколько норковых шуб для жены , дочери и тёщи. Заметил я , что все экономят, промтовары мало кто покупает.

Зато каждые 100 метров - казино и везде призывно над зачуханными игорными домами в подвалах и полуподвалах на табло светится "Сегодня джек-пот -......тысяч".Автомобильный парк - почти все шкоды, фиатики, гольфики.Если бы такую картину у нас увидели на Крещатике и на прилегающих центральных улицах (сейчас там временно майданные революционеры), то киевляне протирали бы глаза, не веря им: а куда это девалась несметная армия Порше, Мерседесов,Лесксусов , дорогущих внедорожников.

Нельзя забывать при анализе ВВП той же Болгарии (или Польши) в сравнении с Украиной, что ЕС здорово почистил теневую экономику в странах-членах ЕС, а у нас она- 50%.

user avatar
taburetka

комментирует материал 06.12.2013 #

А я в школе занимался на болгарском компьютере "Правец". Теперь болгарские компьютеры это фантастика.

no avatar#}
gonsar

комментирует материал 06.12.2013 #

Опять очередная страшилка,призванная запугать хохлов...Да не страшно уже никому,и народ не дурак,сам во всем разберется в ЕС ему или в ТС

user avatar
alena7712

комментирует материал 06.12.2013 #

"..в экс-социалистическом краю непуганых идиотов.." - это про всех нас..

no avatar#}
Zeleznjak

комментирует материал 06.12.2013 #

"""Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешевая неквалифицированная рабочая сила.""""

У нас в России то же самое и без ЕС

user avatar
Santey

комментирует материал 06.12.2013 #

Он про Россию написал. Один к одному.

user avatar
Tango2010

отвечает Santey на комментарий 06.12.2013 #

Врешь. На Россию Болгария не похожа.

no avatar#}
veteran30

комментирует материал 06.12.2013 #

Возможно, Евросоюз вынудит болгар искать в своей стране

последователей Г.Димитрова и Т.Живкова, чтобы жить так,

как жили в составе стран СЭВ - Совета экономической взаимопомощи.

Опыт СЭВ помог бы и возрождению России, но его и Варшавский договор

окружения Горбачева и Ельцина начали рушить еще до развала СССР.

no avatar#}
viktor676

комментирует материал 06.12.2013 #

Судя по описанию разрухи, мы уже давно в ЕС

no avatar#}
Aloysius Mogarych

комментирует материал 06.12.2013 #

Силой ни кто не заставлял проявили слабость или глупость и вступили в ЕС теперь поздно метаться сидят на жопе ровно, место хозяева покажут.

no avatar#}
vinogradyar

комментирует материал 06.12.2013 #

Дело в том, что люди во всех Европейских странах много платят за энергоносители, которые им продает Россия. Чем меньше будет у нас всяких нахлебников, тем больше денег поступит в бюджет России. И даже если его разворуют, то немножечко оставят и нам. Поэтому все эти Украины, Молдавии, Грузии пускай быстрее вступают в ЕС, Но граждане пусть знают, что им придется снять последние штаны, чтобы заплатить за все.

no avatar#}
Altair1777

комментирует материал 06.12.2013 #

И когда же в Болгарии была цветущая экониомика? Когда Болгарии отказалась платит за газ рыночную цену? До какого либа вступления в ЕС. Просто не было денег и экономики. Так о каком именно спаде тут говорят? Кстати, там много мути намешано. В частности, мол в Эстонии рождаемость хуже, чем в Болгарии. Бред. Незнамо каких статистик этот "журмналюга" начитался, но пусть ознакомится с простыми данными.



http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_рождаемости

no avatar#}
19590

комментирует материал 06.12.2013 #

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QopDnWOBcuM

no avatar#}
kolimof

комментирует материал 06.12.2013 #

Честно, кто полностью прочел эту ху$(&:ю?

no avatar#}
Ст.Ворчун

комментирует материал 06.12.2013 #

Прочитал! Всё тоже самое происходит и в России!!! Болгарские слоны-луччшие друзья советских (Российских) слонов !!!

no avatar#}
Ст.Ворчун

комментирует материал 06.12.2013 #

Вас всех послушать, то я (пенсионер работающий) стал жить в 10 раз лучше чем 10 лет назад!!! Большой йyx тем, кто в этом убежден сам и убеждает других !!!! Никаких изменений в свой жизни (уровне жизни, соцзащите и прочем...) абсолютно нет !!!! Так что, не надо убеждать всех, что у нас хорошо !!! Едва-едва живём!! Выживаем !!! Поэтому всю ОПАГ "Кремлядь" и ОПГ "Госдура" на столбы!!! Лично хочу приводить пару приговоров в исполнение !!!! (Если очередь до (исполнителей) меня дойдёт!)

no avatar#}
vld 63

комментирует материал 06.12.2013 #

Реалии "эффективных" инвестиций Евросоюза в промышленность Болгарии:





(многие, наверное, знают о болгарских электро и дизельных погрузчиках...)



----





"Болгарские погрузчики Балканкар"







http://starlift.ru/catalog/forklifts/bulgaria/



----





"...ВНИМАНИЕ!!! В 2002 году холдинг "Балкан Рекорд" был признан банкротом и по решению суда был закрыт. .."





"..С тех пор в Болгарии новые погрузчики моделей... больше НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ..."





Все погрузчики, поставляемые в РФ под этими марками - ЯВЛЯЮТСЯ ВОССТАНОВЛЕННЫМИ на маленьких фабриках и в гаражах Болгарии..."





"...Сейчас в Болгарии существует несколько заводов делающих действительно новые погрузчики..."





"Они делают новые погрузчики, ИСПОЛЬЗУЯ ЗАПАДНЫЕ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ..."





"К сожалению ЦЕНА на такие погрузчики сравнима с европейскими аналогами..."





-----

no avatar#}
vld 63

комментирует материал 06.12.2013 #

В советские времена в магазинах было много различных продовольственных товаров из болгарских помидоров, перцев...



Где это сейчас, почему страна, обладающая плодородными землями и благоприятным климатом не производит всего этого?



Куда смотрит Евросоюз?



----

no avatar#}
Аргус_

отвечает vld 63 на комментарий 07.12.2013 #

Евросоюз это детище жидовских банкиров для удобства разграбления.

no avatar#}
aksakal1947

отвечает vld 63 на комментарий 08.12.2013 #

Помню, как в студенческие годы , в середине 60-х я укреплял организм болгарским красным вином: "Гымза" ,"Меча крыв" ,"Бычья кровь","Монастырско", "Механджийско". Сейчас такого уровня сухие вина из Италии и Франции стоят около 7-8 евро. И перчиков Лечо, Гювеч и т.п. из Болгарии было предостаточно в гастрономах Киева. Экологически правильные перчики дополняли настоящую "Докторскую","Ветчино-рубленную","Останкинскую".Классное было время, по крайней мере в Киеве, - на праздники студенты даже чёрную икру лопали.

user avatar
andrei creciun

комментирует материал 06.12.2013 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
Василий2

отвечает andrei creciun на комментарий 07.12.2013 #

Господин хороший, ты сравниваешь хуй с пальцем, может еще сравнишь какой нибудь район с целым государством.По твоей логике то в Болгарии можно найти район где ад покажется раем.

no avatar#}
егорко

комментирует материал 07.12.2013 #

они, как народ, сами виноваты в своих бедах. Не хрен винить во всех бедах ЕС. Если нации суждено раствориться в общем котле, значит так тому и быть

no avatar#}
рпгнпелгн

комментирует материал 07.12.2013 #

эту статью пропагандируют проплаченные агенты даже на ответах майл.ру. а почему именно болгария? давайте возьмём латвию

user avatar
AlexandrS

комментирует материал 07.12.2013 #

"Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза? Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска — это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу."



А в россии, тоже самое, раздавленная путинским режимом экономика, разруха и нищета

user avatar
Cергей Хализов

комментирует материал 07.12.2013 #

Сразу,с первых слов,на ум идет положение в России,но у нас,через пару лет,если резко не изменить все -будет еще хуже,а главное с кровью....это,к сожалению неизбежно,а наши упыри во власти,думают про олимпиаду...

user avatar
Аргус_

комментирует материал 07.12.2013 #

Обидно за Болгарию. Была вполне обеспеченная страна, а теперь....

no avatar#}
hitalex

комментирует материал 07.12.2013 #

В статье автор обвиняет всех, кроме себя. Ведь болгары сами проголосовали за вход в ЕС? Разве не так? А виноват тихий народ и выбранное им правительство, а не ЕС и западные експерты. В современном мире все страны обычно входят в те и иные экономические блоки, но при этом жестко торгуются за условия вступления.

no avatar#}
vparakhin

комментирует материал 07.12.2013 #

Поезжайте на несколько километров от Москвы - в город Мухосранск, Саратовской губернии. Города и села, как призраки, все вымерло. Кто не сбежал, тот спился.

no avatar#}
luima

отвечает vparakhin на комментарий 08.12.2013 #

Да, это правда. Но кто виноват?Я открыла сайт по поиску работы, и была крайне удивлена, что машинисту башенного крана предлагают соц. пакет и зар.плату 70 тыс. руб., а дворнику в Москве 30тыс.р. Поэтому, кто хочет найти работу и заработать - возможность есть. Другое дело, что девочки из глубинки хотят быть актрисами и манекенщицами, а юноши даже не знаю, что им мешает.

no avatar#}
Pustobic

отвечает luima на комментарий 08.12.2013 #

Где это 70 тыр. на кране? - только в Москве, может. У меняподруга-крановщица на заводе имеет 12-14

no avatar#}
andrej-pervyj

комментирует материал 07.12.2013 #

Что же несчастные восточные европейцы не выходят на улицы с требованием вернуть их в Совет экономической взаимопомощи. Что мы говорим? Жить даже в такой сраной Европе намного лучше, чем на пике социализма.

user avatar
titan53

комментирует материал 07.12.2013 #

совершенно верно,Я был в Бургасе,Варне-хотел купить жилье но посмотрел и не стал ,ходил купить продуктов ,недалеко от вокзала ,обошел 3-4 квартала и нашел один магазинчик названный маркетом,на уровне наших продуктовых магазинчиков 24 часа.Качество продуктов отвратительное.Гид на экскурсии сказала что из всей пригодной к земледелию земле 53% находятся в аренде у иностранцев,остальные пустуют. В годы капиталистической перестройки в 90 все колхозы .кооперативы развалили ,старики дожили,умерли,молодежь убежала на запад в гастарбайтеры.Некому да и некого стало учить работать в сельском хозяйстве.А мы ведь помним болгарские продукты,натуральные вина.Фактически страна стала нищей под чутким руководством европы.В евросоюзе все роли уже расписаны,Германия=это промышленность,Нидерланды,Франция сельхозпродукция и т.д. Конкуренты им не нужны

no avatar#}
Дарт Вейдер

отвечает titan53 на комментарий 07.12.2013 #

"...В евросоюзе все роли уже расписаны,Германия=это промышленность,Нидерланды,Франция сельхозпродукция и т.д. Конкуренты им не нужны"-ЧИСТАЯ ПРАВДА!!

Все эти "новые евротерритории" типа Прибалтики и пр.Окраин нужны только как Рынок сбыта.Не более чем.И слива лишних денег ("кредиты на инновации") 8))

user avatar
Merkuri

комментирует материал 07.12.2013 #

> Почему Россия уступила Западу?

> Доминирующие идеи в СМИ вбрасывают местные «фабрики мысли»,

> которые финансируются американскими



Потому что в России доминируют те же самые американские идеи о том какой должна быть Россия.

no avatar#}
Ибикус краткий

комментирует материал 07.12.2013 #

Эта майская статья Асламовой очень охотно перепечатывается на разных ресурсах. В ней излишне много эмоций . Женщина, что поделаешь? Или заказ такой. Лучше цифры сравните. Душевой ВВП по покупательной способности за 2012 (МВФ) Болгария-14.1, Белоруссия-15.5, Украина-7.3, Россия-17.5, Турция-14.8 . Так, что, во-первых, не надо пугать Украину судьбой Болгарии. Если Болгария умирает, то Украина, видимо, уже умерла. Во-вторых, мы, несмотря на все наши трубопроводы, недалеко от Болгарии ушли, а Белоруссия практически в том-же положении находится.

В прошлом году месяц провел в Болгарской деревне. Отношение к нам вполне доброжелательное. Кто помнит со школы, охотно говорит на русском. Все земли обрабатывются, местная промышленность работает. Порядку больше, а бюрократии и взяточничества значительно меньше, чем у нас. Вот рабочих мест не хватает, это точно. Мужчины ездят в Германию на стройки зарабатыать. Вообще, болгарская деревня выглядит значительно лучше нашей. Деревня -700 жителей. Все постройки каменные, под черепицей. Водопровод, канализация(70%). В деревне есть школа, училище, библиотека, два магазина, ресторан и пивная. Общий казан, ракию гнать.

no avatar#}
dendi49

комментирует материал 07.12.2013 #

60% безработица в Болгарии, а в Правительстве Болгарии что одни дураки что ли,взяли бы на работу Российский Росстат ,ВЦИОМ и сразу бы безработица сократилась до 4% и все зажили богато ,как в нашей стране делают Клоуны.

no avatar#}
Kk Pp

комментирует материал 07.12.2013 #

Не понимаю смысл этих статей. Не в коем разе не хочу подвергать сомнению в ней изложенного автором, но зачем всё это? Меня, как гражданина России, больше волнует что увидим, если отъедем километров на 200 от МКАД, как живёт там нынче Россия? Съездите в ярославскую губерню где трава по пояс на полях, где убогие халупы и женщины в тридцать лет выглядят на семьдесят. Мне глубоко безразлична Украина, в ЕС она пойдёт или в африканский союз, это её дело.

no avatar
uflina

комментирует материал 07.12.2013 #

Да хватит уже этй несчастную Украину предупреждать и упрашивать. Пусть идут. А мы лет через пять посмотрим, что с ними станет. Интересно же.

no avatar#}
uflina

комментирует материал 07.12.2013 #

А ЕС не для того новые страны привлекает, чтобы эти страны процветали. У них свои интересы.

no avatar#}
lori_11

комментирует материал 07.12.2013 #

Зато в России все заводы работают, как часы. Не смешите. В лучшем случае на их местах стоят торговые центры.

no avatar#}
Дарт Вейдер

комментирует материал 07.12.2013 #

"...Безработица на уровне 18%, о которой бодро рапортуют власти, — это наглая ложь! В реальности в два раза больше! Минимум каждый четвертый трудоспособный человек не может найти себе работу."-каждый четвёртый-это уже 25%.

А в остальном статья на 100% верная.В самих США всю эту либеральную мразь и близко не подпускают к руководству.Никакой адекватный политик не решится квакнуть избирателям что он ликвидирует гос.расходы на медицину образование пенсии..закидают калом сразу.

"Свободный рынок" и пр.шизофрения-это только на экспорт.

текст обязателен для изучения всяким отмороженныи сторонникам ЕвроСоюза из числа Латтвий Эсттоний и пр.Сов.Республик.

user avatar
AlexandrS

комментирует материал 07.12.2013 #

Для Украины. Как умирает Россия в объятиях путина и его олигархической мафии

user avatar
gribolubov

комментирует материал 07.12.2013 #

Читая историю стало понятно, что Болгария всегда предавала Россию, а значит и поделом ей.

user avatar
Ибикус краткий

комментирует материал 07.12.2013 #

Да Украина в такой заднице, чо пугать ее Болгарией глупо. В Болгарии и душевой ВВП и душевой доход в двараза выше украинского. Другое дело, что ЕС ей денег не даст, вот это важный фактор.

no avatar#}
Владимир Беркович

комментирует материал 07.12.2013 #

Чтобы посмотреть на развалины промышленности и сельского хозяйства не надо посещать Болгарию , все это ( только в большем масштабе ) можно лицезреть на просторах Родины чудесной .

no avatar#}
Алексей Smirnoff

комментирует материал 07.12.2013 #

чем то описание болгарии напоминает российскую глубинку... отъедем несколько десятков км. за МКАД и увидим развалины заводом, заброшенные поля и пр. и пр...

no avatar#}
natluga

комментирует материал 07.12.2013 #

Украина? Черное море и захват его, а там и Турции....не пикнут....Земли для выращивания супербогатым чистой продукции, а остальное под ГМО, секс рабство, рабочее рабство, безработица, заселение черными, цветными......Да лучше бы Гитлер. как они хотели.....

no avatar#}
daisy29

комментирует материал 07.12.2013 #

Это их Бог наказал, за то, что НАТО в свое время беспрепятственно в Сербию пропустили.

Вообще-то болгарам я всегда симпатизировала. Поэтому тогда была потрясена их поступком.

no avatar#}
SiRiES

комментирует материал 07.12.2013 #

галичане под руководством евреем (Тимошенко,Тягнибок, Клычко,Яценюк, Луценко) нам это теперь и готовят силовым давлением

no avatar#}
Ivanovich26

комментирует материал 07.12.2013 #

Главное, чтобы в России промышленное производство, сельское хозяйство, наука, образование возродились, а как там в Болгарии или Украине - пусть болгары с украинцами думают. Если народ Болгарии настроился на самовымирание, то это их выбор. После того как эти бывшие братушки предоставили свою территорию для уничтожения Югославии демократическими режимами Европы, я резко поменял свое мнение о болгарах. Проститутки они и есть проститутки, кто им платит под того они и подстилаются. А хохлы пусть сами разбираются, не маленькие. Если хотят стать фашистами под руководством тягнибоков и других фюреров штурмовых отрядов, ту пусть помнят чем все дело для фашистов закончилось. Для меня лично Россия превыше всего, главное, чтобы наши государственные мужи старались в интересах нашего государства.

no avatar#}
юрий ковалев

комментирует материал 07.12.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar#}
belan_d

комментирует материал 07.12.2013 #

"они там чернорабочие, посудомойки. Гастарбайтеры! Вот что дал нам Евросоюз – возможность без визы уехать, чтобы заниматься неквалифицированным трудом."

============================

Почему многие ведутся на кремлевские страшилки "вы там будете неквалифицированной раб.силой"? Как будто в той же Украине или Болгарии нет умных и квалифицированных людей, а все население состоит сплошь из дворников и посудомоек?

Люди из восточной Европы ничуть не хуже людей из западной Европы, у них также есть голова и руки, и они могут конкурировать на общем рынке труда, когда условия для всех честные.

no avatar#}
380990937374

комментирует материал 08.12.2013 #

ЯРИ ВСЕХ НЕДОСТАТКАХ ЯНУКОВИЧА (КТО БЕЗ ГРЕХА)- ЗА ТО ,ЧТО ОСТАНОВИЛ УКРАИНУ (хоть и на гране пропасти) ,не смотря на давление америкосов со стаей содомистских лилипутов ЕС, ОН ВЫДЕРЖАЛ ,ДАЛ НАМ ПОНЯТЬ НОВЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ В РОССИИ И КИТАЕ. Теперь бэндеровско клячковско кролячая гадость за америкосовское бабло -душит страну из нутри... Не дадим гадью НАШУ УКРАИНУ !!!

user avatar
aliir

комментирует материал 08.12.2013 #

А напомнить, что было зимой с Болгарией, когда Газпром перекрыл газ, наезжая на Украину?

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com