Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Появились подробности отставки Ельцина

Появились подробности отставки Ельцина

Первый президент России Борис Ельцин подал в отставку за несколько месяцев до выборов, чтобы дать фору своему преемнику Владимиру Путину. Об этом в интервью журналисту Владимиру Познеру рассказал Валентин Юмашев, действующий советник Путина и бывший советник Ельцина. Трансляция разговора из «Ельцин Центра» доступна на &feature=emb_logo" rel="nofollow">YouTube-канале.

По словам Юмашева, этот шаг позволял Путину усилить позиции в борьбе против «мощного политика» Евгения Примакова и «блестящего мэра» Юрия Лужкова, а также «с еще большей гарантией» выиграть выборы.

«Этот проект был для него как рождение своего сына, абсолютно выстраданная история. Вы не представляете, как он радовался 31 декабря 1999 года, вроде бы как в тяжелейший для него день», — подчеркнул советник российского лидера. Он добавил, что победа преемника была очень важна для Ельцина, поэтому он «наступал на горло собственной песне», уничтожая таким образом свой характер.

В том же интервью Юмашев признался, что в конце 90-х Путин, будучи в должности главы контрольного управления администрации Ельцина, думал уйти из политики. Он жаловался на плотный рабочий график и занятые выходные. Кроме того, советник президента отметил, что выбор Ельцина пал на Путина, потому что тот был человеком другого поколения.

Валентин Юмашев руководил администрацией президента с марта 1997-го по декабрь 1998 года. Женат вторым браком на Татьяне Дьяченко — дочери первого президента России Бориса Ельцина. В июне прошлого года стал советником президента Путина на общественных началах. Эту же должность он занимал при Борисе Ельцине.

Автор: lenta.ru
Источник: lenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (180)

postom

комментирует материал 22.11.2019 #

Трансляция заговора из «Ельцин Центра» доступна на &feature=emb_logo" rel="nofollow">YouTube-канале.

user avatar
murzilka2015

отвечает postom на комментарий 23.11.2019 #

Да когда же приличные люди появятся во власти.

user avatar
Валерий М.

отвечает murzilka2015 на комментарий 23.11.2019 #

ПЛАТОШКИН. Социализм - спасение России. 22.11.2019 | Часть 3



Вот тогда и появятся.

user avatar
Валерий Гудошников

отвечает Валерий М. на комментарий 23.11.2019 #

Валера, а не кажется, шо это уже проходили?

no avatar
Skorpion911

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 23.11.2019 #

user avatar
Лаврентий Беррия

отвечает Skorpion911 на комментарий 23.11.2019 #

Точнее - мечтающих стать успешными и богатыми.

Ебн, Порошенко - именно так ведь тупой скот разводили, тот вещал зарплатами как в США, другой как в ЕС.

А народ можно сравнить с глупыми животными... Они очень чато ошибаются.

user avatar
Александр Григорьев

отвечает murzilka2015 на комментарий 23.11.2019 #

"Да когда же приличные люди появятся во власти. "

Когда им позволит появиться там народ России.

no avatar
Петр Иванов

отвечает murzilka2015 на комментарий 23.11.2019 #

Нужно разбираться в Законе-Талмуде, по которому люди это только евреи, остальные "животные или звери". Не зря же дядя Ельцина носил фамилию Эльцин и был соратником Троцкого-Бронштейна, а у Путина дедушка - Мордехай Абелевич Блинчиков из Бунда. В Витебском охранном отделении была фотография бандита в фас и профиль. Одна и та же морда лица, как у нашего национального лидера.

no avatar
Сибиряк

отвечает murzilka2015 на комментарий 25.11.2019 #

Власть это ловушка для мерзавцев, которые прямо таки её обожают. Но и приличные люди, попадая во власть, обретают массу отвратительных человеческих качеств...

no avatar
Валерий М.

отвечает postom на комментарий 23.11.2019 #

Лживая статейка, можно подумать, что ЕБН мог выбрать приемника.., а вот Примаков как раз и участвовал в этом выборе, именно Примаков и одобрил ставку на Путина...
Примаков из банды Андропова, главного ненавистника социализма и Советской власти.

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Валерий М. на комментарий 23.11.2019 #

"Примаков из банды Андропова, главного ненавистника социализма и Советской власти. "

Валера, ты совсем сбредил.

no avatar
Валерий М.

отвечает Александр Григорьев на комментарий 23.11.2019 #

Посмотри хотя бы это:

&t=13s

Главная тайна 20-го века. Нити ведут к Андропову и Примакову. В. Матузов. И. Шишкин

user avatar
Александр Григорьев

отвечает Валерий М. на комментарий 23.11.2019 #

Бред не смотрю и тебе не советую.

no avatar
Майкл Сноуден

комментирует материал 22.11.2019 #

Ельцина незадолго до кончины журналисты спросили, какие он совершил ошибки,
о которых больше всего жалеет?
Ельцин ответил: "Первая – война в Чечне, вторая – выбор преемника".
Юмашев - почему Борис Ельцин выбрал Путина. Видио дня.
&feature=emb_logo

no avatar
slavaor2010

комментирует материал 22.11.2019 #

ЕБН и вся его Семья вовеки вечные прокляты Россией. 1990-е войдут в историю страны как Чёрные...
Поэтому откровения Юмашева нам тут не интересны.

user avatar
Feast

отвечает slavaor2010 на комментарий 22.11.2019 #

Советский Союз развалил ПУТЧ, устроенный красно-коричневыми старцами в 1991 году.

user avatar
Konstantin Kourotchkin

отвечает slavaor2010 на комментарий 28.11.2019 #

ЕБН, пмсм, незадолго до кончины устрашился того, что натворил. И стал искать человека, который бы смог вернуть все взад и чтобы при этом его со сотоварищи и семьей не тронул.

no avatar
БеZпонтоff

комментирует материал 22.11.2019 #

Раньше Ельцина проклинали за "благословенные девяностые" и беловежские соглашения, а теперь за преемника

user avatar
Майкл Сноуден

отвечает БеZпонтоff на комментарий 22.11.2019 #

Всё познаётся в сравнении... В голодные времена Ельцин, а
в сытые времена Путин в сравнении.

no avatar
vverh

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 23.11.2019 #

В России каждый последующий глава хуже предыдущего. Страшно представить, что натворит следующий после путина.

user avatar
dmitryya

отвечает vverh на комментарий 23.11.2019 #

А не надо сидеть по 30 лет. Отработал срок и навсегда свободен.

user avatar
MoonChild

комментирует материал 22.11.2019 #

Ельцина подменили на двойника, Юрий Мухин писал про это.

user avatar
vverh

отвечает MoonChild на комментарий 23.11.2019 #

Это тот же самый путин, только ботоксом накачанный. Посмотрите, например, фото Веры Алентовой до пластических операций и после. Её можно узнать? Накачка ботоксом- это публичная демонстрация глупости и других не лучших качеств человека. Но если для актёрок это простительно, то для главы страны -это печально и опасно для страны.

user avatar
Dolmat

комментирует материал 23.11.2019 #

В этой стране с семнадцатого года идёт геноцид.Страна выродков.Похоже наступает завершающая стадия.И тут или полный пипец или новый локохост.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

комментирует материал 23.11.2019 #

ой как складно советник двух господ пропел...

no avatar
Vladislav Kiryanov

комментирует материал 23.11.2019 #

Как человек запредельно амбициозный Березовский всегда и до самой своей кончины гордился тем, что он сыграл решающую роль в передаче власти от Ельцина к Путину. Он часто утверждал, что именно он, Березовский, предложил «человека без публичного лица, экс-сотрудника КГБ» в качестве преемника Ельцина. И в связи с этой темой Березовский также говорил о другой своей блестящей идее, которую неблагодарный Путин, получив благодаря его усилиям власть от Ельцина, к великому сожалению Березовского, не принял. Речь о том, что Путин отказался создать подложную двухпартийную систему, как в демократической Америке. По замыслу Березовского, в этой фальшивой двухпартийной системе Путин возглавлял бы партию социал-демократического толка, а Березовский – партию неоконсервативного толка, или наоборот, не суть важно. А суть, по замыслу Березовского, состояла бы в том, что Путин и Березовский составили бы тандем, контролирующий власть в РФ. По замыслу Березовского, сменить Ельцина в Кремле должен был еще более националистически настроенный, а также более молодой и здоровый преемник, чем Евгений Примаков, который претендовал на место Ельцина. Путин был той кандидатурой, которая устраивала прежде всего самого Березовского, и Березовский сумел уговорить Ельцина сделать именно Путина своим преемником. Получив согласие Ельцина, Березовский взялся лично уговорить Путина, который поначалу не соглашался, но потом все-таки согласился. Березовский считал, что сможет легко манипулировать Путиным, но просчитался, эта его уверенность, как показали последущие события, стала его фатальной ошибкой. Объективно смерть Березовского стала победой Путина.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 23.11.2019 #

"Как человек запредельно амбициозный Березовский всегда и до самой своей кончины гордился тем, что он сыграл решающую роль в передаче власти от Ельцина к Путину."

Да не попадись Вовка на глаза Березовскому, сейчас бы жил без забот. Получал бы две пенсии, военную и гражданскую, а раз каратист дзюдоист, еще бы и детский сад сторожем бы уж поди взяли.
Что еще человеку надо что бы спокойно встретить старость?
Сидел бы сейчас с Людкой, внуками бы занимались, в зоопарк бы ходили, на стерхов смотрели.

Но угораздило его попасться на глаза Березовскому. Поломал сука БАБ человеку жизнь.

no avatar
НикДляМинусов

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 23.11.2019 #

Сколько все же дури в твоих постах...
На БАБа в России дело завели еще в 1999 г., и к этому времени он на Ельцина уже никакого влияния не имел. Более того, Ельцин на тот момент был до такой степени раздражён действиями пропиндосовских подпевал, которые сделали все, чтобы превратить его в марионетку. Так что все песни БАБа о том, что Путина в президенты протолкнул он - наглое вранье. А клоуны, вроде тебя, это вранье пиарят.

user avatar
Vladislav Kiryanov

комментирует материал 23.11.2019 #

Сегодня преемник Ельцина Владимир Владимирович Путин – самый главный российский вор, создатель российской посткоммунистической воровской корпорации. Не он на службе у воров, а они ему служат. Говоря блатным языком, господин Путин – пахан на зоне под названием Россия. С этим несмываемым клеймом он и войдет в историю России, где такой откровенно воровской власти, озабоченной лишь наполнением собственной мошны, не было за всю ее многовековую историю. В этой истории было много разного, но такого количества циничных воров во власти, живущих по негласной команде лидера нации «делай как я», до прихода Путина в Кремль еще не было. Путина сделал своим преемником Ельцин, успевший наворовать за свое президентство, по некоторым оценкам, миллиард зеленых, не считая наворованное семьей. Он выбрал Путина, потому что Путин к тому времени тоже был вором со стажем с начала 90-х, когда он воровал в паре с Собчаком в мэрии северной столицы. Ельцин тогда спустил на тормозах подготовленное питерскими гордепутатами дело, разоблачающее воровские деяния Путина. Как известно, вор вора видит издалека. Вор Путин стал гарантом безопасности вора Ельцина и его семьи в обмен на президентское кресло и продолжение воровской карьеры, уже по-крупному. Путин будет держаться за власть до последнего своего вздоха. Ему некуда отступать. Только он упустит бразды правления, сразу же всплывут все его грехи, которые замалчивались пока он президентствовал. Откроется правда о миллиардах долларов, украденных и полученных в виде подношений от олигархов. Он не может бесконечно оставаться, но и уйти тем более не может. И другим он тоже никогда не станет. Горбатого только могила исправит.

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 23.11.2019 #

Чушь!

no avatar
Хренатебенадо

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 23.11.2019 #

Это не чушь !
Сечин, Миллер и прочие шестёрки Путина получают официальную зарплату в десятки миллионов зелёных денег в год. Шестёрки, прихвостни. Ты ещё скажи, что Путин там не в доле, и довольствуется своими 7-ю миллионами деревянных. Он - глава синдиката, а не бедолага, мечущийся в попытках обуздать чиновников. Чиновники - это не группировка, их вполне достаточно начать сажать с конфискацией, чтобы они сели на жопке ровно и воровали с большой оглядкой. Но он не делает этого. Понимает, куда ниточки потянутся.
А такие, как ты, пытаются всем нам замылить глаза на их тёмные делишки.

user avatar
БеZпонтоff

отвечает Хренатебенадо на комментарий 23.11.2019 #

Отличный комментарий, респект.
Снимаю шляпу

user avatar
Рыжий Кот

комментирует материал 23.11.2019 #

Может быть и так.
Но у меня другая версия. К Концу 90-х на семейку Ельциных накопилось столько компромата, что красно-коричневая гэбня, которая всегда рвалась к власти, решила в этот раз реально взять эту власть в свои кровавые когти. Ельцина попросту "попросили" уйти, предъявив ему досье и гарантировав неприкосновенность и содержание. В результате ублюдки получили в свое распоряжение ЦЕЛУЮ СТРАНУ. Присмотритесь внимательно - во власти подавляющее большинство с корочками ГБ, которых расставляет путин на высокие государственные посты.
А то, что отдельные из них (например, Золотов) напрямую связаны с уголовным миром - напрямую подчеркивает преступный характер этой организации и требует масштабного расследования ее деятельности.

user avatar
Николай Тимофеев

отвечает Рыжий Кот на комментарий 23.11.2019 #

В каждой стране есть своя мафия и только в России у мафии есть своя страна…

Группы с антиобщественной направленностью порождает общая среда, в том числе криминальная романтика, всё прописано воровскими законами, проблема АУЕ («Арестантский уклад един»).
Неформальная структура, которая фактически призвана формировать криминальное сознание

no avatar
Юрий Арсентьев

комментирует материал 23.11.2019 #

«Так как труд есть источник всякого богатства, то ни один член общества не может и присваивать себе богатство иначе, как присваивая продукт труда. Если же он сам не работает, то он живет чужим трудом, и свою культуру он также приобретает за счет чужого труда».
К. Маркс Критика Готской программы.
Или, Капитализм в ЛЮБОМ виде - ПРЕСТУПЕН! Ибо суть ЛЮБОГО Капитализма - обогащение присосавшихся к власти (в первую очередь) за счет других... Хоть при ЕБН, хоть при Путине, хоть при Навальном, хоть .... список можно продолжать бесконечно...
«Закон, поддерживающий относительное перенаселение, или промышленную резервную армию, в равновесии с размерами и энергией накопления капитала, приковывает рабочего к капиталу крепче, чем молот Гефеста приковал Прометея к скале. Он обусловливает накопление нищеты, соответственное накоплению капитала. Следовательно, накопление богатства на одном полюсе есть в то же время накопление нищеты, муки труда, рабства, невежества, огрубения и моральной деградации на противоположном полюсе, т. е. на стороне класса, который производит свой собственный продукт как капитал» (Маркс, «Капитал»). Ждать от капиталистического способа производства иного распределения продуктов имело бы такой же смысл, как требовать, чтобы электроды батареи, оставаясь соединенными с ней, перестали разлагать воду и собирать на положительном полюсе кислород, а на отрицательном — водород.
Энгельс «Анти-Дюринг».
И ЕДИНСТВЕННЫЙ способ прекратить обнищание народа - снести этот Капитализм и все, что ныне воруется у народа и вернуть этому Народу! Другого нет и быть не может...
Или, (повторяю аж с 1991 г.) за переход к Капитализму будет расплачиваться не одно поколение россиян...

no avatar
mike_1973

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 23.11.2019 #

Вот только сносить капитализм нужно не в отдельно взятой стране, а по всей земле.

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает mike_1973 на комментарий 23.11.2019 #

В принципе Да! Но с учетом неравномерности Развития этого Капитализма и расстановки полицейских сил этого капитализма.
«Чтобы стать «невыносимой» силой, т. е. силой, против которой совершают революцию, необходимо, чтобы это отчуждение превратило большинство человечества в совершенно «лишённых собственности» людей, противостоящих в то же время существующему миру богатства и образования, а оба эти условия предполагают огромный рост производительной силы, высокую степень её развития. С другой стороны, это развитие производительных сил (вместе с которым уже дано эмпирическое осуществление всемирно-исторического, а не узко местного, бытия людей) является абсолютно необходимой практической предпосылкой ещё и потому, что без него имеет место лишь всеобщее распространение бедности; а при крайней нужде должна была бы снова начаться борьба за необходимые предметы и, значит, должна была бы воскреснуть вся старая мерзость.»
К.Маркс Немецкая идеология т.1
И да...
«мы доказывали, что всякое революционное восстание, как бы далеко ни лежали, казалось, его цели от классовой борьбы, должно окончиться поражением, пока не победит революционный рабочий класс, что всякое социальное преобразование останется утопией, пока пролетарская революция и феодальная контрреволюция не померяются силами в мировой войне.»
Маркс Наёмный труд и капитал

no avatar
mike_1973

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 23.11.2019 #

Тут всё упирается в несовершенство человеческой природы. Когда у человека спросят кем он хочет быть: богатым и здоровым буржуином бездельником или бедным и больным работягой, что все выберут? :)

user avatar
БеZпонтоff

отвечает mike_1973 на комментарий 23.11.2019 #

Хороший коммент, иногда можешь.
Плюсану, пожалуй

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает mike_1973 на комментарий 23.11.2019 #

Есть такая Центральная Закономерность Марксизма, которая звучит так - ВСЯ ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - ЭТО ИСТОРИЯ РОСТА ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА И КОНЦЕНТРАЦИИ БОГАТСТВ! И НЕ люди могут воздействовать на это закономерность а именно ЭТА закономерность воздействует на людей! Ибо именно в соответствии с ЭТОЙ Закономерностью практически КАЖДЫЙ индивид жаждет стать БОГАТЫМ! Но увы... Богатыми становятся лишь те, кто присваивает ЧУЖОЙ труд!
«Так как труд есть источник всякого богатства, то ни один член общества не может и присваивать себе богатство иначе, как присваивая продукт труда. Если же он сам не работает, то он живет чужим трудом, и свою культуру он также приобретает за счет чужого труда».
К. Маркс Критика Готской программы.
Ну Трудом праведным не наживешь палат каменных...
Ну и да...
"Во-первых, нет ничего легче, как доказать Штирнеру, что его эгоистические люди просто из эгоистических побуждений неизбежно должны стать коммунистами. Вот что надо ему возразить. Во-вторых, нужно ему сказать, что человеческое сердце прежде всего, непосредственно является, именно в силу своего эгоизма, бескорыстным и способным на жертвы и что он, таким образом, возвращается к тому, на что нападает."
ЭНГЕЛЬС — МАРКСУ, 19 НОЯБРЯ 1844 г.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает mike_1973 на комментарий 23.11.2019 #

В составленном в 1931 году проекте программного заявления о будущем германской экономики право частной собственности определялось как право “узуфрукта”, то есть право пользоваться и получать доход с имущества, принадлежащего другому, в данном случае государству*.

Красный флаг это жупел всего международного пролетарского бандитизма и терроризма, и Гитлеровского нацизма НСДАП.

НСДАП
Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (нем. Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP); сокр. НСДАП, аббр. в переводе — НСНРП или НСРПГ) — политическая партия в Германии, существовавшая с 1920 по 1945 год, с июля 1933 до мая 1945 — правящая и единственная законная партия в Германии.

Добравшись до руля управления Германией в 1933 г., нацисты в течение месяца приостановили действие конституционных гарантий неприкосновенности частной собственности.

Основополагающие идеи коммунизма - отнятие частной собственности и ликвидация свободы личности, причем в масштабах всей планеты.
Это подразумевает разрушение современной западной цивилизации.

Любая, даже самая ангельская власть озвереет увидев в своем распоряжении покорный народ рабов.

Если у вас есть стадо молчаливых баранов - вы можете, конечно, для них построить многоэтажный жилой комплекс, массаж, бассейн, парикмахерскую, конечно…
А можете просто выгнать нахер в горы на пол года, а когда они откормившись вернутся, постричь их, а самых жирных зарезать.

Предложите рабу самому пойти в лес, нарубить веток палок и перестелить себе крышу.
Он на вас как на сумасшедшего посмотрит, а что, разве барин разрешал?
Через час он сам вас барину и заложит с чувством выполненного долга.

Так что нужно чтобы человек стал ответственным за себя и свою страну?
Ничего особенного - всего лишь частная собственность.

no avatar
Bender Rodriguez

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 23.11.2019 #

Так что нужно чтобы человек стал ответственным за себя и свою страну?
Ничего особенного - всего лишь частная собственность.
------
Весьма примитивно.

user avatar
mike_1973

отвечает Bender Rodriguez на комментарий 23.11.2019 #

Такой "человек" будет ответственным не за "свою" страну, а за свою задницу.

user avatar
Bender Rodriguez

отвечает mike_1973 на комментарий 23.11.2019 #

— У нас каждый может покупать и продавать что хочет, — объяснил господин Жулио. — Никто ведь не принуждает его из этого пистолета стрелять. В то же время и стрелять никто не может запретить ему, так как это было бы нарушением свободы предпринимательства. У нас каждый имеет право предпринимать всё, что ему заблагорассудится. К тому же всякое запрещение в этой области явилось бы нарушением прерогатив, то есть исключительных прав полиции. Полиция для того и существует, чтобы бороться с преступниками. Если же преступники перестанут совершать преступления, то полиция станет не нужна, полицейские потеряют свои доходы, сделаются безработными, и существующая в нашем обществе гармония будет нарушена. Если вы этого не поймёте, то за свои вредные мысли сами в конце концов угодите в полицейское управление, и там с вами разделаются своими средствами. Постарайтесь, пожалуйста, это понять.

user avatar
mike_1973

отвечает Bender Rodriguez на комментарий 23.11.2019 #

– Вы получили воду! – говорил Ходжа Насреддин чоракцам. – Она избавит вас от голода, нужды и вечного унизительного страха. Это необходимо человеку, чтобы он был человеком, но этого еще мало. Паук низменного своекорыстия, затаившийся в каждом из нас, – вот главный враг нашего взлета и нашей свободы! Изгнать его, уничтожить – иначе нельзя быть людьми, вполне достойными этого наивысшего в мире имени! Пусть все реже звучит в Чораке жадное, своекорыстное слово «Я», пусть заменится оно высоким и благородным словом «МЫ». Прощайте, будьте счастливы на своих полях и в своих домах, всегда и неизменно!

user avatar
Николай Тимофеев

отвечает Bender Rodriguez на комментарий 23.11.2019 #

А проще и некуда.

В капиталистической экономике мотивация играет важнейшую роль.
Рыночные цены, учет прибылей и убытков, право частной собственности — из всего этого складывается эффективная система взаимосвязанных стимулов, направляющих экономическую деятельность.
Капитализм исходит из того, что мотивация важна!

Даже при еСеСеСеРе не смогли отнять мою
созданную себе частную собственность на свои средства производства - мой IQ, мои знания, мои умения, мои навыки, мой опыт, мою квалификацию, мою сообразительность, мою деловую репутацию и прочие мои частные способности, отличные от других

Почему социализм никогда не работает?

«Главная проблема социалистов — в том, что у них вечно кончаются чужие деньги».
(Маргарет Тэтчер, 1976 г.)

Почему ни одна капиталистическая федерация в Европе не развалилась, в отличии от социалистических?

Преимущество капиталистической машины в том, что ей не нужен водитель - она с самого первого километра успешно едет на автопилоте частной собственности.

Даже при тоталитарном социалистическом рабовладельческом еСеСеСеРе смогли отнять мою созданную себе частную собственность на мою собственную субъективную систему координат, на мою собственную субъективную систему ценностей и на мою собственную субъективную систему иерархии приоритетов, на мою собственную субъективную систему аксиоматических теорий развивающихся независимо от влияния случайных факторов всяких окружающих.

Это и есть мой суверенитет.

Государство отдыхает…

И не испортят мне обедни злые происки врагов…

Они будут подсчитывать голоса и графы. а я буду выполнять (и как выполнять) или вовсе не выполнять ихи решения, посмотрим чей козырь выше.
Тоталитарному социалистическому рабовладельческому еСеСеСеРу мало не показалось…

Это и есть моя власть над собой.

no avatar
Антон Мунтяну

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 23.11.2019 #

Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы (C)

user avatar
Николай Тимофеев

отвечает Bender Rodriguez на комментарий 23.11.2019 #

Власть - это необходимое условие устойчивого развития во всех сферах, и общественных, и частных, способность и возможность осуществлять свою волю, оказывать определяющее воздействие на деятельность и поведение, специфический инструмент управления, используемый для достижения поставленных целей даже вопреки сопротивлению.

Физические, интеллектуальные, психологические и нравственные возможности индивидуализированы, ими человек может обладать самостоятельно, без видимой зависимости от других людей.

Социальным источником власти является право, прежде всего право собственности.

Я ненавижу власть и деньги,
когда они в чужих руках…

Компетентность (властность) человека основывается на его личных навыках и знаниях.

Право это мера свободы.

Свобода это возможность поступать так или иначе по своему усмотрению, своей волей, в своем интересе и для своей пользы.
Свобода может ограничиваться только правами другого человека (ст.17 Конституции РФ).

Гражданские права и обязанности возникают из действий самих граждан (ст.8 ГК РФ)

Для юридического статуса личности необходимо, конечно, государственное (официальное) признание, ст.ст.2, 3, 18 Конституции РФ, масштаба свободы, которым она пользуется или на который претендует, но сама эта свобода и её рамки даны отнюдь не государственной властью и могут ею лишь признаваться в силу объективной необходимости или не признаваться вопреки этой необходимости, что подрывает её собственные основы.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает mike_1973 на комментарий 23.11.2019 #

"Социализм (запрет капитализма, частной собственности) построить, конечно, можно, но для этого надо выбрать страну, которую не жалко.".
И мы сегодня знаем, какая именно страна была выбрана для этой цели в 1917 году, и какую страну было не жалко… безродным строителям коммунизма и лицам "библейской национальности."

Можно ли построить социализм (запрет капитализма, частной собственности) в одной отдельно взятой стране?
Можно построить социализм (запрет капитализма, частной собственности) в одной стране, но жить потом придется в другой.

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает mike_1973 на комментарий 23.11.2019 #

Но снесли почему-то социализм. И даже его последний оплот Куба и КНДР плюнули на жизнь при талонах и нищету и разрешили частную собственность и бизнес. И уже скоро забыли про талоны на всё и вся.

no avatar
Рыжий Кот

комментирует материал 23.11.2019 #

= снести этот Капитализм и все, что ныне воруется у народа и вернуть этому Народу! =

Жопошник Юра Арсентьев, у тебе, кроме твоих грязных порток, никогда и ничего не было. Даже твоя сраная хрущеба принадлежала государству, а ты ее всего лишь арендовал.

user avatar
Рыжий Кот

комментирует материал 23.11.2019 #

Шах и мат пропагандонам, обзывающих всех либерастами. Главный либераст, оказывается, сидит в Кремле - инфа от инсайдера :))
«Ельцин видел в Путине человека, который продолжит его либеральные реформы. Для Ельцина было важно, что Путин из другого поколения — нельзя оставлять страну тем, кто был при СССР», — сказал Юмашев.

user avatar
БеZпонтоff

отвечает Рыжий Кот на комментарий 23.11.2019 #

Но каков однако Кремлёвский главкомстерх хитрый. Раньше, при Обаме, когда был пик либерализма он заявил что он и есть самый либеральный либерал, а теперь когда сменился вектор и в обществе назрел вопрос смены либерализма Кремлёвский сиделец стал ярым антилибералом. Держит нос по ветру, чуйка у хитреца что надо - что есть то есть

user avatar
БеZпонтоff

комментирует материал 23.11.2019 #

Если рассуждать чисто экономически, то СССР развалила плановая экономика. Спланировать спрос невозможно впринципе

user avatar
mike_1973

отвечает БеZпонтоff на комментарий 23.11.2019 #

Да ну? Всё всо легко делается. У меня даже в ВУЗе предмет такой был. Назывался Моделирование природных и экономических процессов.

user avatar
Николай Тимофеев

отвечает mike_1973 на комментарий 23.11.2019 #

Моделирование или управление?

Но государственное управление без постановки целей и задач не состоятельно.

Конституционное законодательство является не целью, а средством, инструментом реализации ценностных установок, в которых люди заявляют о своих ценностях.

http://samlib.ru/t/timofeew_n_w/gosudarstwo-kakowoestxkakimmozhetbytx.shtml

Г О С У Д А Р С Т В О
Откуда взялось, каково есть и каким должно быть

Государство - это контора нанятая гражданами для оказания себе бюджетных услуг.

Сегодня наняли одну контору, а завтра наймут другую контору…

Гражданам РФ государство нужно для оказания себе бюджетных услуг.

Именно принятием Конституции РФ, наймом конторы для оказания себе бюджетных услуг - государства, граждане организовали взаимоотношение своего проживания на территории конкретной страны.

В своей профессиональной деятельности – научной, практической, художественной – человек использует модели, т.е. создает образ того объекта (процесса или явления), с которым ему приходится иметь дело.

Слово «модель» происходит от латинского «modulus», что в переводе означает «образец».

Модель – это некий заменитель объекта, процесса или явления, который в определенных условиях может замещать оригинал, воспроизводя интересующие исследователя свойства и характеристики оригинала.

Модель – это некоторое упрощенное подобие реального объекта, процесса или явления.

Моделирование — это метод познания, состоящий в создании и исследовании моделей.
Исследование объектов, процессов или явлений путем построения и изучения их моделей для определения или уточнения характеристик оригинала называется моделированием.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает mike_1973 на комментарий 23.11.2019 #

МОДЕЛИРОВАНИЕ КАК МЕТОД ПОЗНАНИЯ.
Моделирование – это изучение оригинала путём создания и исследования его копии, замещающей оригинал с определенных сторон, интересующих исследователя.

При изучении объекта реальной действительности можно создать несколько различных видов моделей, каждая из которых будет отражать только те или иные существенные признаки объекта.

Таким образом, один и тот же объект может быть описан множеством моделей.
Каждая из этих моделей дает лишь какую-то часть представления о самом объекте.

Советская образованщина ограничена принципом диалектики.

Триалектика, тетралектика, восьмилектика, шестнадцатилектика им не доступны…

Но в природе существуют и Три, и четыре, и восемь, и шестнадцать, и 1248 способов представления мира…

И бесконечное количество способов и форм существования в этом мире.

После ликвидации тоталитарного рабовладельческого еСеСеСеРа свой выбор у меня теперь всегда есть.

Практически любое литературное произведение может рассматриваться как модель реальной человеческой жизни.

Создание новых теоретических моделей иногда коренным образом меняет представление человечества об окружающем мире (гелиоцентрическая система мира Коперника, модель атома Резерфорда-Бора, модель расширяющейся Вселенной, модель генома человека).

Известны два типа моделей управления:
q модель централизованного управления;
q модель событийного управления.

В модели централизованного управления одна подсистема выделяется как системный контроллер.
Её обязанности — руководить работой других подсистем.
Различают две разновидности моделей централизованного управления: модель вызов-возврат и Модель менеджера которая используется в системах параллельной обработки.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает mike_1973 на комментарий 23.11.2019 #

Прикладные модели дают возможность оценить параметры функционирования конкретного экономического объекта и сформулировать рекомендации для принятия практических решений.
К прикладным относятся прежде всего эконометрические модели, оперирующие числовыми значениями экономических переменных и позволяющие статистически значимо оценивать их на основе имеющихся наблюдений.

В моделировании рыночной экономики особое место занимают равновесные модели.
Они описывают такие состояния экономики, когда результирующая всех сил, стремящихся вывести её из данного состояния, равна нулю.
В нерыночной экономике неравновесие по одним параметрам (например, дефицит) компенсируется другими факторами («чёрный» рынок, очереди и т.п.).

Оптимизационные модели позволяют определять оптимальные варианты моделируемого процесса из множества альтернативных вариантов, для чего необходимо наличие критерия (системы критериев) оптимизации и эффективной процедуры поиска его экстремального значения.
Оптимизация в теории рыночной экономики присутствует в основном на микроуровне (максимизация полезности потребителем или прибыли фирмой);
на макроуровне результатом рационального выбора поведения экономическими субъектами оказывается некоторое состояние равновесия.

Динамические модели включают взаимосвязи переменных во времени.
Динамические модели обычно используют аппарат дифференциальных и разностных уравнений, вариационного исчисления.

В зависимости от того, работает модель в системах реального времени или предназначена для прогнозирования перспектив развития процессов, различают соответственно: модели реального времени и экстраполяционные модели.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает БеZпонтоff на комментарий 23.11.2019 #

Что это? Нужно всего лишь перейти к планированию СНИЗУ, от заказов НАСЕЛЕНИЯ! Уже сейчас с помощью Интернета - собрать эти Заказы - раз плюнуть... Тем более, что процветают сейчас именно те предприятия, что работают именно ПО ЗАКАЗАМ! Так что и выдумывать то ничего не надо. Надо, всего то, то что ЕСТЬ перевести на пользу НАРОДА!

no avatar
БеZпонтоff

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 23.11.2019 #

Вы сейчас и описали главный принцип рыночной экономики, при которой как раз и поступали заказы снизу, вы же описали рыночную экономику в чистом виде которая в пух и прах разбила экономику плановую.
В СССР было огромное количество институтов по планированию и логистике, но это не спасало от дефицита.

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает БеZпонтоff на комментарий 23.11.2019 #

Увы. Вот главный принцип Капиталистической экономики…
«Мы видели, что капиталистический способ производства вклинился в общество, состоявшее из товаропроизводителей, отдельных производителей, общественная связь между которыми осуществлялась посредством обмена их продуктов. Но особенность каждого общества, основанного на товарном производстве, заключается в том, что в нем производители теряют власть над своими собственными общественными отношениями. Каждый производит сам по себе, случайно имеющимися у него средствами производства и для своей индивидуальной потребности в обмене. Никто не знает, сколько появится на рынке того продукта, который он производит, и в каком количестве этот продукт вообще может найти потребителей; никто не знает, существует ли действительная потребность в производимом им продукте, окупятся ли его издержки производства, да и вообще будет ли его продукт продан. В общественном производстве господствует анархия. Но товарное производство, как и всякая другая форма производства, имеет свои особые, внутренне присущие ему и неотделимые от него законы; и эти законы прокладывают себе путь вопреки анархии, в самой этой анархии, через нее. Эти законы проявляются в единственно сохранившейся форме общественной связи — в обмене — и действуют на отдельных производителей как принудительные законы конкуренции. Они, следовательно, сначала неизвестны даже самим производителям и могут быть открыты ими лишь постепенно, путем долгого опыта. Следовательно, они прокладывают себе путь помимо производителей и против производителей, как слепо действующие естественные законы их формы производства. Продукт господствует над производителями.»
Энгельс РАЗВИТИЕ СОЦИАЛИЗМА ОТ УТОПИИ К НАУКЕ.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает БеZпонтоff на комментарий 23.11.2019 #

Если же производить только ПО ЗАКАЗАМ, то никаким рынком уже и не пахнет! Ибо каждый будет заказывать именно то, что ему НУЖНО, что ПОТРЕБНО, а потому получается ПО ПОТРЕБНОСТЯМ! И в предлагаемом варианте уже НЕ продукт господствует над производителем, а в точности до наоборот, ПРОИЗВОДИТЕЛЬ господствует над продуктом, ибо производит именно то, что ПОТРЕБНО, что именно только и НУЖНО! То есть ПО ПЛАНУ!
И да, НЕ удовлетворение потребности потребителя движет Капиталистом..
«Простое товарное обращение — продажа ради купли — служит средством для достижения конечной цели, лежащей вне обращения, — для присвоения потребительных стоимостей, для удовлетворения потребностей. Напротив, обращение денег в качестве капитала есть самоцель, так как возрастание стоимости осуществляется лишь в пределах этого постоянно возобновляющегося движения. Поэтому движение капитала не знает границ. Поэтому потребительную стоимость никогда нельзя рассматривать как непосредственную цель капиталиста. Равным образом не получение единичной прибыли является его целью, а ее неустанное движение.»
К. Маркс Капитал 1т.
А вот производство ПО ЗАКАЗАМ как раз и является способом удовлетворить именно ПОТРЕБНОСТЬ потребителя.. Ну невозможно усидеть на двух стульях сразу и удовлетворять потребности населения и гоняться за прибылью… И буржуи сие давным давно поняли, потому кормят свое население откровенным дерьмом.. и промтовары тоже давно стали откровенным дерьмом…
Да и не было в СССР планирования СНИЗУ! Было только планирование СВЕРХУ! Хотя Планирование Сверху и есть лишь ШАНС переда к планированию СНИЗУ!

no avatar
БеZпонтоff

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 23.11.2019 #

Ну вот я, обычный гражданин, иду в магазин и покупаю какой-либо товар. Это и есть ЗАКАЗ.
Если мне не понравились допустим ширпотребные односезонные китайские шлёпанцы, то я покупаю более качественные немецкие ботинки. Это и есть заказ. Остальные производители видя спрос на тот или иной товар тут же перестраиваются и предлагают тот товар который нужен.
СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
И да, покороче с комментариями. Слишком длинные обычно не читают ни здесь ни где-либо.
Как точно заметил Черчилль, слишком длинный документ наиболее надёжно защищается от прочтения своим размером. Таким образом, чем длиннее комментарий, тем меньше вероятность, что его прочтут. Размер – это не признак ума того, кто его пишет, а недостаток. Чехов в одном из писем вполне здраво написал: - У меня не было времени написать коротко.
Полагаю что и у Вас было мало времени впрочем как и у меня))

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает БеZпонтоff на комментарий 23.11.2019 #

НЕ... Если обычный гражданин идет в магазит и покупает том товар - это обычные товарно-денежные отношения... не более. Заказ - это когда гражданин хоть и приходит в магазин, но платит деньги НЕ за готовый продукт, а за тот продукт который нужно привести или со склада или вообще изготовить. Ну как при покупке дивана... И в магазин можно даже не ходить, а сделать заказ на сайте производителя и оплатить не выходя из дома... Или вообще сделать Заказ себе самому... например уже ЕСТЬ 3Д принтеры, что распечатывают майки трусы носки рубашки... Стоит такой принтер около 700$ и места занимает как плоттер... А потому обладателю такого принтера достаточно заказать этому принтеру необходимое с собственного компа и ни в какой магазин вообще не ходить...
Ну с комментами... если вы не в состоянии прочитать коммент - это уже именно ваши проблемы... ибо я всего лишь ответил и подробно именно на ВАШИ вопросы... Ну даже ваш бред относительно дефицита при социализме рассмотреть не успел... Ну да бредить не запретишь...

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 23.11.2019 #

Планированию СНИЗУ, от заказов НАСЕЛЕНИЯ, и люди станут заложниками своего формализованного заказа без возможности произвольно менять свой выбор.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 23.11.2019 #

Я уже не раз доказывал лживость Николая Тимофеева.. Ну а лжец и не был бы лжецом, если бы не желал перехитрить самого себя... Чем Николай Тимофеев здесь и пытается заняться... Ну нормальный то человек прежде чем сделать ЗАКАЗ взвесит все ЗА и ПРОТИВ, все достоинства и недостатки заказа... Ну в крайнем случае сделает ДРУГОЙ Заказ... с НУЖНЫМИ свойствами... ну именно такой заказ который и нужен, то есть ПОТРЕБЕН! Ибо Заказ это и есть проявление ВОЛИ и Желания индивидуального Заказчика... Ну а только лжец и пытается надуть самого себя... Ну по определению...

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 23.11.2019 #

Совсем заврался Юрий Арсентьев фанатично безапеляционно и уверенно с паранойяльной обречённостью по привычке комсомольского словоблудия и квадратно-гнездового мышления потомственного рабовладельца.

Отсутствие умения Юрия Арсентьева обнаруживать и говорить правду не может замениться никаким его умением говорить неправду.

Ложь это утверждение о наличии фактов и событий, которых в действительности не было, и утверждение об отсутствии фактов и событий, которые в действительности имели место быть.

Ложь любой и каждый может опровергнуть указав как было на самом деле.

Человек прежде чем сделать ЗАКАЗ взвесит все ЗА и ПРОТИВ, все достоинства и недостатки заказа…
А потом погода изменилась…

А заказ уже включён в план и спущен производителю…

При плановой экономике план - Закон…

И индивидуальный потребитель станет заложниками своего формализованного заказа без возможности произвольно менять свой выбор в текущей пятилетке…

При неплановой, рыночной экономике видеть, предвидеть и действовать проблема предпринимателя, который присваивает доходы и несет коммерческий риск убытков от своей предпринимательской деятельности.…

Согласно определению в ст.2 ГК РФ, предпринимательская деятельность – это самостоятельная, осуществляемая на свой риск и под свою ответственность деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

Есть люди способные знать и понимать, верифицировать сведения.
А есть способные только верить и запоминать чужое враньё, пропаганду…

Про других каждый врать умеет…
© (Волга Волга)

Что за люди пошли?
Слышат краем уха…
Видят краем глаза…
А потом додумывают остатком мозга.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 23.11.2019 #

В отличие от цивилизованной личности, которая проверяет себя прежде всего самосознанием, а затем постоянным противоборством с самим собой, совки всегда заняты поиском недостатков у других.
Сотни людей говорят, но лишь один из них способен думать, тысячи людей думают, но лишь один из них способен понимать.
Им недоступно ясное понимание - способность убедиться путём наблюдения и анализа, что принцип сообразуется с причиной, что ведёт он к своей пользе и собственному благополучию, чтобы принять его и держаться за него.

Не научился Юрий Арсентьев определять смысловые связи слов внутри предложения, деление предложения на слова и трансформация его, не сформировал своего умения отличать изменение смысла в слове от изменения формы, не сформировал своего видения смысловых связей слов в предложении, различения словоизменения и словообразования, словообразовательный анализ слова?

Умные люди обсуждают идеи, средние - события, глупые - людей.
© Л.Толстой.

Отсутствие у Юрия Арсентьева способности членораздельно обосновывать свои доводы по конкретному вопросу маскируется им переходом на личности, обсуждением другого вопроса и т.д.

В общем "соскакиванием" с темы.

Советское образование ограничило Вас принципом диалектики.
Триалектика, тетралектика, восьмилектика, шестнадцатилектика Вам не доступны…

Но в природе существуют и Три, и четыре, и восемь, и шестнадцать, и 1248 способов представления мира…

И бесконечное количество способов и форм существования в этом мире.

После ликвидации тоталитарного социалистического рабовладельческого еСеСеСеРа и отмены принудительного планирования (соцобязательства и проч.) свой выбор у меня теперь всегда есть.

План — закон, выполнение — долг, перевыполнение — честь!

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 23.11.2019 #

Этот лозунг существовал в тоталитарном социалистическом рабовладельческом еСеСеСеРе.

И мог реализовываться только в условиях принудительной трудовой повинности за колючей проволокой от разбегания нежелающих.

Статья 34 Конституции РФ
1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

Именно свободно от обязательного планирования.

Странный факт, но человек, который не способен понимать того, о чём ему говорят, считает тупым не себя, а других.

Фанатик – это человек, который не может изменить взгляды и не может переменить тему.

Ну дык, комсомолец, чё возьмёшь…

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 23.11.2019 #

Совсем заврался Николай Тимофеев фанатично безапеляционно и уверенно с паранойяльной обречённостью по привычке дебильского словоблудия и квадратно-гнездового мышления потомственного рабовладельца.
Отсутствие умения Николая Тимофеева обнаруживать и говорить правду не может замениться никаким его умением говорить неправду.

«Человек прежде чем сделать ЗАКАЗ взвесит все ЗА и ПРОТИВ, все достоинства и недостатки заказа…
А потом погода изменилась…
А заказ уже включён в план и спущен производителю…»

Ну не в состоянии Николай Тимофеев отличить план СВЕРХУ и план СНИЗУ! Для квадратно гнездового Николая Тимофеева все едино…

«Умные люди обсуждают идеи, средние - события, глупые - людей.» Ну и и ГДЕ у Николая Тимофеева ну хуч одна Идея? Да нету таковых… И событий в своем комменте Николвй Тимофеев никаких не комментирует! А о чем простыня коммента? Да о том, какой сякой Юрий Арсентьев… Ну то есть САМ Николай Тимофеев признал себя откровенным глупцом…



no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 24.11.2019 #

Хоть в одном ,разглядел действительность Юрий Арсентьев

Мне действительно без разницы план СВЕРХУ и план СНИЗУ!

Имею такое право!

Статья 34 Конституции РФ
1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

Именно свободно от обязательного планирования, без разницы СВЕРХУ или СНИЗУ!.

После ликвидации тоталитарного социалистического рабовладельческого еСеСеСеРа свой выбор у меня теперь всегда есть.

И мои идеи все при мне, и мои события это нематериальные блага, объект гражданского права, принадлежащие человеку от рождения или в силу закона, как жизнь и здоровье.

ГК РФ ст.150.
1. Жизнь и здоровье, достоинство личности, личная неприкосновенность, честь и доброе имя, деловая репутация, неприкосновенность частной жизни, неприкосновенность жилища, личная и семейная тайна, свобода передвижения, свобода выбора места пребывания и жительства, имя гражданина, авторство, иные нематериальные блага, принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона, неотчуждаемы и непередаваемы иным способом.

В России неприкосновенность частной собственности, невмешательство в частную жизнь защищено, самоуправное нарушение прав на конфиденциальную информацию наказуемо.

Статья 23 Конституции РФ
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

ГК РФ Статья 152.
1. Гражданин вправе требовать опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 24.11.2019 #

Статьей 152.2 ГК РФ. "Охрана частной жизни гражданина".
Право на неприкосновенность частной жизни включает: запрет на сбор, хранение, распространение и использование любой информации о частной жизни, в частности сведений о его происхождении, о месте его пребывания или жительства, о личной и семейной жизни лица без его согласия.

Статья 137 УК РФ
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия.

А мои комменты на чужие утверждения, в отношение которых у меня иное мнение.
С иной, сугубо субъективной позиции, с моей собственной индивидуалистической точки зрения.

У меня на любое утверждение любой ответ в полном соответствии с количеством и качеством высказываний.

Смысл моего ответа зависит от формулировки утверждения, каково утверждение, таков и ответ…
в полном соответствии…

Конституция РФ ст.29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

В школе на уроках русской литературы Вас заставляли отгадывать, что хотел сказать автор, и находить некий скрытый смысл произведения.
Отыскивать содержание, которое сам автор туда и не вкладывал.

Но критики и цензоры всегда лучше автора знают, что тот хотел сказать.
Учителя задают школьникам вопрос в теме сочинения «Что хотел сказать автор?» чтобы приучить писать доносы.
Они не спрашивают школьников, что им есть сказать по поводу увиденного, услышанного, прочитанного.
Идеологами ЦК КПСС выработано понятие «Неконтролируемый подтекст».
До того был подтекст контролируемый, который угадать было нетрудно.
Комуняки посовещались и постановили.
Теперь это считается правдой, а не то, что было на самом деле.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 24.11.2019 #

Советское образование ограничило Вас принципом диалектики.
Триалектика, тетралектика, восьмилектика, шестнадцатилектика Вам не доступны…

Но в природе существуют и Три, и четыре, и восемь, и шестнадцать, и 1248 способов представления мира…

И бесконечное количество способов и форм существования в этом мире.

Странный факт, но человек, который не способен понимать того, о чём ему говорят, считает тупым не себя, а других.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 23.11.2019 #

Далее Николай Тимофеев вообще разоткровенничался..
«Отсутствие у Юрия Арсентьева способности членораздельно обосновывать свои доводы по конкретному вопросу маскируется им переходом на личности, обсуждением другого вопроса и т.д.

В общем "соскакиванием" с темы.»
Ну ГДЕ и КАКИЕ доводы привел в своем комменте Николай Тимофеев? Да нету таковых… и даже с лупой не разлядишь.. Еще смешнее у Николая Тимофеева «маскируется им переходом на личности,» …. И хде Николай Тимофеев нашел тут Личность? Ну нету ни одного довода, ни одного Аргумента и нет НИ ОДНОЙ МЫСЛИ, что ихарактеризует Николая Тимофеева как самого заурядного дебила… Ну может буть Николай Тимофеев по умней – может и отспорил бы обратное… а так сие просто голая констатация голого факта… и хуч переходи на некую несуществующую личность, хуч не переходи.. Ну дебилу сие хот в лоб, хоть по лбу… без разницы…
И я понимаю, что Николай Тимофеев абсолютно неадекватен, но все же я привел и Доказательства и Аргументы неадекватности-дебильности Николая Тимофеева! Чего сам Николай Тимофеев в отношении меня сделать вообще не удосужился... Ну да что с дебила возьмешь, даже не переходя на личности...

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 24.11.2019 #

Вам доводы нада?

Их есть у меня

"Планированию СНИЗУ, от заказов НАСЕЛЕНИЯ, и люди станут заложниками своего формализованного заказа без возможности произвольно менять свой выбор."

И что опровергает Юрий Арсентьев?

Человек сделает ДРУГОЙ Заказ?

Я это и говорю, придётся переделывать сделанное

А при свободе выбора потребителем без предварительного планирования из кучи разного готового переделывать заказ не приходится

Дошло?

Без предварительного заказа человек освобождается от проблем предпринимателя видеть, предвидеть и действовать, угадывать чужие потребности.

Дошло?

И в чём тут ложь, где тут утверждение о наличии фактов и событий, которых в действительности не было, и где тут утверждение об отсутствии фактов и событий, которые в действительности имели место быть?

И что из этого опровергает Юрий Арсентьев?

И где Юрий Арсентьев указывает как же было на самом деле?

Юрий Арсентьев способен только врать и обзываться фанатично безапеляционно и уверенно с паранойяльной обречённостью по привычке комсомольского словоблудия и квадратно-гнездового мышления потомственного рабовладельца.

Я не собираюсь отспаривать

Мое дело высказать своё мнение, и не моё дело, в отличие от коммунистов, заставлять верить.

И кому какое дело до моей адекватности и прочих моих достоинств.

статья 21 Конституции РФ защищает достоинство гражданина РФ.

Понятие достоинства включает в себя сознание самим человеком своей абстрактной и конкретно-социальной ценности для себя самого, а также ценности (значимости) социальных групп, в которые он (если) входит.
Оно по определению может быть только со знаком "плюс" - есть ли у данного лица те или иные положительные для него самого качества, а что по поводу этого лица считает общественное мнение, здесь несущественно.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 24.11.2019 #

Это потомственным рабовладельцам в комсомоле привили привычку повелевать другими людьми, давать оценку другим людям.

Я на работу не нанимаюсь, экзамен не сдаю, чужим критериям соответствовать не собираюсь.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 24.11.2019 #

Ну и что имеем в сухом остатке? А в сухом остатке имеем, что именно Николай Тимофеев влез в обсуждение вопросов о планировании СВЕРХУ и планировании СНИЗУ! НЕ Я влез в диалог с кем то Николая Тимофеева а именно Николай Тимофеев влез! Но как оказалось сказать по существу вопроса Николаю Тимофееву и нечего! Ну САМ Николай Тимофеев об этом и заявляет.. «Мне действительно без разницы план СВЕРХУ и план СНИЗУ!
Имею такое право!»! То есть Николай Тимофеев заимел себе право вклиниваться в обсуждение того, в чем сам Николай Тимофеев ну вообще ни ухом ни рылом… Ну да есть такие дебилы, которые когда у них появляются какие либо мысли они ими делятся, а когда НЕ появляются – они все равно ими делятся… ну потому что дебилы….
А дальше Николай Тимофеев вообще саморазоблачился…
«Отсутствие у Юрия Арсентьева способности членораздельно обосновывать свои доводы по конкретному вопросу маскируется им переходом на личности, обсуждением другого вопроса и т.д.
В общем "соскакиванием" с темы.»
И хотя пишет вроде обо мне но по факту именно Николай Тимофеев именно и «соскочил» с темы, и начал нести полную бредятину к рассматриваемому вопросу вообще никакого отношения не имеющую…

Ну нельзя же всерьёз рассматривать заявление Тимофеева, что
"Планированию СНИЗУ, от заказов НАСЕЛЕНИЯ, и люди станут заложниками своего формализованного заказа без возможности произвольно менять свой выбор."
Как будто люди сейчас делая покупки не становятся "заложниками" собственного выбора... и ежедневно и ежечасно... Ну то есть у Николая Тимофеева вообще отсутствует адекватное восприятие окружающего его мира... По собственному признанию именно Николая Тимофеева!!!

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 24.11.2019 #

Право вклиниваться в обсуждение любых размещённых информационных материалов предоставлено мне владельцами портала «Newsland» и Социальной сети «Maxpark».

Вы сочли возможным на всеобщее обозрение свои мысли выставить, значит должны понимать, что люди будут свои комментарии оставлять по существу Ваших утверждений. Терпимее надо быть, без недержания эмоций…

Maxpark.com — это уровень общения зрелых людей, ценящих время и не желающих тратить его на бесполезный флуд.
Это общение с пользой для себя и для дела.

Согласно Пользовательского соглашения с порталом «Newsland» и Социальной сетью «Maxpark»

Сервис предоставляет пользователям возможности:
просматривать информационные материалы, размещенные другими Пользователями;
размещать собственные информационные материалы;
участвовать в обсуждениях размещенных информационных материалов;

Новости, личные истории, мнения и рассуждения, аналитика — всё, что вы хотите озвучить и обсудить в Макспарке.

Каждый макспаркер получает возможность формировать собственную независимую информационную среду, создавая новости, блоги, опросы, обмениваясь данными и общаясь с другими пользователями.

Пользователь понимает, принимает и соглашается с тем, что он:
- несет полную личную ответственность за содержание и соответствие нормам российского и международного законодательства всех Материалов, включая все тексты, программы, музыку, звуки, фотографии, графику, видео и т.д.

- использует Сервис на свой собственный риск.

Мои комментарии непосредственно относятся к представленному Вами вопросу моей адекватности, моих умственных способностей, моих качеств и способностей, к вопросу о моих детях.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 24.11.2019 #

И пишу я не о Вас, но по факту Ваших конкретных утверждений в отношение меня лично, моей адекватности, моих умственных способностей, моих качеств и способностей, я "возвращаю Ваш портрэт", автору его произведение…

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 24.11.2019 #

Еще раз. Речь идет не о Вашей возможности писать комменты, а о Вашей невозможности сказать хоть что то вразумительное в этих самых комментах. И именно ЭТО Вы сами здесь всем и рассказали... Ибо все что я сказал по этому поводу подтверждено именно ВАШИМИ словами...НЕ моими... Ну или следует признать, что Николай Тимофеев давно уже и сам не понимает того что сам и несет? Ну я согласен и на такое утверждения Николая Тимофеева...

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 24.11.2019 #

Знакомые буковочки не нашли?

Есть люди способные знать и понимать, верифицировать сведения.
А есть способные только верить, запоминать и повторять…

Государственный образовательный стандарт основного общего образования по русскому языку ББК 74.202 П 68 предусматривает формирование во 2 классе умения определять смысловые связи слов внутри предложения, деление предложения на слова и трансформация его, осознание того, что морфема – материальный носитель смысла, а также формирование умения отличать изменение смысла в слове от изменения формы, формирование видения смысловых связей слов в предложении, различения словоизменения и словообразования, словообразовательный анализ слова.

Для тех, кто способен понимать:

Смысл — это информация о предмете (сигнификат или десигнат), его внешние взаимоотношения с другими предметами.

Смыслу (нем. Sinn) противопоставлено Значение (нем. Bedeutung, денотат).
Если значение (денотат) — это сам обозначаемый предмет, внутреннее содержание чего-либо, то смысл — это информация о предмете (сигнификат или десигнат),

У меня облегченность ассоциаций и актуализация слабых признаков.
Не как у тех, до кого доходит туго.

Осуществление смысла является для человека императивной необходимостью по причине конечности, ограниченности и необратимости бытия человека в мире, невозможности отложить что-то на потом, неповторимости тех возможностей, которые представляет человеку каждая конкретная ситуация. Осуществляя смысл своей жизни, человек осуществляет тем самым сам себя; так называемая самоактуализация является лишь побочным продуктом осуществления смысла.

Смысл жизни не в познании объекта сyбъектом, а осознании объекта как сyбъекта…

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 24.11.2019 #

Обыкновение советских комсомольцев мысли не додумывать, фразы не договаривать, дела не доделывать, каждый день переделывать то что раньше сделали…

Ну комсомольцы, чё возьмёшь…

Укажите ка мои слова, в действительности подтверждающие Ваши измышления в отношении меня…

"Без предварительного заказа человек освобождается от проблем предпринимателя видеть, предвидеть и действовать, угадывать чужие потребности." - и в чём тут ложность, или Вы считаете будто необязательность предварительного заказа не освобождает человека от проблем предпринимателя видеть, предвидеть и действовать, угадывать чужие потребности?

Вы утверждаете будто не делая предварительного заказа я не освобождаюсь от проблем предпринимателя видеть, предвидеть и действовать, угадывать чужие потребности?

А я и не утверждаю что какие-то люди сугубо добровольно не делают предварительные заказы (товары почтой и т.п.) на покупки и самостоятельно не становятся "заложниками" собственного выбора способа своего отоваривания.

Люди становятся "заложниками" собственного выбора и ежедневно и ежечасно у кого?

У себя делая свой выбор или у производителя, делая предварительный заказ для его планирования его производства?

Я утверждаю что при плановой экономике запретят уклоняться от запланированности.

«Фарцовщик» – это термин, который появился в советские времена при плановой экономике.

Фарцовка — сленговое название запрещённой в тоталитарном рабовладельческом еСеСеСеРе подпольной покупки/перепродажи (спекуляции) труднодоступных или вовсе недоступных рядовому советскому обывателю дефицитных импортных товаров…

У меня действительно отсутствует адекватное восприятие окружающего Вас мира.

— В нашем мире возможно всё.
— Поправочка: в Вашем.
В моём — всё по моим правилам.
© (Чеширский Кот)

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 24.11.2019 #

Ну или например… «Советское образование ограничило Вас принципом диалектики.» заявляет Николай Тимофеев… Но вот увы… Именно Гегель – основатель Диалектики сказал что «Понять значит выразить в понятиях. А если в понятиях НЕ выражено, то значит и не понято.» Ну то есть поскольку Николай Тимофеев яростный противник Гегеля, то и понимание у него может только НЕ в понятиях, ну на уровне собаки, что смотрит умными глазами мол все понимает а сказать ничего не может… Ну имеем очередное признание Николая Тимофеева в собственном дебилизме… Ну Николай Тимофеев признается в этом САМ! И в КАЖДОМ своем комменте! Ну если Николай Тимофеев так жаждет стат дебилом, то Николай Тимофеев несомненно этого и добьется… И своих детей Николай Тимофеев обязательно научит быть дебилами… ибо яблоки от яблони…
Вот только раз сам Николай Тимофеев заявляет что в принципе не способен обсуждать конкретные вопросы ибо постоянно перескакивает на другие темы, то с моей стороны было абсолютно глупо эти вопросы с Николаем Тимофеевым и обсуждать… Ну да что можно обсуждать с дебилом, да еще и потомственным????

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 24.11.2019 #

Мне нету дела до Гегеля и прочих главшпанов.

Статья 34 Конституции РФ
1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.

Именно свободно от доктрин Гегеля я пользуюсь своими способностями и своей собственностью по своему усмотрению сам, своими действиями создавая себе свои права (ст.21 ГК РФ) под своим именем (ст.19 ГК РФ) и пользуюсь ими своей волей, в своем интересе и для своей пользы на основе самостоятельности и независимости (ст.1, ст.2 и ст.9 ГК РФ).

Использую мою созданную себе частную собственность на свои средства производства - мой IQ, мои знания, мои умения, мои навыки, мой опыт, мою квалификацию, мою сообразительность, мою деловую репутацию и прочие мои частные способности, отличные от других
по своему усмотрению, своей волей, в своем интересе и для своей пользы.

Именно свободно от доктрин Гегеля я свободен от принудительного внешнего управления "ум, честь и совесть Вашей эпохи, вдохновляющая, организующая и направляющая сила Вашего тоталитарного обчества" агрессивно послушного большинства посредственностей манкуртов, шариковых, швондеров…

Я свободен от диктатуры главшпанов агрессивно послушного большинства посредственностей манкуртов, шариковых, швондеров… .

Я никогда не позволяю чтобы моё благополучие зависело от чужой воли.
И мне без разницы доброй или злой

Гегель не вправе ограничивать мои возможности многопланового мышления ускими рамками его диалектики.

Если Триалектика, тетралектика, восьмилектика, шестнадцатилектика ему не доступны то это его личные проблемы…

Я конкретно выразил в моих понятиях что поступки других людей - это отражение того, что происходит в их личной жизни.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 24.11.2019 #

И, как правило, ко мне это не имеет никакого отношения.

Я конкретно выразил в моих понятиях что не расстраиваюсь по поводу людей или ситуаций, они бессильны без моей реакции.

Я конкретно выразил в моих понятиях что моё отношение к себе устанавливает стандарты для других.

Я конкретно выразил в моих понятиях что в природе существуют и Три, и четыре, и восемь, и шестнадцать, и 1248 способов представления мира…

И бесконечное количество способов и форм существования в этом мире.

Странный факт, но человек, который не способен понимать того, о чём ему говорят, считает тупым не себя, а других.

Юрий Арсентьев вместо обсуждения моих мнений постоянно перескакивает на другие темы, на авторитеты своих главшпанов, на темы моей адекватности, моих умственных способностей, моих детей.

Юрий Арсентьев в принципе не способен обсуждать конкретные, мною представленные утверждения, голословно обвиняя меня во лжи.

Я же конкретно отвечаю на каждое лживое утверждение Юрия Арсентьева, привожу конкретные опровергающие факты.

Ложь любой и каждый может опровергнуть указав как было на самом деле.

У меня на любое утверждение любой ответ в полном соответствии с количеством и качеством высказываний.

Смысл моего ответа зависит от формулировки утверждения, каково утверждение, таков и ответ…
в полном соответствии…

Или Юрий Арсентьев может привести хоть одно своё суждение, оставленное мною без ответа по существу?

Andrey Nikolaevich Timofeev
Дата рождения: 2 мая 1972 года
Место рождения: г.Orsk
Research Professor
Georgia State University, PO Box 3992, Atlanta, GA 30302-3992
International Center for Public Policy (ICePP)

И никто никого за рога не тащит обсуждать, свободные люди в свободной стране…

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 25.11.2019 #

Николай Тимофеев разбушевался… разбушевался с единственной целью – скрыть – «соскочить» с ключевой темы – темы дебильности Николая Тимофеева. Ну я не буду отвлекаться на посторонние темы и рассмотрю именно этот вопрос и с выводами. Тем более, что НиколайТимофеев так или иначе но опять «прокололся» заявив буквально следущее… «Мне нету дела до Гегеля и прочих главшпанов.».. Ну напомню, что главный труд Гегеля – «Наука Логики» с другой стороны давно известно, что
«Аристотель, когда открыл логику, на радостях велел зарезать для пира сто баранов…
- С тех пор бараны не любят логику!»
Г.Ю.Орловский Ричард Длинные Руки – оверлорд

Ну ненависть Николая Тимефеева вполне очевидна а теперь еще и ОБЪЯСНЕНА! Ибо Аристотель то открыл Формальную Логику, а Гегель разработал именно ДИАЛЕКТИЧЕСКУЮ Логику. Которая и включает в себя Формальную, то есть Диалектическая Логика является Логикой более высокого порядка чем Логика Формальная…а потому очевидно, что ненависть Николая Тимофеева к Диалектической Логике намного выше чем та же ненависть Николая Тимофеева к Формальной Логике. Тем более, что суть Формальной логики проста «Или А или НЕ А!» а суть Диалектической Логики – причина особой ненависти Николая Тимофеева «и А и НЕ А»- и то и то справедливо! Так ЛЮБОЙ движущийся объект И находится И НЕ находится в данной точке пространства... Или - Диалектика - это теория Движения, а значит и ЖИЗНИ. Ибо любой Человек и живет только до тех пор, пока ДВИЖЕТСЯ! Пока МЕНЯЕТСЯ!

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 26.11.2019 #

Я влез в обсуждение вопросов о планировании и привёл мой довод

по существу вопроса "Планированию СНИЗУ, от заказов НАСЕЛЕНИЯ, и люди станут заложниками своего формализованного заказа без возможности произвольно менять свой выбор.", и что "при свободе выбора потребителем без предварительного планирования из кучи разного готового переделывать заказ не приходится.", "Без предварительного заказа человек освобождается от проблем предпринимателя видеть, предвидеть и действовать, угадывать чужие потребности.".

Именно чужая свобода, независимость, самостоятельность, самодостаточность, свобода выбора по своему усмотрению сам, своими действиями создавая себе свои права (ст.21 ГК РФ) под своим именем (ст.19 ГК РФ) и пользоваться ими своей волей, в своем интересе и для своей пользы на основе самостоятельности и независимости (ст.1, ст.2 и ст.9 ГК РФ) вызывает недовольство рабовладельцев которым в комсомоле привили привычку повелевать, управлять другими людьми.

Авторитарная направленность - проявление эгоцентризма, стремление быть понятым и принятым при полном игнорировании и иных проблем, наличие ригидных авторитарных установок лишает их способности признавать существование иных точек зрения, иных интересов, иных прав каждого.

Отсутствие у Юрия Арсентьева членораздельных доводов по конкретному вопросу, по которому я влез в обсуждение 23.11.2019 в 09:09, маскируется им переходом на личности, обсуждением другого вопроса моих собственных качеств и т.д.
В общем "соскакиванием" с темы "Без предварительного заказа человек освобождается от проблем предпринимателя видеть, предвидеть и действовать, угадывать чужие потребности."

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 26.11.2019 #

Юрий Арсентьев способен только врать и обзываться фанатично безапеляционно и уверенно с паранойяльной обречённостью по привычке комсомольского словоблудия и квадратно-гнездового мышления потомственного рабовладельца приписывая мне его собственные измышления.

Юрий Арсентьев в принципе не способен обсуждать конкретные, мною представленные утверждения, голословно обвиняя меня во лжи.

Юрий Арсентьев ещё с 25.08.2018 21:14, когда он влез в мою дискуссию с Валерием Советским, буксует на своих главшпанах Г.Ю.Орловский, Гегель, Аристотель, Вождь Краснокожих

Мне нету дела до чужой Правды ни до чужой Истины!

В отличие от цивилизованной личности, которая проверяет себя прежде всего самосознанием, а затем постоянным противоборством с самим собой, совки всегда заняты поиском недостатков у других.

Сотни людей говорят, но лишь один из них способен думать, тысячи людей думают, но лишь один из них способен понимать.
Им недоступно ясное понимание - способность убедиться путём наблюдения и анализа, что принцип сообразуется с причиной, что ведёт он к пользе и благополучию, чтобы принять его и держаться за него.

Характерными признаками аментивной речевой спутанности являются симптомы нарушения осмышления, то есть нарушения способности понимать и устанавливать связи между предметами и явлениями окружающего мира, между темами "Планированию СНИЗУ, от заказов НАСЕЛЕНИЯ, и "люди станут заложниками своего формализованного заказа без возможности произвольно менять свой выбор.", и посторонней темой адекватности Тимофеева.

При этом речь Юрия Арсентьева состоит из воспроизведения отрывочных, не имеющих межу собой какой-либо связи эпизодов прошлого, (Марксистсткого, домарксистского, феодального, постмарксистского) констатирующего, а не анализирующего характера.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 25.11.2019 #

в одну и ту же реку НЕ возможно войти дважды и именно в одну и ту же реку ТОЛЬКО И МОЖНО войти дважды, каждый Человек и равен самому себе и НЕ равен самому себе! Ибо если человек только НЕ равен самому себе, то через каждое мгновение это уже ДРУГОЙ человек, а вот если Человек только Равен самому себе, то тут и имеем случай Николая Тимофеева – то есть имеем абсолютного дебила, поскольку сколько такому индивиду не объясняй, сколько ни доказывай очевидное, такой индивид ВСЕГДА остается равен самому себе… Вот некто Л.Кэррол и описал в своей книге «Алиса в зазеркалье» такого вот дебила – Чеширского Кота, который является АБСОЛЮТНО постоянной величиной а значит и Абсолютным Дебилом, и именно который и стал кумиром Николая Тимофеева…Ну КТО является кумиром у дебила? Элементарно ватсон! Кумиром у дебила может быть только ДЕБИЛ! И никак иначе! Ну именно в этом Николай Тиофеев и расписался… САМ!
А дальше еще смешнее…ибо заявляет Николай Тимофеев буквально следущее, что оказывается для Николая Тимофеева ЕСТЬ «Триалектика, тетралектика, восьмилектика, шестнадцатилектика» то есть для Николая Тимофеева это все такая философия…
«- Что за философия?
- Да что-то типа «принимайте меня таким, какой я есть, ибо я и так совершенство, пусть даже и с расстегнутой ширинкой на улице».
Он изумился:
- Есть такая философия?
- Есть-есть, - заверил я. - Создана специально для дебилов, которых обучить ничему никак. Но, чтоб те не чувствовали себя уродами рядом с нормальными, что учатся, развиваются, совершенствуются, - им и дали это утешение. А мы все охотно становимся дебилами, как только понимаем, что это можно, что это не стыдно, что и дебилы - люди.»
Г.Ю.Орловский Ричард Длинные Руки – оверлорд

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 26.11.2019 #

Люди, которые сами ничего не могут будут уверять, что и у меня ничего не выйдет…

Я не сотворяю себе кумиров, моя жизнь такова, какой мои мысли, мои решения, мой выбор её делают.
Я не верю тому, что слышу; не верю традициям только потому, что они передаются из поколения в поколение; не верю тому, что повторяется многими; не верю догадкам… не верю Вашим хозяевам и старшим только из-за их авторитета.
Когда я удостоверяюсь путём наблюдения и анализа с моей сугубо субъективной позиции, с моей собственной индивидуалистической точки зрения, что принцип сообразуется с причиной, что ведёт он к моей пользе и к моему благополучию, принимаю его и держусь за него.

И не испортят мне обедни злые происки врагов…

Древнее положение о мышлении как таковом, мышлении дихотомическом, диалектическом, «свернутом» в абсолютные категории «да» и «нет», причины необходимости и опасности использования такого типа мышления, опирающегося на бинарную логику, и возможные варианты преодоления установок Аристотеля и Гегеля учитывая идеи интегрального подхода К. Уилбера и интегральной антропологии

Речь идет о другом виде мышления.

В связи с этим мне представляется конструктивным использовать концепцию мышления, которая включает в себя частные, изложенные выше теории видов мышления, и открывает возможность некоторого интегрального видения на исследуемую проблему, позволяя мышлению, наконец, обрести собственное, независимое от своих видов, определение.

Эта концепция тесно связана с понятием сознания, некоторый комплекс представлений, т.е. имеет некоторую онтологизированную модель мира, с которой в данный момент «работают».

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 25.11.2019 #

Ну или, «Триалектика, тетралектика, восьмилектика, шестнадцатилектика» созданы специально для дебилов, которым нормальная философия просто не по зубам… Ну именно это и подходит исключительно для Николая Тимофеева…
Ну то есть Николай Тимофеев в очередной раз признал себя закоренелым дебилом, причем сделал сие Николай Тимофеев САМ, ну то есть ДОБРОВОЛЬНО!
Ну и вывод, который абсолютно недоступен квадратно-гнездовому мышлению Николая Тимофеева. Ибо хоть и пытается Николай Тимофеев отождествить себя с некой постоянной величиной, но увы, развитие дебилизма внутри Николая Тимофеева самому Николаю Тимофееву уже не остановить… И какой Итог развития дебилизма в Николае Тимофееве?
«Но я жил в мире, где всякая мразь не в состоянии вылезти из мрази, но, понимая, что она мразь, все-таки мразь, старается обгадить и опошлить все, до чего может домразиться. И тем самым, не умея подняться из мрази, она старается омразить сверкающие верщины, омразить, и принизить до своего мразевого уровня. Потому у нее, мрази, нет людей, что делают что-то во имя идеалов, а все только по Фрейду, только по учебникам рыночной экономики, когда продавай и предавай всех, ничего святого нет, да и не было, все эти подвиги прошлого – выдумка, потому я, мол, вовсе не мразь, а нормальный и приличный член общества, ибо то, что считалось в дикие времена подлостью, в наше цивилизованное время просто узаконенная моралью рыночная конкуренция …»
Г.Ю. Орловский «Ричард Длинные Руки – сеньор»
Ну стремление омразить Науку и Логику у Николая Тимофеева уже наблюдается в полной мере… Дело осталось за немногим… что естественно зависит только от самого Николая Тимофеева… Ну поживем увидим..

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 26.11.2019 #

Переход от одной модели к другой осуществляется через частичное обобщение нынешних представлений, их синтез, вследствие чего сознание поднимается над былыми представлениями, и поднимается до тех пор, пока не будут выведены новые представления.
Шагом сознания называется то наибольшее возможное расстояние в одном плане между двумя комплексами представлений, которое сознание может непосредственно преодолеть, постепенно переходить от одной к другой.
Переход сознания на один шаг лежит в области созерцания, переход на несколько шагов - в области мышления.
То начало, которое помогает выискивать промежуточные группы представлений, является началом логики.

т.е. именно процесс движения сознания от одного комплекса представлений к другому, называется мышлением, а то, что помогает выискивать промежуточные группы представлений, называется логикой.

Ум - ментальная компонента души, своего рода фокусирующее устройство, с помощью которого человек может сконцентрировать осознаваемую компоненту своего внимания на объекте своего исследования или на их совокупности.
Ум обеспечивает «схватывание» цельного образа, т.е. цельный образ исследуемого объекта, явления отображается в сознании, откуда и «проецируется» в другую подсистему.

Представленный в осознаваемое образ мира, его модель, проходят через ум и разум, которые «представляют» разные части - модели отдельных объектов мира.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 26.11.2019 #

В свою очередь, степень адекватность таких моделей действительности или конкретным целям их формирования сознанием зависит от ещё одного компонента сознания - интеллекта (IQ), который трактуется как подсистема физического разума, как «механизм, способность мышления в системе языка, т.е. чем более развит интеллект, тем адекватнее получаемая совокупная модель Мира или модели его отдельных объектов в системе осознаваемого восприятия.

Так выводится более общая модель мира, откуда методами аналогии и дифференцирования выводится вторая модель мира. Весь процесс движения сознания от одной модели мира к другой называется мышлением.

"И вот тут некоторые стали себе позволять нашивать накладные карманы и обуживать рукав! — вот этого мы позволять не будем!"

Однако поскольку мышление зависит от логики, возможно ли положить, что используемый вид логики в некоторой степени определяет (или даже ограничивает?) мышление?
Рассмотривая довольно распространенный сегодня пример, когда человек опирается на дихотомическое мышление, т.е. мышление человека происходит в узких рамках диалетики "ДА" - "НЕТ", "ЖИЗНЬ или КОШЕЛЁК"…, продуцирующего только асимптотические заключения проявляется в том, что огромный спектр истинных заключений, лежащих в промежутке между максимальным и минимальным проявлениями, остаются незамеченными, словно они и не существуют.

Уменьшения рисков, связанных с использованием такого типа мышления. Конечно, это подразумевает отход не только от абсолютизма, но и от самого дихотомического мышления в некоторой степени, что возникает потому, что проблему опасности дихотомического мышления невозможно решить внутри самой системы таких измышлений, что следует из теоремы Гёделя «о неполноте», различные типы логики бинарная, триадная, квадратичная.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 26.11.2019 #

Рождение такого термина происходит, возможно, оттого, что столкнулся под влиянием философии и общей семантики с явным несовершенством передачи в словах всего, что необходимо, для того, чтобы высказывание стало абсолютно точным, т.е. он столкнулся с проблемами герменевтики, на которые указывали все мыслители прошлого.

Человек с небольшим интеллектом (адекватность действительности продуцируемой им модели мира относительно самого мира) и свои высказывания как единственно верные.
Несмотря на кажущуюся невозможность такого количества «негативных» совпадений, исторически и феноменологически это встречается довольно часто.

Закрепление моделей ыдвинутого «худшего варианта», - но в каждом из описанных случаев налицо онтологизация собственных представлений и абсолютное «нет» тому, что с этими представлениями не согласуются.

Причина - это непосредственная ограниченность бинарной логики, а как следствие - дихотомического, диалектического мышления.

Решением проблемы может быть использование более гибкого типа мышления, опирающегося не на бинарную (диалектика), а, как минимум, на триадную (квантовую) или квадратичную (тетралектика) логику.

Трудность решения этой задачи заключается в том, что вечная претензия психологической науки быть опознанной в качестве естественнонаучной, и сегодняшняя невозможность этого, скорее всего, сопряжены именно с жестким закреплением конкретных моделей мира в сознании исследователей.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 26.11.2019 #

Закрепление моделей не позволяет, вроде бы, сомневаться в их правильности, вследствие чего такая модель может оставаться (являться?) только интеллигибельной (существующей только в мыслях), но чаще - просто лишенной современного физического объяснения, поскольку принятые когда-то объяснения о достоверности (адекватности) такой модели даны на основании старых, значительно более частных знаний о мире. Возможно, современные тенденции, связанные с использованием метасистемного и интегрального подходов, продвинут эту давнюю идею, сравниваемую часто с «вечным двигателем» - идею восприятия психологии как естественной науки, - чуть ближе к её созданию как таковой, для чего видится необходимым встречное движение - психологии к естественным наукам, а последних - к повсеместному изучению психологических феноменов, а не только в специализированных лабораториях, недоступных для «рядовых» психологов и таких же рядовых специалистов информатики с изучением языка исчисления предикатов для проектирования баз знаний.

Другим решением проблемы может быть использование более гибкого типа мышления, опирающегося не на бинарную, а, как минимум, на триадную (квантовую) или квадратичную (буддийскую) логику.

Поскольку ньяики считали единственным путём освобождения от страданий достижение надёжного знания, они разрабатывали тонкие методы отличения надёжных источников знания от ложных мнений.
Есть только четыре источника знания (четыре праманы): восприятие, умозаключение, сравнение и свидетельство. Строгая пятичленная схема умозаключения включала в себя: начальную посылку, основание, пример, приложение и вывод.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 26.11.2019 #

Далее развили рассуждение, известное как «катускоти», или тетралемма (тетралектика).
Этот четырёхсторонний аргумент систематически проверял и отклонял утверждение высказывания, его отрицание, соединение утверждения и отрицания и, наконец, отклонение и его утверждения, и его отрицания.

Многозна́чная ло́гика — тип формальной логики, в которой допускается более двух истинностных значений для высказываний.

В настоящее время существует очень много других систем многозначной логики, которые в свою очередь могут быть сгруппированы по классам. Важнейшими из таких классов являются частичные логики и нечёткие логики.

Трёхзначная логика является простейшим расширением двузначной логики.
Перечень истинностных значений трёхзначной логики помимо «истинно» и «ложно» включает также третье значение, которое, как правило, трактуется как «неопределено», «неизвестно» или «ошибочно». В последнем случае логику обычно называют частичной.

В трёхзначной логике, естественно, не соблюдается закон исключённого третьего.

Четырёхзначные логики, тетралектика, Логика ложности FL4, Паранепротиворечивая логика.

У Дигнаги и его последователя Дхармакирти буддийская логика достигла вершины. Центральным пунктом их анализа было установление (определение) необходимой логической присущности (включённости в определение), также известное как «неизменное следование» или «убеждение». Для этой цели они развили учение о различении, о правилах включения признаков в определение или исключения их из него.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 26.11.2019 #

Поскольку человечество существует в трёхмерной поверхности четырёхмерной сферы актуальны лишь шесть значений при трёх координат.

Остальное уходит в миры других измерений.

1. Rosser, J. B., Turquette, A. R. «Many-Valued Logics», North Holland, Amsterdam, 1952.
2. Rescher, N. «Many-Valued Logic», Mc.Graw-Hill, New York, 1969.
3. Левин В. И.Бесконечнозначная логика в задачах кибернетики. М.: Радио и связь, 1982
4. Многозначные логики и их применения: Логические исчисления, алгебры и функциональные свойства. Под ред. Финна В. К. Том 1. М.: УРСС, 2008
5. Многозначные логики и их применения: Логики в системах искусственного интеллекта. Под ред. Финна В. К. Том 2. М.: УРСС, 2008.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 27.11.2019 #

Да уж… Имея в своем «кармане» столько различных «Логик» Николай Тимофеев не набрался не только Логики но и Здравого Смысла… Ибо КАКОЙ СМЫСЛ спорить с Николаем Тимофеевым относительно какого либо вопроса, если сам Николай Тимофеев и заявляет, что ЛЮБЫЕ аргументы и доводы отскакивают от Николая Тимофеева как от стенки горох, ибо САМ Николай Тимофеев и заявил, что Николай Тимофеев есть величина ПОСТОЯННАЯ, и как величина ПОСТОЯННАЯ Николай Тимофеев ВСЕГДА РАВЕН САМОМУ СЕБЕ! А если Николай Тимофеев ВОСПРИМЕТ хотя бы ОДИН довод-аргумент то он ИЗМЕНИТСЯ и перестанет быть РАВНЫМ самому себе именно на величину ВОСПРИНЯТОГО довода-аргумента! И поэтому Николай Тимофеев уже НЕ сможет остаться собственным идеалом остаться неизменной константой равной самой себе! И Л.Кэррол здесь вообще не виноват. Ибо Л.Кэррол как автор ИМЕЕТ ПРАВО выводить из под собственного пера ЛЮБЫХ персонажей, в том числе и отъявленных дебилов. Тем более, что Л.Кэррол сделал это очень деликатно, дав абсолютно нейтральное Имя своему персонажу-дебилу, дабы никого ненароком не обидеть – Кот Чеширский. Ну а в том, что другие дебилы выберут Чеширского Кота своим кумиром – в том вины Л.Кэррола тоже нет. Ибо это выбор именно самих дебилов, и никого более. Демократия_с…
Вот и выбранных Николаем Тимофеевым «логиках» НИЧЕГО нет ни о Движении и тем более о Движении-Развитии. Ну потому и не грозит сие Движение Развитие ни одному Дебилу с квадратно-гнездовым уровнем мышления. Более того, именно квадратно-гнездовое мышление дебилов и ограничивает даже Возможность их Развития. Ну застрял Николай Тимофеев в своем развитии на уровне 30-х прошлого столетия а потому и «аргументы-доводы» Н. Тимофеев черпает именно в этих самых 30-х…

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 28.11.2019 #

«Переход сознания на один шаг лежит в области созерцания, переход на несколько шагов - в области мышления.
То начало, которое помогает выискивать промежуточные группы представлений, я называю началом логики», - говорит В. Шмаков [5. С. 364], т.е. именно процесс движения сознания от одного комплекса представлений (диалектика) к другому, называется мышлением, а то, что помогает выискивать промежуточные группы представлений, называется логикой.

Человек с небольшим интеллектом (адекватность действительности продуцируемой им модели мира относительно невелика) при мышлении использует бигаруную логику (диалектику) и онтологизирует свою модель мира и свои высказывания как единственно верные. Несмотря на кажущуюся невозможность такого количества "негативных" совпадений, исторически и феноменологически это встречается довольно часто.

Налицо онтологизация собственных представлений и абсолютное «нет» тому, что с этими представлениями не согласуются.

Распространение сегодня дихотомического мышления и его онтологизация происходит по причине имеющееся у носителя такого мышления человеческой гордыне, поскольку появление абсолютных высказываний особенно характерно при использовании социальных ролей типа «начальник-подчинённый», «раб-рабовладелец» или «охотник - жертва».
Такой тип мышления остаётся преобладающим поскольку он вольно или невольно онтологизируется.

© Дмитриева Ирина Анатольевна, Кибальченко Ирина Александровна
Отражение эволюции парадигмальных представлений о мире в современных научных трудах /2012 г.

Дихотомическое мышление (греч. dicha – на две части, tome – сечение) - рассмотрение проблем и принятие решений в ригидной, альтернативной форме, по принципам «или/ или», «всё или ничего», «жизнь или кошелёк».

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 28.11.2019 #

Трёхзначная логика представляет собой расширение классической двузначной логики путём введения новой значности.
При этом новая трёзначная логика приобрела новое свойство модальности – существование способа (mode) получения результата, влияющего на результат. Например, если удаётся зашунтировать все входные переменные, которые не имеют определенные значения, то результат становится определённым.
Чем и пользуются ремонтники, следователи, да мало ли кто.

Четырёхзначная логика представляет собой расширение трёхзначной логики путём введения новой значности.

Теория формальных многозначных логик – это одна из основ экспертных систем. Логик можно построить много, но в каждую из них нужно исследовать и в каждой из них надо уметь рассуждать по её правилам.

Юрий Арсентьев объяснил Николаю Тимофееву, что конструкция «или А или НЕ А» - "ДА" - "НЕТ", "исключённого третьего" это именно ФОРМАЛЬНАЯ Логика.

Это именно дихотомия формальной логики Аристотеля-Гегеля.

Дихотомия (гр. dicha – разделение на две части, tome – сечение) – качественная характеристика мышления, разделяющего явления и их свойства по противоположным признакам.

Например, разделять людей на «плохих» и «хороших», «пролетариев и буржуев» как это делают Марксисты-Ленинцы…

Мир ученый (наука) живут во власти диалектики (диалектических представлений), которую - превосходно расписанную как по нотам Гегелем, - затем подхватили и марксисты-ленинцы, что завершилось грандиозными русскими революциями 1917 года, потрясших мир до последних основ!

Формальная логика – это вычисление вывода по значениям переменных без учёта их семантики.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 28.11.2019 #

Другими словами, пренебрегая содержанием переменных, формальная логика отбрасывает психологизм и работает с описанием какого-то мира, который ограничен, куцый, абсолютно неинтересен логическому исполнителю (вычислителю результата).

Если из таблички на остановке узнаёте, что здесь останавливается «девятка», а «семёрка» не останавливается.
Что вы имеете?
А имеете вы истину, что «девятка» останавливается, и ложь, что останавливается «семёрка».
Но это ещё не всё.
Вы не знаете, ходят ли вообще троллейбусы!
Возможно, да, а возможно и нет…

Это похоже на пример НЕЧЁТКОЙ логики: истинно, ложно, неизвестно.

Некий столбец таблицы медицинской базы данных предназначен для хранения некоторого симптома.
Очевидно, что столбец ДОЛЖЕН допускать булевы значения «да», «нет» и пустое значение, т.е. отсутствие сведений, если обследование не проводилось.
Налицо трёхзначная логика!

Не так уж и трудно увидеть здесь своеобразную параллель: Логика, Диалектика, Триалектика, Тетралектика, Пенталлектика, Десятеллектика… и т.д.

«Подражая античной диалектике, мы обязательно должны переводить её на язык нашего научного сознания.»

Вот мне и сподобилось диалектику развернуть, развить до… триалектики, учитывающей кроме телесности и духовности ещё и третье начало – интеллект человека… Диалектика -–> триалектика…
То есть напрашивалось: а что если триалектику рассматривать как оплодотворённую, или раскрепощенную интеллектом диалектику?!

ЗАКОНЫ ДИАЛЕКТИКИ - законы, определяющие, с точки зрения сторонников теории диалектики, процесс развития.
Эти законы раскрывают, якобы, соответственно источник, механизм и направление развития.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 28.11.2019 #

Поскольку такая формулировка закона требует выяснения его взаимоотношений с законами формальной логики — законом запрета на противоречие, тождества, исключенного третьего, то центральной проблемой диалектики стала проблема «вписывания» диалектического противоречия в современную гносеологию — учение о познании.
Эта проблема приняла в материалистической диалектике форму выяснения отношений между формально-логическим и диалектическим противоречием.

Представители современного неогегельянства более радикальны.
С точки зрения Ф. Брэдли, формальную логику нельзя заменить диалектикой, ибо диалектика — такой же продукт человеческой ограниченности.
Диалектика лишь символ возможности иного, нежели формально-логическое, мышления, но не само это иное мышление.

Вся наша жизнь полна отрицаний и повторений, поэтому велик соблазн «приложить» этот закон к многообразным циклическим процессам, происходящим во всех сферах жизни.
Однако закон отрицания отрицания несет в себе существенные ограничения своей собственной применимости.
«Отрицаться» и воспроизводиться на более высоком уровне должны собственные противоположности предмета; следовательно, прежде чем говорить о тенденции развития, надо выявить эти исходные противоположности.
Но на начальной стадии их выявить крайне сложно: «логическое» на этой стадии ещё растворено в «историческом»; отрицания и возвраты могут быть следствием вмешательства внешних, третьих, десятых сил; тогда сходство оказывается внешним.

Поэтому философские сочинения, выстраивающие Логику Триалектики, столь же естественны, и потому едва ли должны отрицаться сторонниками своих собственных предпочтений или учений…

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 28.11.2019 #

Более того, только поняв логику Диалектики и Триалектики, легче перейти и к Логике Тетралектики, Пенталектики, Десятеллектики… и т.п., что без сомнения пойдет на пользу развитию философской мысли вообще…
Как известно, логика диалектики оказалась неспособной дать решение проблемы самопознания, а применение триалектики уже дало обнадёживающие результаты.

А «аргументы-доводы» я черпаю из своей собственной жизни, из своего собственного опыта, из своих собственных интересов, из своих собственных прав которые создаю себе сам (ст.21 ГК РФ), по своему усмотрению, своими действиями (ст.8 ГК РФ) под своим именем (ст.19 ГК РФ) и пользуюсь ими сам своей волей, в своем интересе и для своей пользы на основе самостоятельности и независимости (ст.1, ст.2 и ст.9 ГК РФ).

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 27.11.2019 #

Ну не понимает, да видимо уже и не в состоянии понять Николай Тимофеев, что даже Комсомольцы, ненавидимые Николаем Тимофеевым, за время Советской Власти значительно ИЗМЕНИЛИСЬ! Так на заре Советской Власти Комсомольцы были ну очень низкорослыми и потому им все было по плечу, а вот к 90-м Комсомольцы ну Очень выросли, и им все стало ну чуть повыше колен… то есть по х….
Вот и Маркс говорит
«Все существующее, все живущее на земле или под водой существует, живет лишь в силу
какого-нибудь движения. Так, движение истории создает общественные отношения, движение промышленности дает нам промышленные продукты и т. д.»
К.Маркс. Нищета философии
И именно за это Николай Тимофеев Маркса и ненавидит, хотя и сам Николай Тимофеев живет лишь до тех пор, пока ДВИЖЕТСЯ! Ну а Смерть и будет означать ПРЕКРАЩЕНИЕ движения Николая Тимофеева как единого целого. Ну не написали в логиках» для дебилов об этом ну НИЧЕГО. Хотя сия участь не минует НИКОГО, в том числе и Николая Тимофеева, хотя он и пыжится предстать перед всеми некой постоянной величиной…ибо чтобы не умереть, надо всего лишь не родиться… Или, ну не в состоянии Николай Тимофеев обсуждать различные ПРОЦЕССЫ, происходящие в обществе, именно в силу своего квадратно-гнездового способа мышления застрявшего на уровне 30-х годов прошлого столетия…

Ну и да. Весь бред изложенный в здесь в портянках, даже и оценивать как то неудобно… Ибо здесь уже и сам Николай Тимофеев не понимает того, что сам и несет. Ну например…
«То начало, которое помогает выискивать промежуточные группы представлений, является началом логики.» - заявляет Николай Тимофеев. Но вот Николай Тимофеев даже не знает и понять не в состоянии - а что же такое НАЧАЛО?!

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 28.11.2019 #

Меня не интересует мимикрия комсомольцев, это их личное дело колебаться вместе с генеральной линией любимой ими партии…

Поступки других людей - это отражение того, что происходит в их личной жизни.
И, как правило, ко мне это не имеет никакого отношения.

Я не расстраиваюсь по поводу людей или ситуаций, они бессильны без моей реакции.

Я никогда не позволяю чтобы моё благополучие зависело от чужой воли.
И мне без разницы доброй или злой.

Моё отношение к себе устанавливает стандарты для других.

Зрелость — это переход от ожидания внешней поддержки к обретению внутренней. © Friedrich Perts

Мне нету дела до общественных отношений, мне нету дела до движения промышленности
Мне без разницы различные ПРОЦЕССЫ, происходящие в обществе, я индивидуалист.

В текстах "трудов" Маркса меня не устраивают содержащиеся там «лингвистические признаки унижения представителей ненаёмных работников», а другой — «лингвистические признаки пропаганды превосходства представителей наёмного труда над индивидуалистами», "приоритет прав русского православного или другого трудового большинства населения любой территории", "над правами любых социальных, национальных, религиозных, культурных, сексуальных и прочих меньшинств".

В текстах "трудов" Маркса меня не устраивает содержащееся там деологическое обоснование превосходства и присвоения, диктатуры (коллективизации, депортации, экспроприации, национализации исключительно наёмными работниками, "рабочим классом", "православного или другого трудового большинства населения любой территории")

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 28.11.2019 #

А НАЧАЛО у каждого своё, у кого-то вначале было Слово, и Слово было у ихнего Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть…
(© Евангелие от Иоанна. Глава 1, с 1 по 17 стих.1),

"Отыщи всему начало, и ты многое поймешь"
© Козьма Прутков

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 27.11.2019 #

Или..
«Перечень истинностных значений трёхзначной логики помимо «истинно» и «ложно» включает также третье значение, которое, как правило, трактуется как «неопределено», «неизвестно» или «ошибочно».» - ну не знает Николай Тимофеев со своим квадратно-гнездовым мышлением а ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ИСТИНА? И ЧЕМ ИСТИНА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ПРАВДЫ? Ну да… Пользуется этими понятиями Николай Тимофеев но абсолютно не понимает, чем же он пользуется…
Или…
«Рассмотривая довольно распространенный сегодня пример, когда человек опирается на дихотомическое мышление, т.е. мышление человека происходит в узких рамках диалетики "ДА" - "НЕТ", "ЖИЗНЬ или КОШЕЛЁК"…» заявляет Никлай Тимофеев – то есть несмотря на то, что я вроде бы популярно объяснил Николаю Тимофееву, что конструкция «или А или НЕ А» - "ДА" - "НЕТ" это именно ФОРМАЛЬНАЯ Логика, Николай Тимофеев упорно переименовывает Формальную Логику в Диалектику…. Ну то есть на лицо полное не восприятие того, о чем сообщили Николаю Тимофееву, и что известно нормальному человеку.Но вот константе Николаю Тимофееву – известные вещи – как об стенку горох… ну не может воспринять постоянная величина ничего, что выходить за его квадратно-гнездовые границы… ну куда ж говорить с Николаем Тимофеевым о Закономерностях Развития Общества… Ну бесполезно…
И да.. Ну не имеет Николай Тимофеев никакого понятия, что Нормальная философия – это НАУКА о всеобщих законах природы общества и мышления… И самое печальное, что и это Николай Тимофеев и воспринять то не в состоянии.. И мозгов нет и квадратно-гнездовое мышление таких вольностей не позволяет… а потому пытается мыслить Николай Тимофеев не с помощью ВСЕОБЩИХ законов, а с помощью неких моделей, в которых и сам Николай Тимофеев нечего не понимает…

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 28.11.2019 #

Юрий Арсентьев объяснил Николаю Тимофееву, что конструкция «или А или НЕ А» - "ДА" - "НЕТ", "исключённого третьего" это именно ФОРМАЛЬНАЯ Логика.

Это именно дихотомия формальной логики Аристотеля-Гегеля.

Дихотомия (гр. dicha – разделение на две части, tome – сечение) – качественная характеристика мышления, разделяющего явления и их свойства по противоположным признакам.

Например, разделять людей на «плохих» и «хороших», «пролетариев и буржуев» как это делают Марксисты-Ленинцы…

Мир ученый (наука) живут во власти диалектики (диалектических представлений), которую - превосходно расписанную как по нотам Гегелем, - затем подхватили и марксисты-ленинцы, что завершилось грандиозными русскими революциями 1917 года, потрясших мир до последних основ!

Формальная логика – это вычисление вывода по значениям переменных без учёта их семантики.

Другими словами, пренебрегая содержанием переменных, формальная логика отбрасывает психологизм и работает с описанием какого-то мира, который ограничен, куцый, абсолютно неинтересен логическому исполнителю (вычислителю результата).

Конституции РФ ст.28
Каждому гарантируется свобода совести, включая право свободно выбирать, иметь и распространять свои убеждения и действовать в соответствии со своими, а не чужими убеждениями.

Конституция РФ ст.29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 27.11.2019 #

Но в этих комментах Николай Тимофеев «прокололся» ибо сам Николай Тимофеев заявляет…
«Возможно, современные тенденции, связанные с использованием метасистемного и интегрального подходов, продвинут эту давнюю идею, сравниваемую часто с «вечным двигателем» - идею восприятия психологии как естественной науки»… То есть Николай Тимофеев так немножко перепутал Психологию и Политэкономию и так легонько соскочил с темы… Ну да с дебилами и не такое случается…

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 28.11.2019 #

Пренебрегая содержанием переменных, формальная логика отбрасывает психологизм и работает с описанием какого-то мира, который ограничен, куцый, абсолютно неинтересен логическому исполнителю (вычислителю результата).

Человек с небольшим интеллектом (адекватность действительности продуцируемой им модели мира относительно невелика) при мышлении использует бинарную логику (диалектику) и онтологизирует свою модель мира и свои высказывания как единственно верные.
Несмотря на кажущуюся невозможность такого количества "негативных" совпадений, исторически и феноменологически это встречается довольно часто.

Налицо онтологизация собственных представлений и абсолютное «нет» тому, что с этими представлениями не согласуются.

Если Вам во мне что-то не нравится - не обязательно ставить меня об этом в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно!

Вы имеете право думать обо мне, как сочтёте нужным.
Я имею право не соответствовать Вашим представлениям.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 01.12.2019 #

Да уж… По всему получается, что крышу у Николая Тимофеева снесло окончательно и бесповоротно… ибо теперь оказывается что Николай Тимофеев абсолютно не в состоянии не только обсуждать конкретные вопросы, но уже Николай Тимофеев не в состоянии понимать и ВОПРОСЫ, когда его спрашивают. Ибо я вовсе НЕ спрашивал у Николая Тимофеева у КОГО и ЧТО было в Начале! Я спрашивал у Николая Тимофеева ЧТО ТАКОЕ НАЧАЛО? Я спрашивал ОПРЕДЕЛЕНИЕ слова НАЧАЛО! А Определение в Настоящей Логике это как ФОРМУЛА в математике – подствил необходимые значения и получи результат… Ну вот как Г.Ю.Орловский дал ОПРЕДЕЛЕНИЕ поведению дебила
« - Да что-то типа «принимайте меня таким, какой я есть, ибо я и так совершенство, пусть даже и с расстегнутой ширинкой на улице». И Николай Тимофееев полностью сие подтверждает «Мне нету дела до общественных отношений, мне нету дела до движения промышленности Мне без разницы различные ПРОЦЕССЫ, происходящие в обществе, я индивидуалист.» Ну почти слово в слово что Николай Тимофеев, что Г.Ю.Орловский…
А потому, еще раз повторю, НЕ я назвал Николая Тимофеева дебилом, а Николай Тимофеев САМ признал себя дебилом! Или, Николай Тимофеев – САМОНАЗВАВШИЙСЯ дебил… И здесь я абсолютно не причем, ибо назвался груздем – полезай в кузов… Ну и понятно, что Определение ИСТИНЫ Николая Тимофеева уже совершенно бесполезно, ибо для Николая Тимомеева Истина – это нолики и единички…

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 02.12.2019 #

Человек с небольшим интеллектом (адекватность действительности продуцируемой им модели мира относительно невелика) при мышлении использует бинарную логику (диалектику) и онтологизирует свою модель мира и свои высказывания как единственно верные.

Налицо онтологизация собственных представлений и абсолютное «нет» тому, что с этими представлениями не согласуются.

Моё призвание предвидеть (выбирать, вырывать) закономерное и отметать случайное.

Я выбираю своё из множества ипостасей, из множества вариантов, из множества возможностей, не ограничиваюсь бинарной диалектикой, а, как минимум, ориентируюсь на триадную (квантовую) или квадратичную (тетралектика) логику.

Рассуждая вслед за Проклом: «Из глубины несмешанной единицы … исходит божественное Первоначало, пока не достигнет священной Четверицы».

Основное направление — создание множественных альтернатив господствующим знаковым системам и теоретическим моделям, — то, что называется «множимостью мысли», «многоплановым мышлением».

А не как те, которые уже привыкли к господству диалектики в качестве главного научного метода постижения истины, имплицитно (подспудно) закрепляющей признание и в человеке лишь двух противоборствующих начал, единства и борьбы только двух противоположностей.

Я четко ощущаю истинную причинность, я способен завершить цикл действия (т.е. такая последовательность выполнения действия, в которой действие начинается, продолжается так долго, как это требуется, и затем завершается так, как запланировано). Я всегда знаю, что надо сделать вначале, а что потом. Мысли свои тщательно додумываю, фразы исчарпывающе договариваю, дела свои всегда доделываю. Никогда не переделываю то, что я раньше сделал.

Я не знаю неудач,
Потому что я ловкач.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 02.12.2019 #

Надо жить умеючи,
Надо жить играючи.
В общем надо братцы жить припеваючи.

Даже при тоталитарном социалистическом рабовладельческом еСеСеСеРе не смогли отнять мою созданную себе частную собственность на мою собственную субъективную систему координат, на мою собственную субъективную систему ценностей и на мою собственную субъективную систему иерархии приоритетов, на мою собственную субъективную систему аксиоматических теорий развивающихся независимо от влияния случайных факторов всяких окружающих.

Конституции РФ ст.28
Каждому гарантируется свобода совести, включая право свободно выбирать, иметь и распространять свои убеждения и действовать в соответствии со своими, а не чужими убеждениями.

Конституция РФ ст.29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

Если Вам во мне что-то не нравится - не обязательно ставить меня об этом в известность.
Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно!

Я Вам экзамен на соответствие Вашим критериям не сдаю, я к Вам не нанимаюсь.

Жить так, как Вы хотите,- это эгоизм.
Когда другие должны думать и жить так, как Вы хотите, - это не эгоизм - это уже паразитизм.

И не испортят мне обедни злые происки врагов…

Марксы, Ленины, Г.Ю.Орловские и прочие главшпаны могут диктовать свои истины и тезисы для своих преспешников, а я буду выполнять (и как выполнять) или вовсе не выполнять ихи предписания, посмотрим чей козырь выше.
Тоталитарному социалистическому рабовладельческому еСеСеСеРу мало не показалось…

А Вы хоть опоносьтесь…

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 01.12.2019 #

И при этом хоть САМ к себе любимому претензий Николай Тимофеев не имеет, то вот к ДРУГИМ – эту у Николя Тимофеева завсегда пожалуйста… «В текстах "трудов" Маркса меня не устраивают…» Ну свой дебилизм Николая Тимофеева ВПОЛНЕ УСТРАИВАЕТ! А вот Труды Маркса – НЕ УСТРАИВАЮТ! Ну цирк да и только… И этот цирк у Николая Тимофева ну на каждом шагу… Ну а я называю Николая Тимофеева ЛЖЕЦОМ, что в купе с самоопределением Николая Тимофеева как дебила имеем, что Николай Тимофеев - Лживый САМОназвавшийся дебил… Ну далеко ходить не надо ибо даже хот Николай Тимофеев и говорит, что ему «нету дела до движения промышленности» но вот компом, смартфоном, транспортом, стиральной машиной и пр. достижениями Движения промышленности Николай Тимофеев то ПОЛЬЗУЕТСЯ! Ну то есть дела НЕТ но ПОЛЬЗУЕТСЯ! И не важно, платил ли Николай Тимофеев за это пользование Деньги или НЕ платил и воспользовался бартером. Важно лишь то, что Николай Тимофеев этим ПОЛЬЗУЕТСЯ, хотя всего этого САМ и НЕ создавал…
Ну напомню..
«Так как труд есть источник всякого богатства, то ни один член общества не может и присваивать себе богатство иначе, как присваивая продукт труда. Если же он сам не работает, то он живет чужим трудом, и свою культуру он также приобретает за счет чужого труда».
К. Маркс Критика Готской программы
Ну опять Маркс оказался ПРАВ!
Ну не может жить Николай Тимофеев БЕЗ присвоения чужого труда… Как ни крути…

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 02.12.2019 #

Вы называете меня ЛЖЕЦОМ, считаете не соответствующим действительности что Труды Маркса меня НЕ УСТРАИВАЮТ?

Я всегда найду общий язык с умеющим делать для себя, совместный труд для моей пользы — он объединяит….
Цитата кота Матроскина из мультфильма "Зима в Простоквашино"

Я же не артель напрасный труд орденопросцев комсомольцев в массовом квартете ударников кому нести чего куда…

После освобождения от тоталитарного социалистического рабовладельческого еСеСеСеРа я сам шью себе рубашки, сосед сам сажает себе картошку (Гл. 55 ГК РФ)…
Мы меняемся с сапожником, пирожником, Ford'ом, William'ом Henry Gates'ом III, Steven'ом Paul'ем «Steve» Jobs'ом, Soichiro Honda и т.д. и у нас всё есть, мой капитализм состоялся…

Не зависимо от того что делают другие.

И без разницы что творится на рынке.

И мимо границ, и вопреки запрету на санкционные вещи и продукты…

А ещё я Солнце и воздух не создавал, но пользуюсь по своему усмотрению, своей волей, в своем интересе и для своей пользы на основе самостоятельности и независимости (ст.1, ст.2 и ст.9 ГК РФ).

И без чужого труда…

И в Готской программе я не учайствую…

А Вы хоть крути, хоть выкрути, хоть открути, хоть опоносьтесь…

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 01.12.2019 #

«Подобно тому как Дарвин открыл закон развития органического мира, Маркс открыл закон развития человеческой истории: тот, до последнего времени скрытый под идеологическими наслоениями, простой факт, что люди в первую очередь должны есть, пить, иметь жилище и одеваться, прежде чем быть в состоянии заниматься политикой, наукой, искусством, религией и т. д.; что, следовательно, производство непосредственных материальных средств к жизни и тем самым каждая данная ступень экономического развития народа или эпохи образуют основу, из которой развиваются государственные учреждения, правовые воззрения, искусство и даже религиозные представления данных людей и из которой они поэтому должны быть объяснены, — а не наоборот, как это делалось до сих пор.»
Энгельс ПОХОРОНЫ КАРЛА МАРКСА
Но понятно, что Николай Тимофеев ни есть ни пить не собирается, поскольку яростный индивидуалист и делает ВСЕ вопреки Марксу!
Вот только присвоение ЧУЖОГО труда – неизбежная основа жизни Николая Тимофеева, как бы он сие ни отрицал… Ну даже потребность продолжения рода Николай Тимофеев не сможет реализовать БЕЗ присвоения чужого Труда.. ибо ни одна женщина не согласится носить то, сделает Николай Тимофеев СОБСТВЕННЫМИ руками… а потому у женщины Николая Тимофеева только один выбор – или ходить голой или уйти от Николая Тимофеева…

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 02.12.2019 #

Маркс открыл свой закон развития человеческой истории, так нехай сам с ним и вошкается…

Колумб Америку открыл, открыл Америку вторую, так что же он, пройдоха, не открыл на нашей улице пивную…

Вот именно, каждая данная ступень экономического развития народа или эпохи образуют основу, в теперешнюю эпоху индивидуализации представления данных людей, из которой они поэтому и должны быть объяснены, — а не наоборот, как это делалось до сих пор.

И есть и пить, и детей производить вполне возможно без обязательного объединения с кем попало.

Я хозяин своего собственного труда, никому не служу и по найму на других не работаю с отмены трудовой повинности и УК РСФСР за тунеядство в 1980 г.

Я не меняю время моей жизни и мои права на зарплату.

«Умные люди на работу не ходят»…

Работают рабы, служат слуги и прислужники, налоги платят наложники, выкуп платят заложники…

Работа по найму, брак, супружество, семья это всё пережитки феодального прошлого

Конституция РФ ст.30
2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение (бригада, коллектив, профсоюз, обчества, семья) или пребыванию в нем.

Свободный обмен между людьми…

Женщины достаточно дееспособны (ст.21 ГК РФ) оставаться самодостаточными и независимыми от кого бы то ни было, как и от меня.

И кто кого эксплуатирует в постели, чей труд присваивает, он её или она его?

Кто чего согласится, а кто чего не согласится, каждый решит сам по своему усмотрению, своими действиями создавая себе свои права (ст.21 ГК РФ) под своим именем (ст.19 ГК РФ) и будет пользоваться ими своей волей, в своем интересе и для своей пользы на основе самостоятельности и независимости (ст.1, ст.2 и ст.9 ГК РФ) несмотря на недовольство рабовладельцев которым в комсомоле привили привычку повелевать, управлять другими людьми.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 01.12.2019 #

Ну и да… в продолжение цирка…
«Например, разделять людей на «плохих» и «хороших», «пролетариев и буржуев» как это делают Марксисты-Ленинцы…» говорит Николай Тимофеев…
Ну тут же вспоминается песня
«На хороших людей и плохих
Разделяла ребячья порода…»
Ну то есть даже певица Т.Буланова признает что Николай Тимофеев так и не вышел из ребячьего возраста…
Ибо в марксизме делят не на плохих и хороших, а на КЛАССЫ, на тех кто СОЗДАЕТ Деньги и кто этими Деньгами РАСПОРЯЖАЕТСЯ! Но и тут незадача для Николая Тимофеева…
«Что касается меня, то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов.
….
Невежественные олухи, вроде Гейнцена, отрицающие не только борьбу, но и самое существование классов, доказывают этим только то, что они, несмотря на весь свой кровожадный, мнимочеловеколюбивый вой, считают общественные условия, на которых покоится господство буржуазии, последним продуктом, non plus ultra(крайним пределом) истории, доказывают только то, что они — лишь слуги буржуазии. И это прислужничество тем отвратительнее, чем меньше понимают эти болваны также и величие и преходящую необходимость самого буржуазного строя.»
МАРКС — ВЕЙДЕМЕЙЕРУ, 5 МАРТА 1852 г.
Ну то есть Николай Тимофеев негодует – «МАРКС РАЗДЕЛИЛ!» А Маркс говорит – «Да не делил я… все сделано было задолго до меня». Ну или, кто нибуь, да здесь солгал… Ну Марксу лгать смысла нет! Значит остается единственный вариант – лжец именно Николай Тимофеев… Или, опять Николая Тимофеева поймали на лжи с поличным…

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 02.12.2019 #

В основе деления на классы лежит закон разделения труда» [Маркс, Энгельс, 1961, т. 20, с. 293].

В основу деления людей на классы Маркс положил экономические факторы (источники и величину дохода), социальные (владение или невладение) ..

В принципе Маркс исходит из дихотомического деления общества на классы.
Классовая дихотомия выступает у него в двух формах.

Вот примеры таких пар у Маркса: свободные – рабы; патриции – плебеи; помещики – крепостные; мастера – подмастерья; буржуа – пролетарии и т. п.

Дихотомическое классовое деление было у Маркса преобладающим.
В этом сказалось влияние и гегелевской диалектики, и его революционного бойцовского темперамента.

Дихотомическая картина классов была связана с марксовым пониманием базовой тенденции их развития – тенденции к поляризации.

Дихотомическое мышление (греч. dicha – на две части, tome – сечение) - рассмотрение проблем и принятие решений в ригидной, альтернативной форме, по принципам «или/ или», «всё или ничего».

Представление Маркса о том, что социальное развитие – это непрерывная борьба классов, выступающая в качестве движущей силы этого развития, было, разумеется, односторонним и упрощенным.
Оно фиксировало гипертрофированное, (акцентуи́рованная ли́чностная черта́ (от лат. accentus — ударение), внимание только на классовом конфликте, оставляя без внимания взаимовыгодное сотрудничество между классами, которое подчёркивал Конт.

Классифика́ция акцентуа́ций характера — психологическая типология, разработанная на основе представления об акцентуации.

Представление Маркса освещает некоторый комплекс представлений, т.е., имеет некоторую онтологизированную модель мира между двумя комплексами представлений, которое его сознание и может непосредственно преодолеть.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 02.12.2019 #

Маркс выковывал единую тактику вооружённой пролетарской борьбы рабочего класса в различных странах.

«Манифест Коммунистической партии» — первый программный документ научного коммунизма, в котором изложены основные идеи марксизма, и который доказывает, что насильственное свержение капиталистического строя приведет к коренному изменению международных отношений.

И призывает к вооруженному сопротивлению правительству.

Манифест начинается словами: «Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма», а заканчивается знаменитым историческим лозунгом: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!»

Большинство людей, имеющих представление об истории XX века, согласятся с тем, что революционные теории Маркса имели весьма тяжелые последствия.

Его идеи стали основой для многочисленных социальных экспериментов, результаты части из них оказались по-настоящему ужасными.

После того, как его теории стали ассоциироваться с тоталитаризмом, ограничением свобод и массовыми убийствами, неудивительно, что фигура Маркса продолжает вызывать жгучие разногласия.

Тема классов и классовой борьбы – центральная в доктрине у Маркса.

Таким образом, марксова концепция классов неотделима от его концепции классового господства и классовой борьбы.

"Осторожно, люди!": Маркс мёртв, а марксизм ещё нет

Адам Смит выделял в современном ему обществе три класса: наёмных рабочих, капиталистов и земельных собственников, но не призывал их к междоусобице, классовой борьбе.

В определенный исторический период один класс (“реакционный”), коллектив, толпа, клика, секта, воплощает отжившие, "обчественные" производственные отношения, другой (“прогрессивный”) индивидуалисты, фрилансёры – нарождающиеся межличностные производственные отношения, соответствующие развивающимся производительным силам свободных единоличников.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 01.12.2019 #

Ну да, почему именно Рабочий Класс выделен Марксом?
«Рабочий класс, который вследствие превращения феодального способа производства в капиталистический был лишен всякой собственности на средства производства и для которого под воздействием механизма капиталистического способа производства это отсутствие собственности стало состоянием, неизменно передающимся по наследству всем последующим поколениям, — этот класс не может в юридической иллюзии буржуазии найти исчерпывающее выражение своих жизненных условий. Он может сам вполне осознать эти свои жизненные условия только в том случае, если будет рассматривать вещи такими, какие они есть в действительности, а не сквозь юридически окрашенные очки. А в этом помог ему Маркс своим материалистическим пониманием истории, доказав, что все юридические, политические, философские, религиозные и тому подобные представления людей в конечном счете определяются экономическими условиями их жизни, их способом производства и обмена продуктов. Тем самым было выдвинуто мировоззрение, отвечающее условиям жизни и борьбы пролетариата; отсутствию собственности у рабочих могло соответствовать только отсутствие иллюзий в их головах. И это пролетарское мировоззрение совершает теперь свое победное шествие по всему миру.»
Энгельс ЮРИДИЧЕСКИЙ СОЦИАЛИЗМ
И понятно, что Николай Тимофеев уже в силу своего ЭКОНОМИЧЕСКОГО положения занимается исключительно Иллюзиями. Ну в этом Николай Тимофеев и признается ежедневно и ежечасно САМ!

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 02.12.2019 #

Рабочий Класс выделен Марксом по причине бесшабашности пролетариев, агрессивно послушного большинства посредственностей манкуртов, шариковых, швондеров…

Им нету чего терять…

Эти социально озабоченные манкурты, швондеры и шариковы не в состоянии осознать истинную причину их никчёмности и несостоятельности, их собственную неспособность существовать самостоятельно без чужого, без чужого рабочего места. без чужой платы.

Они способны только паразитировать на других работодателях, собственниках, нанимателях.

Это пролетарское мировоззрение завершило теперь своё шествие ликвидацией тоталитарного социалистического рабовладельческого еСеСеСеРа…

Почему ни одна капиталистическая федерация в Европе не развалилась, в отличии от социалистических?

Преимущество капиталистической машины в том, что ей не нужен водитель - она с самого первого километра успешно едет на автопилоте.

«Главная проблема социалистов — в том, что у них вечно кончаются чужие деньги».
(Маргарет Тэтчер, 1976 г.)

Поэтому социализм никогда не работает…

Экономические законы придуманные марксистами действуют только в своей экономической формации, резервации, окружённой колючей проволокой от разбегания нежелающих.

Однако нашлись возможности избежать Марксову необходимость.
Оказывается, есть способы управлять необходимостью.
В известных пределах, в известных рамках.
Соответственно своим собственным способностям.

Поскольку Маркс этого не сделал его «необходимость» не выдержала испытания.

Адам Смит открывал естественные законы экономических отношений и желающие пользуются ими без принуждения.

Подобно финансовой пирамиде или письмам счастья, которые сначала дают результаты, но со временем неизбежно терпят крах, социализм на первых порах может казаться успешным.

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 02.12.2019 #

Но любые достижения вскоре затмеваются фундаментальными недостатками плановой экономики.

Именно первоначальная иллюзия успеха делает идею государственного вмешательства столь опасно соблазнительной.
В долгосрочной же перспективе социализм всегда заканчивается тиранией и убожеством.

Социализм — величайшая ложь XX столетия.
Пообещав процветание, равенство и безопасность, он принес нищету, страдания и тиранию.
Да, некоторое равенство было достигнуто: страдали все без исключения.

Мои Иллюзии, мои мечты, мои чаяния успешно реализуются уже 70 лет кряду.

когда на планы денег нету,
они становятся мечтой

Мечты сбываются.
Просто нужно заменить слова:
"мечта" - на "цель",
"желание" - на "задача",
"стремление" - на "действие".

Не все мечты сбываются. Вот я, например, мечтал стать повором, но не сложилось. (Билл Гейтс)

Хватит клясть тьму, лучше зажги свою маленькую свечку.
Конфуций

Люди, которые сами ничего не могут будут уверять, что и у тебя ничего не выйдет…

"Я не измеряю успешность нашей работы по возникновению новых улиц. Я не измеряю её по нашим новым фабрикам и новым мостам, которые мы строим, а также по дивизиям, которые мы можем мобилизовать. Напротив, в центре суждения об успешности этой работы стоит немецкий ребёнок, немецкая молодёжь. Только тогда, когда созданы условия для их роста и развития, я могу быть твёрдо уверен в том, что мой народ не исчезнет, а, значит, и наша работа не окажется напрасной".

Адольф Гитлер
1936 — VIII съезд, Нюрнберг, 8–14 сентября, «Съезд чести» («Reichsparteitag der Ehre»).

Никогда не путайте мой характер с моим отношением к Вам.
Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от Вашего поведения.

Разумный гонится не за тем. что приятно, а за тем, что избавляет от неприятностей.
Aristotle

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Николай Тимофеев на комментарий 01.12.2019 #

И да, продолжать можно бесконечно, ну да остановлюсь на последнем
«Вот мне и сподобилось диалектику развернуть, развить до… триалектики,» - утверждает Николай Тимофеев… вот только что было доказано, что Николай Тимофеев ну АБСОЛЮТНЫЙ нуль в Диалектике… Так до чего же тогда Николай Тимофеев развернул диалектику? До нуля в квадрате? Хотя «триалектика – ноль в квадрате как ЛИЧНОЕ достижение Николая Тимофеева» звучит гордо!

no avatar
Николай Тимофеев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 02.12.2019 #

Я развернул диалектику до нужных мне самому беспределов Триалектика, тетралектика, восьмилектика, Десятелектика, шестнадцатилектика и 1248лектика…

Свобода открывается человеку в тот момент, когда ему безразлично, какое впечатление он должен производить.

А Вы хоть опоносьтесь…

no avatar
Владимир Лендяев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 23.11.2019 #

Вы опять нажали на слив. Сейчас прольется поток застоявшейся воды.

no avatar
Один Нольевич

отвечает БеZпонтоff на комментарий 23.11.2019 #

"Социальная несправедливость" - понятие, призванное оправдать насильственную уравниловку общества.
Как же можно уравнять дураков и умных, лентяев и трудяг? вариант известен давно - ограничением свобод и ответственности. (наше = мое + ваше, и не важно, каков индивидуальный вклад.)
Радует одно - в России с каждым днем становится МЕНЬШЕ коммунякнутых))

no avatar
Григорий Семилетов

комментирует материал 23.11.2019 #

Ну. да. так Ельцин тебе ШЕСТЕРКЕ и докладывал. за что он Путина выбрал! Дело на мой взгляд СОВСЕМ в другом. Эти ребята - "казачата". котропые сейчасрулят страной и деньгами. тогда при создани кооператива " Озеро" близ Питера договорились как они захватят власть в стране. И начали делать нужные дела для этого. Уверен, где-то они подсели пьяницу Ельцина в его ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ СТРАНЫ и махинациях, и когда поняли, что этот фрукт сгнил от пьянки и ищёт себе замену - ПОСТАВИЛИ ЕМУ УСЛОВИЕ, что на его место он поставит ИХНЕГО ЧЕЛОВЕКА - Путина. Противном случае они расскажут миру о махинациях Ельцина ( помните выделялся СШа миллиард долларов для России и как в воду канул при пьянице, да вероятно и не один миллиард был спёрт ельцинскими друзьми и окружением, типа Березовского и т.п.) и тогда вместо ПОЧЕТНОЙ ПЕНСИИ и НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ - ЕЛЬЦИН БУДЕТ БАЛАНДУ ХЛЕБАТЬ на нарах вместе со своей семьей и своим друзьми. (За один расстрел "Белого Дома " в 1993 году по приказу пьяницы, где погибли сотни москвичей - его можно было самого расстрелять!!!!!) . Вот и пришлось пьянице вместо себя не Березовского ставить, а другого прохиндея Путина. Теперь за это Ельцин центры открывают. дети Ельцина в роскоши живут, Ельцина в розовом свете выставляют - что ты какой ДЕМОКРАТ, а для РОССИИ СКОЛЬКО СДЕЛАЛ!!!!! Да его за один развал СССР ЗАОЧНО МОЖНО на ПОСМЕРТНЫЙ СРОК ЛЕТ В 500 ОСУДИТЬ!!!!!Дерьмократ, тупица и пьяница - ПРЕДАТЕЛЬ НАРОДА и СОЦИАЛИЗМА в УГОДУ США!!! ( Помните, как после подписания Беловежских соглашений о роспуске СССР сразу же он позвонил в Америку и доложил, что всё больше угорзы им нет, СССР РАЗВАЛЕН. Вот видать за это ему америкосы и отвалили миллиарды, а путинская братия об этом пронюхала и стала шантажировать). ...Примаков и Лужков при Ельцине создали партию "Отечество" и

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает Григорий Семилетов на комментарий 23.11.2019 #

помните выделялся СШа миллиард долларов для России и как в воду канул при пьянице, да вероятно и не один миллиард был спёрт ельцинскими друзьми и окружением, типа Березовского и т.п.
=
А ещё бесследно исчезли 5 млрд от Парижского клуба. Есть мнения, что там поработала дочка алкаша.

no avatar
Григорий Семилетов

комментирует материал 23.11.2019 #

... и могли бы выиграть выборы для спасения страны. Но подонки выпустили журналиста ДОРЕНКО ( в прошлом году разбившегося на мотоцикле) и каждый день выходила вечером передача " Время с Доренко" вместо программы " Время", где Доренко обливал грязью Лужкова и Примакова, где показывались снятые с вертолета их Подмосковные владения и т.п. И естественно народ видя всё это отвернулся от "Отечества". хоты до Доренко " Отечество" лидировалдо по рейтингу. Как только выборы прошли и Примаков с Лужковым пролетели - прогшрмму с доренко свернули и о нём забыли. Скотина сделала своё дело, деньги получила и отвалила. Жаль что долго он после этого "не разбивался". Я уверен, победи тогда Примаков - сейчас было бы намного ПОРЯДОЧНЕЕ и СИЛЬНЕЕ ГОСУДАРСТВО. чем при этом кэгэбисте - каратисте- дзюдоисте самовлюбленном в себя и в во власть. ТОЛКУ ТО ОТ ЭТОГО ПРОСТОМУ НАРОДУ????

no avatar
Bender Rodriguez

отвечает Григорий Семилетов на комментарий 23.11.2019 #

— А кто такие эти полицейские? — спросила Селёдочка.
— Бандиты! — с раздражением сказал Колосок. — Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских – защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне всё равно! (C)

user avatar
Николай Тимофеев

отвечает Григорий Семилетов на комментарий 24.11.2019 #

Примитивный ум русских варваров не позволяет им воспринять ценности цивилизованного мира

Если законы неприемлемы предприниматели сдают патенты, граждане уезжают за рубеж. Это вопрос к избирателям, выберут других представителей будут другие законы.
А не выберут приемлемых, граждане уедут к другим избирателям, к другим народам, к другим мэрам, к другим губернаторам, к другим президентам.

А желающие останутся со своим выбором.

Новое лицо власти придет, Строка «против всех» набрала наибольшее количество голосов в Тверской области и в Якутии.
Государство обязано зафиксировать и документировать мое волеизъявление не иметь дел ни с какой партией и не желать допущенных ИК депутатов.

Графа против всех даст возможность тем людям, которым не нравится никакой из кандидатов и никакая партия, высказывать свое мнение и реагировать на действия властей в связи с отказом избиркома в регистрации того или иного кандидата.

Лучше потратить средства на дополнительные выборы, чем потом тратить и средства и жизни на подавления майданов…

no avatar
Валерий Гудошников

комментирует материал 23.11.2019 #

До полного развала страны оставалось 2-3 месяца. Были готовы конституции Татарстана, Башкирии, Уральской республики... Алкаш, некогда сказавший, берите власти, сколько проглотите, получил ответ. Больной и спившийся он ничего уже сделать не мог. И тогда несколько патриотов военных сделали алкашу предложение, от которого нельзя было отказаться. И алкаш со слезами на глазах отказался от власти, заручившись, что не тронут его семейку.
Первый срок президентства Пу занимался только внутренними делами. Страна практически уже лежала на боку. На Даль. Востоке сахалинский шельф прибрали к рукам амеры и безраздельно там хозяйничали. Из страны вывезли весь оружейный уран (сделка Гор - Черномырдин) и продолжали вывозить редкоземельные металлы. Республики привели свои документы (и конституции) в соответствие с российской, прекратились стенания об отделении. Как-то быстро закончилась война в Чечне и скоро про неё забыли. Под спец. созданную шумиху о развале армии, которой поверили даже амеры, армия вдруг возродилась, как феникс из пепла. А Обама в ярости снял - небывалое дело - сразу руководителей трёх разведок и сменил посла в России. И наконец в 07 г в Мюнхене Пу заявил, что больше не позволит грабить страну. Вернули сахалин. шельф, выперли Гусинских, Березовских и Ходорковских, "Роснефть" и "Газпром" стали государственными. Появилась надежда навозрождение страны. Ныне в этом нет никаких сомнений. Путину удалось вытащить страну казалось бы из уже безнадёжной ситуации.

no avatar
Хренатебенадо

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 23.11.2019 #

На Даль. Востоке сахалинский шельф прибрали к рукам амеры и безраздельно там хозяйничали....Вернули сахалин. шельф....
_____________________________________________________

Это когда его прибрали к рукам амеры ? И кто и когда вернул ?

Ты не бредишь случаем ?

user avatar
aksakal-apsua

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 23.11.2019 #

Около 100 долларовых миллиардеров офшорников имеющие несколько гражданств владеющие богатствами страны это тоже заслуга народного избранника?
Роснефть и газпром государству принадлежит отчасти,государству это не значит что народу,эти деньги от продажи видят только власть имущие.

user avatar
banderlog312

комментирует материал 23.11.2019 #

Как не радоваться если сумел все-же прикрыть свою задницу?

user avatar
Ionatan

комментирует материал 23.11.2019 #

Юмашев вам всё расскажет ,как надо , и споёт и станцует, если попросить и заплатить....
дворничек хренов....подработчик ….

user avatar
aksakal-apsua

комментирует материал 23.11.2019 #

Работают политтехнологии.Считаю что властью должен обладать сам народ страны,но этого нет.
К власти приходят группы лиц и ее узурпируют создавая тоталитарные режимы а потом ее передают приемникам.
Выборный процесс это фикция в условиях когда все решается в кабинетах а выборы только прикрытие или обман.

user avatar
Лаврентий Беррия

комментирует материал 23.11.2019 #

Кто-нибудь заметил что современный лукаш ниже ростом того что был ранее? Это можно заметить по фото, где он находится рядом с другими известными персонами.
По некоторой теории заговора, ебн сдох к 1999г, соответственно приемника назначала элита того времени через ебновского двойника.

Вор и алкаш ебн, ни о чем не сожалел, так как пропил свои мозги к середине 90-ых, это было хрюкающее животное, что гадило где попало.

Как-то на встрече высоких лиц, ебн расстегнул ширинку и нассал, хотя его окружили охранники это скрыть было невозможно! А потом это пьяное чудило, потянуло свою руку что бы поздороваться!

Вот такая пьяная псина рулила Россией! Надо делать лоботомию каждому, кто за такое чудовище голосовал. Возможно даже ярлык пьяное чудовище, для ебна слишком мягкий.

Когда Путин стал президентом, я услышал следующее - он хоть не гадит где попало. ;-) В этом месте было очень весело! Ебн так опозорил страну, что даже такого качества было достаточно для всеобщего одобрения! Кто угодно, но только не ебн.

user avatar
Merkuri

комментирует материал 23.11.2019 #

> победа преемника была очень важна для Ельцина

Не только для него - для всей организованной правящей группировки. У них было только два варианта - власть или тюрьма.

user avatar
Voxpop

комментирует материал 23.11.2019 #

<<19 декабря анонсирована новая всемирная конференция Путина. Интересно, будут ли задаваться злободневные (животрепещущие для народа) вопросы или опять его будут спрашивать какую он любит музыку и что ест на завтрак ?
Кто-нибудь спросит его, почему был принят грабительский беспрецедентный закон об уплате химерического капремонта. Население требует отменить этот завуалированный грабеж >>

user avatar
Лаврентий Беррия

комментирует материал 23.11.2019 #

https://newsland.com/static/u/u/news/2019/11/f773cc9bcb8d4d80b4f97b62c01af764.jpg

Насекомое, овощ, без признаков жизни.



Пьяная псина отжигает.

user avatar
Николай Тимофеев

комментирует материал 23.11.2019 #

Антон Мунтяну
отвечает Николай Тимофеев на комментарий сегодня 23.11.2019 в 10:52

"при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы (C)"

Ваш ответ:

Вы не можете добавить комментарий так как находитесь в черном списке автора Антон Мунтяну.

Антон Мунтяну потявкал из под забора фанатично безапеляционно и уверенно с паранойяльной обречённостью по привычке комсомольского словоблудия и квадратно-гнездового мышления потомственного рабовладельца и спрятался по комсомольской привычке в будку ЧС…

Отсутствие у Антона Мунтяну способности членораздельно обосновывать свои доводы по конкретному вопросу маскируется им переходом на личности, обсуждением другого вопроса и т.д.
В общем "соскакиванием" с темы.

фанатик – это человек, который не может изменить взгляды и не может переменить тему.

фанатик – дергается, злится и негативно реагирует, если что-то или кто-то противоречит его взглядам и убеждениям.

Много фанатиков, которые при каждом удобном случае высказывают свою нетерпимость ко всему, что отличается от их бредней

Их единственная мораль - закрыть рты тем, кто им не нравится.

Ну дык, комсомолец, чё возьмёшь…

Мой ответ:

Да скока угодно…

Поступки других людей - это отражение того, что происходит в их личной жизни.
И, как правило, ко мне это не имеет никакого отношения.

Я не расстраивайюсь по поводу людей или ситуаций, они бессильны без моей реакции.

Моё отношение к себе устанавливает стандарты для других.

Моё призвание предвидеть закономерное и отвергать случайное.

no avatar
Николай Тимофеев

комментирует материал 23.11.2019 #

Антон Мунтяну
отвечает Николай Тимофеев на комментарий сегодня 23.11.2019 в 10:52

"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение,"

Ваш ответ:

Вы не можете добавить комментарий так как находитесь в черном списке автора Антон Мунтяну.

Антон Мунтяну потявкал из под забора фанатично безапеляционно и уверенно с паранойяльной обречённостью по привычке комсомольского словоблудия и квадратно-гнездового мышления потомственного рабовладельца и спрятался по комсомольской привычке в будку ЧС…

Отсутствие у Антона Мунтяну способности членораздельно обосновывать свои доводы по конкретному вопросу маскируется им переходом на личности, обсуждением другого вопроса и т.д.
В общем "соскакиванием" с темы.

фанатик – это человек, который не может изменить взгляды и не может переменить тему.

фанатик – дергается, злится и негативно реагирует, если что-то или кто-то противоречит его взглядам и убеждениям.

Много фанатиков, которые при каждом удобном случае высказывают свою нетерпимость ко всему, что отличается от их бредней

Их единственная мораль - закрыть рты тем, кто им не нравится.

Ну дык, комсомолец, чё возьмёшь…

Мой ответ:

Согласно определению в ст.2 ГК РФ, предпринимательская деятельность капиталиста – это самостоятельная, осуществляемая на свой риск и под свою ответственность деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.

От посягающих на мои имущественные и неимущественные права и свободы человека, мой суверенитет, можно защищаться.

А от принуждения, насилия и бунта есть ст.37 УК РФ о самообороне.

no avatar
Николай Тимофеев

комментирует материал 23.11.2019 #

Антон Мунтяну
отвечает Николай Тимофеев на комментарий сегодня 23.11.2019 в 10:52

"при 100% он попирает все человеческие законы,"

Ваш ответ:

Вы не можете добавить комментарий так как находитесь в черном списке автора Антон Мунтяну.

Антон Мунтяну потявкал из под забора фанатично безапеляционно и уверенно с паранойяльной обречённостью по привычке комсомольского словоблудия и квадратно-гнездового мышления потомственного рабовладельца и спрятался по комсомольской привычке в будку ЧС…

Отсутствие у Антона Мунтяну способности членораздельно обосновывать свои доводы по конкретному вопросу маскируется им переходом на личности, обсуждением другого вопроса и т.д.
В общем "соскакиванием" с темы.

фанатик – это человек, который не может изменить взгляды и не может переменить тему.

фанатик – дергается, злится и негативно реагирует, если что-то или кто-то противоречит его взглядам и убеждениям.

Много фанатиков, которые при каждом удобном случае высказывают свою нетерпимость ко всему, что отличается от их бредней

Их единственная мораль - закрыть рты тем, кто им не нравится.

Ну дык, комсомолец, чё возьмёшь…

Мой ответ:

Положения статей 12, 14 ГК РФ о самозащите и ст.37 УК РФ о самообороне при нападении в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать опасности посягательства на права или обратиться в полицию либо в суд.

Согласно ст.37 УК РФ о праве на самооборону при совершения вооруженного либо группового нападения можно отстреливаться и от "пролетариев", и от олигархов, и от детей, и от женщин, и от беременных…

ст.24 ФЗ РФ от 13.12.1996 № 150-ФЗ "Об оружии"

no avatar
васисуалий лоханкин

комментирует материал 23.11.2019 #

приемника ему приказали в цру...для выполнении своей части плана...
-у ельцина была часть-только рыночные отношения и экономика..
-следущая =развал на мелкие государства

no avatar
Семен Пулля

комментирует материал 25.11.2019 #

почитал комменты ухохочешься...особенно Коли Тимофеева...складывается устойчивое впечатление (по его комментариям), что он пациент местной (по месту его проживания) психбольницы...

no avatar
васисуалий лоханкин

комментирует материал 27.11.2019 #

все не так...
--америкосы обвалили румпель в 98ом, что бы создать в рф тотальную нищету именно для замены ельцына на своего агента, первой частью которого было в задании-"поднять россию с колен и сказочно обогатить патриетов"...и это надо делать с нищеты..и им это удалось..
-хотя сделано это было только ради полного уничтожения остатков сов.промышленности в радостной эйфории богатых рос.лапухов, считающих стодолларовые купюры в зарплатах...
-но эта часть плана была только до 14ого года...

no avatar
Лаврентий Беррия

отвечает васисуалий лоханкин на комментарий 28.11.2019 #

=--америкосы обвалили румпель в 98ом,=

Это было тотальное обворовывание России, вор Ебн подставил вместо себя вора Кириенко!
Вор Кириенко и был ставленником США, как и сам Ебн.
Ебн - это тупой скот, животное, полудурок, что озвучивал мнение хозяина, Березовского.
Жиды реформаторы обворовывали Россию.

5 декабря 1997 года Борис Березовский требует от правительства прекратить искусственное завышение курса рубля. В тот же день Госдума принимает в первом чтении бюджет на 1998 год: расходы превышают доходы на 123,4 млрд руб.

31 января 1998 года правительство повышает ставку рефинансирования с 28% до 42% годовых, пытаясь избежать девальвации рубля

19 февраля 1998 года глава МВФ Мишель Камдессю (на фото справа) и Виктор Черномырдин подписывают коммюнике о согласовании российской экономической политики на 1998 год. МВФ одобряет кредит России на $700 млн и подтверждает график траншей на весь год. Цена на нефть — $14,06 за баррель Brent

23 марта 1998 года Борис Ельцин отправляет в отставку правительство Виктора Черномырдина и назначает и. о. премьера Сергея Кириенко (на фото справа). Госдума утвержадет его кандидатуру только с третьего раза, 26 апреля. Цена на нефть — $13,08 за баррель Brent

7 мая 1998 года глава ЦБ Сергей Дубинин на заседании правительства заявляет, что «на Россию может обрушиться небывалый финансовый кризис» и предрекает «банкротство правительства», если не удастся решить проблему обслуживания государственного долга. На следующий день Токобанк, накопивший задолженность $500 млн перед западными банками, становится первым крупным банком, который вводит внешнее управление. Международные агентства ставят кредитные рейтинги российских банков на пересмотр

user avatar
Лаврентий Беррия

отвечает Лаврентий Беррия на комментарий 28.11.2019 #

18 мая 1998 года российский фондовый рынок открылся падением на 10%, торги на РТС и ММВБ приостановлены. Доходность ГКО с начала мая выросла вдвое и достигла 50% годовых. Непосредственным толчком к обвалу стал указ президента, ограничивающий иностранное участие в капитале РАО ЕЭС, в то же время западные инвесторы на фоне политической нестабильности потеряли веру в способность российского правительства обеспечивать их права и обслуживать госдолг

user avatar
Лаврентий Беррия

отвечает Лаврентий Беррия на комментарий 28.11.2019 #

28 мая 1998 года после объявления о провале аукциона по продаже 75% акций «Роснефти», за счет которой правительство планировало закрыть часть долговых проблем, финансовые рынки снова обваливаются. Доходность ГКО за один день вырастает с 60% до 80–90%. Сергей Дубинин обвиняет в падении спекулянтов. В тот же день ЦБ повышает ставку рефинансирования до 150%, фактически заморозив финансовый и валютный рынки. На следующий день Борис Ельцин отправляет в отставку главу Государственной налоговой службы Александра Починка (на фото), назначая на его место Бориса Федорова

user avatar
Лаврентий Беррия

отвечает Лаврентий Беррия на комментарий 28.11.2019 #

17 июня 1998 года Борис Ельцин назначает Анатолия Чубайса спецпредставителем по связям с международными финансовыми организациями в ранге вице-премьера. На встрече олигархов с Сергеем Кириенко главы «Газпрома», ЛУКОЙЛа и «Сургутнефтегаза» заявляют о необходимости как минимум 50-процентной девальвации рубля, предупредив, что иначе национальная валюта девальвируется сама и неконтролируемо. Сергей Кириенко и Анатолий Чубайс отвергают предложение, рассчитывая на финансовую помощь международных организаций. Цена на нефть — $11,30 за баррель Brent

user avatar
Лаврентий Беррия

отвечает Лаврентий Беррия на комментарий 28.11.2019 #

Ебн неумел ничего кроме как воровать.

7–14 июля 1998 года котировки госбумаг переживают лавинообразное падение. 7 июля доходность ГКО впервые превышает 100%, а уже через неделю составляет 130–140%. Директор-распорядитель МВФ Мишель Камдессю объявляет, что будет рекомендовать совету директоров фонда выделить России $11,2 млрд, из них $5,6 млрд немедленно

user avatar
Лаврентий Беррия

отвечает васисуалий лоханкин на комментарий 28.11.2019 #

Вор ебн и его банда обворовали Россию!



17 августа 1998 года государство объявляет дефолт, признавая неспособность расплатиться по долгам. Валютный коридор расширен с 6 до 9,5 руб. за доллар, объявлены трехмесячный мораторий на выплату банками долгов иностранным кредиторам и заморозка всех выплат по ГКО до конца 1998 года. Газета «Коммерсантъ» выходит с заголовком «Мы проснулись в другой стране». Курс доллара в обменных пунктах сразу после объявления о дефолте вырастает с 6,2 до 9–10 руб. за доллар, при этом валюта в большинстве обменных пунктов заканчивается. Цены на импортные товары в магазинах вырастают вдвое. 12 крупнейших банков при поддержке ЦБ создают расчетный пул, чтобы обеспечить платежи хотя бы между собой



19 августа 1998 года правительство переносит решение об условиях обмена ГКО на новые долговые бумаги на 24 августа. Владелец банка «СБС-Агро» Александр Смоленский предлагает ограничить ввоз валюты в страну, а хождение наличной валюты отменить. Курс стабилизируется на уровне 7,5 рублей за доллар. Visa и American Express блокируют пластиковые карты российских банков

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland