MH17 и стыдливость финских политиков
На модерации
Отложенный
Предоставление Финляндией решающего доказательства того, что Россия замешана в гибели пассажирского самолета, может вызвать в международных отношениях эффект разорвавшейся бомбы», – пишет журналист газеты Iltalehti Олли Айнола (Olli Ainola).
Финское правительство, военное руководство и следователи нарушили во вторник, 27 сентября, продолжительное молчание. Сначала Центральная криминальная полиция Финляндии, а затем и премьер-министр страны Юха Сипиля (Juha Sipilä) признались в том, что Финляндия оказывала помощь голландским криминалистам и не предавала это огласке.
Голландия занимается расследованием того, кем была выпущена ракета, сбившая летом 2014 года малайзийский пассажирский самолет.
Самолет был сбит российским ракетным комплексом «Бук». В совершенном действии подозревают пророссийских повстанцев, что Россия категорически отрицает. В августе прошлого года Iltalehti сообщила, что в изучении ракеты Голландия пользуется помощью специалистов из Финляндии. Тогда Генеральный штаб и Министерство обороны Финляндии отказались подтвердить этот факт. С другой стороны, никто его и не опроверг.
Такая же скудная информация была представлена 27 сентября. Более того, ни полиция, ни премьер-министр ни при каких условиях не согласились раскрыть детали оказанной служебной помощи.
Кандидат на пост президента от партии «Финляндский центр» и председатель комиссии по иностранным делам парламента Матти Ванханен (Matti Vanhanen) был немного более откровенен. Бывший премьер-министр рассказал, что Финляндия помогала в изучении улик.
Другими словами, Финляндия помогла выяснить, что именно российский зенитно-ракетный комплекс «Бук» данной модификации стал оружием смертоносного удара.
Эта информация является одним наиболее существенных доказательств, с помощью которого Россию пытаются обвинить в совершении этого совершенно бессмысленного и жестокого преступления.
Министерство стояло в стороне
Расследование в Голландии проводит гражданская должностная группа, поэтому она обратилась с формальной просьбой об оказании служебной помощи к финской гражданской должностной группе. В данном случае это была Центральная криминальная полиция.
Криминальная полиция, со своей стороны, сделала запрос об оказании служебной помощи в Генеральный штаб. По всей вероятности, Министерство обороны и парламентская комиссия по вопросам обороны не занимались этим вопросом.
Пока нет информации о том, какой политический деятель или официальное лицо, в конце концов, отдало приказ о том, что Министерство обороны должно оказать служебную помощь в тайном расследовании. Формальное решение могли принять высшие правовые инстанции или канцлер юстиции, чтобы у политического руководства и президента не были связаны руки.
Ведь вопрос с точки зрения международной политики является очень чувствительным.
Однако трудно представить, что решение не имело политического благословения. Но произошло ли это еще при правительстве Юхи Сипили (Juha Sipilä) или уже тогда, когда на посту был Александр Стубб (Alexander Stubb, партия «Национальная коалиция»)?
Внешнеполитическая бомба
Правительство Финляндии может молчать по трем причинам.
Поскольку речь идет об уголовном расследовании, улики и материалы не должны утратить свою весомость до суда. Ставки так высоки, а совершенное преступление настолько серьезно, что никто не хочет взять на себя ответственность за то, что улики могут потерять убедительность из-за какой-либо формальной причины, какой может стать, например, преждевременный комментарий.
При расследовании контрольным образцом были имеющиеся у Финляндии, хотя и снятые с оперативного использования, российские ракеты ракетного комплекса «Бук». В свое время Финляндия компенсировала ракетами старые долги Советского Союза.
При приобретении ракет Финляндия дала обязательство российскому продавцу быть их конечным пользователем. При подписании этого обязательства покупатель обычно обещает, что не будет передавать оружие или технологии другому государству без разрешения продавца.
Финляндия наверняка не хотела нарушать эти обязательства. В Генеральном штабе есть юристы, которые трактовали это ситуацию так, что обязательство не касается международного расследования в том случае, если, например, испытания будут проводиться на территории Финляндии, а выполнять их будут финские военные.
Третья причина является внешнеполитической.
Вполне могло произойти так, что Финляндия отклонила бы просьбу Голландии об оказании помощи. Отказ вызвал бы шумный международный протест, что испортило бы имидж Финляндии на многие годы. Вряд ли даже Сиркка-Лииза Анттила (Sirkka-Liisa Anttila, «Финляндский центр») захотела бы подлить масло в огонь противникам новой финляндизации.
Вклад Финляндии в расследование может стать решающим. Финляндия может передать обвинителям улику, которая все еще является ракетой, которую Россия передала Финляндии. Это стало бы мощной политической бомбой. Наверняка у премьер-министра и президенты пылают щеки.
Финляндия не хочет, чтобы Россия организовала против нее какую-нибудь провокацию, для избегания которой Финляндии пришлось бы опять проводить новые учения и раскланиваться, чтобы задобрить Россию. Премьер-министр Сипиля и президент Саули Ниинистё (Sauli Niinistö) наверняка рассуждали так, что риск провокаций можно уменьшить, если снизить до минимума количество официальных публичных комментариев. Без комментариев.
Комментарии
То ли настолько глупы, то ли США им дали список того куда им можно сунуть свой нос.
Это первая в мире авиа катастрофа, которую расследуют используя данные из интернета.
Именно они направили "Боинг" туда, где его сбили. И записи именно их переговоров (ключевые, как понятно) не фигурируют ни в одном из материалов расследования. А уж американских диспетчеров вообще из дела "вынули".
Комиссия по расследованию так беззубо и предупредительно обвиняет Россию без обвинений. Перегнешь палку - и Москва может обратить свое внимание на "проклятые" вопросы следствия. Именно потому логика комиссии, у которой нет претензий к России, хотя якобы от нее повстанцы получили установку "Бук", более всего на свете напоминает предложение гнилого компромисса: мы вас покусаем не больно, не выходя за рамки уже привычных вам покусываний в ходе нынешней информационной войны, а вы уж не задавайте вопросов о роли американских диспетчеров во всем этом грязном деле ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
==========================================================
Что за идиотизм? Ракетами без комплекса??? ))))) У Финляндии нет ПВО....))))))
Может еще будут гадать на сыре Viola .......
- покажите как мы это делали
- это секретно мы не можем......
Ха ХА ХА..
отвечает faa2008 на комментарий вчера в 16:41 #
Что за идиотизм? Ракетами без комплекса??? ))))) У Финляндии нет ПВО....))))))
Может еще будут гадать на сыре Viola .......
========================================
Плохо быть тупым. А вот про ПВО Финляндии:
http://pvo.guns.ru/other/finn/index13.htm
Официальная версия: Уборщица пробегала, шваброй махнула, стеллажи все и попадали, как домино. Все. Всё разбилось и смешалось. А пробирки хранятся не маркированные и не подписанные, так принято у пиндосов, чтоб пробы проще в соседние ячейки перекладывать было, если кто проверить захочет.
У Финляндии есть что то там чем дескать можно сбивать.....
Где стрельбы, где мишени, где боевые расчеты.
На параде хрен возили....
И откуда вы такие беретёсь, готовые верить самому
фантастическому бреду, лишь бы там было про "пиндосы плохие"?
Я вот задаюсь вопросом:
может ты старый малограмотный маразматик с поехавшей крышей?
Это фото страниц Отчёта о катастрофе.
Писали 7 стран, в том числе Россия
О, ещё один из подвала.
Глянь ниже след. коммент
Так я и не считаю это аргументами.
Это твой диагноз, описание человека, через год после опубликования
окончательного отчёта ИКАО, несущего бред
Аргументы у меня - это ФОТО из Отчёта о катастрофе
Ты перепутал, дед.
Поражающий элемент в нынешних российских ракетах это " бабочка", следов которой не обнаружено... почему-то... Упс-с
Бабочка, не бабочка, есть данные РЛС, нет данных РЛС, старая ракета, новая -какая разница???
Главное, взвизгнуть погромче, правда? А при личной встрече( не дай бог, конечно) можно мне зелёной в харю плеснуть.
Зачем факты, когда можно в ембло? Демократия, однако.
Iltalehti.fi, Финляндия
*
Авантюра на Украине всё проваливается и проваливается, никак не провалился...Вроде ПВО никто не использует, когда же авантюра закончится? Странно...
Что-то мне кажется, что аргумент про ПВО из серии " не пришей к тебе рукав".
------------------------------------------
-----не всегда...
-а еще бывает-по пьяни...просто так...разлетались тут-а мы гуляем...
-а пошли все в жопу...
---в рф эт тоже важные причины...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=.все как обычно.=
Ну, извини, исправляюсь:
=Доклад туфта, украинцы подстилки, пиндосы подлецы..=, Наташа ЭЛИТНАЯ проститутка.
=.все как обычно.=
Так нормально?
Но! Даже если предположить, что использовалась старая советская ракета и эксперимент что-то там подтвердил, то это говорит в пользу версии о украинском "Буке".
Ну вот зачем же так врать?
И представлять других полными идиотами?
Но за что купил, за то и продаю:
https://newsland.com/user/4296757178/content/vyvody-almaz-anteia-i-niderlandov-po-mh-17-my-sravnili-versii/5484391
"Представитель Концерна также заявил, что повреждения упавшего самолета, описанные в отчете ССГ, не соответствуют реальным – их количество подогнали под нужные параметры, даже не удосужившись сопоставить описание с оригиналом. Эксперименты, которые проводились международной следственной группой, вообще нельзя назвать корректными, так как голландские эксперты при моделировании крушения лайнера использовали параметры ракеты американского комплекса ПВО, а она конструктивно принципиально отличается от ракет комплекса «Бук»."
Что до финнов, я так же написал, повторю:
Даже если предположить, что использовалась старая советская ракета и эксперимент что-то там подтвердил, то это говорит в пользу версии о украинском "Буке".
Поясню:
Финны получили 3 дивизиона (18 СОУ и ПЗУ, 288 ЗУР 9М38) ЗРК «Бук-М1», в 1997 году в счет погашения госдолга СССР.
Это та же модификация, которая стоит на вооружении у Украины, но в России она давно снята с вооружения и не п...
Дело в том, родной, что ты покупаешь тухлятинку,
которую тебе всучивает родная пропаганда
И с холопской преданностью бросаешься на защиту этой тухлятинки
1) как же, СКР не врёт, расследует.
Да все приличные эксперты, дорожащие своим именем,
начиная с генконструктора Су-25 на второй день заявили,
что это бред и Су-25 сделать это не в состоянии.
И СКР, кроме пропагандистских заявлений, никаких следственных действий
не проводил. Не такие они уж там и дураки. Лапшу тебе на уши повесили - и ладно.
И как теперь с "полиграф показал достоверность показаний" быть?
Обвинить полиграф в либероидности - подставил СКР?
2) И сейчас ты мне тоже мне преподносишь тухлятинку,
а именно - враньё от Алмаз-Антея
=Ракета 9М38М1 комплекса «Бук-М1» была снята с производства в 1999 г. =
Вот ракета 9М38М1 на параде в Чите 9 мая 2015 года
https://www.youtube.com/watch?v=P6JzDTKczLo#t=5
Вот ракета 9М38М1 за спиной у нашего дорогого Владимира Владимировича - год 2013
Опять кинешься защищать лжецов из Алмаз-Антея?
А я уверен - кинешься.
Ведь ты же ...
1. Следствие обязано было рассмотреть версию, коль скоро она появилась. ОБЯЗАНО. Это их работа.
2.
а) Ты еще по музеям пройдись, их там много.
б) Если ты внимательно присмотришься, или хотя бы напряжешься поискать первоисточники этой картинки, ты увидишь, что амерзская пропаганда, по чьей методичке ты сейчас шпаришь и тут, пардон, обосралась, на фото - ЗРК 9К37М1-2 "Бук-М1-2", причем на продемонстрированной пуско-заряжающей установке 9А39М1-2 находились одновременно зенитные управляемые ракеты двух разных типов - 9М38(ХХ) и 9М317.
Ну что тебе сказать? Это Армения, 102-я российская военная база, 2013 год.
Что в одном, что в другом случае на видео и изображении присутствуют ракеты наверняка не стоящие на вооружении. Никто не будет подвергать даже малейшей опасности ни парад ни первое лицо государства. В первом случае был парад - по сути шоу. Тут вообще без комментариев. Во втором случае кстановлена скорее всего учебная ракета 9М38УД или ракета-мишень 9М38РМ они созданы на основе 9М38. Допускаю, что их поставили рядом чтоб показать, что с 9К37М1-2 можно запускать разные модификации. Показуха, св...
Видишь, как я был прав:
"Опять кинешься защищать лжецов из Алмаз-Антея?
А я уверен - кинешься.
Ведь ты же патриот, и должен дать отпор Западу, защитить Родину.
( ведь для ватана Родина=начальство )"
И ватан готов нести любую чушь типа = на парадах возят макеты
ракет, 16 (ШЕСТНАДЦАТЬ ) лет назад снятых с вооружения",
лишь бы отмазать начальство.
И российские солдаты фотографируются c макетами, устаревшими
16 лет назад:
https://vk.com/id168655397
https://vk.com/id146630204
Расскажи нам, что в российской армии - всё макеты.
Кругом макеты.
А начальство из Алмаз-Антея не врёт.
P.S.
Никогда вы не станете людьми, холопы российские
Комментарий удален модератором
-- ну и бредятена, охренеть
-с продажными сволочами-как им хозяева в методички написали...
а бараны еще их уговаривают-что б те подумали...напрягли мозг...
-а то, что им и думать то не положено, бараны не догадываются...