Израиль поможет сохранить Азербайджану преимущество в Карабахской войне
На модерации
Отложенный
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху и президент Азербайджана Ильхам Алиев беседуют перед пресс-конференцией. Фото: Пресс-Служба Президента Азербайджана
Очень вероятно, что Иерусалим и симпатизирует Армении, но он будет продолжать поставлять оружие соперничающему с ней Азербайджану. Израиль, несмотря на симпатии к армянскому народу на гражданском уровне, привержен сохранению ключевой поддержки своего союзника Азербайджана в войне за Нагорный Карабах. «Азербайджан не смог бы продолжать свою операцию с такой интенсивностью без нашей поддержки», – заявил изданию Asia Times на условиях анонимности высокопоставленный источник в Министерстве обороны Израиля. Министерство отвечает за все официальные продажи израильского оружия.
По данным Стокгольмского Международного института исследования проблем мира, Израиль за последний год обеспечил Баку почти две трети (61%) всего импорта вооружений, что оказало значительное влияние на ход нынешних боевых действий. Одной из наиболее значимых систем, предоставленных азербайджанцам Израилем, является IAI Harop. Это так называеиый «бездельничающий» боеприпас, именуемый в народе «беспилотником-самоубийцей», поскольку он самоуничтожается при попадании в цель. Это сложное оружие, легко способное преодолеть любые системы воздушной обороны, которыми обладают армяне, и позволявшее азербайджанским военным поражать нужные им цели.
Израиль также предоставил Баку свои кассетные боеприпасы M095 DPICM. Amnesty International 5 октября обвинила правительство Азербайджана в том, что оно сбрасывает запрещенные к применению боеприпасы на мирные районы Нагорного Карабаха. Кассетные боеприпасы были объявлены незаконными Конвенцией по кассетным боеприпасам, которая вступила в силу в 2008-м году. Ни одна из соответствующих сторон – Армения, Азербайджан и Израиль – не подписала эту конвенцию.
Официальные лица Израиля не отрицают своих стратегических отношений с Баку. «Государство Израиль имеет давние отношения с Азербайджаном», – сказал президент Реувен Ривлин. Однако он настаивает на том, что сотрудничество между двумя странами не направлено против какой-либо третьей стороны. Последнее утверждение, безусловно, неверно, хотя Израиль, возможно, и не особо хочет продолжения этой войны, ведь военная технология, которую он предоставляет, играет ключевую роль в конфликте.
Более того, активизация боевых действий не замедлила продаж израильского оружия Баку. Напротив, сообщения свидетельствуют о значительной переброске по воздуху оружия и поставок из Израиля в Азербайджан в течение двух с половиной недель конфликта. Высокопоставленный источник в Минобороны подтвердил непрерывные воздушные переброски, вероятно, самые масштабные воздушные поставки, которые Израиль выполнил за последние годы.
Тем временем азербайджанское правительство сделало свою поддержку Израилю публичной. Посол Азербайджана в США Элин Сулейманов попыталась изобразить Армению как общую угрозу во время недавнего вебинара с еврейским Институтом исследований национальной безопасности Америки. «У армян нет высокоточного оружия. Если вы видите, как они стреляют, то это либо советские военные, либо ближневосточные террористы 1960-х годов», – сказал Сулейманов, – «Они просто стреляют в сторону мирных жителей, надеясь на ответный огонь, в значительной степени это та же тактика, которая используется против Израиля».
Публичность отношений с Израилем призвана способствовать большей поддержке со стороны США. Администрация Трампа, являясь врагом Тегерана, шла нога в ногу с Израилем в своей антииранской политике. Баку успел вскочить на подножку. Израильская поддержка Азербайджана тем временем пагубно сказалась на его отношениях с Ереваном.
Армения отзывает посла. Армянское правительство только что преодолело израильский отказ признать геноцид армян и давнюю военную поддержку Азербайджана, когда в сентябре оно открыло посольство в Израиле. Спустя несколько недель, возмущенная широким применением израильского оружия против армянских объектов в Карабахе, Армения отозвала своего посла. Почему Израиль так инвестирует в Азербайджан, что готов испортить отношения с Арменией?
Израиль никогда не занимал официальной позиции по спору вокруг Нагорного Карабаха. Горная территория расположена в пределах непризнанных границ Азербайджана, но армяне, историческое большинство в этом регионе, захватили автономию во время распада Советского Союза, и она функционировала как поддерживаемая Арменией республика в течение почти трех десятилетий.
Израиль уже давно имеет эмоциональную связь с армянским народом, выкованную через общие страдания. Армянский квартал в Иерусалиме является домом для одной из старейших армянских общин на земле. У двух стран также хорошо развиты торговые отношения, которые имеют особое значение для Еревана. Армения получает 4,8% своего импорта из Израиля, в то время как Израиль получает 7,1% своего экспорта. Самые прочные узы, связывающие Армению с еврейским государством, связаны с геноцидом армян. Эти зверства имели место в период 1915-1923 годов, когда примерно 1,5 миллиона этнических армян были систематически убиты Османской империей.
Во время Второй мировой войны нацистская Германия совершила геноцид против еврейского народа, убив около 6 миллионов евреев. Для обеих наций эти травмирующие события считаются определяющей частью национальной идентичности. Большинство евреев отождествляют себя с мучительными событиями геноцида армян. Но израильское правительство избегает этого по геополитическим причинам. В прошлом она отвергла этот шаг, чтобы сохранить геополитическое партнерство, которое она когда-то разделяла с Турцией, которая продолжает отрицать совершенные ею зверства.
У Израиля гораздо более прочные стратегические отношения с Азербайджаном. Несмотря на то, что азербайджанцы были мусульманским большинством, они быстро признали Израиль после обретения независимости. С тех пор они обратились к еврейскому государству за военной и материально-технической поддержкой. Главной целью израильской политики последних лет была необходимость изолировать и сдерживать иранское региональное влияние. Азербайджан граничит с Ираном и, согласно имеющимся утечкам информации, разрешил Израилю использовать свои аэродромы для нанесения ударов по ядерным объектам в Исламской республике.
Кроме того, израильская разведка, как сообщается, использовала азербайджанскую инфраструктуру для создания постов прослушивания и сбора важной информации о вопросах обороны и безопасности Ирана. Эти действия ставят Баку под большой риск иранского возмездия. Во вторник Иран заявил, что его войска сбили беспилотник израильского производства, который отклонялся от боевых действий в Карабахе на своей территории. Израиль продает азербайджанцам оружие как для того, чтобы вознаградить их за риск, на который они идут ради него, так и для того, чтобы помочь защитить страну от Ирана. Однако не все израильтяне довольны такой политикой.
Масла в огонь. Недавняя петиция, рассмотренная Верховным судом в Иерусалиме, отражает это. Сионистский активист Эли Джозеф обвинил Азербайджан в совершении военных преступлений в Армении с использованием израильского оружия и заявил, что хотел бы, чтобы его страна прекратила все поставки оружия Баку. Некоторые из наиболее тревожных изображений, появившихся на карабахском поле боя, были сделаны с воздуха видеозаписями, показывающими убийства беспилотниками групп армянских солдат с воздуха.
Однако суд не стал рассматривать это ходатайство, решив, что нет достаточных подтверждающих доказательств в поддержку обвинений в том, что действия Азербайджана являются военными преступлениями. Джозеф – эксцентричный Сионистский активист, который провел несколько голодовок, чтобы поддержать такие разнообразные акции, как освобождение израильского шпиона Джонатана Полларда, прекращение насилия при эвакуации поселений на оккупированных территориях и помощь России Ирану. Поэтому никто не удивился, когда он объявил голодовку и по этому вопросу.
Хотя это и крайний случай, его поддержка Армении, скорее всего, отражает неопределенное мнение большинства израильтян. Согласно опросу, проведенному в 2015-м году, большая часть израильтян знает о Геноциде армян (88%), что является одним из самых высоких показателей в мире. В опросе, проведенном в 2007 году, абсолютное большинство – 82,5% – согласились с тем, что еврейский народ, несущий историческую память о Холокосте, не имеет права отрицать трагедии других народов.
По этим причинам многие известные израильтяне поддержали признание геноцида, несмотря на геополитические последствия. Президент Ривлин был заметным сторонником акта признания в прошлом, когда он занимал место в Кнессете. Как и многие другие известные политики в правящей партии Ликуд и в других местах. Первого августа 2016-го года комитет Кнессета по образованию, культуре и спорту признал геноцид армян. Однако правительство Нетаньяху остановило голосование по законопроекту.
Левая либеральная партия «Мерец» в настоящее время является заметным сторонником армянского дела. Она всегда выступала за признание геноцида армян, а теперь выступает против продажи оружия Азербайджану. Глава партии, Ницан Горовиц, написал министру обороны Бенни Ганцу в субботу, что предоставление оружия в это время добавляет масла в огонь... «мы должны предотвратить возможность того, что эта кровоточащая война будет усугублена израильским оружием».
Однако между продолжающимися демонстрациями против Нетаньяху и массовым закрытием всей экономики во второй раз с начала пандемии Covid-19 у большинства израильских граждан нет твердого мнения о регионе, который они, вероятно, не смогли бы идентифицировать на карте. Более того, Азербайджан имеет хорошую репутацию израильского союзника в политически информированных кругах.
Все это означает, что, несмотря на симпатии к Армении в Израиле, он будет продолжать твердо проводить свою политику на Кавказе в русле реальной политики. Позиция Израиля всегда была такова, что как нация, окруженная врагами, она будет принимать своих друзей там, где сможет их получить. До тех пор, пока Азербайджан будет полезен Израилю в его борьбе с Ираном, он будет продолжать оказывать Баку материальную поддержку. Тем самым, Азербайджан доказывает свою правоту произраильским американцам.
SHAIEL BEN-EPHRAIM для Asia Times Financial
Комментарии
В то же время , Азербайджан , несмотря на то что является исламским государством. поддерживает и с Израилем и с еврейским народом дружеские и теплые отношения .
При всем сочувствии и понимании тяжелого внешнеполитического положения Армении , страдании армянского народа от зверств османской Турции и союзнические отношения с Ираном не оправдывают прошлые рьяные нападки Армении и армянской православной церкви на Израиль. Посему обиды Армении против Израиля не могут быть определяющими при прагматичном и циничных реалиях современных отношениях в мире.
И вам сразу ясно, почему армяне традиционно негативно относятся к представителям еврейской нации.
В русофобском и юдофобском СССР на верхах не продержались бы и минуты те, кто бы хоть даже намёком бы симпатизировал евреям...
ГЛОБАЛЬНАЯ ЛОЖЬ О КАРАБАХЕ! ЧЕЙ КАРАБАХ НА САМОМ ДЕЛЕ?
За спинами Азербайджана,Турции,Армении,России и США,которые втянуты в происходящее каждый со своими интересами,самые
заинтересованные в этой ситуации КНР для восстановления "шёлкового пути".
https://www.youtube.com/watch?v=CcduMmqDvwY&feature=emb_logo
Китайский глобальный порядок и конфликт в Карабахе, китаист Николай Вавилов
Операция прикрытие. Что такое Китай?
https://www.youtube.com/watch?v=VEt5n8tBf0w
авиаконструкторы Миг ....
Мои общения с армянами были достаточно идентиферентные-ни вражды ни дружбы Поэтому прочитав месяца два назад статистику по тому какие народы относятся к евреям негативно , был несколько удивлен что на первом месте оказались армяне где то 70% опрошеннх
Служение советской власти, требовало от евреев отказа от
национальной самоидентификации. И не только от евреев. В то самое время, когда Димшиц уже был в обойме крупных советских чиновников в СССР сажали за изучение иврита, за требование свободного выезда евреев из СССР. Сотни евреев сидели по лагерям за то, что не отказались от своей самоидентификации. Тысячи лишались работы и права на профессию. СССР вел война с Израилем и советские трудящиеся клеймили израильскую военщину на своих сходках.
А что вы делали в это самое время, Толяч? Что вы делали в 1967 году? А в 1973? А в 1982?
Не "Димшиц" а Дымшиц - С 17 июля 1962 года заместитель председателя СМ СССР, одновременно председатель Госплана СССР. Еще напомню вам о жене Молотова - Жемчужине, Полине Семёновне .
Давайте проще объясните мне цель вашего посещения сайта и портала :
- изобличение меня в чем то неблаговидном
- разжигание ненависти между русским и еврейским народами , Россией и Израилем
- месть кому за свою"загубленную" жизнь в период нахождения в СССР
- сообщить на русском языке о своей героической жизни в СССР и Израиле.
или каким то не понятным мне методом использовать свои комментарии на пользу еврейскому народу и государству Израиль
Уж коль вы взялись на этим сайте выступать от имени всех евреев мира и которые, как вам представляется, спят и видят дружбу России и Израиля, русских и евреев, то я вынужден вас ознакомить с куда более распространенной точкой зрения среди евреев Израиля.
Вам не приходила в голову одна простая мысль о том, что альтернативная точка зрения не только имеет право на существование, но и ее носители имеют право на ее высказывание.
Кажется в этом суть демократии.
Русские и евреи , как народы не друзья, а вековые враги. При этом вражду эту евреям навязали именно русские.
Израиль и Россия не друзья, не союзники и даже не партнеры. Израиль и Россия - враги еще со времен когда СССР через своих сателлитов на БВ развязал войны против Израиля.
Я понимаю, что вам идеологически ближе такие предатели еврейского народа, как Троцкий, Ягода, Мехлис, Свердлов, Каменев. Эти, вами любимые евреи, отказавшиеся от своего еврейства повинные в гибели десятков тысяч настоящих евреев, Например таких, как Михоэлс.
Я понимаю, что вами горячо любим и товарищ ДЫмшиц, состоял членом преступной организации КПСС и даже входил в ее ру...
Это сейчас такие , как вы стали друзьями Израиля и впариваете нам дружбу с Россией, которая со времен СССР не слишком изменилась. Вы по-прежнему лояльны любой власти в России.
И если Россия и Израиль вступят в конфронтацию, как в годы СССР, то вы опять засунете языки в задницы и будете наблюдать со стороны, чтобы перейти на сторону победителя.
На главной автомагистрали между Иерусалимом и Тель-Авивом произошли столкновения между группами протестующих армян и сторонниками Азербайджана.
По сообщениям СМИ, в результате конфликта на шоссе 1 возле Шаар-Хагай пострадали двое человек. Их доставили в больницу.
Цель вашего посещения моего сайта - изобличения моих размышлений , о том что необходимо наводить мосты сотрудничества и взаимопонимания между русским и еврейским народами .
У нас разный круг общения . Из моих друзей в Израиле лишь один соответствует вашим убеждениям. У меня был приятель в СССР . Он в силу своей закомплексованности , также делил евреев на чистых и нечистых - ЕВРЕЕВ и ЖИДОВ .
Так вот , мы евреи разные и всякие - от Мишки Япончика и Соньки Золотой ручки до Высоцкого и Розенбаума . От Ванникова , Мехлиса , Жемчужной до Кагановича, Троцкого, Свердлова, Дымшица, Бегина, Бен Гуриона , Нетаньяху. От Зальцмана, Гуревича, Лавочкина, Миля до Ландау, Черток, Эйнштейн, Оппенгеймер и тд и тп
На фоне вашего чёткого и аргументированного поста попытки Волобуева оправдаться и нападать выглядят жалкими, глупыми, человеконенавистническими, зацикленными на одной шизофренической идеи-фикс. Несёт без устали один и тот же бред под разными никами. Следующим, возможно, у него будет Наполеон Бонапарт:)
2. Наконец-то вы признали, что евреи разные. Но вопрос - кто вам ближе? Вам ближе те, евреи, которые служили преступному режиму и уничтожали других евреев.
3. Вы навязываете евреям дружбу с русскими без того, чтобы русские признали свои преступления перед евреями и другими народами. А так не бывает.
4. Передайте своему другу Thorn Troop, что мания преследования - признак психического расстройства. И что презрение к палачам и убийцам - это не человеконенавистен. Это нормальная реакция нормального человека. Желание нравиться палачам, убийцам и их почитателям - признак морального уродства и трусости.
Я уверен, что вы и сейчас стыдитесь своего еврейства. Просто оно перешло в другое качество, и чтобы избавиться от него, вам непременно нужно чувствовать, что русские и евреи, Россия и Израиль не враги, а друзья. Вам нужно, чтобы евреи притулились к русскому народу и избавили вас от стыда быть евреем.
Это напоминает друзов Голан - резко выступавших против аннексии Голан и считавших себя Сирийцами, года три назад потребовали от Израиля вступиться за своих соплеменников в Сирии уже как граждане Израиля.
У меня нет времени заниматься разоблачением ваших клеветнических измышлений .
Как вы относитесь к таким евреям, как Борис Немцов, Анна Политковская, Виктор Файнберг, Лариса Богораз, Натан Щеранский, Юлий Эдельштейн, Марк Дымшиц, Эдуард Кузнецов, Сильва Залмансон?
Считаете ли вы большевиков Троцкого, Зиновьева, Каменева, Кагановича и других преступниками?
Признаете ли вы существование государственного антисемитизма в СССР?
Осуждаете ли вы убийство путинским режимом евреев Немцова и Политковской?
Как вы оцениваете антисемитские высказывания спикера гос. Думы России Володина, члана ЕР Милонова и пресс -секретаря МИД Захаровой?
Каково ваше отншение к таким евреям, как жуоналист Соловьев, политик Жириновский, бизнесмен Ротенберг?
Горжусь перечисленными вами лицаи ,за исключением Б. Немцова и А. Политковской .
К Б. Немцову и А. Политковской отношусь равнодушно.
И почему вы уверены, что именно вы не вещаете из задницы?
Нет не считаю . Время было такое жестокое .
Но я и не сомневался, что вы оправдаете кровавых убийц.
Каково ваше отншение к таким евреям, как журналист Соловьев, политик Жириновский, бизнесмен Ротенберг? Я бы добавил Леонтьева ,Ноткина, Гордона,Якубовича , Абрамовича , Невзлина и еще десятка и сотни иже с ними . - индеферентно . Зарабатывают на жизнь и содержат свои семьи
Для вас моральные качества людей , их политические взгляды и их поступки не имею значения.
И вот с этой Россией, в которой убивают политических противников Путина, в которой пропаганда перещеголяла пропаганду нацистов вы предалагаете дружить демократическому Израилю.
Вы так и не признали, а значит и не осудили государственный антисемитизм в СССР.
Вы оправдали кровавые преступления сталинского режима и тех переставших быть евреями большевиков, у которых руки по локоть в крови . В том числе и еврейской крови.
Вы не осудили политические убийства, в том числе и евреев, в современной России.
Вы оправдали оголтелых пропагандистов, превративших народ России в стадо.
У вас нет ни идеологических, ни моральных принципов. Вы готовы оправдать все преступления лишь бы не нанести урон "дружбе" евреев и русских.
Так вот. Дружба между людьми и добрососедское партнерство между народами возможны только на основе один общих принципов.
Из всего что вы тут пишите абсолютно очевидно, что у Израиля и России нет общих принципов. Россия - диктаторское государство со всеми признаками фашизма. Израиль - демократия. Израиль выше всего ценит свою безопасность, безопасность своего народа , его свободы и благополучие. Россия выше всего ценит свое имперское "величие", которое она распространяет только с помощью оружия.
Израиль - равный участник цивилизованного партнерства цивилизованных стран. Партнерство это основано на общих идеологи...
Оценку отдельной личности и сталинскому режиму выносила комиссия во главе с Яковлевым .
Надоели . Спокойной ночи .
Умирает старый армянин. Собрались возле него дети, он им и говорит:
- Берегите евреев!!!
- почему ?
- Когда выживут всех евреев, примутся за нас…!
Вопрос в том, против кого это репрессивный аппарат направлен.
Назовите мне страны, которые бы в 20 веке убили больше своего и чужого народу, больше, чем СССР и Германия.
Назовите мне страны в которых бы в 20 веке существовали концентрационные лагеря для своих граждан.
Назовите мне страны в которых бы в 21 веке власть убивала бы своих политических оппонентов.
Назовите мне страны, которые бы в 21 веке захватывали чужие территории.
Назовите мне страны, которые бы в 21 веке применяли бы химическое оружие против своих граждан на своей территории и за рубежом
Яковлевым прикрываться не надо. То что осудила комиссия Яковлева вы успешно оправдали тем, что назвали кровавых убийц - солдатами.
Вы и нынешних пропагандистов , от которых тошнит весь цивилизованный мир, назвали просто работягами, которые кормят свои семьи.
Спойной ночи. И помните - сидеть на двух стульях очень неудобно и со стороны выглядит смешно.
Отсюда родилось движение отказников . К коим вы причисляете и себя.
Да это я пишу не для вас в качестве оправдания . Это я пишу для истории и о том как сотни тысяч советских евреев в той или ной мере вносили свой небольшой вклад
В 1988 он вместе со мной подал документы на выезд в Израиль. Сейчас председатель общества ветеранов в одном небольшом городке на юге страны. Любит покрасоваться на парадах и рассказывать как доблестно сражался за право выезда евреев из СССР. Правда при этом одновременно любит рассказывать о том, как прекрасно жилось евреям в СССР.
Такие , как вы и он, даже не замечаете абсурдности вашего мировоззрения. С одной стороны вы рассказываете о походах в синагогу под присмотром КГБ, а с другой стороны любите напомнить про евреев у власти в СССР.
Вы гордитесь евреями боровшимися за право на выезд из СССР и одновременно городитесь теми, кто им этот в...
Однажды мы встретились с ним , когда я приезжал как турист в Израиль. Мы вспоминали "минувшие дни" . Вспомнили и то собрание. Он рассказал мен о судьбе некоторых их тогдашних клеймителей Израиля. Они тоже эмигрировали. Кто в США, кто в Германию, кто в Израиль. Один из них стал активистом правой израильской партии. Уж и не помню какой точно. Но самой поразительной для меня оказалась судьба бывшего комсорга НИИ, ярче других выступавшего на собрании. В 1973 году мы все были уверены, что он русский. Фамилия у него была русская и по паспорту он был русский. Но после развала СССР выяснилось, что комсорг- 100% еврей. Он вернул себе еврейскую фамилию и вступил в еврейскую общественную организацию. Сделал по этой линии потрясающую карьеру в России, став одним и...
Будьте к нему снисходительней. Он, как и большинство граждан в СССР, просто не решается говорить все, что думает. Диктатура вернулась в Россию и Толячу, за свою спокойную старость приходится платить абсолютной лояльностью. Я, пока жил в России тоже был сдержан в оценках на форуме.
В современной России за лайк под антипутинским постом можно угодить за решетку. Вам трудно это понять. Вы живете без страха. Толяч живет с постоянным сознанием того, что нужно "фильтровать базар". Этот советский рефлекс быстро восстановился в России Путина. Не мучайте человека. Дайте ему спокойной прожить остаток лет. Не требуйте героизма и у тех, кто воспитан в лояльности и умении приспосабливаться. Они не виноваты. Система сделала свое черное дело.
1 апреля 1983 года в газете «Правда» Д. А. Драгунский, М. И. Кабачник, Г. Б. Гофман, С. Л. Зивс, Б. С. Шейнин, Г. Л. Бондаревский, Г. О. Зиманас и Ю. А. Колесников объявили, что с целью всестороннего противостояния сионизму и Израилю и для дальнейшего строительства коммунизма и борьбы за мир дружбу народов на общественных началах создаётся добровольная организация «Антисионистский комитет советской общественности».[3]
21 апреля 1983 года на собрании, где присутствовали известные в СССР и за его пределами учёные, деятели культуры, а также представители некоторых общественных организаций единогласно проголосовали за создание Антисионистского комитета советской общественности (АКСО).[4]
Деятельность
Члены
Председатель: Драгунский, Давид Абрамович — генерал-полковник танковых войск, дважды Герой Советского Союза
Зивс, Самуил Лазарев...
Степанова, Ангелина Иосифовна — народная артистка СССР;
Лиознова, Татьяна Михайловна — кинорежиссёр;
Гофман, Генрих Борисович — писатель, Герой Советского Союза;
Солодарь, Цезарь Самойлович — писатель;
Колесников, Юрий Антонович — писатель;
Вергелис, Арон Алтерович — поэт;
Зиманас, Генрикас Ошерович — историк, профессор;
Шейнин, Борис Соломонович — кинематографист.
Фишман, Яков Лейбович — главный раввин Московской хоральной синагоги[7]
Шаевич, Адольф Соломонович — главный раввин Москвы с 1980 года. В 1989 году назначен главным раввином Советского Союза, в 1993 — России[8]
Но, поскольку тут собрались люди вменяемые , я надеюсь, то меня поймут правильно.
Я бы не стал обольщаться значительным присутствием евреев в современной политической жизни России. И расценивать это как свидетельство лояльности нынешнего режима к евреям. Логика автократических режимов в основе всегда одинакова. Кому, как не евреям это знать. В разных странах, в разные времена, евреи часто играли заметную роль и были приближены к разным дворам. Но как только этим дворам в своих интересах требовалось от лояльности к евреям перейти к их репрессиям, то переобувание происходило моментально и народы очень быстро превращали евреев из соседей во...
Человека от животного отличает совсем другое. Животные не владеют речью и потому не могут "фильтровать базар" .
Вы декларировали свои цели на форуме, как налаживание мостов между евреями и русскими, между Израилем и Россией.
При этом моя попытка помочь наладить взаимно уважительный разговор между вами и вашим оппонентом, вы воспринимаете , как провокацию. Одновременно благосклонно относитесь к попыткам одного из ваших сторонников всячески этот диалог разрушить. И благодарите его за это. Это странно. Не существует абстрактных отношений между государствами и народами. Эти отношения-всегда сумма отношений между конкретными людьми. Как вы собираетесь наладить отношения Израиля и России, если не можете наладить отношения с таким же , как и вы евреем, которые придерживается иной точки зрения? Тем более, если такой точки зрения придерживаются очень многие в Израиле.
Ваш комментарий говорит о том, что вам с трудом дается понимание противоположной точки з...
Я прекращал общение с Македонским так как он занимался оскорбительными домыслами.
И ничего не потерял . Ваши с ним комментарии весьма пространны и занимают много времени , причем с требованием ответов личностного характера.
Ваше желание выступать в качестве третейского судьи , слишком навязчивы и не убедительны .
Я допускаю отклонения от заявленной темы с экскурсом в историю . Но носить они должны повествовательный характер .
И еще модератор в этом блоге я . А вы у меня в гостях.
Об Израиле судить не могу. Но что-то я не слышал и не читал, чтобы в этой стране граждан преследовали за то, что они высказывают свое негативное отношение к власти. И уже тем более не слышал, чтобы там убивали за политические убеждения. Если у вас есть такие сведения поделитесь.
Мои посты носят аргументированный характер. Аргументы требуют и места и времени. В двух словах можно только послать оппонента.
Во-первых, это укрепит позиции Израиля в стране и будет работать на нашу безопасность , учитывая близость Азербайджана к Ирану - нашему главному врагу.
Во- вторых, укрепит репутацию нашего оружия и повысит спрос на него. Например, сейчас в Украине всерьез говорят о будущем украино-израильском сотрудничестве. Украина модернизирует свою армию и ее рынок покупки вооружения и технологий становится очень привлекательным.
В в-третьих, проигрыш армян станет мощным ударом по репутации России, как мировой державы и продемонстрирует ее фактическую немощь. Что сделает Путина еще более сговорчивым в Сирии. Да и вообще унижение России и ее фюрера , это всегда хорошо и выгодно всему цивилизованному миру. и Израилю, как его неотъемлемой и очень важной части.
Мне кажется вы перепутали Нетаньяху с Эрдоганом .
И это несомненная польза для Израиля. А для России это унижение и позор. Но Путин вынужден терпеть. В том числе и унижение на Каваказе.
- Контакты Путина и Нетаньяху приводят к тому, что Россия не возражает, когда Израиль уничтожает военные объекты Ирана и Хезбаллах в Сирии.
По поводу второго абзаца в моей интерпретации :
Россия ,с помощью Израиля , усиливает свое влияние в Сирии за счет вытеснения Ирана и Хезбаллах.
Россия привела Иран и Хезболлах в Сирию. Никакого вытеснения этих врагов Израиля из Сирии не происходит.
Россия усиливает Иран оставляя ему образцы современного оружие, которое тот угрожает использовать против Израиля. Россия участвует в ядерной программе Ирана.
Присутствие России в Сирии представляет для Израиля не меньшую опасность чем присутствие Ирана и Хезболлах.
Значит до ввода российских ВКС минимальная а после , с попустительства ЦАХАЛ- огромная , я вас правильно понял?
До российского вторжения в Сирию Иран был представлен советниками и несколькими отрядами боевиков, которые он вооружал. Хезболлах действовала на дальних подступах к сирийско-израильской границе.
После российского вторжения в Сирию Иран перебросил туда подразделения КСИР , а Хезболлах оказалась у самой сирийско- израильской границе. Иран развернул на территории Сирии производство баллистических ракет и заводов по производству химического оружия.
Иранские самолеты регулярно совершают рейсы в Сирии и приземляются на аэродромы, которые находятся под прикрытием российских ПВО.
Вы оперируете российской пропагандой и совершенно не владеете источниками кроме русскоязычных. При этом большинство израильских русскоязычных, на которые вы ссылаетесь на самом деле финансируются из России.
Так что не стоит выдавать куцую информацию, которой вы владеете за информированность.
Ну не хочет лечиться и пить успокоительные, вот и вымещает свои комплексы на людях.
Берете известную информацию и разбавляете своими домыслами .
Реальные факты это то что и на сирийско-израильской и на ливано израильской границах вполне спокойно.
Сегодня в Накуре под эгидой США и ООН проходит ливано-израильское правительственные делегации по согласованию демаркации границы.
У вас хватает наглости мне - живущему в Израиле, рассказывать о том , что происходит у нас и в соседних странах? Не слишком ли вы возомнили о себе.
И не надо мне приписывать то, о чем я не говорил. Ни о какой бессмысленности действий Израильской армии в Сирии я не говорил. Напротив. Но редкие налеты на отдельные складаы и колонны не способны полностью прекратить иранское присутствие в Сирии.
В Ливане, где точно так же регулярно работала наша авиация Хезболлах сумела к сегодняшнему дню накопить несколько СОТ ТЫСЯЧ РАКЕТ. Не хотите напомнить мне сколько мирных жителей Севера Израиля заплатили своими жизнями в последней ливанской войне?
Конечно вам, сидящему в московской квартире и мнящему себя летописцем израильско- российской дружбы удобно чувствовать себя аполлогетом еврейской мощи.
Это же не вам и не вашим детям и не вашим внукам подставлять себя под пули и ракеты российского производства. Так почему не порассуждать от том, что Израиль все равно начистит рыло своим врагам.
Начистит, безусловно. Но заплатит за это сотнями или тысячами жизн...
Я убежден, что глупости морозите вы и ваш дружок. И кто может нас рассудить? У вас есть анализатор глупости?
Мне ближе историческая правда и отсутсвие желания и способности сидеть в растяжке на двух стульях.
Заметьте. Я отказался от конфронтационной риторики в отношении лично вас. Я перестал давать оценку вашему интеллекту, вашему образование и пр. Я сосредоточился исключительно на оценке того что вы пишете.
Но вы ничего не изменили в своей стилистике ведения дискуссии. Собственно именно это в свое время привело наш спор к взаимной вражде.
Хотя, как истый советский человек, вы всю вину спихнули на здоровую голову.
Если вы не измените тон, то и мне придется внести коррективы наше общение.
Но несмотря на то, что он уверяет Толяча, цитирую:
"Заметьте. Я отказался от конфронтационной риторики в отношении лично вас. Я перестал давать оценку вашему интеллекту, вашему образование и пр. Я сосредоточился исключительно на оценке того что вы пишете." (с)
он не может удержаться в разумных рамках на постоянной основе. И заметьте, когда ему не давали отпор - от несло исключительно инфернальным бредом и оскорблениями. Сейчас хоть есть намёк на рациональность.
И заметьте, я же его не оскорбляю, а иронизирую и беззлобно посмеиваюсь.
То, что мои реплики о путинской РФ подобны евонным - факт. Но он ненавидит весь русский народ, а я - исключительно чекистов и кремлядей, а народу - сочувствую. Есть разница?
З.Ы. В ЧС попадают не за различие взглядов, а за хуцпу, и только.
Строго говоря, изменить риторику Македонского попросил я. И ваш "отпор", тут не при чем. Я уверен, что действие равно противодействию и никакой отпор не поможет снизить накал личной неприязни.
Я знаком с Македонским на форуме уже несколько лет. Мне тоже не нравятся его высказывания о русских. Прежде всего потому, что я сам русский. Но, нелюбовь, и даже ненависть к какому-нибудь народу - довольно частое явление. В тому числе и среди интеллектуалов. Я бывал несколько раз в Израиле и точно знаю, что многие из моих знакомых и друзей, вполне достойных людей ненавидят арабов. Смотрите, что сейчас происходит между армянами и азербайджанцами. Но я никогда не слышал от Македонского призывов к убийству и уничтожению русских. И это принципиально. Между нелюбовью и призыва...
https://www.facebook.com/watch/?v=1511320859067208
КАРАБАХ-11
АНАЛИЗ СИТУАЦИИ
https://ava.md/2020/10/18/karabah-11/