Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Анатолий Вассерман: украинский язык – диалект русского

Анатолий Вассерман: украинский язык – диалект русского

Известный журналист и политический консультант о языковом единстве малороссов и великороссов …

Сегодня мы представляем видеозапись беседы известного журналиста и политического консультанта Анатолия Вассермана, который утверждает, что лучшим доказательством единства украинского (малороссийского) и русского (великорусского) народов может служить созданный на основе малороссийских диалектов украинский язык.

По мнению Вассермана, украинское националистическое лобби стремится любой ценой не допустить придания на Украине русскому языку статуса второго государственного, так как просто боится конкуренции с имеющим широкое употребление в большинстве областей Украины русским языком.

Источник: www.ruskline.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (170)

silik

комментирует материал 13.03.2012 #

супротив науки не пойдёшь с голой задн..й !!

Хай бандеровцы продолжают вещать про "древних укров", их бред ничем не подтверждается.

no avatar#}
ingstein

отвечает silik на комментарий 13.03.2012 #

Слова могут быть простым обозначением предмета, а могут иметь скрытый смысл. Например слово "зло" от древнего "зело" т.е. излишество, сверх меры...

В Украинском таких слов больше т.к. он меньше измордован западными словами, а следовательно ближе к общему корню. Так что это скорее Русский диалект украинского. К сожалению.

no avatar#}
baltikamsk

отвечает ingstein на комментарий 13.03.2012 #

Не льсти себе, подойди ближе! :) Конечно можно до усрачки притягивать экзотические значения словам. Итак. зло имеет одно и неизменное значение: "ЗЛО", приченение вреда, ущерба, страданий. "Зело" имеет значение много, слишком, сильно. Как ни прикручивай эти два слова друг к другу - ничего нового тут не получится. Но вам удобнее выдумывать небылицы.

Ну и конечно, информацию о том, что количество слов-старославянизмов в русском значительно больше чем в украинском языке ты будешь называть бредом. Больше, чем старославянских слов, в украинском все-таки польских заимстований. Так что не надо тут "ля-ля" про диалекты и образующий их язык.

no avatar#}
ingstein

отвечает baltikamsk на комментарий 13.03.2012 #

"не надо тут "ля-ля"... до усрачки"

Великий Русский язык?

no avatar#}
baltikamsk

отвечает ingstein на комментарий 13.03.2012 #

Докопаться больше не до чего?



А по-существу есть что возразить?



И да! Великий Русский язык, а не татаро-польско-украинская мова.

no avatar#}
tataZ

отвечает baltikamsk на комментарий 16.03.2012 #

=И да! Великий Русский язык, а не татаро-польско-украинская мова.=

опять гы-гы-гы

Одёжки русских в веке 17-18:

кушак, сарафан, штаны, балахон, шаровары,

башмак, бахилы, епанча, бурка, шишак.

а ещё можно вспомнить слова

карман, войлок, тесьма...

Слова все сплошь заимствованы у тюрков, то бишь татар.

-

Сдаётся мне, что Вы малограмотный неуч...

no avatar#}
Steve McManamann

отвечает tataZ на комментарий 16.06.2012 #

Шаровары? Кто в России их носил - это казачество дикого поля и гуцулы носили) Ты пей русскую водку лучше, татаз, в ней меньше сивухи))



в России носили ПЛАТЬЕ, дебил украинский.



Про бурку и шишак - тоже каклы носили тогда. Хохлы строят себе ХАТЫ (тюркизм), с САМАНОМ (тюркизм) и ТЫНОМ (тюркизм), у АТАМАНА (тюркизм) - БУНЧУК (тюркизм).



Чья бы корова мычала, твари татаро-польские)))

no avatar#}
tataZ

отвечает baltikamsk на комментарий 16.03.2012 #

= Больше, чем старославянских слов, в украинском все-таки польских заимстований.=

Гы-гы-гы

А в России не знают, что поляки тоже славяне?

no avatar#}
dzed_barukh_buza

отвечает tataZ на комментарий 17.06.2012 #

таки рОссия не РуСь... и руССкия не славяне...



вот потому то и не навидят всё славянская



но почему то всё время пытаются примазаться...?!?

no avatar#}
Numa

отвечает ingstein на комментарий 19.03.2012 #

Согласен полностью. Ибо язык наш пришёл к нам из Полабья, с южного берега Балтики. В наиболее чистом виде сохранился у сербов. В Смутное время в языке Московии было 41 славянское слово.

no avatar#}
Torreodor

отвечает ingstein на комментарий 22.03.2012 #

Ха-ха. Почему же в России не стесняются издавать летописи без перевода, а на Украине Древнерусские летописи переводят на укромову и обзывают - Стародавние украинские летописи. Почему родной, казалось бы, для Украины Н.Гоголь в России без перевода издается, со всеми его южно-русскими словечками он прекрасно понимаем, а на родине великого писателя его в школах в переводе изучают, да еще в то таком, что автор, наверно, в гробу переворачивается?

По факту получается, что на Украине навязывается чужой мертворожденный язык, который никому по-существу, не нужен.

no avatar#}
дураолюм

отвечает Torreodor на комментарий 16.06.2012 #

Украинскй, умирающий язык из-за своего окружения.Сверхвлияние польского и русского сразу убивает новояз украинский и делает его употребление бессмысленным и затратным.Словари ненужного языка стоят в магазинах невостребованные.Книги я листала,даже фантастику и дететивы читать дико ,смешно и не нужно.Спецтехническая литература повторяет совковые учебники и госты.Отнимает время.деньги и усилия при понимании смысла..

no avatar#}
Dzed Barukh Buza

отвечает silik на комментарий 13.03.2012 #

васярман филолого...???

no avatar#}
chippoloni

комментирует материал 13.03.2012 #

Гы-гы-гы...

А идиш - диалект иврита...

Кто нибудь объяснит, наконец, кто педалирует этого полоумного явреяцкава аутиста?

no avatar#}
Владимир Иванович. К

комментирует материал 13.03.2012 #

"По мнению Вассермана, украинское националистическое лобби стремится любой ценой не допустить придания на Украине русскому языку статуса второго государственного, так как просто боится конкуренции с имеющим широкое употребление в большинстве областей Украины русским языком."



А еще кайфуют, слушая политиков и чиновников. Украинская хау-нову: добровольно-принудительная языковая пытка населения своей страны.

no avatar#}
ilamus

комментирует материал 13.03.2012 #

Ще не вмерла Україна?

no avatar#}
sinus

отвечает ilamus на комментарий 13.03.2012 #

Вообще-то не "Україна", а "України":

Ще не вмерла України ні слава, ні воля.

То есть, на российском диалекте древнеславянского языка это означает:

Ещё не умерла Украины ни слава, ни воля.

no avatar#}
Volodja414

комментирует материал 13.03.2012 #

Разносторонность и глубина знаний Вассермана поражает. Я горжусь тем, что он россиянин.

no avatar#}
anesteziolog

отвечает Volodja414 на комментарий 13.03.2012 #

Вобще-то, этот еврей родился в Одессе. А в Москву переехал в возрасте 16 лет. Вот такой он "ггосиянен"

no avatar#}
baltikamsk

отвечает anesteziolog на комментарий 13.03.2012 #

И вот с 16 лет он живет в России. Сколько уже? Так кто же он все-таки, украинец? (Тут имеется вввиду не еврейское вероисповедание, а принадлежность к стране) Он получается россиянин (хоть и не русский).

no avatar#}
anesteziolog

отвечает baltikamsk на комментарий 13.03.2012 #

угу, россиянин, хоть и не гражданин России.

no avatar#}
baltikamsk

отвечает anesteziolog на комментарий 13.03.2012 #

С чего это он не гражданин России??? Вы ему в паспорт заглядывали?

no avatar#}
anesteziolog

отвечает baltikamsk на комментарий 14.03.2012 #

С того, что он гражданин Украины :)

http://www.utro.ru/online/wasserman.shtml

=Анатолий Вассерман:

Я гражданин Украины. Если изменю гражданство -- утрачу моральное право призывать к её воссоединению с остальной Россией. А нынешний президент Украины меня устраивает.

06/04-13:33=

Юзайте гуглю на досуге, полезная штука.

no avatar#}
boreas

отвечает anesteziolog на комментарий 14.03.2012 #

Да этот Вассерман как пить дать имеет росийский паспорт на всякий случай , а израильский на "земле обетованной" ему выдадут за 5 минут .

Эй, тут есть кто - нибудь из СБУ ? А ну ка возмите на земетку гражданина с двумя паспортами , кандидата на депортацию !

no avatar#}
boreas

отвечает Volodja414 на комментарий 14.03.2012 #

Наверное вы тоже еврей .

no avatar#}
Volodja414

отвечает boreas на комментарий 14.03.2012 #

Да, нет, не еврей. Фамилия моя заканчивается на -ов и предки - мои все православные священники.

no avatar#}
innawww

комментирует материал 13.03.2012 #

"украинский язык – диалект русского", а сами украинцы - это русские. Украину так назвал Бисмарк, чтобы в дальнейшем был реализован план по расчленению России.

no avatar#}
sinus

комментирует материал 13.03.2012 #

Тарас Петрененко

Україна



http://www.youtube.com/watch?v=4bF-hynOwRA&feature=endscreen&NR=1

no avatar#}
boreas

отвечает sinus на комментарий 15.03.2012 #

Не давайте вы им эти ссылок , они же бусурмане , нашу мову не понимают а Украина для них чужая , и это как раз хорошо .

no avatar#}
freedomfest

комментирует материал 14.03.2012 #

говорить можно что угодно...еще ни от одного профессионального филолога не слышал, что украинский - диалект русского, так могут говорить разве что такие вот провокаторы, пользуясь невежеством толпы, которая с радостью подхватит эти тезисы)) своих мозгов то нету....

no avatar#}
arturwr2000

комментирует материал 14.03.2012 #

А не западло русским на такого авторитета ссылаться?

no avatar#}
boreas

отвечает arturwr2000 на комментарий 14.03.2012 #

А вы почитайте какая тут поддержка жидовскому провокатору гражданину Украины Вассерману . В России живет много людей разных национальностей , но там то же рулят жиды , а на этом сайте ихних провокаторов больше чем где либо .

no avatar#}
petlura

комментирует материал 14.03.2012 #

Какое неприятное зрелище! Вот, что происходит, когда умный, образованный, высокоэрудированный человек, становится инструментом пропаганды.

no avatar#}
Фанфан

отвечает petlura на комментарий 14.03.2012 #

Жертва уропропаганды против пропаганды. Это веселее, чем пчелы против меда.

no avatar#}
petlura

отвечает Фанфан на комментарий 14.03.2012 #

Вассерман не может не знать, что украинский и беларуский языки старше русского, значит он сознательно лжет и выглядит это отвратительно!

no avatar#}
Фанфан

отвечает petlura на комментарий 14.03.2012 #

Ха-ха.

Он давным давно доказал, что украинская мова - это говор, диалект русского языка, использующий частично лексику южнорусскую, частично польскую, частично, особенно в последнее время, лексику, выдуманную свидомыми вучеными в кабинетах.

no avatar#}
petlura

отвечает Фанфан на комментарий 14.03.2012 #

Выдумать язык и заставить на нем говорить нельзя, если Вы знаете способ, то поделитесь. Украинский язык естественным образом трансформировался из языка на котором говорили на Руси (Русь - это Киев) и он не может быть деалектом русского языка, скорее наоборот. Украинцы не пришлый народ, мы жили на этой земле всегда и нам не нужно было заимствовать чей то язык. А посему, Вассерман, обыкновенный лжец, причем сознательный.

no avatar#}
maksonio

отвечает petlura на комментарий 14.03.2012 #

Русь это не Киев, Киев это Русь, как и Новгород и т.д. и т.п. Вы в курсе, что Малой Русью сначала стала называться Галичина, а Киев горааааздо позже стал приписан к Малой Руси? Так что Киев изначально не Малая Русь.



Ну и по поводу языка, вот посмотрите видео, на название не смотрите (это не авторское название). По фактам фильм. Если есть возражения по увиденному, прошу излагать.

http://video.mail.ru/mail/pit59m/13/980.html

no avatar#}
petlura

отвечает maksonio на комментарий 14.03.2012 #

Нет, уважаемый, Русь была одна, Русью назывались области вокруг Киева. Не было никакаих Московских, Киевских, Малых, Больших, Красных, Зеленых Русей, все это измышления имперских "историков", начиная с Карамзина. Вся проблема русских в том, что они утеряли свои корни и своих предков в потоке имперской лжи.



По-поводу видео. Слишком много нестыковок. Все начинается с притеснения униатами православных, только православные, не значит исключительно русские! Война Б. Хмельницкого против Польши, как раз и была спровоцирована притеснениями на религиозной почве. Или Б.Хмельницкий тоже русский? Если украинский язык придумали австрийцы, то как они могли его навязать, скажем, жителям Полтавской обл., которая была в составе Российской Империи? Суперавстрийцы, какие-то!))) Извините, но видео, обычный пропагандистский ролик, состряпаный в Кремле в 2004 году, с целью расшатать ситуацию в Украине, и расщитаный на людей малограмотных. Надеюсь никого не обидел.)

no avatar#}
maksonio

отвечает petlura на комментарий 14.03.2012 #

"Нет, уважаемый, Русь была одна Не было никакаих Московских, Киевских, Малых, Больших, Красных, Зеленых Русей,"

Правильно мыслишь, уважаемый, и я об этом. Только та Русь к сегодняшней Украине не имеет никакого отношения, и лишь только потому, что в свое время Киев был причислен к Малой Руси (название которой появилось после того, как Галиция отделилась и именно она стала называться Малой Русью), сейчас и идет какой то бессмысленный спор о какой то преемственности Украины. Но повторяю, Украина сегодняшняя не есть Русь тогдашняя (называемая Киевской, т.к. Киев был столицей, причем именно Новгородский князь его таковым назначил).



"Извините, но видео, обычный пропагандистский ролик"

Конечно, конечно. Только я Вам скажу, что вся Украина, как отдельная страна, состряпана врагами России, как средство для уничтожения оной.



Говорится же в фильме, что это смесь языка с польским, теперь вспомните под кем была Полтава до второго раздела Речи Посполитой? И то не был забыт полностью русский язык, иначе бы не было такого геноцида. Скажите, зачем уничтожали людей, которые не хотели называться украинцами? Насчет придумали австр. Что есть Кулишовка? Смотрите внимательно ;-)

no avatar#}
petlura

отвечает maksonio на комментарий 14.03.2012 #

Это почему же Русь к сегодняшней Украине не имеет никакого отношения? Потому что Вам так хочется?



"лишь только потому, что в свое время Киев был причислен к Малой Руси (название которой появилось после того, как Галиция отделилась и именно она стала называться Малой Русью)"

Кем Киев был причислен? От кого и когда отделилась Галиция? Кто стал называть Галицию Малой Русью, уж не станете Вы утверждать, что это самоназвание?



По-поводу языка. Вы сами сабе противоречите. Кто придумал украинский язык? Поляки? Австрийцы? В фильме речь идет только о Закарпатье. А как же быть с остальной Украиной?

no avatar#}
maksonio

отвечает petlura на комментарий 14.03.2012 #

Нет, об этом говорят факты, т.к. территория сегодняшней Украины (не вся) переходила исторически от Руси к Полякам (грубо говоря), и обратно. Т.е., если правильно сказать, Украина это часть Руси, но не вся Русь.



Впервые термин «Малая Русь» встречается в начале XIV-XV веках в Византии для определения земель в церковно-административной практике Галицкой митрополии, созданной в 1303 году.

При новом разделе митрополии в конце 1370 – начале 1380-х годов связанный с литовским двором митрополит Киприан стал митрополитом «Литвы и Малой Руси», то есть земель, входивших в состав Великого княжества Литовского и Польского королевства, а другие земли, продолжавшиеся называться «Великой Русью», отошли к кандидату московских князей Пимену. А Пимен назывался как в то время? Правильно - Киевский. Т.е. Киев считался Великой Русью. Вот о чем я. Просто поинтересуйтесь историей малость.



По поводу языка, еще раз спрашиваю, что есть Кулишовка и как сам П.А. Кулиш отнесся к тому, как австрийцы и поляки воспользовались его трудами? Посмотрите еще раз фильм.

no avatar#}
petlura

отвечает maksonio на комментарий 14.03.2012 #

"территория сегодняшней Украины (не вся) переходила исторически от Руси к Полякам (грубо говоря), и обратно. Т.е., если правильно сказать, Украина это часть Руси, но не вся Русь."

Тут нам нужно разобраться с терминами. Русь - это не название государства, Русь - понятие географическое. Русью называлась вполне определенная местность, вокруг Киева. Например Смоленск, уже Русью не являлся. Москва, Новгород и подавно. Один из правителей Галицко-Волынского княжества Юрий Львович в начале 14в.именовался "Георгий, король Руси", (сохранилась его печать), в то время Киев входил в состав ГВК. ВКЛ называлось - Великое Княжество Литовское, Жемайтское и Руськое (Киев был в его составе). Украина, как территория не могла сначала быть в Руси, а потом не быть. Это абсурд! В летописях Вы не найдете названия Киевская Русь, потому что в этом не было необходимости, все и так понимали - Русь это область вокруг Киева.



"Кулишовка" - ранняя версия украинского алфавита, созданная в 1856 году и не более того. Никакого нового языка придумано не было. Скажите, на каком языке говорил, скажем, Б. Хмельницкий?



Простите, но я не могу доверять фильмам, созданным в России об Украине.

no avatar#}
maksonio

отвечает petlura на комментарий 15.03.2012 #

Скажите, а с какого города был Олег, который завоевал Киев и перенес туда столицу Руси? До того, Киев был одним из княжеств. Что за понятие такое - Новгородская Русь? А Святослав изначально князем каким был, не новгородским ли? Учите историю, да на карту посмотрите, так называемой, Киевской Руси. И повторюсь, правильно мыслите, не было никакой Киевской, была просто Русь, и, грубо говоря, до перенесения столицы в Киев, Новгород был основным княжеством Руси.



Кулиш, после того как воспользовались его трудами австрийцы и поляки, сказал: "...правописание, прозванное кулишовкою, изобретено мной. Но из него делают теперь политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково. Видя это знамя во вражеских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания, во имя русского единства".



Фильм не смотрели, а критикуете. Учитесь фактам смотреть в лицо, ведь их можно проверить, в фильме даются конкретные ссылки на источники. В чем проблема, слабо проверить, что ли, и разбить факто логически в пух и прах изложенное там, а не пустыми словами, "Я фильмам из России не доверяю" (зато из Польши, США и пр. видимо доверяете безоговорочно ;-)

no avatar#}
petlura

отвечает maksonio на комментарий 15.03.2012 #

Да неважно откуда князья, важно то, что Русь одна и никакой Новгородской Руси не было. Ни в одной новгородской летописи Вы не найдете название Новгородская Русь, вот я о чем. Я Вас не пойму, то Вы говорите, что со мной согласны в том, что Русь была одна, и тут же говорите, что была Новгородская Русь. Новгород и Киев не были одним государством. Князья из Новгорода ехали на Русь, то есть в Киев.



Фильм я смотрел. Но выглядит очень странно, когда Вы, только на основании этого ролика, делаете столь глобальные выводы. Вы хотите мне доказать, что до 1856г вся Украина говорила по-русски? Я, правильно понял? Я еще раз Вас спрашиваю, кто "заставил" говорить по-украински всю остальную Украину ?(Закарпатье - это очень маленькая территория и очень слабо заселенная) И как нам быть с народными песнями, сказками, кобзарскими былинами? Неужели и здесь вездесущие австрийцы постарались?))) На каком языке говорили в Киеве, скажем, 1500г?) Австрийцев тогда не было! Поляков тоже тогда не было в Киеве. Странный у нас спор, я, украинец, доказываю, что я украинец! Какие еще факты Вы хотите? Ответьте на мои вопросы и Вы сами себя опровергните.

no avatar#}
maksonio

отвечает petlura на комментарий 15.03.2012 #

Почему же не важно, очень важно, князья правящие Киевом были из Новгорода, и они не считали Новгород отдельной землей от Руси (грубо говоря). Неуж непонятно? Дело в том, что в летописях нет вообще такого понятия как государство Русь, есть "земля Руская", куда и Новгород и Киев относится.



"Я еще раз Вас спрашиваю, кто "заставил" говорить по-украински всю остальную Украину ?" Какую остальную? 80% Украины разговаривает по русски (несмотря на явную борьбу с ним и насаждение украинского), только небольшая часть (возвращаясь к фильму) говорит исключительно на украинском. Все! Многие даже не знают украинского, и это за столько лет его стирания.

no avatar#}
petlura

отвечает maksonio на комментарий 15.03.2012 #

У Вас пробел в изучении истории этого периода. Новгород был отдельным государством с республиканской формой правления(вече), князья с дружинами приглашались в Новгород только в случае войны как опытные полководцы, а по окончании войны князья уходили. Новгороду принадлежали обширные территории на севере. Новгород был очень мощным и прогрессивным государством того времени, языком новгородцев был один из диалектов финского, и для общения при князьях были переводчики. Но Новгород не являлся ни Русью, ни Руськой землей, во всяком случае себя они таковыми не считали. Советую почитать про Новгород, очень многое для себя откроете.)



"в летописях нет вообще такого понятия как государство Русь" - об этом и я Вам говорил, но Русь упоминается в летописях, как географическое название, а конкретно область вокруг Киева.



Здесь я понял одно, аргументов у Вас нет.) Ответьте мне прямо на вопрос, считаете ли Вы, что до 1856 года украинского языка не существовало и большинство жителей Украины говорили на русском языке? Очень интересно?)

no avatar#}
maksonio

отвечает petlura на комментарий 16.03.2012 #

Князья то в Новгород приходили, изначально, только не с Киева (откуда, отдельный вопрос), это в Киев с Новгорода шли править.



"языком новгородцев был один из диалектов финского, и для общения при князьях были переводчики" дайте ссылочку, пожалуйста, на летописи, на основании которых Вы сделали подобный вывод.



"но Русь упоминается в летописях, как географическое название, а конкретно область вокруг Киева. " тоже самое, прошу Вас дать ссылку на летописи, где говориться, что Русь это только область вокруг Киева.



"Ответьте мне прямо на вопрос, считаете ли Вы, что до 1856 года украинского языка не существовало и большинство жителей Украины говорили на русском языке?" Говорили, как и сейчас говорят, т.е. около 80% на русском, что подтверждает мысль об искусственности современной мовы.

no avatar#}
petlura

отвечает maksonio на комментарий 16.03.2012 #

http://republic.com.ua/article/23023-old.html в статье есть выдержки из летописей, в том числе и из Новгородской 1141 года. Летописи, уж ищите и читайте сами.)



По результатам переписи населения Российской империи 1897г украинский язык родным считали 17,8% чел. (22,3 млн. чел.) от общего числа жителей империи (125, 6 млн. чел) и это при том, что западная Украина была в составе Австро - Венгерской империи. 22,3 млн. человек - это подавляющее большинство тогдашних жителей Украины.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_(1897)

Отсюда я делаю вывод, что фильм, на который Вы ссылались, не имеет никакого отношения к действительности.

no avatar#}
Вольфсангель

отвечает maksonio на комментарий 15.03.2012 #

Московия ко времени описываемой Вами ситуации имела свою отдельную митрополию во Владимире-на- Клязьме -и какое отношение ваша тогда Масковие имела к " Великой Руси"?

Скомунокиздила как историю и все остальное?

no avatar#}
maksonio

отвечает Вольфсангель на комментарий 16.03.2012 #

"Речь Посполитая, борясь с неподконтрольным папству православием (Брестская уния) и многочисленными крестьянско-казацкими восстаниями, не была заинтересована в усилении культурных и политических связей западнорусских земель с восточными, из-за чего идейно отрицала какое-либо отношение Москвы к историческому наследию Руси"



Вам, одним словом, ближе Речь Посполитая?

no avatar#}
Вольфсангель

отвечает maksonio на комментарий 16.03.2012 #

Зачем Вы так резко перескакиеваете с 14 столетия на 16 столетие, ведь от церковного разделения Киевской митрополии на "Малую Русь" и "Великую Русь" при существовании на тот моммент самостоятельной митрополии во Владимире -на Клязьме до церковной унии с католиками и даже до существования Речи Посполитой еще далеко?

А ближе всего мне Украина, но если выбирать между Масковией /Россией и Речью Посполитой, то конечно ближе Речь Посполита, хотя бы потому, что она была цивиллизованней и оставляла право быть свободными магнатам, шляхте и казакам, в отличие от Масковии с ее тотальным рабством в форме классической восточной деспотии.

no avatar#}
yu59riy

отвечает Вольфсангель на комментарий 21.03.2012 #

Почитай историю ,украинцев никогда за людей не считали на Западе,хоть в Польше,хоть в Швеции ,хоть в Австро-Венгрии,к которым по истории относилась территория нынешней Украины,всегда были на правах рабов. Только в Российской империи к украинцам относились на равных,каждый мог получить образование и занять любой пост ,высокую должность, стать ученым , а не просто быть холопом у польской шляхты.

no avatar#}
mig2591

отвечает petlura на комментарий 21.03.2012 #

Не хотел он что б вас поляки на колы сажали.и понимал .что одним запарожцам не выжить. а вы не понимаете.что если Русские из Севастополя уйдут.то смотрите Турецкие карты.на них турция до Белгорода.

no avatar#}
mig2591

отвечает petlura на комментарий 21.03.2012 #

Вы все хитрите.а письменность вам иудеи большевики дали.с целью головы заморочить .что б отупели.и голосовали за еврейко армянку наркоманку и клептоманку Тимошенко.вся ваша украинскость и патриатизм фальшивая. как Тимашенко-украинка с со Славянской косой

no avatar#}
petlura

отвечает mig2591 на комментарий 21.03.2012 #

Почему же я хитрю, Вы сделали пустое, ничем не подтвержденное заявление. Мы ведь не на рынке, правда? И здесь прав не тот, кто громче кричит.)))

no avatar#}
Фанфан

отвечает petlura на комментарий 14.03.2012 #

"Выдумать язык и заставить на нем говорить нельзя," Согласен. Этим легко объясняются такие факты. "По данным опроса телеканала "1+1", проведенного в нынешнем году среди 20-летних граждан Украины, 79.8% молодого поколения предпочитает общаться на русском языке и только 20.2% на украинском!



Подтверждением этих фактов являются и опубликованные в 2009 г. ресурсом «Яндекс» данные по запросам в интернете на украинском языке в разрезе областей Украины. Как оказалось, максимальное количество запросов на украинском языке отмечено в Тернопольской области: всего лишь 32,9% (и это в Галичине!?). В Луганской и Донецкой областях порядка 6% и в центральных — в пределах 13-18%! В среднем те же 80% граждан Украины предпочитают общение на родном для них русском языке!"

И это в стране, где изучение русского языка не является обязательным. Где государство поставило себе цель, несмотря ни на что, заставить народ удовлетворяться только украинской мовой.

Не секрет, что на Украине существует программа ассимиляции - превращение русскоязычных в укромовных.

no avatar#}
petlura

отвечает Фанфан на комментарий 14.03.2012 #

"Не секрет, что на Украине существует программа ассимиляции - превращение русскоязычных в укромовных."

И это правильно, а если не нравится, то Вас ждут на Родине!

no avatar#}
Фанфан

отвечает petlura на комментарий 14.03.2012 #

"Украинский язык естественным образом трансформировался из языка на котором говорили на Руси (Русь - это Киев) и он не может быть деалектом русского языка, скорее наоборот. Украинцы не пришлый народ, мы жили на этой земле всегда и нам не нужно было заимствовать чей то язык. "

Ха-ха. Это только для Вас "естественным образом" являются пытки, запрет, репрессии.

Прежде чем делать такие странные заявления, следовало бы изучить историю насильственной украинизации, которая была начата большевиками с 20-х годов и продолжается по сей день, с разной степенью интенсивности, коварства и жестокости.

no avatar#}
Фанфан

отвечает petlura на комментарий 14.03.2012 #

"Украинцы не пришлый народ, мы жили на этой земле всегда и нам не нужно было заимствовать чей то язык" Украинцы не пришлый народ, он искусственно создан на этой территории Древней Руси, чтобы быть гробокопателями и палачами Руси.

"А посему, Вассерман, обыкновенный лжец, причем сознательный."

Вывод, основанный, на собственном невежестве. Вассерман вдумчивый и честный человек, энциклопедических знаний, абсолютно неангажированный, его трудно подкупить, как Пелермана, потому как его спартанский образ жизни не требует больших денежных затрат.

no avatar#}
mig2591

отвечает petlura на комментарий 21.03.2012 #

Но вы же заставляете.и детей в школах и чиновников.бедного Азарова аж тошнит

no avatar#}
petlura

отвечает mig2591 на комментарий 21.03.2012 #

Можете отдать ребенка в русский класс. А Азарову, чтобы его не тошнило, могу посоветовать отправиться к себе на родину, в Калугу, или откуда он там...

no avatar#}
mig2591

отвечает petlura на комментарий 21.03.2012 #

Если говорить о родинах.так отдайте Крым.не уродуйте ЮБК Крыма высотками.и всю восточную часть это же исторически не ваша земля.

no avatar#}
mig2591

отвечает petlura на комментарий 21.03.2012 #

Знаю что Славяне Берлин основали.и на той територии жили западные славяне.точно . и в Ялте был.Парков уже нет киев многоэтажками застроил.курорт угробили и не живут в них ворованные деньги отмывают.Не зьим так надкусаю?

no avatar#}
Вольфсангель

комментирует материал 14.03.2012 #

"Грамматика..."Милетия Смотрицкого (1619год): "Словенски переводимъ: Удержи языкъ свой от зла и устнъ своъ же не глати лети. Руски истолковуемъ: Гамуй языкъ свой от злого и уста твои нехай не мовять здрады"

Литературном современным украинским переводим: "Гамуй язик свій від злого і уста твої нехай не мовлять зради" -невооруженным глазом видно, что украинский язык является продолжением языка Руси, а "словенски" -древнеболгарский(церковнославянский), похож на нынешний русский и не надо ля-ля. Кстати, на языке летиписей (древнеболгарском, церковнославянском) ни один народ на территории Руси, ни одно племя не говорило - это "славянская латынь".

http://www.k-z.com.ua/938

no avatar#}
abvad

отвечает Вольфсангель на комментарий 14.03.2012 #

Вот удивил. Киевская Русь, Мать всея Руси. И тогда не было не малоросов не белоросов, не русских

холопов крепостных. А основой было КАЗАЧЬЕ САМОУПРАВЛЕНИЕ, ГДЕ АТАМАН БЫЛ СВОИМ

ДРУЖИННИКАМ ОТЕЦ И БРАТ. И только когда произошло деление на "богоизбранных" и на второсортных,

все стало рушиться. Князь стал властью, а атаман отцом воинов. И как обычно бывает между тыловыми крысами и тем кто в окопах произошел конфликт. Воины русичи казаки отшатнулись от власти, и ушли на

волю. На Дон, в Запорожье и на Волгу. Ростки казачьего самоуправления мы видим в Новгородском вече.

ВОТ ТАК ОДИН ВОЛЬНЫЙ НАРОД РУСИЧЕЙ БЛАГОДАРЯ ПРОДАЖНОСТИ СВОИХ КОМИССАРОВ

БЫЛ РАСКОЛОТ НЕ ТРИ НАРОДА. А те которые на западе Украины, вообще отношение к нам не имеют. Это гибрид поляков, румын и немцев, кроме РУСИН. И вообще западную Украину должны забрать поляки и немцы. А КРЫМ И ВСЯ ВОСТОЧНАЯ УКРАИНА С КИЕВОМ, ДОЛЖНА СТАТЬ

КАЗАЧЬИМ КРАЕМ НОВОЙ РОССИИ,

no avatar#}
Вольфсангель

отвечает abvad на комментарий 14.03.2012 #

Это вы, угрофинские псевдославяне, не имеете к нам отношения, а не галичане. Кстати, во время штурма Киева монголо-татарами, Киев защищали галичане и киевляне, а штурмовали в т.ч. и московиты, принимавшие участие в том походе на восточную Европу в составе войск Батыя - и кто тогда нам чужие? И запомните, "гибрид" славян и угрофиннов: никогда в истории небыло государства под названием "Киевская Русь" или "Масковская русь"-была просто Русь и была Масковия. Название "Киевская Русь" придумана через 500 лет после распада исторической Руси для того, что бы обьединить историю Масковии (которая перед распадом Руси называлась в летописях Соуждаль) с историей Руси.

no avatar#}
zzzzzz_24

отвечает Вольфсангель на комментарий 15.03.2012 #

Ну, понятно все. Скоро живущим на Украине венграм (уграм), плохо придется, их тут уже в унтерменши записали! Чтобы истинных хохлов кровь не разбавили, наверное уже концлагерь строится. Да и фирма нокия, скоро разорится, финские товары, истинные украинцы не покупают!

no avatar#}
Вольфсангель

отвечает zzzzzz_24 на комментарий 15.03.2012 #

А что, я где-то сказал, что угрофинны хуже украинцев? Не пытайтесь меня "развести" на примитивно-животный шовинизм, хуже те люди, которые воруют чужую историю, унижают другой язык и культуру, а не те, которые "других кровей": нет плохих наций или рас - есть плохие люди и угрофинны ни чем не хуже/лучше славян. И к финам и уграм я отношусь наверняка лучше, чем вы, имперцы необозначеных кровей -вы не способны на любовь даже к себе, только к тупому рабству.

no avatar#}
zzzzzz_24

отвечает Вольфсангель на комментарий 16.03.2012 #

Да не стесняйтесь г-н хохол, пишете конкретно, что хохлы богоизбранное племя, истинных чистокровных. А все остальные недочеловеки! Даже кличку себе придумали, чтоб на своих учителей духовных похожим быть, истинных арийцев. Должно быть, ваши любимые персонажи , борцы за независимость, хохляцкую поляков и евреев резали, не от того, что считали, их плохими народами, а из чувства глубочайшего уважения.Как там насчет всякой волынской, и уманской резни? А, теперь, за венгров приметесь?

Ну , а насчет "тупого рабства", ваш комплекс неполноценности, кроме вас никому не интересен.

no avatar#}
dreg69

комментирует материал 17.03.2012 #

Онотоле отжёг. Аки напалмом.

То же поддался великоросскому шовинизьму?

no avatar#}
карапуз

комментирует материал 17.03.2012 #

Омельян Пріцак(профессор Гарварда): "Українці це тюрки, що розмовляють слов'янською мовою".

Омельян Пріцак "Половці": Частина Половців втекла до Угорщини, опісля помадярилися. Але більша частина Половців осталася на своїх землях i влилася в українську мовну спільность.

М.С. Грушевский.«…Территории вокруг Киева опустели в 12-13 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами, население отливало на север…»

Что на это скажете наследники Древней Руси?

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 17.03.2012 #

Раз уж сослался на М.С.Грушевского, то читай до конца его "Историю Украины", там найдешь все ответы.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 17.03.2012 #

Помимо Грушевского есть ещё и Кулиш и Гоголь и Дикий и все они сходятся на одном. Украинцы - этнос, появившийся в 14-16 веках путем ассимиляции остатков славянского населения со степными тюркоязычными племенами. Так-что не вам упрекать русских финскими или ещё какими примесями наследнички херовы. К древней Руси вы имеете не больше отношения чем современные мексиканцы к государству ацтеков.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 17.03.2012 #

Все сказал угро-финн? Свободен как дети Африки.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

Да я всегда свободен печенег. Против правды переть сложно. А она вещь такая, упрямая. Я тебе ещё много вопросов могу задать на которые ни ты ни ваши укросказочники от истории никогда не дадите ответов.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 18.03.2012 #

Абсолютно не важно с кем перемешался славянский этнос Руси, важно то, что это была и есть наша земля, славяне как жили здесь 1000 лет назад, так и живут! Речь не о чистоте крови, речь о том, что мы, украинцы, есть прямые наследники Руси. Вы, русские, никогда не были Русью, у вас была своя славная история, вы суздальцы, московиты и непонятно почему вы так цепляетесь и так хотите быть Русью, к которой никакого отношения не имеете?

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

Вы, русские, никогда не были Русью, ...... Ты настолько чокнулся в своём свидомизме, что даже не понимаешь, что написал полную чушь - русские никогда не были Русью. Русь только там и есть где есть русские, а всё остальное от лукавого. А то что вы заблудились в трех соснах это только ваши проблемы. Вы и поляками не стали и свою первородную русскую основу предали. Вот и мечетесь теперь придумываете всякую хрень про Украину- Русь. Вот только нам это всё не интересно и что и кому ты пытаешься тут доказать мне непонятно. Вроде отделились вы, независимые теперь ну и перо вам в задницу. Чего ты приперся на российский сайт со своей чушью? Сидели бы на своих свидомых форумах и упивались мыслью о своем древнем происхождении и былом величии. Больше ведь нечем да и величие ваше всю жизнь одно болтаться между Польшей и Россией и поочередно предавать то тех то других. Такова доля у всех предателей и не будет вам покоя никогда .

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 18.03.2012 #

Э, дрюг, вот здесь ты не угадал! Это не мы мечемся, это вы заметались, когда стало ясно, что все чему нас учили в СССР оказалось враньем. Вы, русские, оказались без прошлого, без истории, потому что вся ваша история оказалась фарсом и вы не можете переступить через свою гордыню и написать новую, правдивую историю русских. Отсюда и идут все разговоры, про славянское братство, про один народ, а особо одаренные, доказывают, что украинцев нет, что это тоже русские, только заблудшие))), цель одна, хоть как-то примазаться к Руси. Вот, скажи мне, кто такие русские, откуда они пошли, где их земля, какой первый город они основали?

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

Вот, скажи мне, кто такие русские, откуда они пошли, где их земля, какой первый город они основали....

Это написано в любом учебнике истории. Почитай хоть так любимого вашими идеологами Ключевского. Почитай Андрея Дикого. Ваш кстати хохол, эмигрант. Русские очень хорошо знают кто они такие. Это этнос, сложившийся как и вы в 13 -15 веках на территории бывшего Владимирско-Суздальского княжества. История у нас своя в отличие от вас. Мы хоть и сформировались как народ в условиях вассалитета перед Ордой, но ордынцами не стали и хоть и 15 веке, но уже перетянули одеяло на свою сторону. Да у нас много от татар и в языке и в металитете, но мы этого не скрываем в отличие от вас у которых даже язык напоминает смесь польских и тюркских слов. У узбеков площадь независимости называется Мустакиллик Майдони прямо как у вас. И ты ещё будешь вякать про ваше супер-пупер славянство? Корень у нас общий -древняя Русь оттуда религия, язык, культура, но он отнюдь не единственный, у нас помимо славян балты и фино-угры(причем угры попали за компанию, угорская кровь это к вашим западенцам благо что Угорщина под боком), а у вас все степные тюрки, которые шлялись по степям по соседству.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 18.03.2012 #

Вот, молодец, ты все понимаешь, только сказать не можешь. Давай, я тебе помогу. На территории Владимирско-Суздальского княжества проживали финноугорские племена, они и составляли народ этого княжества, значит русские вышли из этого народа! Логично? Значит русские не славяне. Логично? Но это и не важно, быть не славянином не есть плохо. А теперь, внимание, вопрос! Являлось ли Владимирско-Суздальское княжество Русью?

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

На территории Владимирско-Суздальского княжества проживали финноугорские племена, они и составляли народ этого княжества, значит русские вышли из этого народа! Логично? Логично, по состоянию на 11 век. Но вы не учитываете одну вещь вернее не хотите учитывать. Миграция славян на земли Волго-Окского междуречья длилась без малого 1000 лет начавшись ещё 5 веке , когда славян сдвинули с коренных мест гунны. Миграция славян шла волнами то усиливаясь в "лихие" годы, то ослабевая в "спокойные". Соответственно и славянизация фино-угорского и балтского коренного населения Великороссии то усиливалась то ослаблялась. Учитывая, что количество всех вместе взятых фино-угорских народов не превышало 50-70 тыс. человек, то фино-угры постепенно растворились в славянской массе двигающейся с запада, а те что не растворились, полностью обрусели образовав северную разновидность русского народа такую же полноправную как и все остальные. Особенно усилилась миграция славянского населения в 13-15 веках и сказки про то, что зачем мол бежать с плодородной Украины в мордовские болота можете оставить себе. Немного толку от прекрасного климата когда никто не гарантирует.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 18.03.2012 #

Теория о массовом переселении была сформирована русским ученым Погодиным, но даже в советские времена она была признана ненаучной. И действительно, почему от печенегов, которые выше Киева не поднимались нужно было бежать на восток, преодолевая тысячи километров, лесистой и болотистой местности, если логичнее и проще было двинуться на север в район Чернигова? Или уйти больше на запад, в Галич? Об этом, кстати, говорит и Грушевский. Свои сказки о массовом переселении славян в Залешанские болота можете оставить при себе.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

сохранность выращенного урожая да и самой жизни, а набеги кочевников в период ослабления и раздробленности древнерусского государства были чуть ли не каждый год. Князьям было не до народа они решали свои проблемы не гнушаясь приводить с собой степные орды для решения вопросов в свою пользу. Вот народ и разбегался кто куда. Нечто подобное происходит и в наше время. У вас уже сбежало 10 млн. человек, у нас наверное не меньше, а скоро побегут ещё быстрее. И не цепляйся ты к названиям. Я в курсе, что Русью в древности называли область вокруг Киева, но это вовсе не отменяет того, что Суздальское и Ростовское княжества являясь неотъемлемой частью древней киевской державы не имеют права так называться. В конце концов посмотри на Грецию, Польшу там тоже историческое название коренных областей постепенно распространилось на вновь приобретенные территории. Да и первые английские колонии в США назывались Новая Англия.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 18.03.2012 #

Очень художественно, но аблютно ни чем не подтверждено. Ни Суздальское и ни Ростовское княжества Русью не являлись, тому есть подтвержения в летописях. Что есть Киевская держава? Вы придумали новый термин? Ну это и понятно, на какие словоблудия не пустишься, чтобы доказать то, чего не было.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

Любимое ваше занятие цепляться к терминам больше ничего не можете. Какой же ты нудный. Пусть не держава. Вот тебе карта просвещайся....http://dlm3.meta.ua/pic/0/55/68/lavfWCDEMO.jpg?id=3621907

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

А для вас свидомых ничего не является аргументом, что не совпадает с вашими представлениями. Я ведь не тебя переубедить пытаюсь, это бесполезно контузия мозга у вас необратимая, я для людей стараюсь, которые возможно это прочтут. Город, который основал ростовский князь Ярослав Мудрый в период 988-1010 г, названный в его честь Ярославлем для вас не аргумент. Ну была такая у Рюриковичей особенность хер знает где и неизвестно для кого города закладывать. Сумасшедшие были должно быть.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 18.03.2012 #

Ярослав Мудрый родился в 978 году, по другим данным и того позже и в 10 лет основал Ярославль))), прикольно! Это все еще спорный вопрос, был ли он основан ним или кем-то другим и, возможно, названным в честь него. А с другой стороны, Ярославль был всего лишь пограничнай крепостью Ростовского княжества, никаких противоречий не вижу, почему бы ростовскому князю не основать приграничную крепость? Князья это не народ.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

Город Ярославль в 2010 году официально отметил своё тысячелетие. Ты дураком прикидываешься или как? По твоему будущий великий киевский князь, был послан своим отцом княжить в чужую страну? Если ты действительно так думаешь то ты ещё больший дебил чем я себе представлял.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 18.03.2012 #

Я очень рад за город Ярославль, только, что это меняет? Суздаль, Ростов, Владимир были колониями зависимыми от Киева, туда отправлялись, как правило, младшие сыновья киевских князей, на которых не хватило земель на Руси. Залешанские князья всегда стремились захватить власть на Руси, что и сделал Ярослав Мудрый с помощью Новгорода. В 1157году при Андрее Боголюбском, колония стала сильнее мертополии. А в 1169г Киев был полностью разрушен и ограблен им, причем Боголюбский не собирался править в Киеве. Это все говорит о том, что Русь и Залесье не были одним государством.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 19.03.2012 #

Это все говорит о том, что Русь и Залесье не были одним государством.... Дурак ты Петлюра. Это говорит о начале гражданской войны в современном её понимании между Юго -Западными и Северо-Восточными княжествами некогда мощного и единого государства. А Боголюбский просто отомстил за отца и ему наполовину половцу Киев был просто не нужен. Да и захирел Киев к тому времени. Ладно свободен. Толку бить горох об стену.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 19.03.2012 #

Нет, карапуз, это была война колоний с метрополией. Но мы удалились от темы, Русью вы ведь, в результате этого не стали, так же как и славянами. А, карапуз, вопросы еще будут? ;)

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 19.03.2012 #

Какие у меня к тебе могут быть вопросы? К зомбированным дебилам, которых не убеждают ни логика, ни история вопросов быть не может. Я общаюсь с вашим братом давно и писал не сколько тебе, я давно знаю что общаться с вами бесполезно, а людям которые возможно прочтут нашу с тобой переписку и сделают из этого свои выводы. И хотя я не сторонник Путина я горячо поддерживаю политику, которую проводит в отношении Украины, экономическую естественно. С вами козлами так и надо по мне так и ещё гайки закрутить нужно. И визовый режим ввести пусть вас поляки трахают вы видно соскучились. Перо вам в задницу. А славянство ваше можете засунуть себе в жопу, нашли тоже знак качества. Если русские по вашему не славяне, то получается, что славяне сплошные исторические лузеры, которые всю жизнь провели под чьим-то сапогом. Кого не возьми хоть поляков, хоть болгар, хоть чехов, хоть вас. Вопросы будут?

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 19.03.2012 #

Заметь, карапуз, я ни разу тебя не оскорбил, но это я оставляю на твоей совести. Кем ты тут себя возомнил, глашатаем правды? Люди почитают и сделают выводы? Только ту "правду", о которой ты пишешь, нам вдалбливали 70 лет в СССР, а до этого сотни лет в Империи, и именно такими методами, какими ты предлагашь: "С вами козлами так и надо по мне так и ещё гайки закрутить нужно". Была бы возможность, ты, наверное, предложил бы еще и расстрелять всех несогласных! Карл Маркс писал: "Московская история пришита к истории Руси белыми нитками". Даже тогда лживость вашей истории была понятна всем! У вас все ложь: название страны, название народа, святые-преступники и предатели, герои-садисты и убийцы, продажная церковь. Это касется всех периодов вашей истории! Одна ложь, порождает еще большую ложь и, именно в потоке этой лжи вы потеряли свои корни а, в результате, потеряли и свою страну! Пойми, карапуз, за все в этом мире, нужно платить, придется платить и вам. Сотни лет, гонявшись за колониями, вы потеряли метрополию, где сейчас страна русских, её нет! Жалкие потуги Путина, возродить империю выглядят просто смешно! Не тем вы занимаетесь, ох не тем! Аминь.)

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 19.03.2012 #

Карл Маркс писал: "Московская история пришита к истории Руси белыми нитками"...

Надо же до чего вы докатились. Мнение еврея-русофоба является веским для свидомых. Твой предки резавшие евреев в Умани вертятся в гробу. Да и чмырь на твоем аватаре тот ещё любитель семитов. А платить мы будем за грехи свои, если они у нас есть и вы будете, все будем. Ишь устроились типа они не причем мы вечно угнетенные и заставляли нас , а мы бедные давились, плакали, но продолжали есть кактус. Покаяния не дождетесь нам каяться особенно перед хохлами не в чем

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 20.03.2012 #

Глупый, да не перед хохлами вы будете каяться, перед своими детьми и внуками, за то, что в погоне за эфемерной империей, просрали свою землю, за то, что сами не стали и их не научили быть свободными людьми.

no avatar#}
mig2591

отвечает petlura на комментарий 21.03.2012 #

Может фины и проживали но в небольшом колличестве.все что вы гоните .это из Времен когда вы под Поляками были .им это выгодно было доказывать .что украина не Россия.даже в ваших учебниках пишут .что были часто времена когда ваша територия совсем обезлюдивала. так кем она наполнялась?

no avatar#}
mig2591

отвечает petlura на комментарий 21.03.2012 #

Данные вы по своей истории посмотрите.сколько раз это гуляй поле обезлюдивало.и кем оно тогда наполнялось.Угрофинами? понять ни как ни могу .чем вы гордитесь? все также как и в России.коррупция евреи.расслоение между бедными и богатыми.только пенсии и зарплаты меньше.вы просто трибун шайки псевдонациков.кучкуетесь вокруг своего сленга.что бы воровать должности занимать..зачем простому народу эта незалежность? обьясните.ии вы 5ая колона?

no avatar#}
petlura

отвечает mig2591 на комментарий 21.03.2012 #

"зачем простому народу эта незалежность?" Видити ли, уважаемый, может быть для Вас будет большим открытием, но существуют миллионы простых людей, для которых понятие Родина, национальная гордость, любовь к своей земле не пустые звуки. Очень тяжело отвечать человеку, который задает такие вопросы. Но я попробую. Возьмем, скажем, Россию, которая переживает, мягко говоря, не самые лучшие времена. Как Вы отнесетесь к тому, если завтра Путин скажет: Россия в полной жопе и я предлагаю присоединиться к Китаю, вместе с братским китайским народом, руководимым мудрейшей коммунистической партией, мы станем самым великим народом на Земле и покажем пиндосам кузькину мать. Как Вам такая перспектива, зачем Вам независимость?

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

Вы как этнос сформировались в ВКЛ в условиях сильного польского влияния отсюда и вся разница, плюс различные климатические условия отсюда отличие в кухне и костюмах, вот только в отличие от нас вылезших из под татар самостоятельно вы из под поляков без нашей помощи не вылезли бы никогда. Отсюда все ваши комплексы, с которыми вы носитесь столько времени сколько вы существуете. Как же так и Киев вроде наш и крестили нас в Днепре, а людьми стали только в союзе с москалями. До этого ведь вы были польским быдлом и вы хоть усритесь, этого общеизвестного факта вы не измените никогда. Это вы сейчас в пику нам так резко поляков зауважали можно подумать мы не знаем как вы их любили в ВОВ. Назовите ваш стадион именем Бандеры, я посмотрю как поляки или евреи согласятся на нем играть. Короче- говорить можно много. Первым именно великорусским городом стала Москва (ИМХО), разговоры про славянское братство, обычное перетягитвание каната в споре с поляками за лидерство в Восточной Европе. Примазаться к Руси нам этого не нужно мы и так к ней примазанные и оснований на это у нас даже больше чем у вас.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

хотя бы потому, что все былины киевского цикла были записаны на русском Севере, там бабки рассказывали детям скзки про Илью Муромца и Алешу Поповича и про стольный град Киев, а ваши бабки в то время рассказывали свои внукам про казака Мамая, про Муромца вы и не знали никогда пока вам о них не рассказали. Это вы придумываете себе историю нам её придумывать не надо она у нас и так есть. И хер у вас -хохлов , грузин, да и всех бывших хреновых братьев что получится. Не обосрать вам русских никогда. Никому покруче вас не удалось, а вам тем более.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

ЕНЦИКЛОПЕДІЯ «УКРАЇНСЬКА МОВА»

ТЮРКІЗМ. В укр. мові налічується бл. 4 000 Тюрк.слов (без урахування власних назв). Понад половина з них — загальновживані: гарбуз, килим, кишмиш, отара, туман, тютюн, штани, карий тощо. Решта половина — історизми (башлик, бунчук, джура, канчук, опанча, осавул, сагайдак, ясир та ін.), діалектизми (байлик «безплатна примусова робота», бичак «ніж», гарам «худоба», кавук «мішок» та ін.)

УКРАЇНСЬКО-ТЮРКСЬКІ МОВНІ КОНТАКТИ. Сягають часів ранньої східнослов’ян. доби, коли степи Причорномор’я контролювалися тюркомов. кочовими племінними об’єднаннями гунів (4 — 5 ст.), аварів-обрів (6 ст.), булгарів (6 — 7 ст.) та хозарів (7 — 10 ст.), яких витіснили печеніги (9 — 11 ст.), що, в свою чергу, поступилися кипчакам-куманам-половцям (11 — 13 ст.), а останні — крим. татарам та ногайцям Золотої Орди. .... хавай слОвянин не обляпайся только про польские слова даже писать ничего не буду.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 18.03.2012 #

Да никто не против, только Причерноморье, это не Русь. И с поляками я никаких проблем не вижу, они такие же славяне как и мы. Это нормальное историческое явление - взамопроникновение языков соседних народов. Чем ты хотел удивить? Это давно всем известно. Речь не о чистоте рассы или языка. Княжества Руси были основаны племенами славян (поляне, древляне), которые составляли народ Руси, они никуда отсюда не уходили и никто их не изгонял с этой земли, поэтому мы, украинцы, считаем их нашими предками. Это железный факт и никто это опровергнуть не сможет.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 18.03.2012 #

Княжества Руси были основаны племенами славян (поляне, древляне),....они никуда отсюда не уходили и никто их не изгонял с этой земли, поэтому мы, украинцы, считаем их нашими предками. Это железный факт и никто это опровергнуть не сможет... Да не железный это факт, а фуфло полное. Кстати летописные поляне не славяне вообще (см. работы Т.И. Алексеевой- виднейший антрополог - славянист). Катастрофические последствия (разрушение городов и практически полное уничтожение населения) набегов кочевников и татар на земли Киевского княжества описал в своих работах Плано Карпини, который проезжал через эти края через несколько лет после событий. Народ который уцелел разбежался , кто в Польшу, кто в Северо-Восточную Русь это отражено в работах того же Грушевского. Так-что нет у вас против меня никаких методов потому-что в отличие от тебя и тебе подобных я ни Страну Моксель читаю а штудирую первоисточники. Кстати я и Страну Моксель читал. Редкостное дерьмо, а главное настолько грубо сфальцифицированное, что поверить в этот бред могут только больные на всю голову хохлы вроде тебя.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 18.03.2012 #

Ну ты сам себя загнал в тупик, если поляне не славяне, то вы уж и подавно))) Ведь ты с пеной у рта хочешь доказать, что Русичи, тоесть потомки полян переселились к вам в страну Моксель)))



Ни у П.Карпини ни у М.Грушевского ты не найдеш слов где они говорят о массовом переселении славян из Руси в Залесье. Хочу видеть ссылку ).



Конечно же, "Страна Моксель" для тебя полное дерьмо, потому, что в опровержение сказать то нечего. В. Белинский не пишет историю, он только разоблачает вашего главного исторического светоча Карамзина, причем ничего не добавляя от себя, только сопоставяет то , что написал Карамзин и находит противоречия, а зачастую и откровенную ложь.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 19.03.2012 #

Конечно же, "Страна Моксель" для тебя полное дерьмо, потому, что в опровержение сказать то нечего.....

Почему же? Каждый вывод Белинского я могу оспорить потому-как прошел по всем источникам на которые он ссылается и могу по такому же принципу написать труд и обосновать происхождение украинцев от питекантропов.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 19.03.2012 #

Ну почему же пустой. Я отвечаю за слова. Оригиналы летописей лично съела Екатерина на завтрак, обед и ужин, а укроисторики лично это видели. Вы же великий народ и колесо изобрели и телегу и всё 140 000 тыс. лет назад. Не сомневаюсь что у Белинского есть личная машина времени.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 19.03.2012 #

Ты предполагаешь, что потенциальные читатели должны кататься со смеху от твоего искрометного юмора? Подтверждаю, это было очень смешно!) Но, все же, где мы можем посмотреть оригиналы летописей, которые, как ты выразился, любишь штудировать?

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 19.03.2012 #

Оригиналы летописей посмотреть невозможно т.к. они не соранились. Я читал некоторые из них и могу точно сказать, что без адаптированного перевода ничего понять там невозможно и толковать эти записи можно как угодно, чем во всю и пользуются историки. Я больше доверяю специалистам, человеческой логике и здравому смыслу. И этот мой здравый смысл подсказывает мне, что все ваши теории лишены логики и хоть какого-то правдоподобия. Ну нет в истории такого, чтобы один народ украл как вы выражаетесь у другого и язык и название и историю. Не бывает такого. Вот захотим мы вдруг стать французами усремся , но не станем. И принять то, что огромный народ(фино-угры по вашему) ни с того ни с сего забыл свой язык, предков и историю, причем рядом же живущие и ныне здравствующие мари, мордва, коми и карелы почему-то этого не сделали я не могу, ну не бывает такого. Я всё могу понять и искажения в угоду чьим либо интересам и замалчивание не слишком приятных моментов истории , но чтобы огромный народ потерял свою историческую память??? Это из области ненаучной фантастики.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 19.03.2012 #

Воот, в этом и вся загвоздка. Почему не сохранилась ни одна, еще раз, НИ ОДНА летопись? Так не бывает. А теперь, мы читаем переписаные летописи 15-16 вв, как утверждают российские ученые (возможно и более поздней переписки, ведь к ним никого не подпускают, для проверки подлинности) и считаем их первоисточниками. А может их кто-то специально уничтожил? Как бы вам не нравился Белинский, но он проделал огромную работу и задал слишком много неудобных для вашей исторической теории вопросов. В 2011 году книга "Страна Моксель" была удостоена гос. премии АН Украины. Как бы Вы не относились к АН Украины, но факт награждения говорит о том, что материалы, изложеные в книге, перепроверялись много раз и тщательно. На весы была брошена репутация и компетенция АН Украины. Я очень сомневаюсь, что Вы, при всем уважении, сможете что-то там опровергнуть, хотя, попытаться стоит.)



Финноугорский народ не забыл свой язык, он естественным образом, в силу разных причин, трансформировался в язык, на котором мы сейчас пишем.) Историю финноугорского народа Вы мне, очень грамотно, изложили в предидущих постах.)

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 19.03.2012 #

В 2011 году книга "Страна Моксель" была удостоена гос. премии АН Украины. Как бы Вы не относились к АН Украины, но факт награждения говорит о том, что материалы, изложеные в книге, перепроверялись много раз и тщательно. На весы была брошена репутация и компетенция АН Украины....

Да ничего не стоит эта репутация. Российская академия наук по вашему формирует точку зрения в имперских интересах россиян и в угоду этому искажает и укрывает факты, а украинская значит как жена Цезаря вне подозрений ? Да хрен там выполняет точно такой же политический заказ. А опровергнуть вашего Белинского очень легко, он искажает факты, манипулирует ими вырывает фразы из контекста полностью игнорирует факты, которые которые полностью противоречат его теории причем часто это один и тот же источник. В общем не пинает его только ленивый...мне лень писать много вот тебе ссылка если надо пришлю ещё у меня их навалом...http://samlib.ru/a/antow_i_l/moksel.shtml

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 20.03.2012 #

Прочитал Вашу ссылку, уровень автора: "Сам дурак!"

"Неплохо, да? Белинский сам процитировал текст Карамзина с упоминанием решающей атаки татарской конницы, и тут же обвинил Карамзина в неупоминании этой атаки." - найдите это место в своей ссылке, а вот ссылка на Белинского: http://libhistory.ru/book.php?book=248923&page=42 Неплохо, да?))) Ваш автор-разоблачитель с первых же "разоблачений" делает подлог, точнее, он не договаривает до конца, как у Белинского, цитируя его))).И это только первое, что я проверил. Идем, дальше, тема выплаты дани Московией Крымскому ханству. Аргумент Вашего"разоблачителя"просто убийственный:РечьПосполитая тоже платила дань Крыму.))) Охренеть, причем здесь РечьПосполитая, если книга о Московии и как плата дани поляками отменяет факт платы дани московитами.))) Логика, однако!))) Едем дальше. Тема дикости Московии. "Разоблачение" следующее: на Сицилии тоже дикость была, а в Англии не было вилок))) Как отсутствие вилок в Англии, отменяет дикость Московии. Дальше все в том же духе))) Слишком мелок Ваш разоблачитель, но это, как я понимаю,лучшее,что есть у Вас против Белинского.Не опровержен ни один из основных тезисов. Это Ваш шанс!)))

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 20.03.2012 #

С вами всё ясно. Я очень рад что вы наконец отделились и если мой голос что-то будет значить я всегда буду против союзов с Украиной, любых союзов!!! Таких гнид как вы ещё поискать давить и душить экономически любыми способами потому-что такие как вы вызывают лишь одно чувство -ненависть. И это вам ещё везет что у власти в России группа лиц "российской" национальности, а не патриотически настроенные люди, которые за такие книжки и награды АН затаскали бы по судам таких соседей. Надеюсь, что такое положение не будет продолжаться вечно и вам ещё воздастся за всё!! Дискуссию заканчиваем!

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 20.03.2012 #

Да хрен ты угадал. Я этот ваш гнилой прием давно приметил. Когда оппонент понимает, что общаться с психически не вполне здоровым человеком совершенно бесполезно, потому-как собеседник совершенно неспособен адекватно воспринимать и оценивать информацию противоречащую той, что намертво отпечаталась в свидомом мозгу и перестает метать бисер вы гордо объявляете себя победителями в дискуссии. Причем это настолько часто повторяющаяся вещь, что ощущение, что всё время общаешься с одним и тем же человеком под разными никами, всё аргументы от Белинского и полное неприятие никакой информации не совпадающей с тем что у него написано.

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 20.03.2012 #

Я ведь привел тебе примеры того, как разоблачитель Белинского "разоблачает" его книгу. Я не не воспринимаю твою информацию, я ее опровергаю. В этом и заключается дискуссия. Если есть, что сказать, то говорят, если нечего - опускаются до оскорблений.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 20.03.2012 #

А это тебе привет от главного украинофила...



НАЦIОНАЛЬНИЙ ИДЕАЛ

Як налягло на Русь татарське Лихолітьтє,

Зісталось в Киёві немов би тількі сьмітьтє.

На Клязьму й на Москву позабегали люде,

И визирали, хто з Киян туди прибуде.

И всі, що руськоі єдиности жадали,

На Клязьму й на Москву помалу прибували.

И засьвітився сьвіт по застумах московських,

И надив буйтурів до себе запорозьких.

И, покидаючи свою руіньню дикость,

Вбачали під Петром империі великосьть.

Империя, се власьть була над ворогами,

Над Ханом, Турчином, Литвою и Ляхами.

Боявсь про Чигирин султан и споминати,

Давай на Буджаки необзир утекати.

Ляхва з Литовцями не раз укупі бита,

Під плахою в жінок ховала езуіта.

И що б там ні було гіркого на Вкраіні,

А густо забуяв наш нарід на руіні.

Де нас десятками за Паліів лічили,

Там миліонами край рідний ми осіли.

Навчили ми Ляхву латину занедбати,

Полщизною листи й літописі писати <...>

Собі ж добро свое найкрашче приховали:

Про рай, сьвій рідний край, с Тарасом засьпівали.

Та письня по Урал и Волгу розлилася, –

Стара в ній рушчина з новою понялася.

Тепер Боянська Русь козацтво занедбала,

Руінним поломъєм хвалитись перестала. <...>

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 20.03.2012 #

Уставши с попелів козацькоі руіни,

Кликнімо до синів Славянськоі родини:

Озьвітеся, брати, з восходу и з заходу

До неприязного всім деспотам народу. <...>

Топімо ж у Дьніпрі ненависьть братню дику,

Спорудимо втрёх одну империю велику,

И духом трёх братів осьвячений диктатор,

Нехай дае нам лад свободи император.



(Куліш, “Дзьвін”, с. 15-7)

no avatar#}
petlura

отвечает карапуз на комментарий 20.03.2012 #

Взгляды П.Кулиша менялись в течение его жизни. В конце своей жизни П.Кулиш разочаровался в своих "московофильских" взглядах. В конце концов, это всего лишь мнение одного человека, который не являлся историком. Тот факт, что он писал на украинском языке, не говорит о том, что он не мог ошибаться.



Вот, что писал его друг, примерно в это же время.



Кохайтеся, чорнобриві,

Та не з москалями,

Бо москалі — чужі люде,

Роблять лихо з вами.

Москаль любить жартуючи,

Жартуючи кине;

Піде в свою Московщину,

А дівчина гине...



(Т. Шевченко, "Катерина")

no avatar#}
zlata30

отвечает карапуз на комментарий 19.03.2012 #

У Вас как всегда все однозначно:) А что на счет тюркизмов в русском языке или они отсутсвуют?:) "ямщик, ярлык, караул, кочевать, казна, хозяин, серьга, арбуз, атлас, тесьма, башмак, чулок, кафтан, алый, чердак, кабан, камыш, карандаш, бугор, буланый, кушак, яр, сарафан и т.д. и т.п."?

no avatar#}
карапуз

отвечает zlata30 на комментарий 19.03.2012 #

А что на счет тюркизмов в русском языке или они отсутсвуют?:....

Пани, да я разве против. Я ведь писал у русских много чего от татар, от угро-финов. Например знаменитая Баба Яга из русских сказок это образ навеянный мерянским способом захоронения мервых - в древенчатой избушке на "курьих ножках". Мы не отказываемся ни от фино-угров ни от татар. Но ваших послушать прямо летописные поляне, северяне и т.д.

no avatar#}
карапуз

отвечает petlura на комментарий 17.03.2012 #

А это тебе до кучи....



Антропологічний тип українців

виказує цілковиту самостійність супроти польського, білоруського й великоруського типу»,— констатує С. Рудницький (ст. 183).

«Поляк, білорус та росіянин антропологічне стоять дуже близько один до одного; українець, в свою чергу, дуже відрізняється від всіх своїх сусідів і, з антропологічного погляду,

займає цілком самостійне місце» (в підр. Рудницького, ст. 182).

Це твердження, згідно з яким «українці виказують якнайменше антропологічної подібності з поляками, білорусами та росіянами, тоді як, в свою чергу, всі сусідні з українцями народи виявляють між собою велику подібність і близьку спорідненість» (Рудницький, ст. 182)

0

no avatar#}
карапуз

комментирует материал 20.03.2012 #

http://oboguev.narod.ru/images/ukrologia.htm - будет интересно всем интересующимся вопросом!

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 20.03.2012 #

Вассерман , к сожалению, называет малороссийских сепаратистов националистами. А это не так. Но он прав называя украинский язык диалектом русского. Это видно даже из местного назавания. До большевиков украинский язык назывался "мовой" от слова "мовити" то есть говорить. Слово "мова" в точном переводе на русский : ГОВОР. Но научному диалект. Кстати слово "диалект" от слова "диа" .

no avatar#}
petlura

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 20.03.2012 #

Конгениально!))) А как, по-вашему, русское слово "язык" будет по-украински?

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает petlura на комментарий 20.03.2012 #

Спасибо за высокую оценку . Хотя от человека который взял ником имя придурковатого Петлюры, это не совсем комплимент. Вам посоветую почитать поэму Шевченко "Кавказ" . Шевченко пишет : "На всех языках всэ мовчит". До большевиков словом "мова" употретреблялось ТОЛЬКО по отношению у малороссийскому диалекту русского языка. Нет ни одного произведения где бы было выражение : "украинська мова". Снова пример из Шевченко . Он : " Мова! Здавалоси лиш слово". Мова это термин из того же ряда : феня, трасянка, суржик. Нет белорусской трасянки . Есть просто трасянка. Мова это крестьянский вариант русского языка. Не изображайте из малороссийских крестьян идиотов. Они несколько веков были под властью польских панов. И не набраться польских словечек могли только идиоты. Миллионы крестьян работали в доме панов, были любовницами панов. Интересно что количество полонизмов в мове ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО количеству лет польской власти . на Левеом беоегу Днепра намного меньше , на правом больше а в Северной Буковине до советской власти был чистый русский язык. Почитайте в оригинале классиков буковинской литературы до 1918 года.

no avatar#}
petlura

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 20.03.2012 #

Ну и к чему вся эта писанина? Я задал очень простой вопрос: "Как, по-вашему, русское слово "язык" будет по-украински?"



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_(1897)

Это ссылка на перепись населения в Российской Империи 1897 года, советую Вам внимательно изучить эту статью, почитать оригиналы переписи и обратить внимание на вопросы, которые задавали переписчики. Если у Вас не получится осилить эту статью, учитывая Ваш ник, я Вам помогу. Одним из вопросов, был вопрос о языке общения. Так вот, в результате переписи, малороссийский (украинский) ЯЗЫК признали родным 17,8% чел. (22,3 млн. чел.) от общего числа жителей империи (125, 6 млн. чел). При этом, прошу заметить, перепись проводилась НЕ БОЛЬШЕВИКАМИ. Большевики, да будет Вам известно, пришли к власти только в 1917 году, в результате Октябрьского переворота. Почитайте в оригинале В. Ульянова-Ленина.

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает petlura на комментарий 20.03.2012 #

C вами все ясно. Мозги на уровне Петлюры. Тварь была продажная и глупая. Я Вам подробно пояснил что до 1917 года выражения "украинска мова" не было. Привел примеры из Шевченко что средство общения называлось у него "язык". Вы привели ссылку на перепись где по-русски говорится об малороссийском языке. Но не сказано как оно звучало по-малороссийски. Почему ВЫ решили что малороссийский диалект назывался "украиньской или малороссийской мовой!,,,, А его тогда называли просто "мовой" или "малороссийським язиком". Вы не привели ни одного примера употребления слова "мова" в контексте как оно употребляется сейчас : "российська мова", "украиньска мова" , "английсьска мова".

Еще раз поясняю что до создания УССР слово "мова" обозначала именно малороссийский диалект русского языка. И выражение "украинська мова" было аналогично "масляное масло". Перефразируя В.Ленина, скажу что язык - живое творчество масс. Он меняется каждый день.

Спасибо за рекомендацию читать Ленина но я вам порекомендую почитать книги изданные в Киеве, например, в 17том веке. Например, "Синопсис" Гизеля, труды Величко, Самовидца, Смотрицкого, Прокоповича и других классиков 17того века.

no avatar#}
petlura

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 21.03.2012 #

Стоп, стоп! Кабелюка! "Мова это крестьянский вариант русского языка." " Мова это термин из того же ряда : феня, трасянка, суржик." "До большевиков словом "мова" употретреблялось ТОЛЬКО по отношению у малороссийскому диалекту русского языка." Ваши перлы? Тоесть Вы утверждаете, что до создания УССР украинского языка не существовало? Существовала некая мова. А что тогда по-Вашему малороссийский(украинский) (так в статье) ЯЗЫК, который признали родным 22,3 млн. человек, в результате переписи?



В третий раз спрашиваю: как, по-вашему, русское слово "язык" будет по-украински?"



Не знаю, кто такой Кабелюка- Барский, но судя по всему, скотина редкостная. Ой, это не Ваше ли настоящее имя? Тысяча извинений!)

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает petlura на комментарий 21.03.2012 #

В третий раз отвечаю : на мало российском диалекте до 1917 года слово язык звучало как "язык"по отношению ко всем языкам народов мира. Но сам диалект назывался "молвой" без прилагательного В опроснике переписи был не "мало российский язык" а слово "наречие " кстати этот термин даже более точно соответствует слову "мова" На этом дискуссия прекращается. Просто идет перестал с вашей стороны. Я три раза отвечал на один и тот же вопрос. Надоело. Вам рекомендую познакомиться с деятельностью предателя Украины и безмозглого ублюдка петлюры в 1920 году Стыдно носить такой ник.

no avatar#}
petlura

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 21.03.2012 #

"Треба учить дітей письменства так, щоб, дурно часу не гаявши, швидко зрозуміла дитина науку читання, а до сего найперва поміч - щоб граматка зложена була рідною Украінською мовою." - П. Кулиш, "Граматка", стр.2



В опроснике переписи 1897, графа называлась: родной языкъ. В ссылке, которую я давал раньше, есть сканы листов опросника по Киевской губернии.



"Надоело"))) - конечно надоело, когда крыть нечем. Советую прочитать "Граматку" П. Кулиша в оригинале, это как раз Ваш уровень. )))

no avatar#}
Podvilku

комментирует материал 20.03.2012 #

Васерман уже совсем абалдел от своего имиджа "Он знает все". Кто знает почему он по специальности своей не работает?

no avatar#}
arturwr2000

комментирует материал 17.04.2012 #

Да,да. Слушайте своего кошерного пророка.

Их два у вас.

Кто в курсе,что сказал Высерман или Задорнов,

считается интеллектуалом...

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com