Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Новая версия сайта newsland.com. Переходи!

«В Ленинграде только крысы оставались — как последнее свидетельство жизни»

«В Ленинграде только крысы оставались — как последнее свидетельство жизни»

27 января в 1944 году была окончательно снята 900-дневная блокада Ленинграда, признанная самой кровавой в истории человечества. Годом спустя в этот же день советские войска освободили концентрационный лагерь Освенцим — поэтому Международный день памяти жертв Холокоста совпадает с главной датой для всех жителей города на Неве.

Неудивительно, что о страшных буднях войны вспоминают далеко за пределами Петербурга — так, в городе Ришон ле-Цион прошла выставка с участием блокадников, которые в 90-х репатриировались в Израиль. Что они помнят о ленинградской блокаде и как сложилась их жизнь, узнала корреспондент «Росбалта».

Живая история

© Фото предоставлено организаторами выставки в Ришон ле-Цион

 

Идея запустить в городе проект о детях блокадного Ленинграда пришла Татьяне Штайф, начальнице отдела по работе с репатриантами израильского города Ришон ле-Цион, и ее коллеге, депутату Евгению Барахману.

«Местные школьники мало знают об осаде Ленинграда, и мы решили поговорить с 12 блокадниками, которые живут в нашем городе, — рассказывает Татьяна. — К каждому мы пришли домой, и они рассказали нам, что пережили — чтобы мы донесли их воспоминания до молодого поколения».

© Фото предоставлено организаторами выставки в Ришон ле-Цион

При поддержке мэрии, Центра русской культуры в Тель-Авиве и НКО The Autographers удалось снять небольшой фильм о детях блокады и записать их биографии. В здании муниципалитета появилась выставка с фотопортретами героев проекта — позже материалы включили в уроки истории для школьников Ришон ле-Циона. С этого года выставку начали возить по школам.

«Люди рассказывают, как тыл превратился в фронт, как в Ленинграде стали рваться бомбы, как город был осажден немецкой армией, но не сдался, — рассказывает Амир Розенбаум, гендиректор организации „Оставить отпечаток“. — Некоторые из них потеряли мать и отца и в одиночестве выживали в условиях бомбардировок, голода и холода. Этот проект — о героизме и надежде».

Ольга Билык, 86 лет

© Фото предоставлено организаторами выставки в Ришон ле-Цион

За время блокады в черте осажденного города погибло больше 630 тысяч ленинградцев — цифру озвучили на Нюрнбергском процессе. По другим данным, число достигает 1,5 миллиона человек. Известно, что лишь 3% жизней унесли артобстрелы и бомбежки, остальные люди погибли от голода и холода.

Оле было всего пять, когда началась война. Они с родителями и старшей сестрой отдыхали на даче, и первым воспоминанием девочки о том времени стали крики на улице «Война! Война!». Всю блокаду они жили в своей квартире в центре города.

«На первом этаже дома было убежище, куда мы убегали, заслышав звуки бомбежки, — вспоминает Ольга. — Однажды бомбы угодили в соседнее здание — оно было полностью разрушено, и все погибли. Наш дом тогда тоже загорелся, но мы не пострадали. Было очень страшно».

В перерывах между артобстрелами Оля нашла разбитую куклу. Сосед починил ее — и девочка не расставалась с ней до конца войны.

Бабушка и дедушка погибли от голода в самом начале блокады. После умерла старшая сестра. Мать боролась с голодом во второй раз в своей жизни — первый случился во время Октябрьской революции.

«Ходили слухи, что люди питаются человечиной, и мама боялась отпускать меня одну из дома. Помню, у нас был кот, который все время убегал в поисках еды. Когда он долго не возвращался, мы были уверены, что его съели», — говорит Ольга.

Спустя десятилетия она хорошо помнит запах хлеба, который обволакивал длинную очередь на раздачу. Черствый хлеб Ольга не может выбросить по сей день. Воду доставали из проруби в замерзшей Фонтанке — домой ее везли на санях, стараясь не расплекскать.

После войны Оля вернулась в школу, а затем изучала химию в Технологическом институте на кафедре технологии стекла, где защитила докторскую диссертацию. Потом девушка вышла замуж, а в 1994 году иммигрировала в Израиль вместе с матерью, мужем и сыном, который вскоре стал журналистом. О войне она иногда рассказывает десятилетней внучке.

«Не уверена, что ей удается понять то, что я говорю», — признается Ольга.

Эдда Половец, 95 лет

© Фото предоставлено организаторами выставки в Ришон ле-Цион

Город подвергался артобстрелам — особенно в сентябре и октябре 1941 года. Всего же за время блокады немцы выпустили на Ленинград 150 тысяч снарядов и сбросили больше 107 тысяч зажигательных и фугасных бомб. Было разрушено 3 тысячи зданий, больше 7 тысяч — повреждено.

В осажденном городе 14-летняя Эдда осталась с матерью и старшей сестрой. Ярче всего ей вспоминается, как они втроем поднимались на крышу дома и сбрасывали с нее неразорвавшиеся бомбы, чтобы спасти здание. До окончания блокады мама не дожила — погибла от голода. Ей было 40.

«Помню, как маленький комочек хлеба в 125 граммов взвешивали на медицинских весах. Мы несли его домой и, бывало, кто-то выхватывал его из рук и тут же съедал», — рассказывает Эдда.

После снятия блокады норму увеличили до 250 граммов хлеба в день. Девочки долго жили сиротами — отец попал в плен, и вернуться на родину ему не разрешили.

«Тогда все побывавшие в плену подозревались в шпионаже в пользу немцев. В Ленинград он вернулся нескоро», — объясняет Эдда.

После войны девочка вернулась в вечернюю школу и закончила девять классов. Затем отучилась в техникуме на текстильном факультете, а в 26 лет вышла замуж за белоруса. В начале 90-х она вместе с семьей и двумя внуками иммигрировала в Израиль вместе с «большой алией». Тогда только за два года до распада Советского Союза страну покинули больше 200 тыс. репатриантов.

Полина Шлинсон, 90 лет

© Фото предоставлено организаторами выставки в Ришон ле-Цион

Первая зима в осажденном Ленинграде была суровой: средняя температура — 18,7 °C. Иногда столбик термометра падал до — 32,1 °C. Отрицательная температура продержалась до мая. Жители с трудом передвигались по городу из-за высоких сугробов. Многие погибли из-за холода, так как отопления в домах не было.

К началу блокады Полина училась в первом классе — а вот во второй уже не попала. Город бомбили, здания вокруг рушились, и только их дом оставался нетронутым. Хотя временами на крышу падали снаряды, и взрослые бросали их в песочницы, чтобы нейтрализовать.

«В городе не было кошек, собак и растительности. Не было птиц. Замерзший и голодный город, он был как будто отключен от мира. Только крысы оставались — как последнее свидетельство жизни», — вспоминает Полина.

Ленинград им удалось покинуть по «дороге жизни» — через замерзшее Ладожское озеро. Так они оказались в деревушке Кобона, где их встречали врачи и местные жители. Ярче всего Полине вспоминается маленькая тарелка с капустой. Некоторые накидывались на еду слишком рьяно, и она становилась для них последней. Но мать кормила Полину очень медленно.

После того, как они перевели дух в деревне, отправились в Челябинск. Многие дорогу не пережили. В новом городе война почти не ощущалась, Полина смогла вернуться к учебе и пошла в третий класс. В родной Ленинград она вернулась в 1945 году — после Победы.

«В квартире было пусто — зимой 1942 года отец сжег всю мебель, что мы согрелись. Это был совсем другой дом…», — вспоминает Полина.

После войны девушка стала учителем химии. Сейчас она живет в Ришон ле-Ционе. Ее дети иммигрировали в Израиль в 1992 году, а она вместе с мужем — вслед за ними.

Автор: Анжела Новосельцева
Источник: www.rosbalt.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (187)

pedant71

комментирует материал 29.01.2022 #

Блокада была искусственно устроена Иосифом Сталиным, в качестве мести петербуржцам за поддержку Кирова...

no avatar#}
MAX57

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

Сталин типа Путина. Мстит всем. В первую очередь собственному народу(холопам).

no avatar#}
ƃℰГℰℳОT

отвечает MAX57 на комментарий 29.01.2022 #

Кто бы сомневался, что шароварное стадо и здесь устроит пляски на костях...

no avatar#}
укропитекомарсианин

отвечает ƃℰГℰℳОT на комментарий 29.01.2022 #

крыс и сейчас ноет.под номером 57

no avatar#}
MAX57

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 29.01.2022 #

А ты под каким номером проходишь?

no avatar#}
Mr. Gold

отвечает укропитекомарсианин на комментарий 30.01.2022 #

Она не только ноет, но и законы нарушает!! Этот высер взят с помойки-инагента РосБала! Где упоминание об этом!!?? Я уже жалобу отослал. Отошлите и вы, чтобы эту помойку закрыли скорее!!!!!

no avatar#}
Невесть кто

отвечает ƃℰГℰℳОT на комментарий 29.01.2022 #

И вот что интересно, почему немцам не выкатили в Нюрнберге персональный счет за блокаду?

no avatar
ƃℰГℰℳОT

отвечает Невесть кто на комментарий 29.01.2022 #

Нацистам много за что не выкатили персональный счет, им даже не вменили в вину геноцид 27 миллионов советских людей! А надо было бы...
Мало того, им предоставили убежище в Пиндостане, где они получили жилье, защиту и работу, чтобы продолжать гадить Союзу.
Их потомки, а также потомки предателей по сие время пакостят в СМИ и на просторах интернета, но уже России (неудивительно, это всегда была их цель), эти животные умудрились даже захватить власть в некоторых квазигосударствах, став колониями, а по сути, прихлебателями Запада...

no avatar#}
Невесть кто

отвечает ƃℰГℰℳОT на комментарий 30.01.2022 #

А вы не по детски однозначно категоричны, товарисч! Только как им вменять счет, если коммуняки гнали солдат на пулеметный огонь своими заградотрядами, да еще к памятным датам? Кстати, блокада не мешало партактиву, ни тогда, ни как и сейчас, обжираться бужениной и ромовыми бабами. А 37год, а Гулаг, а все эти Голодоморы, безграмотное командование тоже на немцев повесим? Это в конце то концов непорядошно и неэтично!

no avatar
ƃℰГℰℳОT

отвечает Невесть кто на комментарий 30.01.2022 #

Всё смешалось в доме Облонских, кони, люди, голодоморы и загранотряды, о деятельности которых среднестатистический шумер понятия не имеет... )))

Но давай по порядку. Расскажи нам, дружок, кто устроил страшный голодомор в Тернополе?

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает ƃℰГℰℳОT на комментарий 29.01.2022 #

Пляску на костях, устроил, например, Путин, для этого приехал в С.-П.
И такие, как ты, постоянно пытаются плясать на костях.

Только Нюрнбергский Трибунал не признал никакой 'блокады Ленинграда' немцами,
несмотря на старания представителей СССР, которых там попросили выйти вон из комнаты, за назойливость.

no avatar#}
ƃℰГℰℳОT

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 29.01.2022 #

Не напоминай, все знают, что у тебя справка.

no avatar#}
mark71

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 30.01.2022 #

Где можно посмотреть официальные документы по вашим рассказам? Перекрестные ссылки гугла указывают на то, что это, простите, звездежь.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

'звездежь'то ваа бессмысленная ахинея про 'перекрестные ссылки'.

Если вы настолько невежественны и необразованны, чтобы самому не додуматься, про то,, где официальные документы, то так:

прочитайте материали Нюрнбергского Трибунала, и там не найдете ни про то, что блокаду Ленинграда осуществляли немцы,

ни, например, по якобы 'холокост' в смысле умерщвления 6 млн так называемых 'евреев' в газовых камерах с последующим сожжением.



no avatar#}
mark71

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 30.01.2022 #

Трибунал, естественно, не рассматривал все (!) злодеяния фашистской Германии. Иначе бы заседал до сих пор. Уничтожение трети населения моей Беларуси (БССР) - он тоже не рассматривал. Хотя - это доказанный факт. Уничтожение четверти населения Украины (УССР) - он тоже не рассматривал ("Батько наш - Бандера", ага). Уничтожение практически всех евреев в Прибалтике - тоже не рассматривали.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Все это вы нагло и невежественно арете.
Нюрнбергские суды все подобные вопросы рассматривали, по обращением, и, либо, выносили решения, либо отвергали.

по тем пресуплениям, по которым тогда не поступали материалы в НТ, и рассмотрений не было. Но после и по др. преступлениям фашистов, были суды как ' продолжение НТ', и по аринципам НТ, и выносились решения.

А по 'блокаде Ленинграда', были активные попытки со стороны СССР давить на НТ, было принесено туда множестуо томов текстов и цифр, и все это не было принято НТ, как доказательства блокады Ленинграда немцами.

(Тот факт, что население Лен нграда за время войны уменьшилось, возможно, на мн. сотни тысячь, нет сомнений.)

Ваша пустая демагогия полностью несостоятельна.

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

=Уничтожение трети населения моей Беларуси (БССР) - он тоже не рассматривал.
Хотя - это доказанный факт.=

Это обычное послесоветское пропагандистское враньё,
подхваченное и повторяемое такими как ты.



1) 800 тыс военнопленных при всём желании не запишешь в граждан БССР

И если даже всех из 1,4 млн. гражданских записать в население БССР ,
которое на начало 1939 года составляло 5,6 млн. человек
( "забыв" про привезённых европейских евреев, присоединённых
в 39 году западенцев, поляков и прочих),

то получим советскую ( тоже брехливую) цифру - каждый четвёртый.

2) А если считать население БССР после объединения (вместе с западными 4,7 млн.),
то оно составляло около 10 млн.
И 1,4 млн. явно не треть от 10 млн.

Ты опять наврал, б. г.

no avatar#}
mark71

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 31.01.2022 #

А зачем? Ты же - дятел. Тебе, что сказали впаривать, ты и паришь.
https://archives.gov.by/home/tematicheskie-razrabotki-arhivnyh-dokumentov-i-bazy-dannyh/istoricheskie-sobytiya/velikaya-otechestvennaya-vojna-belarus/istoriya-vojny-obzor-sobytij/posledstviya-velikoj-otechestvennoj-vojny-dlya-belarusi#:~:text=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B5%D1%82%3A%20%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8%20%D0%B4%D0%BE%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B,%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Подобные ваши жалкие визги, говорят лишь о том, что ваше 'ратнигтическое' пустословие вам нечем подтвердить.

Не было на НТ подтверждено, что была блокада Ленинграда немцами, и они препятствовали подвозу туда продуктов итп.
Несмотря на старания СССР подсовывать на НТ свои нелепые фейки.

О войне.

Вторая мировая война была, и в ней СССР воевал на стороне фашистской Германии, с 1939 по 1941г Они вместе оккупировали и делили между собой Европу.


Но в 1941г стало яс5оя что в войну в Европе вступят США.
А это означало неминуемый разгром Германии, Италии...

И СССР стал как бы 'воевать' против Германии...

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

'Параллельная реальность' это весь мир, возможно, за относительно редкими исключениями, которые, напримар являют собой 'патриоты России' (фашисты навыворот).

То, что я написал, подтверждается документами (как уде было сказано, материалами НТ, а также таким официозом, как пакт Молотова-Риббентропа, а также неопровержимыми фактами захвата Польши, Прибалтики, Молдавии...и др.)


Вы не можете подтвердить ващу многодесятилетнюю местную (лишь в РФ и еще в немногих местах) псевдопатриотическую наглую бредятину.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 30.01.2022 #

Ваши жалкие попытки 'сострить' могут показать лишь вашу беспомощность что либо доказать из вашей наглой, псевдопатриотической и бездоказательной лапшой на уши.

Вы не можете подтвердить документально, без фальсификаций, ващу многодесятилетнюю местную (лишь в РФ и еще в немногих местах) псевдопатриотическую наглую бредятину.

no avatar#}
mark71

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 30.01.2022 #

"а также таким официозом, как пакт Молотова-Риббентропа,"
Чем отличается от договоров с Англией и Францией, например? Которые случились чуть раньше. Да, и с большинством стран Европы с 1933 по 1940?
Я уже понял - 2+2=9, Ну, или 8. Но, где-то так.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

А отличается именно тем, что Англия и Франция не воевали во время ВМВ на стороне фашистской Германии

А СССР воевал на стороне фашистской Гкрмании во время ВМВ (с 1941 по 1941).
---

Ваши жалкие попытки 'сострить' могут показать лишь вашу беспомощность что либо доказать из вашей наглой, псевдопатриотической и бездоказательной лапшой на уши.

no avatar#}
mark71

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 30.01.2022 #

Ваши бездоказательные заверения о войне СССР на стороне Германии в 1939-1941 - тем более выглядят жалко и нелепо. Нет ни единого факта о таком участии. К вашему огорчению, видимо. А если вы про Пакт - то сначала его почитайте. Безо всяких "интернет-дополнений". Которых в природе не существует.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Совершенно не важно, отрицаете вы секретную часть пакта МР, или нет.
Все равно, СССР и Германия, совместными действиями уойск, оккупировали и делили между собой Европу.
Соазу по заключении пакта.

Как именно, конкретно, они воевали, можно почитать, например, в воспоминаниях генерала Гудериана.

Так что это у вас нет доказательств ни одного из ваших хвастливых, лживых, поганых, клеветнических итп заявлений.

no avatar#}
mark71

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 30.01.2022 #

Не надорвитесь, дорогой. СССР не воевал на стороне Германии. Это есть факт, подтвержденный ООН. Никто документально (!) не опроверг. И не сможет :) Удачи, на фронтах либеродрильной пропаганды!

no avatar#}
mark71

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 30.01.2022 #

От же-ж. Специально посмотрел. В трибунал не подавались запросы расследования отдельных эпизодов, указанных вами. Вы - не в теме.
"неопровержимыми фактами захвата Польши, Прибалтики, Молдавии...и др.)" - зачем "захватывать" то, что уже и так твое? Прибалтика была честно куплена у Швеции, несмотря на поражение Швеции в войне. Молдавия? А - это та часть России, которая звалась Бессарабия? Царство Польское? Ну, так оно и было в Российской Империи.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Чего 'не в теме'? Какие 'указанные вами'?
Я вообще никакие эпизоды не указывал. Вам пить надо меньше, меньше будете галлюцинировать.

Итак, Прибалтику, Молдавию, Польшу вы считаете 'своими', российскими.
$ак и теперь, по той же гнусной 'аргументации'.

Про куплю стан у Швеции итп, могло прийти в головы лишь 'патриотам России'.
Лишь это фашистское дерьмо уверено, что можно покупать и продавать Родину, страны.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Вывалите решения Нюрнб. Триб., там только опроаергающие вашу бредятину факты, и ни одного подтверждающего ахинею 'патриотов России' про 'блокаду' итп.

Вы же, кроме тупых и сиплых воплей, ничего не предьявили.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Вы уже забыли, что обсуждается?

Вывалите из решений НТ, что там про якобы 'блокаду Ленинграда немцами'?
Это я знаю, что нет там ничего это подтверждающее,
а то, что представители СССР пытались навязать НТ 'блокаду' это ыакт.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

А что ты нашел в НТ вообще про 'блокаду Ленинграда'?

Про навязывание, можешь в инте найти, без труда, твоих же 'соратников', 'патриотов' рассказы,ю как совеские представитеи носили в Нюрн. Триб. много томов с 'фактами' и цифрами, и как это быо не принято ТН,

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

А что, с Хатынью обращались в НТ, и быо отклонено?

Ещё раз, для тупых: НТ не только 'просмотрел' гибель миллионов в Ленинграде, от военного преступления блокады,
но отверг попытки СССР навязать это трибунау.

no avatar#}
mark71

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 30.01.2022 #

Можно посмотреть данные, что был запрос, и было отклонено? У меня открыты соответсвующие страницы, я хорошо владею английским. Хотя русский там аутентичный.
Иначе, это звездежь, сударь.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 31.01.2022 #

...здеж это то, чем вы занимаетесь,
Мне наплевать на то, что у вас открыто, как и на ваше знание языков.

Все это прекрасно находится на русском языке, там есть и фамилии кто подавал, когда, сколько томов итд.
Причем эти сведения от приверженцев блокады в т.ч., со ссылками на первоисточники итп.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Там есть про преступления фашистов в концланерях, и про какие именно тоже есть.
И уж никак не про 6 млн уморенных в газовых камерах.

Еще раз: ам много чего нет,

но вот 'блокаду Ленинграда немцами' СССР пытася впяить, не было принято, за отсутствием фактов, кроме фальшивок.

no avatar#}
mark71

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 30.01.2022 #

Написал вам выше, потрудитесь прочесть. Может я не там ищу, но в официальных документах трибунала такого нет. Вы имеете доступ к инсайду тех времен? Многое бы отдал за такую возможность!

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Ваши жалкие попытки 'сострить' могут показать лишь вашу беспомощность что либо доказать из вашей наглой, псевдопатриотической и бездоказательной лапшой на уши.

Вы не можете подтвердить документально, без фальсификаций, ващу многодесятилетнюю местную (лишь в РФ и еще в немногих местах) псевдопатриотическую наглую бредятину.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Почему де чао? Наврите ещё что нибудь.
Чем чаще и брльше вы врете, тем лучше.


Ибо

"чем выше лезет обезьяна, тем лучше видно задницу ее"
(Предками данная мудрость народная" (Гимн РФ)

no avatar#}
mark71

отвечает sпунь tropyческая на комментарий 30.01.2022 #

Я, по образованию - учитель. Поэтому на невменяшек, типа вас, у меня иммунитет. Меня так учили в институте. В любом обществе невменяшки есть. Жаль, что общество не закрывает их в специальных заведениях. Как Новодворскую, или Подабринека, например. Думаю, у вас нет российского, или белорусского гражданства. Иначе вы вскоре попадете в такое заведение.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Вам не стоит хвастать вашим образованием, оно у вас меньше нуля.
В вашей дкревянной 'голове' лишь тупые, ложные схемы, и тяжкая, ннилая, за скорузлая лапша на ушах, которую вы пытаетесь неуклюже навешивать на таких же, как аы.

Но не все такие тупые параноики, как вы.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Это вы пытаетесь доказать то, чего не было, например, якобы 'блокаду Ленинграда' немцами,
без единого доказательства.

А тоя что СССР и Германия совместными дружественными действиями начали Вторую мировую войну, вам уже официально указано на высшем международнлм европейском уровне.

С ваше же стороны только злобное повизгивание, без единого доказательства.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Резолюцию Европарламента 2019г. нетрудно найти в инте и прочитать.
Там Грмания и СССР признаются виновниками начала ВМВ.

Вы в пещере, что ли, живете, и у вас не радио, тв, и вы не умеете пользоваться интом?
Это где только н обсуждалось.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает mark71 на комментарий 31.01.2022 #

Мне вообще наплевать на ваши мнения. Скручивать и засовывать себе в... можете хоть полное собрание сочинений Сталина, и др.
От этого они не перестанут с3ществовать.

Заметьте, тупица и псих, параноик это вы, а ее европарламент.

no avatar#}
Mr. Gold

отвечает MAX57 на комментарий 30.01.2022 #

Шлюшка номерная, чего нарушаешь законы? Где необходимое упоминание про то, что помойка сраная РосБалт - инагент!!?? Ты должна была скопировать ВСЮ статью, в начале которой написано:
ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

no avatar#}
Mr. Gold

отвечает Mr. Gold на комментарий 30.01.2022 #

Что за жалкое тявканье доносится до меня из-за забора (ЧС)? А, это мелкая сявка Антипут Антиедросов храбро повизгивает (ебут наверное её паралено при этом), прикрываясь своим ЧС.
И что там она про трудовой народ и жёлтые звёзды тявкать пытается?? А это её влажные мечты, когда её хозяин имеет.

no avatar#}
Thorn Troop

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

Такая версия существует, но она появилась не в связи с Кировым, а уже после смерти Сталина на фоне т.н. "Ленинградского дела" 1949 года, т.е. уже после войны и в ходе борьбы политической группировки Хрущёва против соперничающей группировки Маленкова. Который и являлся главным дирижёром Ленинградского дела...

При этом, историки-антисталинисты так и не смогли найти ни письменных распоряжений, ни свидетельств очевидцев, что такой замысел действительно имелся и организовывался.

Смотрите, на Сталине и его режиме висит столько чудовищных преступлений, что одним больше, одним меньше - ничего не меняет.
Но россиянам нужна историческая правда, а не фейк и сплетни!
Ведь если гибель 700 000 тысяч человек была организованным геноцидом, ответственность лежит на тысячах деятелей режима, а не только на одном, и нужно проводить расследование и суд!

no avatar
Федя Федорин

отвечает Thorn Troop на комментарий 29.01.2022 #

Это еврейская версия, сожалею, раскрывает гнилую сущность, но они же не знают, думают, что все такие же как они, ржака.
Чтобы понять особенности своей психики - читайте талмуд.
Например о том, как левиты вырезали процветающий город, весь, разбивая головы детишек об углы каменных стен.

no avatar
pedant71

отвечает Федя Федорин на комментарий 29.01.2022 #

Еврейская или украинская?

no avatar#}
Федя Федорин

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

...В Ленинграде только крысы оставались...
Странный автор,согласись, обзывает людей крысами.

no avatar
pedant71

отвечает Федя Федорин на комментарий 29.01.2022 #

Единственное, что я знаю, так это то, что среди всех млекопитающих, только люди и крысы убивают себеподобных... Вот это я знаю.

no avatar#}
Федя Федорин

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

Так значит европейцы это крысы, это же они устроили блокаду Ленинграда, и убивали голодом. А сейчас устроили блокаду Российской федерации, по ничтожному поводу - референдуму.
Так что, крысы - не люди?

no avatar
pedant71

отвечает Thorn Troop на комментарий 29.01.2022 #

Россиянам правда не нужна... Если ценой такой правды станет отказ от иллюзии своего величественного прошлого...

Морить людей голодом, искусственно не давая населению даже минимальных норм еду для существования, сталинская машина смерти научилась за десятилетие до блокады...
Голодоморы в Украине начала 30-хх гг.

И не нужно списывать всё на какие-то документы... Сталинская машина смерти умела исполнять даже самые жестокие приказы "отца народов" безо всяких документов.

no avatar#}
Thorn Troop

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

1. Не всем, но многим правда нужна. И будущим поколениям, точно.
2. О голодоморах есть множество свидетельств. (В частности, мой дед рассказывал о трупах на улицах Харькова в 32-м и перекрытом солдатами ж/д вокзале, чтобы беженцы из деревень не могли сойти.) И письменных распоряжений о поставках - масса. Как и милицейских отчётах о каннибализме в то время.
3. О втором голодоморе 1947 года рассказывал сам Хрущёв, и имеется множество документов и распоряжений о распределении ТПН. Такое дело не скрыть.
4. Сталинская машина ни шагу без документов и списков не делала. Только точечные ликвидации, но и о некоторых из них потом становилось известно, как в деле Михоэлса.

no avatar
mark71

отвечает pedant71 на комментарий 30.01.2022 #

Ты, например, откуда про т.н. "голодомор" узнал? Знакомые канадские бабушки рассказали?

no avatar#}
pedant71

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

"1918-20. Переворот, гражданская война. Ленин за несколько дней до переворота пишет работу о том, чтобы использовать голод для удержания власти, для преодоления активного и пассивного сопротивления.
Голод, по мысли Ленина, должен был заменить гильотину:
И он заменил - введена проддиктатура (монополия на распространение еды) с расстрелами тех, кто пытался в обход большевиков привозить еду с села ("мешочники") и распространять её (якобы "спекулянты"). Весь хлеб направляется немецкому кайзеру.
<...>
Исследователь голода в СССР 1946-1947гг. В.Ф. Зима о первых трёх годах правления большевиков, приведших к страшному голоду в 1921г, пишет:

"Первое в мире “социалистическое” государство, разрушив прежние экономические связи, не смогло создать новых и паразитировало на эксплуатации полученных в наследство человеческих и природных ресурсов. (Между прочим знакомые слова, не правда ли, напоминает то, что происходило после 1991г. и опять же не обошлось без содействия коммунистической номенклатуры запустившей и ведущей этот процесс)

"Трудно избавиться от мысли, что голода устраивались преднамеренно. Хлебный паек был решающим фактором в реализации честолюбивых замыслов советских вождей. Нищетой и голодом народ был превращён в забитую людскую массу. Личности уничтожались и изолировались. “Страшные” голодовки царских времён не шли ни в какое сравнение с голодоморами в 20-40-х годов XX века.."

no avatar#}
mark71

отвечает pedant71 на комментарий 30.01.2022 #

Дорогой, цитаты, вырванные из контекста, перестали быть популярными с развитием возможности обмениваться информацией. Интернет тому пример. Или тебе методичку с 90-х не заменили? Требуй! То, что ты пишешь, разобрано уже 100500 раз. Право, ты же грамотный боец либерадрильного склада! Не гоже. Токмо - пионэрам.

no avatar#}
pedant71

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

Обычно сталинисты против Путина... Но ты удивительное исключение - поддерживаешь всех троих людоедов сразу: Сталина, Лукашенко и Путина. Вероятно и Кадырова заодно...

no avatar#}
mark71

отвечает pedant71 на комментарий 30.01.2022 #

Это как Солж говорил про ядерный удар по СССР. Понятно, что вырвали из контекста, но слова притянуть приятно.
Кстати, вам цитаты подгоняют, или сами ищете? Сами - не можете, нужно хотя бы прочитать полное собрание. Читал?

no avatar#}
pedant71

отвечает mark71 на комментарий 30.01.2022 #

"Мне 65 лет. Я шлю проклятие тем людям, которые защищают своего вожака, бандита и палача Сталина."

Жительница поселка Белая Березка
Брянской области
КИРЕИЧУК Марфа Евменовна.

"Я отбывала наказание за горсть жита, «украденного» дни того, чтобы сварить из этого жита супа и выйти на следующий день на работу. Меня за эту горсть жита судили и сослали на Север. В ту пору мне было 19 лет.
Строили мы Северо-Печорскую железную дорогу. Сколько же я видела смертей в Печорских лагерях! Тысячами умирали ни в чем не повинные люди. Судили беременных женщин за один буряк, и там, на Севере, они умирали со своими младенцами во время родов.
Однажды, когда мы работали на строительстве железной дороги, мимо нас прогнали политзаключенных. Они были скованы цепями по шесть человек, а лица разъедены мошкой и комарами:: им даже не дали накомарников! Каторжники еле передвигали ноги, скованные цепями. Глядя на них, некоторые женщины упали в обморок. Это было страшное зрелище.
Мне 65 лет. Я шлю проклятие тем людям, которые защищают своего вожака, бандита и палача Сталина."

no avatar#}
mark71

отвечает pedant71 на комментарий 30.01.2022 #

"За три колоска" сажали больных клептоманией. Любая болезнь имеется свойство развиваться, особенно если хворь социальная. Если не лечить прививками, сажая за катушку ниток, то начнется эпидемия страшнее средневековой европейской чумы. Собственно, именно сейчас мы и наблюдаем сей горький катаклизм.

no avatar#}
sпунь tropyческая

отвечает pedant71 на комментарий 30.01.2022 #

Свинобесовским 'патриотам' и коммунякам не понять, что есть разница в кражах катушки ниток, горсти зерна итп, от миллионных расхищений итп.

Например, этому дерьму не внятно, что за мелкие кражи надо давать от 3 до 15 суток, итп, что и делается во всем мире, а за крупные годы....

В России и теперь законы такие, что за кражу пары банок консервов и т.п.люди получают примерно столько коррупционеры за хишения миллиардов.

Но доводы этих нелюдей сводятся к знаменитому тезису Путина о бросании бумажного стаканчика.


Таково положение дел в России - это ад, в котором правят самые поганые бесы из самых гнусных щелей преисподней.

no avatar#}
mark71

отвечает pedant71 на комментарий 30.01.2022 #

Еще раз. Сколько тебе сочинить таких слезных историй? Штук пять правдоподобных, с реально существовавшими людьми за вечер я осилю. Представь, за месяц - будет сотня :)

no avatar#}
Олег Фоминых

отвечает Thorn Troop на комментарий 29.01.2022 #

Расследование уже проведено Марком Солониным. Можно назначать дату суда.

no avatar
Thorn Troop

отвечает Олег Фоминых на комментарий 29.01.2022 #

Я знаю о его исследовании, но почему-то ни один независимый независимый историк ни в РФ, и в остальном мире, его выводов не разделяет.
Наверное, было бы правильно раскрыть архивы того времени и поставить точку.

no avatar
pedant71

отвечает Thorn Troop на комментарий 29.01.2022 #

Слишком противоречивая тема... поэтому её не охотно исследуют. Тем более, что доступа к сталинским архивам нынешняя российская власть не даст.
Сталинская эпоха правления почему-то твёрдо укрепилась как в российском сознании, так и во многом зарубежном, как антипод гитлеризму. Дескать, Сталин единственный кто сумел дать отпор гитлеровской Германии.

Поэтому расследование сталинских преступлений, зачастую смешивают с реабилитацией гитлеровского нацизма. То есть сталинские преступления это плоскость скорее политическая, а не историческая.

no avatar#}
Олег Фоминых

отвечает Thorn Troop на комментарий 30.01.2022 #

Было бы правильно самому посмотреть ролики Солонина на Ютубе и делать выводы.

no avatar
Thorn Troop

отвечает Олег Фоминых на комментарий 30.01.2022 #

Я же не спорю, что его версия имеет право быть, но доказать логические построения можно только фактами. Придётся ждать открытия архивов.

no avatar
Thorn Troop

отвечает Олег Фоминых на комментарий 30.01.2022 #

Но ни один независимый историк в мире не считает его аргументацию доказательством. Даже Мемориал этот вопрос не поднимает.
Верить или не верить - это не исторический подход. Мало нас зомбируют теориями заговора, хотите ещё одну?
Возможно, в будущем, когда состоится суд над всей эпохой совка и пост-совка, мы сможем поставить точку. Надеюсь, что хоть молодёжь узнает правду...

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Thorn Troop на комментарий 30.01.2022 #

Историки пишут не для историков, а для нас. Я читал произведения Гареева, Волкогонова, Жукова, Амфилова и многих советских историков. Это не историки, а пропагандоны. В их работах вранья больше, чем правды. И это вранье видно невооруженным взглядом. В работах Солонина вранья нет совсем. При чем здесь Мемориал? Это абсолютно не его тема.

no avatar
Thorn Troop

отвечает Олег Фоминых на комментарий 30.01.2022 #

Это понятно и это другое.
Мы пытаемся разобраться только в одном вопросе: ситуация с продовольствием для мирного населения была обусловлена сознательным решением Сталина о геноциде питерцев, или вызвана блокадой и "эффективным менеджментом" сталинской бюрократии?
Я не считаю себя компетентным, чтобы разбираться в выводах и умозаключениях одного умного человека, которые не признанными больше никем из независимых профессиональных историков.
И мне непонятен ажиотаж вокруг тезиса о геноциде сегодня, когда никаких прямых доказательств или новых документов не было получено.
По правде говоря, необходимо подвергнуть ревизии ВСЮ советскую историографию и попытаться не свихнуться при этом от ужаса...

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Thorn Troop на комментарий 31.01.2022 #

Вы же не посмотрели ролики Солонина? А в последнем ролике он именно документ разбирает. Откуда Вы знаете, что "никто из историков"? Вы всех историков опрашивали?

no avatar
Thorn Troop

отвечает Олег Фоминых на комментарий 31.01.2022 #

Когда-то... Но у меня сложилось впечатление, что он тоже, как и явные советские извратители истории, подгоняет логику под ответ, (хотя сам честен). Что нетрудно, учитывая сталинский стиль управления и отношение к людям.
И почему Хрущёв, разоблачая культ говорил о голодоморах в Украине, а о Питере - не слова? А ведь это был убойный козырь против старой гвардии!
Ну не верю я, что такое можно было утаить от всех полсотни лет.
Кстати, тема действительного геноцида советских военнопленных, которых Сталин реально обрек на голодную смерть, отказав посредникам из КК, замалчивается до сих пор! А ведь фактов - тьма.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Thorn Troop на комментарий 29.01.2022 #

=так и не смогли найти ни письменных распоряжений, ни свидетельств очевидцев, что такой замысел действительно имелся и организовывался=

Да ты что?
1) На:
ДИРЕКТИВА СНК СССР И ЦК ВКП(б) ПАРТИЙНЫМ И СОВЕТСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ ПРИФРОНТОВЫХ ОБЛАСТЕЙ
29 июня 1941 г.
"При вынужденном отходе частей Красной Армии ...
не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего...
Все ценное имущество, в том числе цветные металлы, хлеб и горючее,
которое не может быть вывезено, должно, безусловно, уничтожаться."

2) Поскольку Ленинград готовили к сдаче - про это можно прочесть
в мемуарах Жукова, у академика Лихачёва и ещё десятков авторов -
во исполнение директивы оттуда вывозилось всё, что можно.

Так что товарищ Сталин своей директивой обрекал на голод
не только оставшихся в Ленинграде, но и всех тех,
кто не успел эвакуироваться
со всей территории от Балтийского до Чёрного морей.

Просто Ленинградский голодомор детальнее описан.
И его виновником советская пропаганда сделала Гитлера, хотя виновник - Сталин.

no avatar#}
Thorn Troop

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 29.01.2022 #

а) "Поскольку Ленинград готовили к сдаче..."
- Получается, плохо готовили, раз не СДАЛИ.
- И кому должны были сдать, когда финские войска не переступили линию границы ни на сантиметр?
б) Про бадаевские склады, значит, не слыхали?
Удивительно, что не утверждаете, что их сами же и подожгли...

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Thorn Troop на комментарий 30.01.2022 #

=И кому должны были сдать=

Спроси у Сталина, с кем он ещё, кроме финнов, там воевал,
почему допускал сдачу и готовился к такому варианту,
эвакуируя предприятия и людей:




=Про бадаевские склады, значит, не слыхали?=

В отличие от вас, СЛЫХАВШИХ, я - знающий:

"За весь период блокады фашистам не удалось
нанести серьезного ущерба запасам продовольствия,
за исключением гибели около 3 тысяч тонн муки и 2500 тонн сахара. ...
Несколько зажигательных бомб попало в склады имени Бадаева...
От огня хранившийся на складах сахар рафинад превратился в густой сироп.
Позднее эту сахарную массу переработали на кондитерские изделия.
По оценке работников торговли, потери сахара составили не более 700 тонн"

Павлов Д.В. Ленинград в блокаде. Глава 3
Военное изд-во МО СССР, 1958.

3 тысяч тонн муки и 2500 тонн сахара - это расход всего на 1,5 ( полтора ) дня
по нормам начала сентября.


P.S.
Для СЛЫХАВШИХ:
Павлов Д. В.
В 1941 году - уполномоченный ГКО по обеспечению продовольствием
Ленинградского фронта и Ленинграда.


Почитать его можешь ( боже, кому я это предлагаю?!?) тут:
http://blokada.otrok.ru/pavlov/01.htm

no avatar#}
Thorn Troop

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 30.01.2022 #

Надеюсь, вы согласитесь, что расследовать Дело такого масштаба должны историки и профессиональные исследователи, обладающий доступом ко всем архивам и воспоминаниям участников тех событий. Но это не мы с вами.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Thorn Troop на комментарий 30.01.2022 #

= расследовать Дело такого масштаба=
= обладающий доступом ко всем архивам =

А что расследовать?
Какие супер-пупер архивы ещё нужны?

1) Про то, что сдача Ленинграда рассматривалась, как реальный
вариант, обнародовано множество свидетельств.
Вот ещё одно:

"На Военном совете фронта рассматривался вопрос о мерах,
которые следовало провести в случае невозможности удержать город. ...
Эти меры предусматривали уничтожение важнейших
военных и индустриальных объектов и т. д...
Тогда положение было критическим."
Это Жуков в своих мемуарах
http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/13.html

2) А как следовало поступать при сдаче и отступлении,
указано в давным-давно опубликованных документах -
ДИРЕКТИВЕ СНК СССР И ЦК ВКП(б),
и в речи Сталина 3 июля.
"100 главных документов российской истории
Сталин И.В. Выступление по радио Председателя ГКО 3 июля 1941 года"

https://doc.histrf.ru/20/stalin-i-v-vystuplenie-po-radio-predsedatelya-gko-3-iyulya-1941-goda/


"не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего...
Все ценное имущество, в том числе цветные металлы, хлеб и горючее,
которое не может быть вывезено, должно, безусловно, уничтожаться."

3) Вот и с Ленинградом поступили также - вывезли что можно,
что нельзя было вывезти - заминировали.

О про население никто и не думал - кому нужны эти людишки,
которых невозможно использовать в деле борьбы за
Всемирную республику Советов?
"Лес рубят - щепки летят!"


no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Thorn Troop на комментарий 30.01.2022 #

4) Так что Ленинградский голодомор октября 41 - весны 42
просто обычный рядовой эпизод сталинской эпохи.

Как этот:
"Остров Смерти – так Назинский Остров в Нарымском округе
стали называть после того, как информация о страшных событиях,
разворачивавшихся на нем в течение всего нескольких недель мая – июня 1933 года,
вдруг вышла за пределы ГУЛАГа.
И произошло это благодаря только одному человеку –
рядовому партийному инструктору-пропагандисту Василию Величко,
который осмелился написать самому Сталину о том,
что на острове посреди Оби умерли от голода пять тысяч спецпереселенцев."

https://www.sibreal.org/a/29457741.html

Или эти:
ЖУРНАЛ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ГУМАНИТАРНОГО УНИВЕРСИТЕТА

СМЕРТНОСТЬ СПЕЦПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ В СЕВЕРНОМ КРАЕ В 1930-е гг.: ПРИЧИНЫ, МАСШТАБ, СТАТИСТИЧЕСКИЙ УЧЕТ

http://www.nivestnik.ru/2011_2/09_ignatova_4.shtml
=====

Просто в случае Ленинграда советская пропаганда
переложила ВСЮ вину со Сталина на Гитлера

no avatar#}
Thorn Troop

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 30.01.2022 #

1. Разумеется, рассматривались. Но приказа начать реализовать - не было!
* КА оставляла сотни городов, десятки крупных, вкл. 3 Столицы республик, и нигде голодомора не было!

2. Не надо все валить в одну кучу, здесь ставится только один вопрос:
Голодомор в Ленинграде был запланирован Сталиным (т. Е. Геноцид) или нет?

3. Аргументация типа "да, это месть за Кирова" - пмм, идиотизм. Других УБЕДИТЕЛЬНЫХ "мотивов" я не встречал.


no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Thorn Troop на комментарий 30.01.2022 #

=приказа начать реализовать - не было!=

Это ты где УСЛЫХАЛ ?

"7 июля 1941 г. политбюро ЦК ВКП(б) утвердило план вывоза
из Ленинграда совместно с предприятиями 500 тыс. членов семей рабочих и служащих. "

"Первыми были эвакуированы в Уфу ленинградские заводы.
Завод № 234 (директор т. Петров) еще в Ленинграде начал выпуск моторов.
Этот завод и завод № 451 (директор т. Массальский) приехали
организованно к началу августа."
Корпоративная газета НПО "Сатурн", №2 2015г.
https://www.uec-saturn.ru/?rssid=1425386109

И таких фактов, товарищ любитель Сталина - вагон и маленькая тележка.

=Голодомор в Ленинграде был запланирован Сталиным (т. Е. Геноцид) или нет?=

Да.
Там где Сталин - там голод и геноцид.


"Данные о смертности от голода за 1942 г. являются крайне неполными.
Однако имеющиеся сведения позволяют предположить,
что во многих регионах (хотя и отнюдь не во всех) уже в этот период
наметился ее значительный рост.
Но сам кризис смертности - второй по счету за годы войны - разразился уже в 1943 г.
Главной причиной смерти являлся голод или же обострившиеся
на фоне голода болезни, включая хронические, и в первую очередь - туберкулез."

http://www.demoscope.ru/weekly/2015/0643/biblio05.php

И там масса ссылок на документы и исследования.
И цифры, цифры, цифры.

no avatar#}
Олег Фоминых

отвечает Thorn Troop на комментарий 31.01.2022 #

Голодомор был везде! Просто невозможно представить, что на фронте безопаснее, чем в тылу. А нам говорят, что погибло 8 миллионов солдат и 18 миллионов мирных жителей. Массовые казни, типа Бабьего Яра - по пальцам пересчитать. Все 18 миллионов мирных жертв - на совести коммунистов!

no avatar
Укротитель моржей

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

Это индикатор - выявлять дебилов! Вот тебя и выявили!

no avatar
pedant71

отвечает Укротитель моржей на комментарий 29.01.2022 #

А ты знаешь как выявлять либералов? Достаточно лишь тихо произнести следующие слова:
"Сталин", "СССР", "Путин", "Кадыров" и наблюдать за их реакцЫей.

no avatar#}
Укротитель моржей

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

Я даже не знаю, либераст ты или просто чучело?

no avatar
pedant71

отвечает Укротитель моржей на комментарий 29.01.2022 #

Нет такого слова "либераст", есть либерал... сторонник либеральных идей. Научись произносить слова правильно, а не картавить их...

Также как нет словечка путираст, а есть путинист, то есть сторонник путина.

no avatar#}
Укротитель моржей

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

Нет ни каких "либералов" тем более сторонников каких то там идей! Кроме идеи всех нахлобучить, кинуть, ни каких других у вас, примитивов спекулянтского племени не существует!

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

Историк Марк Солонин. Не блокада, а ленинградский голодомор.
1. По общепринятой версии советской историографии «блокадой Ленинграда» называется ситуация, сложившаяся в начале сентября 1941 года, когда немецкие войска заняли железнодорожную станцию Мга и город Шлиссельбург, перерезав таким образом сухопутные транспортные коммуникации Ленинграда с «большой землей». При этом игнорируется тот очевидный факт, что 60 км западного берега Ладожского озера никогда не были заняты противником (даже попыток наступления на этом участке финская армия не предпринимала); таким образом, для снабжения Ленинграда водным транспортом надо было преодолеть не более 25-40 км от западного до южного берега Ладожского озера. Если же отсутствие железнодорожных сообщений должно считаться «блокадой», то тогда надо признать, что Израиль с момента возникновения и по сей день живет в условиях гораздо более жесткой блокады (от Хайфы и Ашдода до любого иностранного порта гораздо дальше, чем 40 км).
2. По общепринятой версии советской историографии, блокада длилась 900 суток, а норма выдачи хлеба составляла «125 блокадных грамм, с огнем и кровью пополам». Не вызывает сомнения, что за 900 дней (почти 3 года) при таких нормах в городе не осталось бы ни одного живого человека. Даже если принять более реалистичную хронологию (от 8 сентября 1941 года до 18 января 1943 года, то есть 500 дней), то и в этом случае невероятной является ситуация, когда без доставки продуктов через «кольцо блокады» в городе осталась живой большая часть населения, и даже работали десятки крупных заводов. Единственное объяснение этого «чуда» — никакой «блокады» не было, город снабжался водным путем через Ладожское озеро (и по льду замерзшего озера автомобилями в зимний период).

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

3. Известная (по большей части опубликованная еще в советский период) статистика однозначно свидетельствует о реальной возможности снабжения города через Ладожское озеро. Уже в феврале 1942 г. автомобилями по льду замерзшего Ладожского озера в город доставлялось в среднем 3071 т грузов в день, в марте эта цифра выросла до 3.946 т — при этом для обеспечения жителей хлебом по норме 800 г (что совершенно исключает возможность голодных смертей) требовалось не более 1500 тонн муки в сутки. С началом навигации грузооборот еще более вырос, нормы выдачи продовольствия были доведены до общесоюзных, из Ленинграда эвакуировали 540 тыс. человек, 28 тыс. единиц промышленного оборудования, 138 паровозов и 2027 вагонов, в город завезли 290 тыс. солдат пополнения для частей Ленинградского фронта, по дну Ладожского озера проложили трубопровод для доставки жидкого топлива.
4. Гибель сотен тысяч людей (точная цифра едва ли будет когда-то установлена) была вызвана крайне низкими нормами выдачи продовольствия в течение трех месяцев: ноябрь и декабрь 1941 и январь 1942 года. В этот период завоз продовольствия был ничтожно малым: в среднем в период с 1 сентября по 31 декабря 41-го года в Ленинград доставлялось 380 тонн продовольствия в день, т.е. на порядок меньше, чем в 42-м и 43-м годах.
5. Объемы доставки продовольствия в Ленинград осенью 1941 года находятся в вопиющем несоответствии с количеством наличных транспортных средств. Так, в составе Северо-Западного речного пароходства (эта организация вела перевозки в бассейне Невы, Свири и Ладожского озера) к началу 1941 г. числилось 323 буксира и 960 несамоходных судов общей грузоподъемностью 420 тыс. тонн. В 1940 г. через Ленинградский речной порт СЗРП перевезло 3,4 млн. тонн грузов.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

(продолжение пункта 5) Кроме СЗРП были еще военная Ладожская флотилия, рыболовный трест «Ленрыба» и Ленинградское областное пароходство. Внутри «кольца блокады» находилось порядка 40 тыс. грузовых автомобилей, которые можно было использовать для завоза продовольствия по льду (зима 41 года была аномально холодной, и движение автомобилей по льду Ладожского озера стало возможным уже в конце ноября).
6. Крайне низкие объемы доставки продовольствия в Ленинград осенью-зимой 1941 г. и их десятикратный рост в дальнейшем не могут быть объяснены противодействием противника. Все было точно наоборот: осенью 41 года, после начала наступления на Москву (30 сентября 1941 г.) немецкое командование сняло авиацию с Ленинградского направления, и налеты практически прекратились: в октябре системой ПВО зафиксировано 377 полетов вражеских самолетов (это за весь месяц, а не за день!), в ноябре — 388, в декабре — 59, в январе, феврале и марте — ноль. О почти полном отсутствии вражеской авиации в воздухе свидетельствуют и цифры потерь: всего за время массовой эвакуации гражданского населения, с 22 января по 15 апреля 1942 г., от налетов вражеской авиации погибло 6 человек и ранено 66. Осенью 41 года в Ладожском озере не было даже единичных военных судов противника, а летом 1942 немцы по железной дороге завезли несколько боевых судов малого водоизмещения, а также итальянские торпедные катера. Что же касается артиллерийских обстрелов Ленинграда, то самые массированные удары были нанесены в 1943 году.
7. Приходится признать, что причиной голода, унесшего сотни тысяч человеческих жизней, была не «блокада», не отсутствие транспортных коммуникаций, а отсутствие продовольствия, которое можно было бы перевезти в умирающий от голода город.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

8. Причины этого отсутствия требуют выяснения. Надеяться на то, что в сегодняшней России это выяснение может быть проведено на строго документальной основе, невозможно. Можно лишь высказать 4 гипотезы, каждая из которых имеет право на существование. Расположим их в порядке возрастания ужаса:
8.1. Преступная халатность. Все сколь-нибудь крупные решения в сталинской империи принимал один человек. Возможности человека не безграничны. Осенью 41 года все силы, время и энергия Сталина были прикованы к битве за Москву — там решался вопрос о его власти и жизни; думать о Ленинграде ему было некогда, а без него никто не мог принять решение о перераспределении ресурсов в объеме, необходимом для спасения жителей трехмиллионного города.
8.2. Ошибка Сталина в оценке ситуации на Ленинградском фронте. Известно, что советская разведка систематически дезинформировала Сталина, всегда завышая численность вражеских войск, объем военного производства в Германии и т.п. Возможно, Сталин не знал о том, что немецкое командование сняло все танковые и моторизованные соединения с ленинградского направления и перебросило их под Москву. А в ситуации, когда падение Ленинграда представлялось весьма вероятным, Сталин не считал нужным заботиться о выживании населения, которое в скором времени должно было оказаться под контролем противника.
8.3. Сталин (не без основания) считал Ленинград сосредоточением нелояльного к советской власти населения и воспользовался ситуацией для того, чтобы сократить численность этого населения, особенно в той его части, которая не была занята в военной промышленности и по советской терминологии относилась к числу «иждивенцев».

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

8.4. Ленинградский «голодомор» (искусственно организованный голод) был организован местными властями (руководство Ленинградского обкома партии) с целью изъятия у населения золота и драгоценностей в процессе мародерской торговли продовольствием на «черном рынке», негласно контролируемом властями. Такое предположением может показаться читателю совершенно диким — однако нечто подобное, причем во всесоюзном масштабе, было организовано в начале 30-х годов. Тогда, в разгар страшного голода, жертвами которого стало, по официальным оценкам, 7 миллионов человек, государство создало систему так называемых торгсинов (магазинов Торговли с иностранцами). В этих магазинах можно было купить абсолютно недоступные в свободной торговле продукты — но только за валюту, золото и ювелирные изделия. В Ленинграде даже после всех «чисток», то есть массовых репрессий, еще оставалось большое количество так называемых бывших людей, то есть представителей дореволюционной элиты; намерение изъять у них последние уцелевшие фамильные драгоценности представляется вполне заурядным — в рамках образа мыслей и реальных действий коммунистических властей.
Марк Солонин, специально для M.News World

no avatar
mark71

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 30.01.2022 #

"Историк Марк Солонин." - после этих слов - можно было не постить портянки. Или вам за это платят? Еще раз - "Историк Марк Солонин." - вас просто засмеют. Само словосочетание - нелепо.

no avatar#}
MAX57

комментирует материал 29.01.2022 #

Почему Путин ненавидит питерских? Комплексы?

no avatar#}
pedant71

отвечает MAX57 на комментарий 29.01.2022 #

Потому что даже у живых богов есть прошлое, когда они были жалкими и бесславными...

Ленинград ассоциируется у Путина с его детством и молодостью, которые были не слишком знаменательны и успешны у будущего "национального лидера".
Диктаторы, тираны и просто жестокие, не склонные к сентиментальности люди, вообще очень не любят вспоминать свои "отчие дома", особенно рассказывать о них другим.

Именно с переездом в Москву у Путина началась новая можно сказать история. Второе рождение...

no avatar#}
ЛѣтопиZецъ дVрмана

комментирует материал 29.01.2022 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar#}
MAX57

отвечает ЛѣтопиZецъ дVрмана на комментарий 29.01.2022 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar#}
MAX57

отвечает ЛѣтопиZецъ дVрмана на комментарий 29.01.2022 #


no avatar#}
Укротитель моржей

отвечает MAX57 на комментарий 29.01.2022 #

Образование СССР это мощнейший эксперимент, в силу объективных исторических причин. Могут это понять только люди с высоким интеллектом. Для хвостоголовых это практически недоступно!

no avatar
pedant71

отвечает Укротитель моржей на комментарий 29.01.2022 #

Ты чего это, перекрасился из почитателей путьки в фанатов Совдепии? )

Чем была вызвана твоя внутренняя эволюция?

no avatar#}
Укротитель моржей

отвечает pedant71 на комментарий 29.01.2022 #

Понимаешь, для чела, молящегося на укрятник, видимо сложно понять даже простые вещи, а уж более комбинированные и подавно!
Пут был хорош, пока делал определённые движения. Сейчас он обуза, по тому, что как и ты молится на американизЬм. Так понятно?

no avatar
garry11999

комментирует материал 29.01.2022 #

теперь одна из них засела в Кремле

no avatar#}
Олег Фоминых

комментирует материал 29.01.2022 #

Никакой блокады не было. Коммунисты просто забили на снабжение города продуктами, вывозя оттуда танки и завозя материалы для танков

no avatar
Елена Попова

отвечает Олег Фоминых на комментарий 29.01.2022 #

а немцы вокруг были переодетыми смершевцами?

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Елена Попова на комментарий 29.01.2022 #

=а немцы вокруг=

Дура патриотическая, =немцы вокруг= не помешали
снабжению после того, как стало ясно - город немцы не возьмут.

А до того -
"При вынужденном отходе частей Красной Армии ...
не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего...
... хлеб и горючее, которое не может быть вывезено, должно, безусловно, уничтожаться."

Вот нихрена и не оставили, потому что готовились сдавать Ленинград.
В результате получили 5-и месячный голодомор

no avatar#}
Елена Попова

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 30.01.2022 #

источник - укросми?

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Елена Попова на комментарий 30.01.2022 #

=источник - укросми?=

Тупая безграмотная мразь...

1) "ДИРЕКТИВА СНК СССР И ЦК ВКП(б) ПАРТИЙНЫМ И СОВЕТСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ ПРИФРОНТОВЫХ ОБЛАСТЕЙ
29 июня 1941 г."

2) "100 главных документов российской истории
Сталин И.В. Выступление по радио Председателя ГКО 3 июля 1941 года"

https://doc.histrf.ru/20/stalin-i-v-vystuplenie-po-radio-predsedatelya-gko-3-iyulya-1941-goda/

no avatar#}
Елена Попова

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 30.01.2022 #

Тролль, речь о Ленинграде - откуда известно, что оттуда вывезли продукты.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Елена Попова на комментарий 30.01.2022 #

=речь о Ленинграде - откуда известно, что оттуда вывезли продукты.=

Вот отсюда, мразь:



Или такой паёк от изобилия был?

И из обнародованных выше документов - или ты
думаешь кто-то не выполнял директиву СНК и лично Сталина?

no avatar#}
Елена Попова

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 30.01.2022 #

Слив засчитан. Данных о вывозе продуктов у Вас нет.

Вы считаете, что в мирное время в Ленинграде был запас продуктов на год?

И не старайтесь меня оскорбить, бессильная ненависть клинического русофоба - это комплимент.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Елена Попова на комментарий 30.01.2022 #

=Вы считаете, что в мирное время в Ленинграде был запас продуктов на год?=

Тебя не оскорбляют, а констатируют факт:
ты безграмотная, местами подлая брехливая и гнусная паршивка,
везде и всюду стремящаяся облизать такую же подлую власть.

"Из докладной записки
начальника Ленинградского территориального управления
государственных материальных резервов при СНК СССР
председателю Ленгорисполкома П.С.Попкову об опыте работы в период войны

Совершенно секретно
5 января 1942 г.
....
На начало Отечественной войны с германским фашизмом Лентеруправление госрезервов располагало следующими видами и количествами резервов:
1. Хлебофураж (мука, крупа, овёс). Общее кол-во 146190 тонн.
...
Незначительная часть фондов была уничтожена при отходе
частей Красной Армии (Дно, Чудово)
{{ " хлеб и горючее, которое не может быть вывезено, должно,
безусловно, уничтожаться." - ура товарищу Сталину!}}
...
Весь хлебофураж, хранившийся на базах Управления, разбронирован
и частично эвакуирован по нарядам И[нтендантского] у[правления] Северо-Западного фронта в течение первых трёх месяцев войны
...
Часть сахара (8000 тонн) по решению правительства эвакуирована вглубь страны"

http://fablewar.ru/2011/07/blokada/

Что не съедалось и не уничтожалось, то вывозилось "вглубь страны".
Но никак не в Ленинград.

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Елена Попова на комментарий 30.01.2022 #

И, тупая мразь, голодомор в Ленинграде ничем не отличался
от таких же голодоморов, устраиваемых сталинским режимом по всей стране:

"Остров Смерти – так Назинский Остров в Нарымском округе
стали называть после того, как информация о страшных событиях,
разворачивавшихся на нем в течение всего нескольких недель мая – июня 1933 года,
вдруг вышла за пределы ГУЛАГа.
И произошло это благодаря только одному человеку –
рядовому партийному инструктору-пропагандисту Василию Величко,
который осмелился написать самому Сталину о том,
что на острове посреди Оби умерли от голода пять тысяч спецпереселенцев."

https://www.sibreal.org/a/29457741.html

Или эти:
ЖУРНАЛ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ГУМАНИТАРНОГО УНИВЕРСИТЕТА

СМЕРТНОСТЬ СПЕЦПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ В СЕВЕРНОМ КРАЕ В 1930-е гг.: ПРИЧИНЫ, МАСШТАБ, СТАТИСТИЧЕСКИЙ УЧЕТ

http://www.nivestnik.ru/2011_2/09_ignatova_4.shtml

no avatar#}
Олег Фоминых

отвечает Елена Попова на комментарий 30.01.2022 #

На Ладожском озере немцев не было. Была свободная коммуникация. Ленинградский завод работал и на него поставляли материалы и с него увозились танки.

no avatar
Елена Попова

отвечает Олег Фоминых на комментарий 30.01.2022 #

Свободная коммуникация по льду под бомбёжкой?

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Елена Попова на комментарий 30.01.2022 #

=Свободная коммуникация по льду под бомбёжкой?=

Безмозглая чушка, способная только повторять заученные агитки...


1)Ковальчук Валентин Михайлович
Ленинград и Большая Земля.
История Ладожской коммуникации блокированного Ленинграда в 1941-1943 гг.
http://militera.lib.ru/h/kovalchuk_vm/index.html

2) Глава третья. Ледовая дорога через Ладогу зимой 1941/42 г

"Принятая система обороны дороги полностью себя оправдала.
Благодаря этому в течение всей зимы 1941/42 г. ледовая дорога
действовала бесперебойно и эффективно.
...
Только в Ленинград было доставлено более 361 тыс. т различных грузов,"


3) Глава четвертая. Навигация 1942 г.

"Однако гитлеровцы не только бессильны были парализовать
Ладожскую коммуникацию, но и сколько-нибудь серьезно нарушить работу флота и портов.

При огромном грузообороте потери грузов от вражеских налетов
при перевозках были незначительными, всего около 3800 т,
что не превышало 0,4% перевезенных грузов. "

0,4% потерь, чушка, это свободная коммуникация

no avatar#}
Елена Попова

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 30.01.2022 #

Подвозили, сколько могли

Свободная коммуникация - это когда не бомбят и работает ж-д и множество дорог, а не одна дорога по льду, которую защищают всеми силами и ценой больших потерь.
В августе для обороны западного побережья Шлиссельбургской губы был создан 17-й укреплённый район с фронтом обороны около 40 км. Охрану грузов на перевалочных базах и складах осуществляла 23-я дивизия войск НКВД. 4 июня 1942 года Ладожский и Свирский бригадные районы ПВО были объединены в Ладожский дивизионный район ПВО. Воздушную оборону портовых мощностей западного берега обеспечивали три отдельных зенитно-артиллерийских дивизиона и три железнодорожных зенитных батареи, имевших 48 зенитных орудий среднего калибра, 3 — малого калибра, 15 пулемётов, 6 станций «Прожзвук» и 15 прожекторных станций. Восточный берег охраняла Кобонская зенитная артиллерийская группа из трёх ОЗАД и пулемётной роты. В их составе было 30 орудий среднего калибра, 6 малого калибра, 19 пулеметов, 7 станций звукоулавливателей «Прожзвук» и 12 прожекторных станций. Всего на трассе от Тихвина до Осиновца было 150 зенитных орудий среднего калибра, 40 орудий малого калибра, 70 пулеметов, 25 станций «Прожзвук» и 65 прожекторных станций.[125] Для прикрытия с воздуха привлекались семь истребительных авиаполков. Всего за навигацию 1942 года авиация противника, порой группами до 80-130 самолётов, совершила 120 дневных и 15 ночных налетов на порты, базы и корабли. Это привело к гибели 200 человек, было потоплено или сильно повреждено 12 самоходных и 9 несамоходных судов
Кроме артиллерийских и авиационных бомбардировок осенью силами финно-итало-германской флотилии была предпринята атака на водную коммуникацию. Летом на Ладожское озеро в дополнение к финским силам были переброшены итальянские и германские корабли.

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Елена Попова на комментарий 30.01.2022 #

И что, 12 судов - это много? В курсе, сколько американцы потеряли? Вот только водоизмещение любого американского корабля было на порядок больше всех потопленных на Ладожском озере, вместе взятых.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Елена Попова на комментарий 30.01.2022 #


Тупая чушка, что тебе не понятно в цифре 0,4%?

"При огромном грузообороте потери грузов от вражеских налетов
при перевозках были незначительными, всего около 3800 т,
что не превышало 0,4% перевезенных грузов. "

no avatar#}
Елена Попова

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 30.01.2022 #

Общайтесь с себе подобными, тролль.

А я просто советую Вам просто прочитать текст по Вашей же ссылке - как всё происходило в реале, сколько усилий было приложено для организации перевозок - и сравните с тем феерическим бредом, который пишите и защищаете.


no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Елена Попова на комментарий 31.01.2022 #

=сколько усилий было приложено для организации перевозок =

Засунь свою демагогию в защиту упырей
в свой отвислый зад зад



И если до твоих тупых мозгов не дошло, повторю:
речь о том, что все эти героические усилия
для снабжения гражданских были предприняты

ПОСЛЕ ( ПОСЛЕ - заруби себе это на носу) того,
как стало ясно, что немцы Ленинград не захватят.

А ДО ТОГО - никто не думал об этих бесполезных людишках,
которые в скором будущем могут оказаться под немцами.
И результат - 5 месячный голодомор.

no avatar#}
Олег Фоминых

отвечает Елена Попова на комментарий 30.01.2022 #

В Ленинграде была самая совершенная в мире система ПВО.

no avatar
Елена Попова

отвечает Олег Фоминых на комментарий 30.01.2022 #

над Ладожским озером????

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Елена Попова на комментарий 31.01.2022 #

Очень даже из исторических. Понятно, не из Гареева или Горькова Хотя все их книги я прочел еще в молодости, когда не было настоящих историков. Сейчас они есть. Солонин, Бешанов, Дьячук, Бушуев, Мельтюхов, Буровский, Веллер.... Даже у Панасенкова правды больше, чем у тех " историков", которых цитируете Вы. Вторая мировая и религия - мои любимые темы. Я на эти темы сотни книг прочел. Про блокаду рекомендую посмотреть ролики Марка Солонина.

no avatar
Boris Kravzov

отвечает Олег Фоминых на комментарий 01.02.2022 #

Вы читали его "Легенду о Моше Даяне"?
"Легенда о Моше Даяне" - это самое обыкновенное враньё. Таких полностью выдуманных историй, как "Легенда о Моше Даяне" Веллер написал довольно много про многих знаменитых людей, многих из которых уже давно нет на свете, и поэтому они не могут опровергнуть ту чушь (нередко унизительную для них), которую Веллер про них сочинил. Писать такие опусы про людей, которые не могут на них ответить, это просто непорядочно.

Я отнюдь не поклонник советских "историков", а про Мединского и говорить не хочу.

Но надо же видеть вещи объективно.

no avatar
pedant71

комментирует материал 29.01.2022 #

Откуда взялась норма хлеба в 125 грамм? Почему не 100 грамм или 75?
Куда делось всё продовольствие в миллионом городе?
Какие сталинские специалисты, врачи?, физиологи? вывели именно эту цифру?

no avatar#}
PavelElagin

комментирует материал 30.01.2022 #

Почитал комменты... У меня возникло чувство омерзения от вас. Чем дольше я на Ньюсленде - тем меньше желания писать, а особенно читать. Раньше, лет десять назад, дух захватывало от ваших комментов, сейчас же только желание закрыть сайт.
Вы - трусливые упыри - боитесь сказать оппоненту в глаза что думаете и даже тут прячитесь за погАнялами. Скудные мозгами, безграмотные, скудные знаниями, пытаетесь самоутвердиться, пряча своё имя...
А название своего коммента я бы сделал таким - "На Ньюсленде 90% только крысы"...

no avatar#}
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает PavelElagin на комментарий 30.01.2022 #

="На Ньюсленде 90% только крысы"...=

Да, и называют они себя российскими патриотами,
занимаясь оправданием всех подлостей мерзкой власти:
будь то сталинская или путинская

no avatar#}
mark71

комментирует материал 31.01.2022 #

"sпунь tropyческая" ай-ай, какой гоблин обидчивый :)

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com