Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сколько мы экономим на энергосберегающих лампах

Сколько мы экономим на энергосберегающих лампах

В среднем свет горит 8 часов в день. Если мы используем обычную лампу в 100 Вт, то в месяц получается 24 кВт/ч, умножив на тариф 3,8, (а с июля 2012 для жителей Москвы будет уже 4 р.) получаем, что за такую лампу мы платим 91 рубль в месяц.

Учитывая, что у нас несколько ламп, например 4, мы платим до 364 - это только за лампы. Здесь не учитывается электрические чайники и стиральные машины, за которые тоже набегает.

Для сравнения возьмем энергосберегающую лампочку в 20 Вт. За месяц с учетом такого же расхода света, как и в предыдущем примере, получается - 4,8 кВт/ч. Умножаем на 3.8, получаем 17, 28 рублей в месяц.

В данном случае за 4 лампочки в месяц мы заплатим 70 рублей. Таким образом примерная сумма экономии на лампочках для среднестатистической семьи составляет около 300 рублей в месяц.

Ну и в качестве совета, сэкономить электричество можно за счет установления точечных источников света, настольные лампа, бра.

Также достигнуть экономии можно за счет регуляторов света, диммеров. Светлые обои и чистые плафоны, также способствуют экономии света. Не верите? ;)

Ну и уходя, гасите свет!

Рестораны у метро Крылатское

Источник: gidepark.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (417)

= SLADE =

комментирует материал 22.01.2012 #

А цены на лампочки чего не сравнили ??? И ресурс ???

user avatar
Сопротивление2

отвечает = SLADE = на комментарий 22.01.2012 #

просто политтехнология. медведа пытаются оправдать

user avatar
impuls-42

отвечает Сопротивление2 на комментарий 22.01.2012 #

при чём здесь политика, или уже привычка везде приплетать

user avatar
ФОКС

отвечает impuls-42 на комментарий 23.01.2012 #

Да при том что к ним Путин ходит в туалет и забывает свет выключать!!!

user avatar
feuer81

отвечает ФОКС на комментарий 23.01.2012 #

Людям проще политиков обвинить, чем просто не забыть выключить свет а потом трындеть что тарифы высокие ;)

user avatar
vns461209

отвечает feuer81 на комментарий 23.01.2012 #

Свет в квартире можно просто не включать. Не забывайте господа, что эл.энергия есть в любом товаре. За горящую рекламу платим тоже мы с Вами. Поэтому тариф влияет на наш кошелек в большей мере косвенно. А это мы не можеи отрегулировать ника4им выключением лампочки в туалете

user avatar
edcba

отвечает feuer81 на комментарий 23.01.2012 #

А что ему больше делать нечего? Ну запретил он делать эл.лампы мощнее 100 вт, переписали их как 95 вт. А если вам нужно получить мощность 100 вт, поставьте себе 2 (40вт + 60вт). Ему нужно было сначала подготовить дешёвое производство энергосбер. ламп. Привлечь к этому делу главного нанотехнолога. И потом,эти лампы вредны для здоровья. В этом отношении с лампами накаливания по вредности могут конкурировать только диодные,но они очень дорогие. Энергосбер.лампы не выдерживают режим вкл.- выкл. И быстро выходят из строя.

user avatar
volinianova

отвечает edcba на комментарий 23.01.2012 #

С светодиодами уж точно вы не в тему.Имею определенное отношение к этому творению.Дело в том, что есть явление деградации, т.е. тихого умирания кристаллов светодиодов. Сначала они теряют яркость, потом совсем гаснут. Если учесть, что срок окупаемости светодиодных светильников не менее 5 лет, вы можете потерять свои деньги.Второй недостаток светодиодных ламп, это неприятный спектр свечения. По свидетельству психологов, более 80% респондентов отрицательно отзываются о применении таких светильников дома. Третий недостаток – светодиоды дают весьма направленный свет. Вам может понадобиться больше таких ламп для получения привычной освещенности.И то чем я занимаюсь,растения под светодиодом не развивается,а это хороший тест и мною проверен.

user avatar
AlexandrS

отвечает volinianova на комментарий 23.01.2012 #

люминисцентныe лампы которые показаны на фото, существуют уже 25 лет, в конце 90-х пользовался ими и отказался, выгорают люминофор выгорает очень быстро, световой поток сразу резко падает, экономически невыгодны, а светодиодные технологии уже лишилась почти всех недостатков перечисленных выше, уже российские заводы выпускают светодиодные лампы. и стоимость этих ламп скоро сравняется с люминисцентными, при намного большей экономичности и долговечности.

недаром даже в Болгарии уже используется уличное светодиодное освещение, не говоря уже о применение для домашнего освещения.

user avatar
alen2055

отвечает AlexandrS на комментарий 23.01.2012 #

Раз есть люминофор значит есть и ртуть.Контроль купленных--сданых лампочек никто не ведет, а это значит вся ртуть окажется на улице. Закон то приняли, а вот интересно, если предположить что все лампы в москве энергосберегающие, думаю в это случае их количество будет за 50 млн, интересно сколько ртути окажется на улице скажем за 25 лет.

user avatar
volinianova

отвечает AlexandrS на комментарий 23.01.2012 #

В Питере попробовали применить светодиодные светильники на железной дороге. Освещенность получилась «зеброобразная», т.е. полосами. Машинисты не смогли нормально работать, повысился травматизм. Конечно, можно применять выравнивающие матовые фильтры или линзы Френеля, но это снижает световой поток.Если бы вы сказали в Японии или ФРГ улицы освещаются светодиодами я бы внял,а так это все подсветка и не больше.

user avatar
yuae1962

отвечает volinianova на комментарий 24.01.2012 #

ДА, матовые фильтры надо применять, это так! И конфигурацию светильников продумывать тщательнее, у светодиодов есть "слепящий", точечный эффект. Поэтому и светодиодные светофоры лучше и безопаснее.

user avatar
yuae1962

отвечает volinianova на комментарий 24.01.2012 #

ПЯТЬ лет - срок годности светодиодов? Да, полупроводник деградирует от нагрева, но не так же быстро! Надо отводить тепловую энергию интенсивней от светодиода.

user avatar
Arkadiy18

отвечает yuae1962 на комментарий 26.01.2012 #

Эти лампы греются почти как паяльник, на них ставят здоровенный радиатор, и весит эта штука грамм 200-300, вот если еще и вентилятор поставить для полного счастья. Гдето писали , что америкосы сделали такую лампочкук с жидкостным охлаждением. В закрытом плафоне наверняка сгорит очень быстро от перегрева.

Так что узкое место - сильный нагрев и необходимость обеспечить низкую рабочую температуру полупроводника.

user avatar
yuae1962

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.01.2012 #

Последнее предложение верно, а про паяльник - нет. Уличный светильник мощностью около 200 Вт (примерно светит, как полуторакиловаттная лампа накаливания) имеет размеры 0.5м в длину и сечение (вместе с радиатором) порядка 100 на 100мм (ну или 200 на 200, где-то так). На всем этом объёме выделяется мощность МЕНЕЕ 200 Вт, поскольку большая часть уходит в виде света. В 200-Ваттном паяльнике такая же мощность выделяется в объеме, в сотни раз меньшем, практически в жале. При этом в светильнике находятся около сотни светодиодов, распределенных равномерно. Площадь охлаждения каждого, конечно же, меньше жала паяльника, но ненамного.

user avatar
Arkadiy18

отвечает yuae1962 на комментарий 27.01.2012 #

"поскольку большая часть уходит в виде света" - вот про это не надо, лучший светодиод имеет КПД под 30%, а 70 % выделяется в виде ТЕПЛА! Я еще с лохмаьтых времен помню, как искали пассивные радиаторы на транзисторы П210, которые рассеивали ватт 30, радиатор был нехилый

user avatar
edcba

отвечает volinianova на комментарий 24.01.2012 #

Я давно хотел проверить сравнительную хар-ку эл.ламп. Вот,что я нашёл у другого пользователя интернета: ("Насчет освещенности могу сказать следующее то что пишут 20вт-100 вт это рекламный трюк. Так как разная длина волны,соответственно разная освещенность если мерить вплотную к лампе так все и есть если мерить как положено на расстоянии 1м от лампы(освещенность рабочего места) получается 20 ватт как 60 ватт обыкновенная.В момент розжига около лампы возникает сильное электромагнитное излучение,так как чтобы разжечь лампу надо импульс не менее 310 вольт,потом достаточно от 140в. Сейчас в продаже появились светодиодные лампы мощность лампы 4 ватта освещенность как у 60 ватт.Но цены еще кусаются стоит от 700 руб.Не путать с китайскими светодиодными лампами от которых может быть пожар и свет направленный."). Я тоже попытался выращивать рассаду на окне с помощью эн.сберег.лампой. Никакой разницы не нашёл при освещении с натуральным светом.

user avatar
Imjarek

отвечает volinianova на комментарий 25.01.2012 #

Да полно Вам. Когда-то и свет от ламп накаливания считался очень вредным. А печи СВЧ и сотовые телефоны до сих пор некоторые считают вредными.

user avatar
volinianova

отвечает Imjarek на комментарий 25.01.2012 #

А причем здесь вредность,я не о вредности говорил а о эффективности и практичности,у Вас то наверняка не светодиодами освещается жилище.Как подсветка они пойдут,но как полноценное освещение мне не понравилось.Каждому свое,зато есть выбор.

user avatar
a1b2z26

отвечает edcba на комментарий 24.01.2012 #

"Энергосбер.лампы не выдерживают режим вкл.- выкл. И быстро выходят из строя." - совершенно согласен -- в туалет такую лампу не повесишь, будет работать от силы в два раза дольше. К тому же, я еще не встречал ламп согласно заявленной мощности - написано 25W, вроде светить должна как 125W - светит от силы на 75W.

user avatar
edcba

отвечает a1b2z26 на комментарий 24.01.2012 #

Абсолютно согласен с вами. На предприятиях давно уже стоят эн.сберегающие лампы. Я думаю посыл Медведева уже касается нас? Я везде ищу сравнительную информацию об освещённости всех типов эл.ламп. Визуально степень освещённости не соответствует заявленным характеристикам. Может кто-нибудь даст такую информацию?

user avatar
yuae1962

отвечает edcba на комментарий 24.01.2012 #

А почему светодиодные лампы вредны? Там же не содержится ни ртутных паров, ни иных газов. Это полупроводник, которых в любом телевизоре/компьютере пруд пруди!

user avatar
edcba

отвечает yuae1962 на комментарий 24.01.2012 #

Вы не поняли. Я сообщил,что в сравнении с эл.лампами накаливания для зрения энергосберегающие лампы вредны. С эл.лампами накаливания могут конкурировать (в факторе безвредности для зрения) пока только диодные. Да к тому же эн.сберегающие лампы содержат ртутные пары,а диодные нет,это всего лишь кристаллы. В этом вы правы.

user avatar
sunisland

отвечает edcba на комментарий 25.01.2012 #

правильный комментарий!!! добавлю,что я купил 100 шт 100вт лампочек .. за 3 года 30 шт сгорели.. т.е на 10 лет хватит.. а там или закон отменЯт или лампочки подешевеют.. добавлю я принципиально не устанавливаю счетчиик и не буду до "упора"

user avatar
SkifN

отвечает sunisland на комментарий 28.01.2012 #

ну и дурак(ничего личного) нужно сделать как в Узбекистане , у кого нет счетчиков все лишние раходы приписывать нелюбителям счетчиков... и все очень быстро встанет на свои места...

user avatar
SkifN

отвечает edcba на комментарий 28.01.2012 #

Нормальные лампы выдерживают любое количество включения и выключения. если в них собрана нормальная электроника. нормальная ЭСЛ включается с небольшой задержкой... или плавно. Если лампа включается мгновенно, она долго не проработает...

user avatar
edcba

отвечает SkifN на комментарий 29.01.2012 #

("Нормальные лампы выдерживают любое количество включения и выключения. если в них собрана нормальная электроника.") --- согласен,но нужно, видимо,кому-то контролировать их качество. Нас государство (президент,председатель правительства) довели до такой степени,что мы должны, выбирая продукт,достать свою инструкцию "как правильно выбрать,чтобы не отравиться". Не пора ли нам самим выработать другую инструкцию: "как правильно выбрать Президента,чтобы жить достойно", который бы действительно радел за своих граждан,граждан труда.

user avatar
uguss

отвечает edcba на комментарий 29.01.2012 #

Ему не нужно было подготавливать производство. Не за это мы ему платим деньги. Пусть обеспечит независимые суды .А для начала -выполнит совет своего президентского совета по Ходорковскому.

user avatar
edcba

отвечает uguss на комментарий 29.01.2012 #

Правильно! Нужно каждому работать в своей области в которой он соображает. Видимо он не может обеспечить статус независимости судов,даже имея в этой области кое-какое образование. Решился взяться за дело попроще,но и это дело оказалось ему не по силам. Но что делать - не по Сеньке шапка.

user avatar
gysjnem

отвечает edcba на комментарий 31.01.2012 #

"Энергосбер.лампы не выдерживают режим вкл.- выкл." - эт вы начитались ля-ля-ля...))) Режим вкл. труден для всех электрических и электронный приборов, для мест, где частые вкл-выкл сейчас выпускают сберегайки с "плавным" стартом.

user avatar
Thornik

отвечает ФОКС на комментарий 23.01.2012 #

:))) Вы не поверите, но ваше объяснение - самое правдоподобное, ибо все остальные доводы настолько тупы и смехотворны, что достойны уст только Медведа.

user avatar
Sandro106

отвечает impuls-42 на комментарий 23.01.2012 #

Да при том, что закон о запрете ламп накаливания лоббировал лично Айфончик! Видимо ему за это китайцы нехило заплатили, что бы сбывать на наш рынок своё дорогое говно некачественное...

user avatar
Михаил Хведченя

отвечает Sandro106 на комментарий 23.01.2012 #

Ваш комент дает исчерпывающий ответ почему в России много народу живет бедно.30лет назад в нищей стране Китай был выдвинут лозунг "Не важно какого цвета курица,главное сколько она несет яиц." и страна начала динамично развиваться,но это китайцы.Что касается этих лампочек у нас даже хозяева заводов знают ваш менталитет и поэтому что бы не перестраивать завод,который не имеет права выпускать лампочки от 100ват и выше,с нового года стали писать на упаковке 90ват.Но они бизнесмены,есть спрос ,дают предложение.

user avatar
лентяй

отвечает Михаил Хведченя на комментарий 23.01.2012 #

Срать про чужой менталитет истинным арийским хохлам не западло. А вот прочитать надпись на лампочке, им не под силу.

Пусик, специально для тебя пишу - 95 ватт.

Да лампочки экономней, только гемора с ними до жопы. Вот я надысь уронил свежекупленную коробочку в комнате. И бздынь вся лампа. Инструкция гласит: соберите осколки, проветрите помещение и сдайте лом в сооветствующий пункт.

Ну не говоря о проветривании (куда? к соседу и на лестницу?), щаз, я тапочки поменял на валенки и в 8 весера побежал в другой квартал в ДЭЗ, сдавать эту дристанную лампу! А там замок на дверях!

А с магазинами вообще проблема. При покупке проверка на колодке, предназначенной для ламп накаливания. Вставил - пищит, я говорю ну и что, а где свет, а по другому мы не проверяем. Я спрашиваю, что внутри, о ! манагер соображает, говорит - батарейка. Ну так что ты епть проверяешь, батарейкой в полтора вольта, когда я лампу вкручиваю в 220?

В ответ тупое молчание. Одна дура мне горда заявила "мы таких услуг (проверка) не предоставляем! Нигде ни слова о гарантии, правда,в некоторых магазинах берут обратно. Опять же, "если лампа не почернела от скачка напряжения". Я уссался от довода!

user avatar
an2you

отвечает Михаил Хведченя на комментарий 23.01.2012 #

Поступало как-то предложение от Китайских "товарисчей" начет поставки на наш рынок лампочек энергосберегаек. Они предлагали писать на упаковке Все, что пожелает Заказчик... Любые характеристики по желанию. А ставить в реальности - то, что подешевле....



А на самом деле реальная экономия кроется не в освещении - оно дает только до 15% от общих затрат электроэнергетики... Смена обычной электроплиты на индукционную даст в несколько раз больший эффект, чем смена всех ламп в квартире...

Вы не обращали внимания, почему сейчас мощность всех пылесосов и прочей бытовой техники измеряется в киловаттах, а раньше тот - же советский пылесос был всего-то 300- 500 Вт, а сосал не хуже... Просто КПД дешевых в производстве коллекторных движков гораздо ниже асинхронных, которые использовались в СССР. Вот когда было реальное энергосбережение!!!

user avatar
zaharnick

отвечает an2you на комментарий 23.01.2012 #

Интересно! Где это Вы видели пылесосы с асинхронным двигателем? Как известно, асинхронный двигатель вращается со скоростью менее зооо об/мин, а для турбины пылесоса необходимо более 7000. Я ремонтировал этих пылесосов немало, но ни разу в жизни не видел в пылесосе асинхронных двигателей - всегда применялись только коллекторные, у которых мощность при одинаковых габаритах значительно выше. Хотя хочу действительно подтвердить, что советские пылесосы по энергопотреблению были примерно в 3-5 раз экономичнее.

user avatar
Владимир Фёдоров

отвечает zaharnick на комментарий 23.01.2012 #

Да не важно какой двигатель. Може дедуля и не до понял чего. Важно то, что "в 3-5 раз экономичнее". А суть политики он правильно изложил: мощные - потому что дешевле в изготовлении, и дороже на рынке. Ведь по сути, когда мы покупаем пылесос, нам втирают: чем мощнее - тем качественнее, а следовательно - дороже.

user avatar
Михаил Хведченя

отвечает Владимир Фёдоров на комментарий 24.01.2012 #

А суть политики мощные потому что время на уборку тратится меньше,а следовательно не только экономит электроэнергию,но и время,которое стоит то же деньги.Поэтому покупая мощнее ,а значит дороже, вы покупаете не только уборку ,но и время.

user avatar
Михаил Хведченя

отвечает an2you на комментарий 23.01.2012 #

Но это вопрос не к китайцам,а тем более не к англичанам фирма которых Лайт Сорс Технолоджи,которые построили завод в Китае,а к покупателям в России.Надо в любом случае с чего то начинать,кто побогаче с плиты,кто победнее с лампочки.У нас же бешеное потребление,при минимуме расхода.В США обыкновенный дом 350-400м2,потребляет на семью из 4 человек 400-500квт.У нас в квартире 50кв.столько же.Кстати такие лампочки на квартиру реально дают 50-60квт.в месяц,это столько стоит одна лампочка.

user avatar
Михаил Хведченя

отвечает alen2055 на комментарий 24.01.2012 #

http://statinfo.biz/Data.aspx?act=126&lang=1 вот ссылка на потребление домохозяйствами США 4318500, Россия 1100400,т.е.на одного человека что в США,что в России приблизительно одинаково,а энорговооруженность дома в разы выше.Вот главная причина нашей бедности.

user avatar
alen2055

отвечает Михаил Хведченя на комментарий 24.01.2012 #

Наша бедность в том что все хотят что то содрать с рабочего. Во всем мире при покупке билета заблаговременно предоставляется скидка, а у нас требуют барыш, Почему основной характеристикой лампочки является ее мощность, а величину светового потока так еще и поискать нужно. Почему в пылесосах, обогревателях... основным потребительским показателем является потребляемая от сети мощность. Разве за эту характеристику мы их покупаем, ведь нам нужно чтобы пылесос создавал большее разряжение воздуха, лучше собирал мусор, а обогреватель больше выделял тепла, лампочка выдавала больше светового потока.. однако законодателю наплевать на это. Более того -- если уж брать КПД ламп накаливания то чем больше мощность тем выше КПД. То есть самыми не экономичными являются лампы 25Вт. Однако Под запрет попали лампы с максимальным КПД и световым потоком на единицу мощности. А бедность наша в том что на западе 60 этажный дом строиться 2 года, а у нас подземный переход годами строиться, а 2 года это когда ускоренный ремонт в переходе делается, типа заменить плитку и светильники. Короче про бедность говорить можно долго. Но это не имеет никакого отношения к лампочкам

user avatar
Михаил Хведченя

отвечает alen2055 на комментарий 25.01.2012 #

Вы задаете такой вопрос почему в рекламе выпячивают на первый план мощность,это из той же области почему на первый план выпячивают полуголую девицу на бутылке шампуня,а не формулу взаимодействия с жиром и потом,хотя нас как потребителей интересует расход на одну помывку и качество самой помывки..Теперь о мощности и световом потоке.Для того что бы получить световой поток в люминесцентной лампочке равный 90 ватной лампочке накаливания ей необходимо 18ват.что написано на упаковке.Теперь о к.п.д. вы поняли что написали ?Я честно говоря не очень.Так как освещение в лампе зависит от количества израсходованного керосина за ед.времени,количество выделенного тепла и света в эл. лампочке от количества потребленной энергии.Теперь какую роль играет для нас кпд.Советский пылесос мощностью 500ват для очистки ковра 4х3 требовал времени минут 15.При этом кпд его двигателя было 93%,Самсунг 1,5квт требует времени 7-8 минут.КПД его двигателя 87%,время чистки ковра и ухода за пылесосом в два раза меньше.5% кпд ,не покроет затраты.Разберитесь,потому что можно взять и рассчитать конкретно.Упускаете такую величину как работа,для чего и созданы приборы,отсюда и выводы странные.

user avatar
alen2055

отвечает Михаил Хведченя на комментарий 25.01.2012 #

Время чистки ковра понятие весьма растяжимое и зависит в том числе от загрязненности самого ковра. А вот обьективной мерой будет вакуум, который может создать пылесос. Чем больше вакуум, тем быстрее можно очистить ковер, и тем качественнее можно его очистить. только что то я не вижу чтобы госстандарт проявлял рвение в данном направлении. То же можно сказать и о фразе лампа 18 Вт светит также как и 100Вт, я не вижу здесь светового потока, я вижу что производитель проводит некое сравнение, так вот данное сравнение могла бы проводить рекламма, а производитель должен указать световой поток. Я еще раз повторяю не надо фраз типа для того чтобы получить световой поток равный 90Вт... ПРОСТО НАПИШИТЕ НА УПАКОВКЕ КРУПНЫМ ШРИФТОМ ЭТОТ САМЫЙ СВЕТОВОЙ ПОТОК, а мелким шрифтом пишите мощность потребляемую от сети. Надо чтобы в магазине лампы спрашивали по световому потоку а не по мощности. а президенту я бы посоветовал заняться вопросом почему спутники падают, а не тем какая лампа весит у меня в туалете. Пора уже как то подняться выше сартирных тем и их освещения.

user avatar
Михаил Хведченя

отвечает alen2055 на комментарий 25.01.2012 #

А ваакум это и есть преобразованная эл.энергия.Чем мощнее насос ,а значит и двигатель который его крутит,тем больше ваакум и тем меньше время на уборку.А час работы человека значительно дороже часа работы пылесоса.Поэтому проигрывая в потреблении,выигрываем в производительности.А не сделаешь спутник что бы не падал до тех пор пока не решит вопрос с вашим туалетом .Не ужели не понятно,не научившись привести в норму туалет,бессмысленно приступать к спутнику,поэтому рано еще подыматься выше сортирных тем.На все надо время.Меняемся это очевидно,но это люди,а не лампочки ,включил или выключил.

user avatar
alen2055

отвечает Михаил Хведченя на комментарий 27.01.2012 #

Причем здесь ваше сравнение. На величину вакуума влияет конструкция уборочных щеток, герметичность трубопроводов, конструкция вакуумной турбины, кпд двигателя. Так что ставить знак пропорциональности между электроэнергией и вакуумом нельзя. Что же касается лампочек то в квартире имеются куда более емкие потребители энергии утюг 1кВт, стиралка -- 2кВт, холодильник, кое где еще и морозилка, микроволновка, електрочайник -- еще 600...1000 Вт. Я уже не говорю про расходование энергии при купании. У меня в квартире 8 лампочек. в среднем 2 из них горят вечером. ну и что тут можно сэкономить. Давайте если уж экономить --то будим ванну принимать раз в месяц, опять же стирать и гладить придеться реже, а это экономия не 100Вт в час, тут киловатты набегут. Одна лампа на столбе ватт 500 потребляет. Даже самая захудалая улочка требует киловатт 20 в час, а еще есть и проспекты. И поверьте будут у меня стоять энергосберегайки или нет в своем бюджете я ничего не почуствую. И никто не почуствует. Может если все досконально посчитать то и окажется 0,5 проц комунальных услуг ну и что, а платить надо сразу и сумма немалая.

user avatar
Михаил Хведченя

отвечает alen2055 на комментарий 28.01.2012 #

На величину вакуума влияет конструкция уборочных щеток, герметичность трубопроводов, конструкция вакуумной турбины, кпд двигателя. Так что ставить знак пропорциональности между электроэнергией и вакуумом нельзя. Это кто вас такому учил?Уменьшить расход энергии за счет конструктивных особенностей на несколько процентов при преобразовании одного вида энергии в другой.Но получить энергию ,это уже вечный двигатель.Что касается лампочек при замене на энергосберегающие если сейчас потребляете эл.энергии зимой 150-160,даст 20-30квт.Конечно 100руб.не деньги,но с чего то начинать надо.Привыкли к грандиозным проектам и ничего не деланию,а народ тихой сапой,по капле по копейке,от простого к сложному уменьшает потребление эл. энергии в разы.Та же картина и с улицей,посмотри на ночную карту на глобусе,США,Европа в огне,а мы в разы потребляем больше и темень непроглядная.В генах уже заложено что барин приедет,барин рассудит.У нас поговорка бедность не порок.А это порок,это никчемность человека,это изгой должен быть в обществе.Вот тогда за каждую копейку будет цепляться,что бы не свалится в яму.И выборы власти будут другие,так как другие требования

user avatar
Sandro106

отвечает Михаил Хведченя на комментарий 24.01.2012 #

Очевидно, вы имеете ввиду нашу российскую "лапотность"? В таком случае попробуйте прикинуть своим гениальным умом, какой процент энергопотребления в Вашей квартире приходится на освещение, и какой на другие, более мощные потребители: компьютер, стиральная машина, холодильник, электроплита, микроволновка и т.д. А тогда и трещите про наше извечное "скудоумие"...

И ещё - ответьте на вопрос - а нафига Айфоне потребовался ЗАКОН о лампочках и для какой цели нужно это долбаное энергосбережение? Ведь за электроэнергию ми платим не виртуальные, а реальные заработанные деньги, принося немалые доходы в бюджеты всех уровней и в карманы олигархов...

user avatar
Михаил Хведченя

отвечает Sandro106 на комментарий 24.01.2012 #

Причем сдесь скудоумие ?У меня в квартире потребление и площадь соответствуют средним мировым стандартам,поэтому и вам советую привести в норму свое жилье,площадку,лестницу,подъезд.А почему даже в самых богатых странах занимаются на самом высоком уровне экономией энергии,в том числе электрической.А вот на мой взгляд лампочками не надо заниматься,должна быть цена такая же как и в Европе.Государство должно помогать только тем кто не может о себе позаботится сам,старики,дети ,больные,остальные или не пользуются или платят.А эти лампочки что учить плавать без воды.

user avatar
Sandro106

отвечает Михаил Хведченя на комментарий 25.01.2012 #

Это-то и вызывает недоумение. Зарплаты как в какой-нибудь захудалой банановой республике, а цены должны быть как в Европе!

Самые богатые страны-паразиты вынуждены заниматься "экономией", что бы занять мозги не очень богатой части населения, плюс побочный эффект - экономия энергоресурсов, которые находятся, по непонятной причине, в более бедных странах.

А вот нафига нам-то экономить на лампочках? Что бы сберегать энергоресурсы? Опять же - для чего? Что бы Айфоня с Путаной могли больше продавать этих ресурсов за границу в "богатые" страны-паразиты, у которых нет никаких ресурсов, кроме навоза?

user avatar
Михаил Хведченя

отвечает Sandro106 на комментарий 25.01.2012 #

Другого пути нет,что бы выйти из положения банановой республики,сколько не говори халва слаще не станет.Так и здесь, будет сидеть пол месяца без света или искать работу что бы хватило на свет.Можно конечно и не продавать за границу,но что вы лично кушать будете ,большой вопрос.А богатые страны через пару лет и сами откажутся от наших энергоресурсов,зачем они им,навоз есть,значит есть газ,электричество,удобрение,которое в свою очередь дает рост растениям,которые идут на биотопливо.Так что придется свой навоз и кушать,потому что купить поесть не за что.

user avatar
Михаил Хведченя

отвечает Sandro106 на комментарий 27.01.2012 #

Более того -- если уж брать КПД ламп накаливания то чем больше мощность тем выше КПД. То есть самыми не экономичными являются лампы 25Вт. Это аргумент или ахинея? Что бы Айфоня с Путаной могли больше продавать этих ресурсов за границу в "богатые" страны-паразиты, у которых нет никаких ресурсов, кроме навоза?Или это может аргумент?И все в таком же русле.

user avatar
Михаил Хведченя

отвечает Sandro106 на комментарий 27.01.2012 #

Лампы накаливания имеют световую отдачу от 7 до 17 лм/Вт и срок службы около 1000 часов. И ресурс, и светоотдачу (до 14-30 лм/Вт) можно повысить введением специальных добавок в буферный газ (тот, что заполняет колбу и предохраняет вольфрамовую нить накаливания от испарения) - к аргону или криптону добавляют пары галогенов (брома или йода). А теперь посмотрите какую ахинею вы писали,а я читал.

user avatar
Sandro106

отвечает Михаил Хведченя на комментарий 28.01.2012 #

При чём тут аргон, криптон, пары галогенов и пр.? Речь идёт о другом!

Никто не отрицает, что лампы накаливания менее экономичны, чем люминесцентные или светодиодные. Только вот нафига мне нужен ЗАКОН?! Может, всё-таки, я сам определю, как и что мне использовать и сколько за это ПЛАТИТЬ? А не Путана с Медведом!

А что касается Путина и Медведева. то вместо того, что бы штамповать дебильные законы, лучше бы пару вентилей на трубопроводах прикрыли - вот экономия-то возникла бы!

user avatar
an2you

отвечает Sandro106 на комментарий 23.01.2012 #

В Смоленске примерно тогда был построен Завод "OSRAM" по производству лампочек - энергосберегаек. Интерес в том, что люминесцентные лампы активно вытесняются светодиодными, а срок окупаемости - завода лет 10. Не даром на светодиодные светильники и лампы сертификаты не выдаются - якобы нет методик проверки на безопасность.... А Уже на подходе OLED панели для освещения - они еще дешевле и эффективней...



Но на самом деле энергосберегайка - сберегайке рознь. Тот-же OSRAM в 13 Вт выдает световой поток в 820 Lm, а китайская типа "ЭКОНОМ" - всего 540 Lm при мощности в 16 Вт. !!!! Я уж не говорю о цветности и сроке службы. Так, что читать нужно не только ценники, но и характеристики...

user avatar
alb_grigoriev

отвечает an2you на комментарий 23.01.2012 #

То, что активно вытесняются светодиодными, вы мне кажется преувеличиваете. Сами проставите светодиодную лампу при ценах в 60-100 рублей за Ватт мощности.

Про цену OLED панелей вообще лучше не говорить. Если вы почитаете в иностранных изданиях о прогнозах по снижению цены на светодиоды, то о значительном снижении стоимости в ближайшие 2-3 года говорить рано.

user avatar
an2you

отвечает alb_grigoriev на комментарий 23.01.2012 #

Вчера сам в АШАНЕ видел лампу 3,8 Вт светодиодную с цоколем, по цене в 140 руб. (еще полгода назад были по 250 руб.). На сайтах типа алибабы они уже о 2-5$ / шт. Сам брал светодиоды белые 10 Вт по 2 доллара с доставкой. световой поток 800 Lm. Основная проблема пока отвод тепла от этого точечного источника - радиаторы нужны. И чем мощнее-тем больше размером. Хотя попадался тут светодиод CREE с отдачей 300 Lm /Вт.! Цена вопроса не маленькая - около 500 р./ шт. Но это пока только начало... Прелесть светодиодов в том, что собственно собирать лампы можно буквально в условиях кустарного производства...

user avatar
alb_grigoriev

отвечает an2you на комментарий 23.01.2012 #

В США был т.н . приз за вывод на рынок светодиодной альтернативы 60 вт-ной лампе накаливания по цене не выше 22 долларов. Не все фирмы согласились и смогли вывести продукт. Так что цена в 500 рублей за 8-10 ваттную лампу с качественным светодиодом, нормальным радиатором и долговечным преобразователем за такую лампу в России возможно и реально? Как вы знаете в копии лампы накаливания светодиоды направлены во все стороны от цоколя, поэтому эффективность будет меньше 80-100 Лм на Ватт

В нормальном магазине за такую цену можно купить 5-6 люминесцентных, пусть и светоотдача несколько меньше.

user avatar
an2you

отвечает alb_grigoriev на комментарий 23.01.2012 #

Я прожектора на 10 Вт светодиодные с одним мощным чипом покупал в прошлом году с доставкой по 600 руб. Направленные источники свет уже лучше на светодиодах. организовать хорошее рассеивание в корпусе стандартной лампы с цоколем E27 - задача нетривиальная, но решаемая. Я по крайней мере разбирал светодиодную лампу на 3 Вт. Там в цоколе -радиаторе 3 светодиода по 1 Вт. , равномерность достигается за счет рассеивателя... Причем очень хорошая - не хуже чем от накаливания.

Вопрос недалекого времени сделать чтобы все было хорошо....

user avatar
alb_grigoriev

отвечает an2you на комментарий 24.01.2012 #

Понятно, что все развивается и растут технологические достижения в производстве.

При массовом выпуске, цена на комплектующие будет определять цену светодиодов

Сегодня пока трудно найти альтернативу золоту и редкоземельным элементам при производстве светодиодных модулей, отсюда и вывод экспертов о не столь быстром снижении цен в перспективе.

При этом и цены на энергоносители не сильно растут, поэтому экономика не столь благоприятна для замены зарекомендовавших себя источников света, здесь ведь тоже идет развитие.

user avatar
asd742011

отвечает impuls-42 на комментарий 23.01.2012 #

а при чем тариф в 3,8 а дальше в 4р в пятигорске тариф 2, 82 и 1,97 село и это дорого, у нас атомные станции для чего строили чтоб народ травить или дешевые ресурсы выдавать, и вода для гидростанций в цене тоже скорее всего аллахом в цене ежегодно поднимается

user avatar
impuls-42

отвечает asd742011 на комментарий 23.01.2012 #

экономия электроэнергии и тарифная политика разные вещи

user avatar
asd742011

отвечает impuls-42 на комментарий 24.01.2012 #

луну открывать не будем, ее и так все видят тоже как цена (от себистоимости до продажной на рынке) и ценообразование также разные вещи. и еще одно но надо не экономить, а зарабатывать больше и не душить людей высокопарными идеями, 261 ФЗ от Медведева совершенно бездарная и провальная вещь национальной идеей стать этому фз не судьба.

user avatar
vns461209

отвечает asd742011 на комментарий 23.01.2012 #

Вы хотите сказать, что все претензии к аллаху? А как это сделать? Адресочек не скините?

user avatar
asd742011

отвечает vns461209 на комментарий 23.01.2012 #

Легко со мной Рамзес ибн Ахмед Кадыров поделился

Страна: Россия

Город: Москва

Округ: Центральный административный округ

Район: Тверской

Адрес: Красная площадь

альтер. адрес: Кремлевская набережная

альтер. адрес: Манежная улица

альтер. адрес: Манежная площадь

кому Аллаху Владимировичу

пиши проси и не стесняйся.

user avatar
Sandro106

отвечает vns461209 на комментарий 24.01.2012 #

"... Адресочек не скините?"

-------------------

Москва, Кремль, Путину В.В.! )))

По словам Кадырова, это и есть Аллах, который ему деньги даёт...))))

user avatar
alb_grigoriev

отвечает asd742011 на комментарий 23.01.2012 #

Атомные станции не такую уже дешевую энергию производят. если брать весь цикл, от строительства до полного закрытия. А вот что цена на энергию растет, большинство которой производится на газе, это должны путинские друзья в газпроме, сургутнефтегазе ответить, а также сетевые компании. Если вы посмотрите на цены на газ в США. то удивитесь, рыночная цена контрактов уже ниже чем в России. соответственно и электроэнергия там подешевела и уже ниже чем в России для предприятий.

А если вы посмотрите сколько стоит в вашем крае цена для промышленности, то поймете. что при такой политике скоро в России скоро вообще не будет конкурентноспособной продукции с высокой степенью переработки.

user avatar
nodardum

отвечает alb_grigoriev на комментарий 24.01.2012 #

С Вами нельзя не согласиться. Фильтруй базар, как говорят мои "друзья" из Правительства. Посмотрел цены для населения США (конечный потребитель) и сравнил с нашими Липецкими, то мы как всегда впереди планеты всей. Если всё учесть, то у нас получается 1 квт/час = 3,78 руб. И это при том, что все АЭС,ГЭС, ТЭС построены 30-50 лет тому назад, то есть капитальных затрат нынешнее поколение не сделало. Ещё 7-10 лет и в России наступит энергетический коллапс.

user avatar
alb_grigoriev

отвечает nodardum на комментарий 24.01.2012 #

Еще стоит отметить, что энергокомпании недовольны, что население платит такие "маленькие" тарифы за энергию. Известно, что у нас в стране, недостаток их прибылей перекрывают тарифы для предприятий.

А что касается современных ТЭС, то они в России строятся, в основном на базе западных газовых турбин, или произведенных совместно с Сименсом в Питере.

Но масштабы ввода небольшие , согласования, пошлины, бюрократия, недостаточная конкуренция ... в итоге и сроки и цены выше чем на Западе.

Лет 7 назад я был в Питере с немецкой фирмой, мы хотели найти российского проектировщика, чтобы он по местным нормам сделал проект современной станции. Нам называли заоблачные цены, немец сказал - у нас в Германии рыночные цены на проектирование и согласования в 3 раза ниже.

user avatar
asd742011

отвечает alb_grigoriev на комментарий 24.01.2012 #

В сша не будем заглядывать, давайте ближе Сангтудинская ГЭС-1 расположена в Дангаринском районе Хатлонской области Республики Таджикистан, в 110 км к югу от столицы республики — Душанбе. Сангтудинская ГЭС-1 построена на средства Российской Федерации и российских энергетических компаний (главным образом ИНТЕР РАО). Инвестиции России в строительство Сангтудинской ГЭС-1 составили более 16 млрд рублей. Строительство Сангтудинской ГЭС-1 является крупнейшим инвестиционным проектом, реализованным Российской Федерацией на территории СНГ.Доля компаний Российской Федерации в уставном капитале ОАО «Сангтудинская ГЭС-1» составляет 84,03%, доля Республики Таджикистан — 15,97%.Единственным покупателем вырабатываемой в Таджикистане электроэнергии, в том числе и производимой Сангтудинской ГЭС-1, является Открытая Акционерная Холдинговая Компания «Барки Точик» (ОАХК «Барки Точик»). Она обеспечивает её передачу, распределение и продажу электроэнергии конечным потребителям — населению и предприятиям Республики Таджикистан.

В РФ ни одного кВт мощности вообще не идет и финпотоков тоже не видать, давайте продолжать экономить чтобы помогать гондурасу.

user avatar
alb_grigoriev

отвечает asd742011 на комментарий 24.01.2012 #

Если акционеры одобрили этот проект без криминала (хотя мне сомнительно, что в этом проекте не было отмывания средств), то это нормальная практика, когда компании ищут куда лучше вкладывать средства.

Если в России перерабатывающая промышленность развивается медленно, то нет и потребности на развитие энергомощностей.Или же если согласование проектов и местная бюрократия гораздо хуже чем в других странах, то понятно, что компании будут искать другие рынки. Нам остается только судить по росту тарифов, что несмотря на стабилизацию цен на энергоносители и технологические достижения в повышении КПД станций, тарифы в России на энергию и тепло продолжают расти.

user avatar
feuer81

отвечает impuls-42 на комментарий 23.01.2012 #

просто заангажированные чудики привыкли видеть во всем политику, или как раньше в американских фильмах "чувствуется рука Советов" - то есть "Враги везде, враги среди нас" ))) не обращайте внимания - они специально провоцируют и минусуют, минусуют исподтишка - некоторые в открытую боятся что либо сказать ;)

user avatar
alen2055

отвечает feuer81 на комментарий 23.01.2012 #

Слушайте, когда принимается закон то это уже политика, а не экономия энергоресурсов. Хотим мы того или не хотим, но но от нас требуют исполнение закона, и единственный способ выразить свое несогласие с законом это повышение политической активности, человека, класса, или определенной группы людей. Так что не человек ищет политику где ее нет а закон на запрет выпуска лампочек стал политическим решением. Так что нет ничего удивительного, в том что раздается критика тех политиков которые лоббировали принятие данного закона.

user avatar
edcba

отвечает feuer81 на комментарий 24.01.2012 #

http://www.forbes.ru/ekonomika/vlast/15650-kto-zarabotaet-na-zaprete-lamp-nakalivaniya ---Кто заработает на запрете ламп накаливания? Спрашивается зачем запрещать? Побольше качественной, дешёвой и безвредной продукции. И честной информации об этом и мы сами определим, что для нас лучше.

user avatar
feuer81

отвечает edcba на комментарий 24.01.2012 #

Извините, в отличие в от вас не узрел подтекста в статье... ;)

user avatar
Владимир Фёдоров

отвечает impuls-42 на комментарий 23.01.2012 #

Политика здесь действительно не причём. Но вот Медведев действительно лоббирует интересы того кто выпускает эти лампочки, а не интересы потребителей, как это должно быть. Как не крути, а получается, что Медведев вмешивается в свободную конкуренцию, которую сам же и проповедует. И это не только с лампочками, но, например, с такси, которым дали привилегии, и в тоже время подняли цены за услуги. Сюда же можно отнести и техосмотр, и Сколково, да и вообще все проекты Медведева: во всех случаях - подскочили цены на те товары, и услуги, которые урегулировал Медведев. А ведь должно бы наоборот?

user avatar
alen2055

отвечает Владимир Фёдоров на комментарий 23.01.2012 #

А что же по вашему тогда представляет собой политика, если уже законы не являются политикой

user avatar
Владимир Фёдоров

отвечает alen2055 на комментарий 23.01.2012 #

Читайте комментарий на который я отвечаю.

А на счёт законов, то они пишутся политиками, при чём, каждый день. И если какой-то политик-идиот написал закон, который в принципе не может работать, то почему бы длугому идиоту не написать другой закон?

user avatar
alen2055

отвечает Владимир Фёдоров на комментарий 24.01.2012 #

Мало ли кто что написал. Важно что закон был принят и вступил в законную силу. Так что регулирование применения лампочек у нас осуществляется политическим способом. И в данном случае не имеет значения работает закон или нет, основополагающим является запрет на использование, выраженный в виде федерального закона.

user avatar
dust1964

отвечает Сопротивление2 на комментарий 23.01.2012 #

А вам лишь бы приплеати политику,сразу допишите седа жидов,масонов,а потом напишите,что все они состоят в ЕР.

user avatar
лентяй

отвечает dust1964 на комментарий 23.01.2012 #

Политика не политика, а дурь явно политической линии. Придурок даже не думал о последствиях перехода на другие лампы, ни технических, ни для людей. А в принципе , это главное нарушение, устройство потенциально опасное, значит должно быть отнесено к соответствующему классу и к нему предъявляются определенные требования в связи с этим. Об этом мозга не шевелилась.

А о сельских районах он подумал? Или пердеж в голове мешает? Лампочки чувствительны к перепадам температур, влажности и самое главное , к перепадам сети, что у нас абсолютно везде.

Значит бабка должна купить лампу за 160 р, она сгорит через неделю и что далее? Да ни одна старуха не пойдет ее сдавать, а тут же закинет на помойку или к соседу.

Ну и плюс тупое заявление: не хватит своих - будем покупать. На большее мыслительное приспособление этого дятла-недомерка не хватает?

А может именно хватает? В политическом плане развала государства?

user avatar
Ебуржанин

отвечает лентяй на комментарий 23.01.2012 #

...Придурок даже не думал о последствиях перехода на другие лампы..

Вы наверное правы.

Ведь при экономии нами эл\энергии, энергетики теряют прибыли,

а тарифы поднимать-народ будоражить.

Но если жить зимой по летнему времени,то в офисах до обеда будет работать освещение.

А это уже компенсация энергетикам упущенной выгоды, пусть и во вред здоровью остальной части населения.

user avatar
nodardum

отвечает лентяй на комментарий 24.01.2012 #

Я почему-то вспомнил Хрущёва, тот кукурузу велел сажать от Сочи до Могочи (городок в Читинской области). Очень похожь наш Митя на него в этом плане. Хрущ ошибался, но у него и правильные решения были. До сих пор в "хрущевках" живем. А прошло более полувека!!!

user avatar
лентяй

отвечает Сопротивление2 на комментарий 23.01.2012 #

Писано придурком. Во вкладыше лампы среднее время горения указывается 2,7 часа в сутки.

Автор думает, если он держит включенный свет в комнате 8 часов, то у него и в сортире горит 8 часов.

user avatar
wladnik

отвечает Сопротивление2 на комментарий 23.01.2012 #

То что хорошо- человеку не надо втолковывать через ТВ!



Если бы власти действительно хотели, чтобы мы платили меньше за Эл.Энергию, они бы просто снизили тарифы! И запретили бы все налоги и поборы.

А не предлагали бы нам дорогие и ядовитые-ртутные свето приборы по 120- 300 рублей! Которые купили в Китае за 15 рублей!

user avatar
serg1958

отвечает = SLADE = на комментарий 22.01.2012 #

А если эти два параметра учитывать, никакой экономии не получится, совсем наоборот.

user avatar
impuls-42

отвечает serg1958 на комментарий 22.01.2012 #

неправда ваша

user avatar
serg1958

отвечает impuls-42 на комментарий 22.01.2012 #

Проверено экспериментально на китайском дерьме. Osram не пробовал.

user avatar
zemeli

отвечает serg1958 на комментарий 22.01.2012 #

Серж купи филипс,у меня 3 года работают,Филипс я купил за 11 лар,а китай у нас стоит 2,5 лар

100руб=5лар

user avatar
cepera_dv

отвечает zemeli на комментарий 23.01.2012 #

Я стесняюсь спросить, а в какой стране СЕЙЧАС все производство Филипс?

Отгадайте с одного раза.

user avatar
Sandro106

отвечает Миша Бойков на комментарий 23.01.2012 #

А разница большая! Сейчас некоторые ведущие фирмы уже недовольны своими китайскими филиалами: слишком дорого обходится контроль качества. Китайцы, они как тараканы - так и норовят качественную деталь утащить к себе в подпольный цех, а на её место воткнуть бракованную...

user avatar
dust1964

отвечает cepera_dv на комментарий 23.01.2012 #

Важно не место а система контроля качества. В Китае тоже делают нормальные вещи,на официальных предприятиях,Вы же не хаете Мицубиши за то,что двигатели для своих авто они производят в Китае.

user avatar
kimivo

отвечает zemeli на комментарий 23.01.2012 #

Цвет света мне не нравится. Надо желтый с белым пополам смешивать.

user avatar
ded na zavalenke

отвечает гость =) на комментарий 23.01.2012 #

Купил я две лампы, - и нет мне счастья. Лампы погорели не долго, быстро так сгорели, - фитю и нету. Но не в том беда... что сгорели, это ерунда. Беда в том, что сгоревшие лампы утилизировать некуда. Продажу организовали, а об утилизации - дезактивации, - кто подумал?

Завернул их в тряпочку и в ванную комнату, под ванну, на вечное хранение. Не выкидывать же содержащие ртуть, пришедшую в негодность вещь в мусоропровод.

Я к чему: при такой экономии мы себя ртутью отравим. Даже таракан, сам себя дихлофосом поливать не будет, потому хоть маленький, но разум имеет, - в отличии от человека.

user avatar
ded na zavalenke

отвечает windmill на комментарий 23.01.2012 #

Вы верите бумажке? Ну соберут с населения перегоревшие лампы, загрузят, и свезут в мусорный отвал.

Вот если бы Вы написали, что в вашем районе, или соседнем. на крайний случай, - открылось и зароботало предприятие по дезактивации и переработке ламп содержащих ртуть. То такое сообщение меня растрогало до неимоверности, и я бы расплакался от счастья.

user avatar
windmill

отвечает ded na zavalenke на комментарий 23.01.2012 #

Что же и бумажке не верить? Утилизируют же изделия с содержанием ртути. Вот как быть в отдаленных от крупных промышленных центров населенных пунктов - вопрос. Лампочки везде используются. Лучше бы там энергосеберающие и не продавали, пока вопролс утилизацией решен не будет. А может, уже и решать не требуется, раз светодиодные уже есть

user avatar
alb_grigoriev

отвечает ded na zavalenke на комментарий 23.01.2012 #

У меня лампа лежит три года, выбрасывать не могу. Говорят в IKEA принимают сгоревшие бесплатно. Возможно у вас в городе есть место приема, узнайте в санэпидстанции, с населения они как правило денег не берут. Также балласт лампы нетрудно ремонтируется или меняется на другой от такой же сгоревшей. Если же нити накаливания сгорели, то тогда на утилизацию.

user avatar
ded na zavalenke

отвечает alb_grigoriev на комментарий 23.01.2012 #

Все успокоить. хотите, - дескать принимают. А потом возможно выбросят за забор, чтоб машину на свалку не гонять (ведь бензин нонче тоже не дешев).

Вы мне конкретно скажите, предприятия по дезактивации ламп, содержащих ртуть, - созданы, прежде чем эти бомбы замедленного действия в продажу пускать.

И Кругляков молчит по этому поводу, - или он узкий специалист по фильтрам Петрика?

И главный санитар Онищеко, чего то не в фаворе, - украинское сало и грузинское вино для него ближе.

А ведь сосед, купил лампу на пробу, поставил в светильник на кухне. Через неделю убрал, так как у всей семьи глаза. через эту лампу болеть стали, устают как от электросварки. Прежде чем в продажу запускать, их на вредность кто проверял? Или так - не сертифицированный товар гонят.

Что касается светодиодной, представляющих пучок светодиодов, собранную в одну колбу, которая нуждается в тепло отводящем радиаторе, представляющий большой довесок к лампе. Светодиодам, свойственно нагреваться, порог температуры перегрева не большой и лампы не долговечны.

user avatar
alb_grigoriev

отвечает ded na zavalenke на комментарий 23.01.2012 #

Предприятия по утилизации созданы, но что именно туда везут старые лампы не гарантирую. Сам в лесу наткнулся на гору трубчатых разбитых ламп.

На вредность конечно же их проверяли, риск здоровью при разбивании имеется. В отношении дискомфорта с вами согласен, поэтому в люстру вкрутил две люминесцентные теплого спектра по 20 Вт, они горят все вечернее время, а третью лампу в люстре поставил на 95 Вт, стараемся выключать когда выходим из комнаты.

user avatar
alb_grigoriev

отвечает serg1958 на комментарий 23.01.2012 #

Мой вам совет купите, все-таки Osram или Philips. Например, я купил 18 Вт лампы первого производителя в МETRO за 76 руб. У меня одна лампа работает 8 лет, другая проработала 5 , одна правда 2 года.

Если у вас рядом нет этого магазина попросите знакомых, кто едет в IKEA.

Лампы фиксируются на защелках. Если покупать однотипные ламы и одной мощности, то в случае выхода из-строя двух можно попытаться балласт одной поставить на другую. Проверить спирали колбы легко омметром. При желании транзисторы в балласте также нетрудно поменять. Принимают сгоревшие в IKEA

user avatar
sherinu

отвечает serg1958 на комментарий 22.01.2012 #

Не выношу освещение этими лампами. Чувствую мерцание. Не хочу жить как в вокзальном туалете.

Не желаю из-за медвежьей прихоти лишаться комфорта.

И вообще! Мне не нравится, когда меня власть лишает выбора. Будь это приборы освещения, устройства контроля расхода воды или кандидатура на выборах в президенты.

user avatar
Denis269

отвечает sherinu на комментарий 23.01.2012 #

Не чувчтвуете, а кажется, что чувствуете. Невозможно почувствовать то чего нет. Мерцают классические линейные лампы с электромеханическим баластом, у ламп с электронным баластом, а у компактных только такой, никакого мерцания нет. По цветовой температуре есть аналогичные лампам накаливания, хотя мне больше нравятся с более высокой, ближе к дневному свету. В остальном это уже вопрос отношения к власти, я, в основном, на такие лампы до Диминых закидонов перешёл, так что мне по барабану.

user avatar
belan_d

отвечает Denis269 на комментарий 23.01.2012 #

Лампочки когда выключены немного мерцают. А еще они значительно тускнее чем лампы накаливания. Ну еще они в первые минуты после включения вообще тусклые. Габариты у них больше, если мощность побольше, то не влезают в светильники.



Я у себя везде поставил, но это потребовало поменять люстры, чтоб не менее 4-х ламп было, пришлось поставить дополнительные светильники, где их не было, в комнате все равно темнее, ну и жене еще не нравится оттенок.

user avatar
alen2055

отвечает Denis269 на комментарий 23.01.2012 #

Не надо нести ерунду если не знаете. Тип в электронном баласте частота высокая и глаз не реагирует.

очень даже чуствуется неприятный свет, Действительно как в вокзальном туалете. Света очень много но работать не возможно. кстати уровень электромагнитного излучения от ламп каков, что то нигде не видно.

user avatar
Сопротивление2

отвечает = SLADE = на комментарий 22.01.2012 #

если на лампу накаливания подавать напряжение чуть меньше 220 (например 150, то она будет работать и 20 лет. Ну и вибрацию не устраивать). Лампа дневного от меньшего напряжения работать не будет. Лампы дневного горят в среднем 2 раза в год. Расчёт использования света сделан неправильно. Расход на свет в два раза меньше.

user avatar
Седобород

отвечает Сопротивление2 на комментарий 22.01.2012 #

Есть такое - ставишь последовательно с лампой накаливания диод - срок службы

увеличивается за счёт падения напряжения. Но уменьшается яркость свечения.

user avatar
ЛИКСА

отвечает Сопротивление2 на комментарий 23.01.2012 #

Это потому, что все лампы сразу никто не включает и не горят они все 8 часов.

А считали не те, кто умеет считать, а рекламщики, а у них каких только чудес не бывает, и чай разговаривает и прочие предметы.

user avatar
alb_grigoriev

отвечает Сопротивление2 на комментарий 23.01.2012 #

Нормальные лампы с электронным балластом работают в очень широком диапазоне напряжения. Если же снизить напряжение на лампе накаливания, то энергоэффективность сильно снизится, т.к. упадет температура нити, а светоотдача и спектр зависят от температуры нити.

user avatar
mozner

отвечает = SLADE = на комментарий 22.01.2012 #

Цена высокая, но окупается за 3 месяца. Ресурс - очень большой. Просто надо ОБЯЗАТЕЛЬНО покупать эти лампочки там, где их меняют, если перегорели в течение года с момента покупки. Лично я заменила таким образом несколько штук (естественно бесплатно - по гарантии). Но большинство не перегорает. В результате - экономия ощутимая!

user avatar
ukrbirth

отвечает mozner на комментарий 22.01.2012 #

Не всем нравится устраивать дома мертвецкую.

user avatar
mozner

отвечает ukrbirth на комментарий 22.01.2012 #

Есть лампы голубого свечения, есть тёплого жёлтого. Попробуйте второй вариант. Я использую и те, и другие в разных помещениях. А ещё мне нравится, что лампа разгорается медленно - сначала несколько секунд горит тускло - не бьёт по глазам.

Недостаток есть - это утилизация. Вред для нашей многострадальной природы. Но в данном случае - это капля в море по сравнению с общей загрязнённость планеты.

user avatar
Denis269

отвечает mozner на комментарий 23.01.2012 #

Самто ртуть в лампе капля, но не на свалке где могут создатся условия для скопления приличной концентрации. Но есть и другой аспект, ртуть довольно редкий металл, на самом деле, на планете её поменьше чем золота, так что выбрасывание лампочек без утилизации это разбазаривание ценного ресурса, кроме того, добыча дополнительного количества ртути в замен рассеяной нанесёт вреда куда больше чем те миллиграмы ртути которые содержатся в лампочке.

user avatar
yana46

отвечает mozner на комментарий 23.01.2012 #

Дай ,Вам ,Бог РАЗУМА. и побыстрее.Планета уже в опасности от "капель",А,Вы ,по-видимому,молоды.

user avatar
mozner

отвечает yana46 на комментарий 23.01.2012 #

Поверьте - претензия не ко мне. Лично я собираю использованные батарейки и лампочки в коробку, и они пока у меня дома, т.к. некуда сдать. И верю в Бога. А о том, что в мире происходит, в Его книге давно написано. И то, чего мы все опасаемся, неизбежно, т.к. РАЗУМ у людей отсутствует с момента первого искушения первого человека.

user avatar
Олег Ос

отвечает mozner на комментарий 23.01.2012 #

Подскажите, где это лампочки меняют, адрес.

А то попахивает неправдой.

Может в Москве один-два пункта, но ехать до них - себе дороже.

Возле нас есть пункт приема,но там ничего не меняют, и дажеприемщика в рабочее время почти всегда нет. Вот и бросают граждане испорченные лампочки в урну возле этого приемного пункта.

user avatar
Voltran

отвечает Олег Ос на комментарий 23.01.2012 #

Меняют их в магазине, где покупаете, если оговорен срок гарантии. Вообще-то гарантийный срок на этот товар должен быть в 100% случаев, даже если это не оговорено продавцом.

user avatar
alb_grigoriev

отвечает Олег Ос на комментарий 23.01.2012 #

Позвоните в IKEA, в нашем городе с там принимают постарайтесь. Попросите отремонтировать, знакомых умеющих проверить нити накаливания и транзисторы.

user avatar
mozner

отвечает Олег Ос на комментарий 23.01.2012 #

Ашан (по крайней мере в Москве). Только надо обязательно на вложенной в коробочку инструкции поставить штамп магазина с датой покупки и сохранить чек. Если номер партии на инструкции и на лампе совпадают (т.е. не удастся обменять не ту лампу) проблем нет - возвращают деньги 100%.

user avatar
Sibtehkom

отвечает mozner на комментарий 23.01.2012 #

Лампочки меняют?! Где??? Адресок не дадите?

user avatar
mozner

отвечает Sibtehkom на комментарий 23.01.2012 #

В Москве (где я живу) - Ашан. Только надо обязательно на вложенной в коробочку инструкции поставить штамп магазина с датой покупки и сохранить чек. Если номер партии на инструкции и на лампе совпадают (т.е. не удастся обменять не ту лампу) проблем нет - возвращают деньги 100%.

user avatar
AVEsb

отвечает mozner на комментарий 23.01.2012 #

срок окупаемости не верно посчитали :-)

В туалете такая лампочка вообще никогда не окупится. А если учесть, что основной потребитель электричество в современной квартире - совсем не освещение, то вообще разговор об окупаемости перехода на энергосберегайки - под большим вопросом

user avatar
koko.52

отвечает AVEsb на комментарий 23.01.2012 #

Для сбережения электроэнергии лучше бы газифицировали страну, а то парадокс - у нас на Севере газ добывают, гонят по трубам мимо нас,а мы готовим на мощных электрических плитах, которые установлены в квартирах при сдаче домов в эксплуатацию. Вот где была бы экономия.

user avatar
mozner

отвечает AVEsb на комментарий 23.01.2012 #

А речь идёт не о туалете (понятно, что там никакой экономии), а обо всей квартире. Не знаю как у Вас, а у меня, особенно зимой, горит свет постоянно почти везде. Ребёнок кричит, что боится идти один в туалет, потому что в коридоре темно, все члены семьи не хотят случайно наступить на кота, который любит улечься где попало, постоянно бегаешь на кухню заварить чайку... У меня РЕАЛЬНО экономия.

user avatar
Thornik

отвечает mozner на комментарий 23.01.2012 #

Если всё, что у вас есть дома электрического - это лампочки, тогда экономия есть. Но это же ерунда, правда? Чайник, плита, пылесос, обогреватель, даже холодильник - вот кто жрёт электроны киловатами! На их фоне ваши "энерголампочки" - мышиная возня.

user avatar
mozner

отвечает Thornik на комментарий 23.01.2012 #

Из всего, что Вы перечислили, почти постоянно (включается-отключается) работает только холодильник. Всё остальное работает в среднем по 2-3 часа за сутки. Лампочки же зимой светят более полусуток. "Мышиная возня" отразилась на электросчётчике: минус 50-100 кВт.ч. в месяц. Если лично Вы любите полумрак, то Вам точно не нужно заморачиваться на этих треклятых лампочках :))

user avatar
yana46

отвечает Thornik на комментарий 23.01.2012 #

Вопрос в том - кому нужна мышиная возня и кто её затеял.Это дело больше кренится в сторону исстребления российского народа или очередного обогащения.

user avatar
Лосось сомнений

отвечает = SLADE = на комментарий 22.01.2012 #

Не учли и то, что согласно действующим нормам, лампы содержащие ртуть, обязаны сдавать в спец.предприятия производящие нейтрализующую демеркуризацию ... и где они эти предприятия ?

Всё идёт на свалки ... в итоге всё попадает в воду, а затем к нам в организм, приводя к непоправимым по-тяжести заболеваниям.

user avatar
AVEsb

отвечает Лосось сомнений на комментарий 23.01.2012 #

В Красноярске есть одно. За утилизацию одной ЛДС берут(!) 7 рублей :-))

user avatar
Лосось сомнений

отвечает AVEsb на комментарий 23.01.2012 #

На фоне городов раскиданных вокруг Красноярска с их узкой спецификой ...Ваша новость, как луч света в темном царстве... но 7 рублей что-то многовато для населения ...:-))

user avatar
pavel_solo

отвечает = SLADE = на комментарий 22.01.2012 #

Расчёт автора совершенно идиотский.

У меня в квартире 10 лампочек по 100 Вт, электроплита, электрочайник, стиральная машина автомат, два телевизора, два компьютера. Счётчик двухтарифный. За электричество за декабрь заплатил 370 рублей. Кстати, стационарный телефон (с минимум межгорода), как ни странно, обходится дороже.

Энергосберегающую лампочку, которая должна была бы светить как лампа накаливания 120 Вт, за 180 рублей поставил на кухне. На следующий день жена сказала, чтобы я поставил обычную, потому как она в свете энергосберегающей ничего не видит. Выкрутил из кухни, вкрутил в люстру, в параллель двум обычным по 100 Вт. Проработала два месяца и сгорела - обычные светят как ни в чём не бывало. Больше я их не покупаю.

Может быть, автору следует выключать не нужные лампочки и не агитировать за энергосберегающие?

user avatar
Олег Ос

отвечает pavel_solo на комментарий 23.01.2012 #

Совершенно верно, эти энергосберегающие лампы очень неприятны для глаза. По-просту дерьмо!

Если бы они были хороши, то народ бы пользовался ими и без энергосбережения. А так выходит, что вся пропаганда в пользу производителей этих очень вредных для здоровья лампочек. На кой чёрт автору это было писать, Уж очень он беспокоится о наших карманах, а еще больше о прибылях заводов, выпускающих эти лампочки, а зводы-то не российские.

Скажу автору, спасибо, но я поддержу российского производителя и покупаю 95-ваттные лампочки накаливания (Медвепут-то запретил выпускать 100-ваттные и мощнее лампочки, сволочь поганая, никогда не интенресуется мнением людей. Чтоб ему незимнее время колом в задницу и поглубже)

user avatar
windmill

отвечает pavel_solo на комментарий 23.01.2012 #

Покупайте лампочки в крупных сетевых магазинах. У меня такие светят уже с 2002 года. Из 10 штук 2 перегорели. Видимо, там нет или мало подделок

user avatar
frakiec

отвечает = SLADE = на комментарий 22.01.2012 #

И стыдливо забыли упомянуть, о том, что:

1. Если лампочка разобьётся в квартире - ртутных паров хапнут все, кто проживает в ней!

2. Мощностей по утилизации этой отравы в стране НЕТ!

3. Европа отказывается от этих "энергосберегалок", а предприятиям нужен рынок сбыта!

Вывод из пунктов 1,2,3 - травитесь дорогие россияне заради рабочих мест европейцев!

user avatar
БелыйРус

отвечает frakiec на комментарий 22.01.2012 #

Для особо одаренных - в термометре ртути около 1г в лампочке 0.02г

пока я вырос мы этих термометров бобили...

user avatar
frakiec

отвечает БелыйРус на комментарий 23.01.2012 #

Судя по всему вам это на пользу не пошло! Скорее наоборот!

Продолжайте в том же духе и мир быстрее избавится от вас!

user avatar
БелыйРус

отвечает frakiec на комментарий 23.01.2012 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
ukas1

отвечает БелыйРус на комментарий 23.01.2012 #

в градусниках ртуть жидкая, испаряется она медленно, вполне собрать можно не получив значимой дозы. В эсл ртуть уже в виде пара (бывает и с жидкой каплей), готова, так сказать, к несертифицированному употреблению.

user avatar
Denis269

отвечает ukas1 на комментарий 23.01.2012 #

В неработающей лампочке только в виде жидкости, при обычной температуре, если термометр разобъётся в достаточно тёплом помещении, ртуть, которая в нём будет, испарятся точно с такойже интенсивностью как и та которая в лампочке только в термометре её намного больше.

user avatar
БелыйРус

отвечает ukas1 на комментарий 23.01.2012 #

про дозу что знаете? изучите вопрос потом пишите!

Ртуть содержится например в угле и те же электростанции выбрасывают с газами сотни килограмм.

Раньше золото отделяли ртутью - смешивали с рудой частички золота втягивались в ртуть, потом ртуть выпаривали на костре. Признаки отравления ртутью появлялись через много лет такой работы. Что бы отравиться ртутью нужно долго дышать довольно концентрированными парами.

т.е. выливаете в тазик килограмм ртути, замуровываете квартиру что бы не проветривалась и через месяц- другой получите первые симптомы.

user avatar
yana46

отвечает БелыйРус на комментарий 23.01.2012 #

Раньше говорили - Ума нет ,считай --калека \\\\\. А я уже,с 5-лет ползала по полу ,собирала ртутинки из разбитого градусника .

user avatar
Аргус_

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

Эти говнолампочки ничего не сберегают. Служат слишком мало и дорогие.

user avatar
Kk Pp

отвечает Аргус_ на комментарий 23.01.2012 #

+ Вам:))) Полностью солидарна. У этих "сберегаек " мертвецкий свет и перегорают так же быстро. Я недавно пошла и купила по 95 Ват за 20 руб. 1 лампочка. Зато восприятие света нормальное.

no avatar
СержМихлыч

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

"...А цены на лампочки чего не сравнили ??? И ресурс ???..."



И 20ти ваттная "энергосберегающая" лампочка никогда не даст той же освещённости, как 100 ваттная лампа накаливания. На практике для равной освещённости нужна 60ти ваттная, я не говорю уже о цветовосприятии при освещениии люминисцентными лампами.

user avatar
Denis269

отвечает СержМихлыч на комментарий 23.01.2012 #

Дает, у некоторых производителей даже больше даёт, немного. Разница между лампами разных производителей связана с конструктивными особенностями и составом люминофора. Но мне на кухне 100 ватной не хватало, а больше в плафон вкручивать было нельзя, плавится начинает, а 20 ватной люминесцентной с избытком, а 23 ватта так вообще иллюминация, даже если с жёлтым оттенком поставить.

user avatar
alex-175

отвечает Denis269 на комментарий 23.01.2012 #

ИМЯННО!!! Моим OSRAMовским 18.01.2012 4года исполнилось, дай им бог здоровья. А в остальном, дружище, "не мечите бисера..." и далее по тексту.

user avatar
Алекс Мюллер

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

230р. одна лампа отработала ровно 1 месяц,другая 2 дня.Десятирублёвые светят третий год.Экономия в тупой голове плюшевого клоуна.

user avatar
alb_grigoriev

отвечает Алекс Мюллер на комментарий 23.01.2012 #

Купил18 Вт в METRO за 76 рублей. Работают у меня по опыту 2-8 лет, при желании ремонтируйте заменой балласта от таких же или заменой транзисторов.

user avatar
епонский городовой

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

сторублевые лампочки в моем большом гараже (70м) уже три года без нареканий. В подсобке из трех маленьких ламп накаливания две сгорели при попытке включения.

user avatar
lider2012

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

Вот вот это уж точно, согласно представленной математике, выглядит всё логично, но автор забыл, что согласно уже полученного опыта, энергосберегающие лампы перегорают практически с такой же частотой, что и обычные, но разница в цене более чем в десять раз. Так, что экономия сомнительна, или во всяком случае не такая. Здесь нужно упор сделать не на практическую экономию средств, а на экономию сгенерированной электроэнергии, а это сфера совсем других интересов, а поэтому чтобы народ стал использовать энергосберегающие лампы надо мотивировать другими способами........... И не надо забывать про экологию. Вот светодиодные лампы - это да..., но цена на них вообще не поддаётся разумному определению - "НАНО" в духе раннего Чубайса.......

user avatar
Balustrad

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

Да, они дороже, но если покупать отечественные, то дешевле. Пол года назад поменял в квартире все лампочки накаливания на сберегательные, до этого платил по 500-600 рублей в месяц за свет, сейчас плачу 300-400 (это вместе с чайниками, утюгами, и т.п.), потихоньку себя окупают лампы, плюс еще лампы накаливания горели стабильно, так как дому почти 40 лет, постоянно перепады электричества, а эти хоть бы что. Не, я не рекламирую, я просто указываю выгоду, которую получил лично моя семья.

user avatar
Green_Lion

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

+ надо учесть, что всю "несэкономленную" энергию лампочки накаливания переводят в лучистое тепло. Что в условиях зимы потерями назвать никак нельзя.

Ну и еще более ровный свет и более широкий спектр излучения - все это тоже в плюсы традиционным лампочкам.

user avatar
room4201

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

У меня лампочки 13W прожили 7 лет и поменял по причине затемнённости и переходе на лампы ДС в виде палки - такие стоят в новых плоских светильниках, а то надоело головой стукаться о люстры.

user avatar
vovan49

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

Экономии никакой. Энергосберегающие лампы боятся частого включения-выключения и перегорают. Заменил несколько и перешёл на простые. Да и цена кусается.

user avatar
Либра

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

Ресурс энергосберегающих лампочек в разы выше, сама проверяла. И с таким ресурсом цена отбивается на раз-два. У меня э/с лампа круглосуточно год! горит во дворе и ничего ей не делается. Вот вам и ресурс

user avatar
wladnik

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

Если бы власти хотели, чтобы мы платили меньше за Эл.Энергию, они бы просто снизили тарифы!

Е не предлагали нам дорогие и ядовитые -ртутные свето приборы!

user avatar
Владимир Лихтнер

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

У, меня, в квартире 10 эн. сб. ламп, горят уже 7-й месяц. Стоимость 1-й лампы 125руб., 10 ламп-1250руб. Счетчик 2-х тарифный. Раньше платил 400-450руб в месяц, сейчас 220-260руб в мес. Экономия за 6 месяцев ок. 1200руб. Лампочки продолжают гореть ни одна еще не сгорела. Совет - не покупайте китайские лампы.

user avatar
ЮжУрал

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

А не проще ли им задать вопрос: А вы не пробовали, господа электро-вампиры цены на электроэнергию снижать. За 1 КВТ/час нашей энергии в Абхазии, например, платят 30 копеек, а пенсианеры и инвалиды 15 коп. Это потому, что там в каждом доме есть оружие автоматы, пулемёты (и не по одному). Может просто россиянам разрешить приобретать оружие по упрощённой системе ( всем, кроме психов) и , мне кажется, вопросы ЖКХ, неправедного правосудия и многие другие решатся сами по себе и более справедливо!

user avatar
БИЧ

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

Владельцы и акционеры электростанций, а они сейчас частные - переложили все на плечи потребителей. Т.е. мы тратим деньги меняя лампы , а они не строя новых станций получили свободные мощности, которые можно продать. ... А потребитель получил головную боль и доп. расходы т.к. приходится часто менять вышедшие из строя сберегающие лампы. Цены на эти лампы высокие. примерно в 9-10 раз выше ламп накаливания. Надежность низкая. При средней стоимости примерно 120 руб/сбер.лампа - у меня за год перестали работать 3 сберегающих лампы из 10. Пусть владельцы электростанций часть денег вырученных за счет применения сбер. ламп вложат на компенсацию их стоимости и повышение их качества и надежности... Это было бы справедливо... А то у нас как кризис- банкам государство деньги дает чтобы выжили... А у нас - дефолт, с книжек все обесценили ... И сейчас обирают... Лампы - это хороший пример...этого

user avatar
БИЧ

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

Пусть владельцы электростанций еще озаботчтся экологией... Они получают доп прибыль, а потребитель страдает из-за недолговечности , высоких цен и загрязнения окружающей среды...

надо в каждом магазине , который торгует - обязать пункт приема ламп иметь и пусть выплачивают сдвтчику...Т.к. надо приехать(потратить личное время оплатить проезд) сдать... И плюс еще пусть они озаботятся утилизацией ... Т.к. в этих лампах полно вредных веществ...

И на круг получится, что не такие уж они и сберегающие... Медведев все по верхушкам мыслит... вот и запретил больше 100вт лампы накаливания и хотел и меньшие... Ноесли бы подумал или посоветовался с учеными - наверное бы не стал этого делать...Как и время на +4 часа делатьпо ср. с нулевым...

От него устал даже Майкрософт... не стал заплатку делать... посчитав это глупостью.. И пришлось ставить на компьютере, что он в умной стране стоит (поставил что в Баку... Там +4 к GMT

А то, как не подправлю- смотрбю а комп опять на час отстает...Пришлось так вот с ним поступить...

раз майкрософт не захотела реагировать на шарахания наших руководителей....

user avatar
БИЧ

отвечает = SLADE = на комментарий 23.01.2012 #

А насчет утилизации...надо т все пункты мобидльниками торгующие обязать к приему аккумуляторов... и организовать их утилизаци. без заражения среды...А также аккумуляторы авто и электромобилей...

А тех кто торгуает автомаслами - пусть за каждый проданный литр возвращают на переработку 0,7 литра... Это пишу для Депутатов...Пусть озаботятся охраной среды... Все уже вокруг зас...ли... И покрышками тоже пусть магазины отчитываются тоже... ВСЁ,,,,,,,,,,,,,,,,,, ух.......................

user avatar
SkifN

отвечает = SLADE = на комментарий 28.01.2012 #

Ресурс энергосберегающих ламп намного выше обычных. Вопрос в том, что в России они продаются ч очень большой наецнкой, пока не могу понять изза чего... реальная цена 25 ватной ЭСЛ - 30-60 руб. я могу их завести по таким ценам, но пока не получается...гарантия наработки 160 000 часов.

user avatar
aft1913

комментирует материал 22.01.2012 #

А кто это экономит? Кому мы платим за электроэнергию? Ее средняя себестоимость по стране меньше рубля за киловатт. А мы платим раз в пять дороже. Воровская страна...

user avatar
Седобород

отвечает aft1913 на комментарий 22.01.2012 #

Генерация (производство) эл.энергии, преобразование (эл. подстанции, ТП, РУ),

транспортировка (ЛЭП) - всё это требует обслуживания. Нужен персонал высокой квалификации.

Прибавьте пиковые часы потребления. Не так всё просто.

user avatar
aft1913

отвечает Седобород на комментарий 22.01.2012 #

Все, что вы перечислили, входит в себестоимость.

user avatar
Седобород

отвечает aft1913 на комментарий 22.01.2012 #

Нет. Не входит. Себестоимость на выходе с ГРЭС скажем и

на входе у потребителя - огромная разница.

У разных потребителей себестоимость эл. энергии "на входе"

могут различаться очень сильно.

user avatar
aft1913

отвечает Седобород на комментарий 22.01.2012 #

А зачем нам себестоимость на выходе со станций. Там ГЭСы, ГРЭСы или АЭСы дают очень разную себестоимость, поэтому я и пишу про среднюю себестоимость по стране.

user avatar
Седобород

отвечает aft1913 на комментарий 22.01.2012 #

По этому я и говорю - не всё так просто.

И учтите - пиковые нагрузки.

user avatar
Voltran

отвечает Седобород на комментарий 23.01.2012 #

Так, что из-за пиковых нагрузок Китаю продаем электроэнергию по 60 коп/квт, а своему населению по 3-5 руб? Видно эти пики на ваши мозги воздействуют защитничек?

user avatar
всзсее

отвечает Седобород на комментарий 22.01.2012 #

В зависимости от жадности стаи посредников.

user avatar
всзсее

отвечает Седобород на комментарий 22.01.2012 #

В СССР же ,при тех же проблемах,годами цена 4 коп за кВт час.

user avatar
impuls-42

отвечает всзсее на комментарий 22.01.2012 #

в СССР цену держали искуственно

user avatar
всзсее

отвечает impuls-42 на комментарий 22.01.2012 #

Завозили воду в реки,а сейчас не в силах.

user avatar
ФОКС

отвечает всзсее на комментарий 23.01.2012 #

Эх, , прочитал, своё сообщение , а там опечатка вместо 300квт нужно ведь3000квт!!! Ну все равно интересно считать таким образом, сахар, мука и прочее....т.е. делить свой заработок на товар, а потом сопоставить с товаром СССР и ценой.

user avatar
anubis321

отвечает ФОКС на комментарий 23.01.2012 #

Если уж говорить об опечатсках, то писать надо 300 кВт, 3000 кВт, а в последнем случае уместнее было б написать 3 МВт. А в контексте сообщения имелось ввиду кВт*ч., ибо в Вт (ватт) измеряется мощность, а энергия может измеряться в Вт*ч (ватт час). По правилам единицы измерения, названные в честь учёных при сокращении пишутся с прописной (большой) буквы, перед единицей может быть поставлена монжительная или дольная приставка, в данном случае к - это приставка кило=1000, М - приставка мега=1000000. Написания приставок тоже оговариваются международной системой (СИ)

user avatar
ФОКС

отвечает всзсее на комментарий 23.01.2012 #

Я тоже подумал про 4 коп... Но для интереса разделил советскую пенсию ( вроде макси малку для работяг) 120руб, на 4 копейки, это к вопросу сколько же можно было "купить" у государства энергии....? И получилось120 руб / 0,4коп =300квт. А у моей мамы пенсия медсестры 12 830руб. И вот 12 830 руб / 1р 83 коп = 7 010квт....Что то я не понял, люди добрые! Так пенсию СССР 120р получал далеко не каждый!!!

user avatar
Pro100

отвечает ФОКС на комментарий 23.01.2012 #

А где это такой тариф 1.83? У меня например 3.30, так что получается почти те же кВт*ч только в профиль. 12830/3.3=3887 кВт*ч

Пока что на 30% дешевле совка. А с вашими то тарифами вообще халява. У меня такой был 3-4 года назад. Но, думаю скоро это недоразумение исправят.

user avatar
Kk Pp

отвечает ФОКС на комментарий 23.01.2012 #

Вы разделите 120 рублей/0,04= 3 000 кВт. в 10 раз Вы просчитались. 4 копейки - это 0,04 рубля. Пенсия в 12 830 сейчас далеко не у каждого пенсионера. Согласитесь? Средняя пенсия в 7-8 тысяч р. Возьмем условно 7500/1.83 =4 098. Так что где-то так. Ну, а цены Вам на мясо, молоко писать не буду. Сами знаете.

no avatar
koko.52

отвечает всзсее на комментарий 23.01.2012 #

А если были установлены стационарные электроплиты в квартирах, то вообще 2 коп.

user avatar
ЛИКСА

отвечает Седобород на комментарий 23.01.2012 #

Ага, верно, только теже самые ЛЭП переправляют энергию в Китай по бросовым ценам, при том не нужен ни высококвалифицированныйй персонал, ни обслуживание самих ЛЭП.

Все само до границы добегает.

user avatar
sozerzatel

комментирует материал 22.01.2012 #

Не знаю связано это с их качеством ламп или качеством электроснабжения, но нужно еще учесть, что лампочки за 150-250 рублей служат по 3 месяца.

user avatar
чума

отвечает sozerzatel на комментарий 22.01.2012 #

Не покупайте китайское барахло.

Единственные лампы которые признаю это Osram, экономичные висят уже по 5лет, тогда как других фирм лампы уже менял- год-полтора и готово

user avatar
Седобород

отвечает чума на комментарий 22.01.2012 #

Поставил трёх разных фирм лампы. Одна сгорела. Две уже более года работают.

Попозже посмотрю (вспомню), какой они фирмы и поменяю остальные лампы накаливания.

user avatar
чума

отвечает Седобород на комментарий 22.01.2012 #

Кстати и филлипс частенько ломаются хоть и качественные вроде, а большинство супермаркетовских вообще полное г.

Максус, супермакс тоже г

user avatar
Pro100

отвечает чума на комментарий 23.01.2012 #

Я покупаю в ИКЕА 3 шт за 199 рублей, работают минимум 2-3 года. Правда слабоваты и не везде поставишь из-за спектра. И ИКЕА есть не везде.

user avatar
Фрекен_Бок

отвечает чума на комментарий 22.01.2012 #

Переехала в новую квартиру, естественно с собой лампочки не взяла, а в новой кв. их небыло. Купила 5 шт. в ближайшем магазине. Включаю, лампочка загорается и взрывается. Так 5 раз, пока лампочки не кончились. На следующий день пришлось ехать в серьезный магазин за лампочками. Это что же за лампочки такие были ? Как их в продажу-то пустили ? Вот Вам и экономия.

user avatar
impuls-42

отвечает sozerzatel на комментарий 22.01.2012 #

не покупайте дрянь, а где покупаете, требйте гарантию, сталкивался, купил 8 ламп энергосберегающих, через неделю принёс обратно, потребовал замены всех 8, сгорело 3 из них, заменил на другую фирму-производителя, работают третий год

user avatar
cosmopolitan

комментирует материал 22.01.2012 #

"В среднем свет горит 8 часов в день."

---------

Эй автор! Ты "чё" всю ночь напролёт трахаешься при полной иллюминации во всех комнатах плюс сортир с ванной? По моим прикидкам потребляемая мощность, именно только мощность, а не само потребление э/э, составляет в современной квартире всего 5-10%. Остальное, что действительно поедает мощность и потребление - холодильник, телевизор, компьютер(и всё это в квартире не в единственном количестве и вкл. почти постоянно), пылесос и др. вот что потребляет э/э. Только включение электрочайника(1,5 квт) раза 4-5 в день напрочь превосходит всё освещение.

user avatar
Седобород

отвечает cosmopolitan на комментарий 22.01.2012 #

Верно. Но это не значит, что надо отказываться от экономии на освещении.

user avatar
cosmopolitan

отвечает Седобород на комментарий 22.01.2012 #

Есть такая приговорка : "Прозвездёшь ворохами, не соберёшь крохами".

user avatar
Седобород

отвечает cosmopolitan на комментарий 22.01.2012 #

А ещё:

Сэкономленный доллар не хуже заработанного.

user avatar
kevaler1971

комментирует материал 22.01.2012 #

А как на счет утилизации этих вредоностных ламп, что после себя оставим нашим детям, планету захламленную радиоактивными, ртутными, химическими удобрениями, и т.д, и т.п.?

user avatar
impuls-42

отвечает kevaler1971 на комментарий 22.01.2012 #

сейчас во всех крупных городах организовывается бесплатный сбор таких ламп

user avatar
sergikSU

комментирует материал 22.01.2012 #

Не знаю повесил на кухне энергосберегающую лампу выбрал самую мощную какая была в магазине толку от нее никакого думал привыкнем нифига , жена ругается ничего не видно .Все равно энергосберегающие компании даже если все перейдут на эти лампы восполнят свои убытки повышением тарифа . Самая лучшая экономия это вообще не пользоваться электричеством чтобы не напрягать энергокомпании увеличивать выработку электроэнергии.Вообще странно в союзе хватало и на предприятия которые кстати работали в 3 смены и на жителей , понятно сейчас техники в доме больше , но и заводы перестали работать.Может стоит забрать у частников все , что Чубайс им раздал если они не справляются обещая кстати уменьшение тарифа и передать государству контроль над энергетикой.

user avatar
Седобород

отвечает sergikSU на комментарий 22.01.2012 #

"Белый свет" светит ярче, чем лампы накаливания. "Жёлтые" мне тоже не нравятся.

У нас, при СССР, отключения были очень часто. А сейчас я уже забыл, когда

в последний раз отключали. Возможно, конечно, что это из - за более высокого

качества эл. оборудования, чем при СССР... Но всё же - факт имеет место быть...

user avatar
sergikSU

отвечает Седобород на комментарий 22.01.2012 #

Вам видимо повезло в союзе вообще не помню чтобы отключали электричество зато сейчас то воды в городе нет по 3 е суток , то света. С белым светом это вы мне ликбез проводите ? Жене моей объясните , что белый свет ярче и что 100 сортов колбасы без мяса лучше , чем пару, но с мясом.

user avatar
Седобород

отвечает sergikSU на комментарий 22.01.2012 #

Соррии - "сберегающие" лампы бывают разные.

"Белый свет", "жёлтый", "синий".

---

Возможно при СССР мне "повезло" с электричеством,

а Вам видимо сегодня с "водой".

Мы же судим сравнивая. У меня с электричеством и водой

лучше, чем при СССР.

user avatar
sergikSU

отвечает Седобород на комментарий 22.01.2012 #

Если у вас еще и отопление работает как положено видимо вы живете где нибудь в столице или областном центре.Потому как я уже замучился звонить то в ЖЭК то в аварийку проблемы если не с одним , то с другим , причем деньги дерут исправно , а вот услуги предоставлять почему то всегда что то мешает , то погода виновата , то трубы какие то не такие как хотелось , то провода старые....

user avatar
Седобород

отвечает sergikSU на комментарий 22.01.2012 #

И отопление приемлемо, хотя хотелось бы лучшего.

Живу в малом городке (менее 100 000) в Татарстане.

Малый городок нефтяников.

user avatar
Седобород

отвечает sergikSU на комментарий 22.01.2012 #

За другие города Татарстана не скажу - не в курсе.

На одном предприятии со мной работают ещё из

двух малых городков люди - вроде не слышно

жалоб за электричество.

user avatar
ФОКС

отвечает sergikSU на комментарий 23.01.2012 #

И мне везёт! Построил свой дом , Отопление -свой котел ( включаю когда Я ХОЧУ , А НЕ ЖКХ) и вода своя 4 колодца выкопал и проводка вся новая медная и через стену никто не стучит не играет музыка и.т.д., вот только газ дороговатый чуть-чуть. Ну с этим ничего уже не сделать! И получается свой то дом лучше? А народ рвется в 5-9ти этажки!!!

user avatar
windmill

отвечает ФОКС на комментарий 23.01.2012 #

Конечно, лучше. Но вопрос с работой или с дальними поездками на работу. И стоимость строительства тоже уже взлетела (стройматериалы)

user avatar
Pro100

отвечает ФОКС на комментарий 23.01.2012 #

Конечно лучше, во всех отношениях. А в многоэтажки рвутся, потому что нормальной жизни не пробовали. У моего соседа квартира возле метро, так его туда не загонишь, сдает и предпочитает ездить на работу из деревни. И я больше не хочу в клоповник.

Сейчас начал заниматься ветром и солнцем, может при нашем ветре и солнце даже и не окупится, зато чубайсятам меньше достанется и какая-никакая автономия.

user avatar
всзсее

отвечает Седобород на комментарий 22.01.2012 #

Пока замена оборудования ведется на СШГЭС.Где еще были замены?

user avatar
Седобород

отвечает всзсее на комментарий 22.01.2012 #

Кроме электростанции в поставке эл. энергии очень много цепочек.

Скажем - оборудование ТП и РУ. Аппаратура защиты.

Самсунговское оборудование весьма хорошее. Да и Китайское

превосходят наши или Украинские. У нас меняют потихоньку.

user avatar
Pro100

отвечает Седобород на комментарий 23.01.2012 #

Везет вам, а у меня в 20 км от столицы недели не проходит, чтобы не отключили хотя бы раз. А то бывает и по несколько раз в день или вообще на пару дней, безо всяких лесных пожаров и прочих катаклизмов. Вчера, например, в 8 вечера примерно на час отрубилось.

user avatar
NE PODAROC

отвечает Седобород на комментарий 23.01.2012 #

это Вы где живёте?

при Союзе даже понятия такого не было - отключение..

а сейчас частенько практикуют.. спасибо правда не на долго..

а вот летом было.. на целый день отключали.. регулярно..

старые холодильники к вечеру текли..

user avatar
ukas1

отвечает sergikSU на комментарий 23.01.2012 #

проблема с яркостью из-за того, что эсл имеет линейчатый спектр, если линии совпадают с линиями отражения освещаемой поверхности, она кажется яркой, а если линии не совпадают, не обессудьте, предмет будет казаться темным, мрачным, хотя при нормальном дневном свете и при свете ламп накаливания ничего подобного с этой поверхностью не происходит, она имеет нормальную яркость.

user avatar
windmill

отвечает sergikSU на комментарий 23.01.2012 #

Передать государству? Т.е. передать управление производством государственным чиновникам? Как чиновников ругать с госорганами - так чего только не напишут, неприлично и повторять. А как пронационализацию вспоминают - так сразу забывают, что только что о чиновниках выражались

user avatar
!!!!!

комментирует материал 22.01.2012 #

Цены на лампочки разные, энергосберегающие от частого включания и выключания быстро перегорают, плюс они вредные, под ними даже сидеть не рекомендуется и утилизация должна быть отдельная опять таки из-за их огромной вредности для здоровья человека.

user avatar
Седобород

отвечает !!!!! на комментарий 22.01.2012 #

Их "вредность" по менее будет, чем у ламп "дневного света".

user avatar
Сопротивление2

комментирует материал 22.01.2012 #

кстати, 150ватная лампочка даёт света в два раза больше, чем 100ватная. Так что учтите. Эффективность сразу возрастает.

user avatar
login112

комментирует материал 22.01.2012 #

цена убивает сэкономленное на электричестве,это выходит гораздо дороже.Забавно что была целая рекламная кампания посещённая тому как эти чудо лампы долговечны,а когда это оказалось что это враньё,объясняли что мол у нас эл-во неправильное.В общем кто то неплохо нажился на этой истории.Казалось бы при чём тут медведев?Он тоже долю малую имел коли это двигал.

Немаловажно что всё что угодно,без всяких исследований,каких либо это сразу внедряют ибо бюджетное бабло отмыть можно.А потом эти уроды спрашивают чо народ на улицы выходит.

user avatar
Зимин

отвечает login112 на комментарий 23.01.2012 #

Представитель Филиппс в РФ благодарил правительство России за содействие в увеличении экспорта светооборудования на 75% в 2010 году. Это который кризисный год.

user avatar
Yuri_K

комментирует материал 22.01.2012 #

Стыд и срам! Страна, способная производить электричества безмерно, заставляет пенсионеров экономить на каждой лампочке.

user avatar
Седобород

отвечает Yuri_K на комментарий 22.01.2012 #

Увы - в мире нет государства, способного производить эл. энергию безмерно.

user avatar
Символ

комментирует материал 22.01.2012 #

Вся эта байда с эноргосберегающими лампами имеет одно.Это то что в Европе они стали небезопасны(пары ртути) и они переходят на светодиодные.А так как запасы на складах огромны,вот они и решили их отправить нам.Вспомните запрет Менделя на 100 ватные лампочки.А наши производители тут же сообразили и пишут 95 ватт))).И самое главное цена этой экономичной лампочки и очень быстрый её выход из строя.

user avatar