Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

К ювеналке подключились и врачи

К ювеналке подключились и врачи

Врачи пытались обманом и силой добиться опасной манипуляции – пункции для взятия костного мозга у ребёнка. У двухлетнего, ещё грудного ребёнка. Подозревая неладное, мать не поверила запугиваниям врачей, не пустила в дом опеку с полицией. Сама нашла авторитетную клинику, перепроверила анализы. И — оказалась права.

Порой родителям приходится говорить врачу «не верю» и самим искать для детей альтернативу. Казалось бы, в этом ничего необычного, ведь никто не переживает за ребёнка больше, чем его родители. Родители могут не понимать медицинских тонкостей, но тонко чувствовать, в какие руки стоит или не стоит его отдать. Как раз такой родитель, который не ощущает полную ответственность за ребёнка, складывает с себя решение вопроса о его судьбе, вызывает у людей удивление, а то и упрёк в безразличии к ребёнку.

Но «подло завелось теперь на земле нашей» – именно за такое, ответственное поведение родителей сегодня поликлиника может наслать на семью органы опеки и полицию, которые отказ от предписанного вмешательства сочтут… пренебрежением родительскими обязанностями и даже «оставлением ребёнка в опасности»! Словно специалист всегда прав, а родитель не имеет права на недоверие. Словно информированное согласие на медицинское вмешательство требуется законом для того, чтобы к несогласному применять репрессии!

Чем бы закончилась эта история, если бы не грамотная и активная забота родителей о своей дочери, неизвестно. Но что-то помогло родителям твёрдо настаивать на своём. Что? Они ведь совсем не «упёртые сектанты», которые бегут от медицины. Просто поведение врачей было не только спорно с точки зрения закона, но и необъяснимо с человеческой стороны. Насторожило как раз это.

Благополучная московская семья, образованная, дружная. Сын уже большой, живёт отдельно, четверо девочек – с мамой и папой. Младшая, всеобщая любимица, летом вдруг разболелась (как потом выяснилось – пневмонией). Районная поликлиника огорошила: «Подозрение на лейкоз [рак крови]! надо срочно в больницу, делать пункцию!».

Мать ещё не знала ни подробностей законов, ни тонкостей онкогематологии, но почувствовала своим душевным опытом что-то настораживающее в странной настойчивости заместителя главного врача поликлиники №52 Е. В. Шатайло. Родители задали естественный вопрос: «Не надо ли перепроверить для начала анализ крови? Почему сразу речь о пункции?».

Врачи не спешили сделать повторный анализ, зато уже на следующий день пришли домой вместе с опекой и полицией. Что это значит, сегодня объяснять, увы, не надо: ребёнка хотят отобрать, родителей обвинить в невыполнении обязанностей и лишить родительских прав.

Мать действует грамотно: пускает в дом только врачей. Не решившись на вторжение, опека отступает. А врачи продолжают наседать: «Чего, собственно, вы опасаетесь? За инвалидность можете не беспокоиться – вы же получите компенсацию!»

Что значит «компенсацию»?! Эта Шатайло спокойно ставит рядом весёлую малышку – и деньги? Какая же мать после этого согласится доверить такой своего ребёнка! Нет, если и случилось несчастье, то лечиться где угодно, только не здесь! Но сначала надо проверить! А вдруг ошибка? Мать хочет переговорить с врачом-онкологом, но Е. В. Шатайло вдруг резко отвечает: «Я запрещаю ему что-либо говорить!» Странно: почему не говорить, если заподозрен лейкоз? И от этого ещё подозрения: «А вдруг не ошибка? А вдруг – хуже, чем ошибка? Для чего ещё делают такую пункцию? Для донорства!»

Скажете, паникёрство? Но кто, если не мать, должен предполагать худшее, если что-то выглядит странно?

Родители срочно ищут других врачей, с репутацией. Они делают анализ в лаборатории «ИНВИТРО» – и оказывается, что нет никаких признаков лейкоза!

Как в таком случае должны вести себя врачи, если для них самое главное – здоровье ребёнка, а не честь мундира или какие-то свои интересы? Прежде всего, с человеческой стороны?

Во-первых, конечно, повторить анализ в каком-то ещё месте. Случай комментирует по нашей просьбе врач-гематолог: «Обычай врачей, да и простая порядочность состоит в том, чтобы всё же перепроверять – диагноз серьезный! А уж если у родителей на руках другие результаты, то пренебречь независимой проверкой – это форменный беспредел! А ошибка – она вполне возможна: неопытный лаборант может, например, с лимфобластами перепутать ретикулоциты».

Во-вторых, если даже всё подтвердится, если врачи обоснованно считают себя правыми, они должны постараться родителей убедить. К сожалению, для многих врачей это сегодня не обязательно. Они же специалисты, они лучше знают! Зачем убеждать этих, как теперь говорят, «некомпетентных родителей»? Такая вот «новая реальность», попирающая и человеческий подход, и, простите, Конституцию.

Итак, поликлиника не делает ни первого, ни второго. Вместо независимой перепроверки анализов, она делает повторные анализы в той же лаборатории (по её данным, снова и снова высокий уровень лимфобластов). А вместо уговоров снова пускается на силовой вариант: по жалобе поликлиники прокуратура требует через суд срочной госпитализации.

Усмотреть в этом форму заботы о ребёнке сложно. По закону («Об основах охраны здоровья граждан в РФ», ст.20 ч.2 п.5) в суд подаёт сама медицинская организация, но не в таком случае, а только при отказе родителей «от медицинского вмешательства, необходимого для спасения жизни ребенка». То есть когда счёт уже идёт на дни, и если не сделать операцию – ребёнок умрёт. Здесь же речь идёт не об операции, а только о диагностической процедуре, перед которой всё равно придётся сделать проверку анализов. Но на такую проверку и так согласны родители, она не требует госпитализации, и её сделать гораздо быстрее, чем решить вопрос в судебном порядке. Судебная тяжба длится дни, а анализ делается полдня и при этом автоматически улаживаются отношения с родителями, а в случае подтверждения тревоги легко получается их согласие. Но ­нет, Е.В.Шатайло такой путь чем-то не устраивает. Ей почему-то важно госпитализировать девочку без независимой проверки анализов.
 
А родители снова делают анализ в «ИНВИТРО» – и снова никаких бластов нет. Родители на этом не успокаиваются, ими движет ответственность. Они не бегут от реальности, а хотят её точно знать. Не считаясь с расходами, они ищут лучших специалистов, делают новые анализы. Они готовы на госпитализацию, но только не туда, куда хочет поликлиника. (Родителей в этом не только «можно понять», они имеют законное право на выбор медицинской организации.) Перед самым судом родители обращаются к другим врачам – и не куда-нибудь, а в ведущее в этой области учреждение – Федеральный центр детской гематологии, онкологии и иммунологии им. Рогачева, где сама д.м.н. Н. В. Мякова, зав. отделением онкогематологии даёт заключение — лимфобластов нет, а анемия на фоне недолеченной пневмонии госпитализации не требует.

На суде Е.В.Шатайло напористо гнёт свою линию. Пренебрежительно отметает результаты «ИНВИТРО» – дескать, что взять с «частной лаборатории»! (Заметим, это известнейшая лаборатория с давней серьёзной репутацией). Сгущает страхи – уже нужна не только пункция, но и переливание крови. Ссылается на каких-то «врачей 3-й категории» (заметим, такой не бывает!). Активно выражает недовольство тем, что родители готовы, если окажется нужно, положить ребёнка в больницу, но по своему выбору…

Заседание суда происходило ровно в то время, когда мать и девочка были у профессора, который полностью развеял все опасения по диагнозу. Несмотря на просьбы адвоката чуть-чуть подождать заключения профильной клиники, суд уступил напору и вынес решение. Он всё-таки назначил принудительную госпитализацию, но согласился и с доводами адвоката от РВС, что выбор больницы должен быть за семьёй.
В больнице к семье отнеслись внимательно, долечили всё, что было не долечено поликлиникой. Трижды делали анализ крови, да ещё четвёртый раз при выписке – и ни разу не было ни малейших признаков лейкоза!
 
На сегодня девочка уже выписана, для неё всё завершилось благополучно. Для нас же эта драматическая история ставит тревожные вопросы.

Во-первых, об этике врачей, о необходимости их борьбы за доверие пациента, о соблюдении законного права пациента на недоверие. Чем сильнее разваливается медицина, тем острее эти вопросы стоят для нас, родителей. Потому что и медицинских ошибок, и всевозможных корыстных интересов становится больше. И этика уходит на задний план.

Ошибка поликлиники очевидна. Но главврач поликлиники депутат Омелянюк в телеинтервью оправдывает поведение своих врачей. Департамент здравоохранения г. Москвы тоже безмятежно заявляет: «недостатки в тактике обследования и лечения ребёнка не установлены», не отвечая ни на вопрос о происхождении в анализах лимфобластов, на вопросы этики и права! Росздравнадзор по Москве: «Нарушений законных прав в сфере охраны здоровья не выявлено»! То есть официальная медицина считает бесцеремонное поведение врачей нормальным, а право на отказ от медицинского вмешательства и выбор врача не существующим? Или  несущественным?

Как в этих условиях защитить семьи? Защитить не только от грубых медицинских ошибок (в нашей истории три лаборатории опровергли устойчивую ошибку поликлиники!), но и защитить право родителей на собственное решение о том, доверить ли своих детей и кому. Общество не может находиться под гипнозом звания «специалист», которое уже впору понимать от слова «спесь», потому что специалисты всё чаще перестают связывать себя необходимостью завоёвывать доверие. Точнее, считают возможным «завоёвывать его» силой. Право на заботливое недоверие должно быть безусловным.

Во-вторых, история демонстрирует, что отношения врача и пациента (в случае несовершеннолетних — родителя пациента) перестают быть интимными, доверительными. Медицина опирается на опеку как на репрессивный аппарат, который теперь не просто опекает бездомных детей, но и похищает родительское право представлять и защищать интересы своего ребёнка.

Недопустимо, чтобы за сознательным (то есть не от безразличия) отказом родителя от рекомендаций специалиста следовали претензии опеки к родителю. А сейчас в той или иной форме РВС сталкивается с этим часто. Опека (а порой, и суд) при оценке действий родителя рассуждает не о том, руководствовался ли родитель заботой о ребёнке или был к ребёнку безразличен – это единственное, что должно подлежать оценке по закону. А тем, подчинился ли родитель специалисту. При этом неважно, что специалистов много, думают они по-разному и у них свои интересы — родители становятся заложниками любого мнения неизвестно чего начитавшегося психолога, халатного или вставшего на путь криминала врача.

Сами медики чаще всего не осознают, как часто в современном мире нарушение Этического кодекса врача, зафиксированное в норме закона о праве на отказ от вмешательства, легко оборачивается против пациента. Не удерживают понимание, почему эта норма не может не быть элементом настоящего профессионализма. Настаивая на своём, вплоть до обращения к силовым структурам, они, может быть, действительно мысленно поминают клятву Гиппократа и считают, что спасают ребёнка от несознательного родителя. Тогда это говорит «только» о том, что из медицинской среды уходит высокая культура профессии. Но это совсем не мелочь! И восстанавливать медицинскую этику — через трудные дискуссии и, не исключено, трагедии — придётся всем обществом.

Источник: 3rm.info

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (299)

отбойник

комментирует материал 10.10.2015 #

Абсолютно не удивительно. Ребенок-донор под заказ воров. Удивительно то, что против потрошителей не возбудили уголовное дело - ситуация вполне ясная.

user avatar
dxr555yandex.ru

отвечает отбойник на комментарий 10.10.2015 #

С 1991 все вышли на рынок со своими услугами - от сантехников и гинекологов до министров и губернаторов!

user avatar
kartazaeff.maxim

отвечает dxr555yandex.ru на комментарий 10.10.2015 #

Ага, мою беременную жену, чуть антибиотиками не залечили из-за такого же не понятного анализа, который повторные анализы не подтвердили. А 4х месячного ребёнка не долечили, говорили - горло красное потому что кричит - пока сам по профессорам, обнаружившим у него пиелонефрит, не пошёл, толку не было.

user avatar
dxr555yandex.ru

отвечает kartazaeff.maxim на комментарий 10.10.2015 #

Потому что сейчас УЧАТСЯ за деньги!

user avatar
Voltran

отвечает dxr555yandex.ru на комментарий 10.10.2015 #

Сейчас дипломы не защищают, а качают тоже интернета. Да и преподаватели в первую очередь следят не за тем, как его материал усваивается и понимается, а сколько за него он получит лаве. У моей дочери в пору ее обучения в середине двухтысячных, тариф на курсовую был полтора куска! Ну а у дипломанта самое главное было в те годы - как можно хитрее подать диплом, чтобы не обнаружили его интернет происхождение. У меня трое детей заканчивали в конце девяностых, начале двухтысячных заканчивали высшие уч.заведения. Так, что я насмотрелся и наслушался, как учились сегодняшние специалисты. ГРЕШЕН, сам помогал и своим и некоторым их друзьям скачать и редактировать дипломы! Но уверен, все преподлаватели вузов знают откуда берутся и как готовятся эти работы.

user avatar
Merfe

отвечает Voltran на комментарий 11.10.2015 #

Не надо всех по себе мерять.

Если бы все были подлецы, как вы утверждаете, у этих родителей и их ребенка никакого благополучного исхода не было бы.

user avatar
Диогений

отвечает Merfe на комментарий 13.10.2015 #

Мне есть с чем сравнивать и ответственно заявляю, что качественных врачей сейчас больше, чем в советское время, но есть и такие, которым я полностью не доверяю, и судя по отзывам в интернете, не я один.

user avatar
Сопереживающая

отвечает dxr555yandex.ru на комментарий 10.10.2015 #

А раньше по блату чо лучше чтоль учились? Встречала массу тупых врачей возраста за 50, не хотят ничо знать о современных методах, лекарствах, само образованием не занимаются..((

user avatar
тетяФЕКЛА

отвечает Сопереживающая на комментарий 11.10.2015 #

Ой да рассказывайте сказки - нас каждые 5 лет учат

user avatar
Сопереживающая

отвечает тетяФЕКЛА на комментарий 11.10.2015 #

Какой толк от ваших посиделок и болтовни? Ходить каждую неделю отбывать лекции таких же теоретиков эт не повышение профессионализма.. Если б была задача оставить реальных профи то не всегда б в любой поликлинике остался хоть один терапевт да и врач узкой специализации..))

user avatar
лентяй

отвечает Сопереживающая на комментарий 11.10.2015 #

Тупость ваша заvечательна! Результат "реформы" медицины на лицо, и что бы вы и вам подобные ни квакали, факт остается таковым, медицина все более коммерциализируется, становится не только хуже, но и опасней, превращаясь в инструмент глобализма..

user avatar
лентяй

отвечает Veisman на комментарий 11.10.2015 #

Я был последний, кто в ЦИТО получил последнюю бесплатную операцию, удаление остеомы на колене. Так что, не втирайте очки. А было это в 90 году.

Вы, очевидно, слишком молоды и советское время для вас началось со смертью Брежнева.

user avatar
Сопереживающая

отвечает лентяй на комментарий 11.10.2015 #

Дык эт не моя тупость, а инициаторов, реформаторов и исполнителей. Когда тупой врач и персонал плохо работает что в гос или бюджетном или частном предприятии разницы нет, а счас что по Омс что платно нет гарантии качественных спецов, так и приходится руководствоваться " сарафанным радио" о репутации и профессионализме медиков..

user avatar
odin1

отвечает Сопереживающая на комментарий 14.10.2015 #

Когда тупой врач и персонал плохо работает что в гос или бюджетном или частном предприятии разницы нет

Вот по этому не сожалею ежели к такой врачихе типа ШатайлО заглянет "благодарный" папа с обрезом.

user avatar
Сопереживающая

отвечает лентяй на комментарий 11.10.2015 #

И глобализация тут не при чем.. Если наверху бараны и уроды находятся и управляют не благодаря уму и опыту то чо говорить о всех кто ниже?!..(( Меня тока уже начинает сильно раздражать ситуация когда я и такие как я в отдельных направлениях качественно пашут с отдачей и не ошкуривают людей, а сами сталкиваясь с любым направлением будь то врачи, учителя и тд наблюдаем обратное.. Но получается что если мы все так кре как будем к своей работе относится то страна быстрее рухнет в гражданскую войну ж.. Начинаю понимать почему так много людей свалили из страны..((

user avatar
лентяй

отвечает Сопереживающая на комментарий 11.10.2015 #

Вы глубоко ошибаетесь, сильно подозреваю, что вы адепт Путина. Предлагаю вас постараться ьбесстрастно посмотреть на так наз-ываемые реформы и вы увидите, что они точь в точь следуют западным рецептам. Ювеналка, медицина, школьное образования, правозащитное дерьмо все это с западных шаблонов.

Владим Владимыч и его рать отличились только репрессивным аппаратом, лишив даже намека на справедливость в судах или при следствии.

Это и есть глобальная политика.

user avatar
Сопереживающая

отвечает лентяй на комментарий 11.10.2015 #

Я не адепт Путина, даж не его сторонница, как раз считаю его и команду бывших адептами глобалистов и оч плохими управленцами, можа засланными а можа идейными. А вот как умеют скрывать истинные намерения и цели желающие их укрыть известно))

user avatar
лентяй

отвечает Сопереживающая на комментарий 11.10.2015 #

Тогда почему вы пишите, что глобализация не причем? Вован делает все, что бы его приняли в мировую элиту, при условии, что Россия будет его вотчиной. Да только хрен ему в полотенце, потому как и без него много жаждущих.

Но кретины почему-то считают, что он "поднимал Россию с колен".

user avatar
dr.Gloom

отвечает лентяй на комментарий 11.10.2015 #

Уже лет 10-15 социальной медицины, как таковой, в России нет. Начинали со страховых полисов, закончат полностью платными услугами и отменой бесплатных социальных лимитов. Ничего личного, только бизнес. Тварям в госдуре и кремле абсолютно безразличен охлос-электорат.

user avatar
лентяй

отвечает dr.Gloom на комментарий 12.10.2015 #

А чо вы хотели? Каждый бюджетный рубль социалки рассматривается ими как прямой убыток для своего кармана.

Обнаглели уже до того, что любого, кто хоть как-то критикует публично воровскую власть, обвиняют в экстремизме. Вон Барабашу шьют дело с помощью - охереть - тайного свидетеля, который даже не слышал выступления на митинге, а посмотрел и послушал ролик в инете.

Для дураков, которые оппозицию рассматривают сугубо по либеральной линии, это вообще неизвестно.

user avatar
veryoldserg

отвечает dxr555yandex.ru на комментарий 11.10.2015 #

В совке тоже поступали за деньги. И учились за деньги.



А еще - по направлениям. Что о сути - то же самое.



Поэтому попытвйтеси края в брехне ощущать.

user avatar
лентяй

отвечает veryoldserg на комментарий 11.10.2015 #

Будя врать! Я учился в српецшколе, куда поступали строго на основе вступительных экзаменов, дураков в ни в физматкских классах, ни в химических, не держали, да и поступить бло нельзя.

А вот то, что в первых двух гуманитарных их не было , вас возможно и удивит. Паскрою тайну, там учился и поступил в МИМО (именно так было раньше) сын простой уборщицы матери-одиночки.

Эпоха подкупов пошла уже после смерти Брежнева, когда в стране генскеки мерли, как мухи и власти в стране фактически не было.

user avatar
veryoldserg

отвечает лентяй на комментарий 11.10.2015 #

Вы учились сразу во всех вузах СССР?



И все абитуриенты были из спецшкол?



Коррупция - основа существования систем вроде совка, основанных на дефиците и принуждении внеэкономической природы.



И одного Вашего куцего опыта недостаточно для таких громких утверждений, как Ваши.



Врать не тужьтесь - я читать еще при микитке научился.



Посему Ваши лозунги меня даже насмешить не могут.

user avatar
лентяй

отвечает veryoldserg на комментарий 11.10.2015 #

Дорогой, мой пример показателен уровнем доступности школьного образования для дальнейшего успешного поступления в ВУЗ. Ваш интеллект явно под стать той самой жопе с ушами, потому как вы пытаетесь подменить доступность непонятной массовостью.

Про чуть более высокий уровень понимания основы коррупции в виде капиталистической системы отношений вам явно не подняться. Отмечу , что основа "совка" совсем не коррупция, а идеологическая. Хороша она иkи плоха, это другой вопрос.

Мне не надо тужиться для того, кто мозгов не нажил с давних пор. Умного учить только портить, а дурака вовсе бесполезно.

?

user avatar
veryoldserg

отвечает лентяй на комментарий 12.10.2015 #

Дешевый, Вы напрасно нарываетесь со своими уродскими попытками нахамить.



Тупой прием идиотически-поцриотических уродцев, пойменных на брехне: затеять склоку и усклизнуть от разоблачения.



1. Лжете. Была, к примеру, такая штука в МГУ: москвичи имели преимущество в пару баллов - из-за того, что им не нужно было общежитие.



2. Образование у буржуев ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТУПНО ВСЕМ. Потому как на это даются очень дешевые кредиты.



И нет ни малейшей необходимости кого-то подкупать для того, чтобы поступить.



Посему Вы опять тупо и нагло брешете.



3. Коррупция у буржуев есть, но она не является основой устройства системы, как в совке.



Все просто: у них уже очень давно нет дефицита. У них ВСЕГО В ИЗБЫТКЕ.



Потому их коррупция не является ТОТАЛЬНОЙ. Когда нужно давать взятки за то, чтобы ребенка взяли в садик или чтобы врач выписал больничный.



Ваше лозунговое потрындятельство - от незнания реалий. Вы начитались брехливых пропагандонов своих коллег - и транслируете их дальше, не приходя в сознание.



4.Тотальность коррупции в совке обусловлена тотальностью дефицита. В совке в дефиците ВСЕ.



Только идиотов - в избытке.

user avatar
лентяй

отвечает veryoldserg на комментарий 12.10.2015 #

У нас давно тенденция, каждый дурак обижается, что его называют дураком. Мне просто скучно писать прописные истины и факты. Для примаера вашей дрисни: получение образования в тех же Штатах весьма платное и затратное, но для богатых это ведщь не вопрос, потому что получение прибыли велико , но не прозрачно. Молотки в армии по 100$ и скандалы с Локхидом лишь редкие всплески на стоячей воде болота. Просто при капитализме коррупция не на уровне власть-имущая персона, а имущая персона-власть. Они нанимают и ставят власть. Но для злобных дураков это не понятно.

user avatar
veryoldserg

отвечает лентяй на комментарий 12.10.2015 #

Тенденции у вас (мн.ч.) совсем другие: рассказывать с умным видом, морща узенькие лобики, вычитанные в пропагандонах страсти.



Т.е. идет взрывной рост количества идиотов-теоретиков, рассусоливающих об том, чего не видели и не знают - но в чем они (идиоты-теоретики) абсолютно уверены.



Кто - по долгу службы, кто - по велению мелкой подленькой душонки. Энтомология этих вырожденцев не есть предмет обсуждения в данном случае.



Что касаемо обучения - уже вторая дочка закончила там университет. Масса друзей, знакомых и т.д.



В Европе - все еще дешевле. Впрочем - все равно не поймете.



О коррупции.



Вы лучше расскажите о нацпроектах-олимпиадах-чемпионатах-сердюкове-губернаторах, чем о злобных буржуях. Сравните масштабы, особливо - в плепорциях. Чейни вспомните.



А после этого - переходите к ТОТАЛЬНОСТИ коррупции в совке и в России. И попробуйте найти аналогии у буржуев.



Чтобы они платили ментам-врачам-учителям-чиновникам. МАССОВО. ПОГОЛОВНО.



Задача понятна?

user avatar
лентяй

отвечает veryoldserg на комментарий 12.10.2015 #

Ню-ню, широколобый дружок, переходящий в лысину!

Приравнять СССР и РФ это как божий дар с яичницей. Для начала прредлагаю посмотреть значение слова ЭНТОМОЛОГИЯ и не путать его с ЭТИМОЛОГИЕЙ.

А потом вспомнить количество войн за последние 20 лет, развазанных "обществом потребления", оценить разложение белого социума Европы заселение как в моральных аспектах, так и в демографической замене их черными, немного изучить принципы стандартизации европского рынка ну и для развлечения вспомнить ювенальную юстицию , особливо в странах Скандинавии.

А сравнивать цену колбасы и нижнего белья и дурак умеет.

Задача по зубам? Или все выпало вместе с мозгом?

user avatar
veryoldserg

отвечает лентяй на комментарий 12.10.2015 #

Мда...



Вам что было велено? А Вас куда понесло?



Дешевые трюки с перепрыгиванием с коррупции в совке на войны американские - это стандартный прием поцриотических идиотов, пойманных на брехне в сотый раз.



Но - поскольку тотальность коррупции в совке и в России нонешней не отрицаете - значит, согласны. Ибо возразить ничего не можете.



Друг мой пропагандонно-брехливый, ежели Вам надобно растолковывать смысл выражения "энтомология этих вырожденцев" - то Вы напрасно тут тужитесь что-то лепетать.



Не Ваше это - идите к себе подобным по уровню развития - и там рассусоливайте на языке лозунгов-пропагандонов.



Ну не вышли Вы рылом и интеллектом не изуродованы, слов не с плакатов не понимаете, видеть причины-следствия и прочие взаимосвязи не можете - ничего страшного.



Среди скорбных разумом поцриотических идиотов можете оказаться в первых "мыслителях".



Так что - дерзайте. Может быть, сможете высунуться на фоне прочих гаденышей.

user avatar
лентяй

отвечает veryoldserg на комментарий 13.10.2015 #

Ай-яй-яй! Это ж ж надо, громить тоталитаризм и тут же верещать "Вам что было велено? А Вас куда понесло?".

Дорогой инсектоид, слово вы употребили именно от незнания, задним числом переходя в атаку. Но это простительно, видно с возрастом количество в насекомых в голове у некоторых вроде бы гомо, стремительно растет.

Дорогуша, я никуда не соскакивал, это у вас головка с сушеными тараканами, потому как я никогда не говорил об идеальности "совка ", а всего лишь показывал обратную сторону капиталистического изобилия, обладающую всеми признаками тоталитаризма генетически.

Но бисер был напрасен. за сим откланиваюсь в виду бесполезности найти компромисс.

user avatar
veryoldserg

отвечает лентяй на комментарий 13.10.2015 #

И жалкий лепет оправданий... (с)



Друг мой, мерцающий фрагментарный якобы-интеллект Ваш с непривычки может не выдержать такие перегрузки - Вы поосторожнее.



Сломается этот Ваш органчик (с) - и не сможете больше лозунгами разговаривать. А сие для Вас суть профнепригодность.



Усклизнуть от ответа и затрындеть вопрос не пытайтесь. Напоминаю:



=

О коррупции.



Вы лучше расскажите о нацпроектах-олимпиадах-чемпионатах-сердюкове-губернаторах, чем о злобных буржуях. Сравните масштабы, особливо - в плепорциях. Чейни вспомните.



А после этого - переходите к ТОТАЛЬНОСТИ коррупции в совке и в России. И попробуйте найти аналогии у буржуев.



Чтобы они платили ментам-врачам-учителям-чиновникам. МАССОВО. ПОГОЛОВНО.



Задача понятна?

=



Итак - ответ будет?



Или будете и дальше прикидываться дурачком, не помнящим того, что балаболил пару постов назад, обделавшись жидко?



Или это Вы не прикидываетесь?



ЗЫ. Как Вы можете показать мне обратную сторону того, чего сами не видели и не знаете, клоун несмешной?



Говорю же Вам в который раз уже: не просклизнет брехня Ваша, напрасно тужитесь до жидкого стула.

user avatar
Диогений

отвечает лентяй на комментарий 13.10.2015 #

Про молотки(кувалды)-старый анекдот, а вот в нашей оборонке цены растут, как на дрожжах. Вы знаете, что военные не хотели запускать Армату из-за заоблочной цены? Это ещё до санкций, а сейчас берут, пенсионеры рассчитаются.

user avatar
лентяй

отвечает Диогений на комментарий 13.10.2015 #

А что вы хотели? Каков социально-экономический уклад, таковы и все его пороки, независимо от места проживания.. Если для вас молотки анекдот, то скандал с Локхидом вы, надеюсь , помните?

user avatar
SeventhSon

отвечает kartazaeff.maxim на комментарий 10.10.2015 #

знакомая, провалявшаяся много лет в больницах, рассказывала много случаев когда врачам мстят. избивают и даже убивают. но в новостях про это не пишут никогда-запретная тема. пишут про игил, гейпарады и прочую муть.

только страх возмездия от родственников пациента может их остановить. никакие суды им не страшны потому что экспертиза-это те же врачи. а они никогда не признают своего коллегу в чём-то виноватым.

user avatar
Рядовой

отвечает SeventhSon на комментарий 10.10.2015 #

Поддерживаю! Каждый должен нести ответственность. И отвечать не смешными штрафами или откровенно издевательскими приговорами, а по старой русской Правде.

user avatar
q15q15q15

отвечает Рядовой на комментарий 11.10.2015 #

Правды - нет!

user avatar
Вася Петечкин

отвечает SeventhSon на комментарий 11.10.2015 #

Вот и я думаю, симферопольский стрелок не просто так решился на такой шаг. Но ведь не пишут , какая причина его поступка, а причина есть, наверняка есть.(

user avatar
windmill

отвечает SeventhSon на комментарий 11.10.2015 #

Ну правильно. Самосуд - это когда нет надежды на правосудие. Я, конечно. понимаю, что врачи не боги, а потому не всесильны, но ведь такие ляпы бывают. что даже неспециалисту понятно, вот как в описанном случае

user avatar
natluga

отвечает SeventhSon на комментарий 11.10.2015 #

Ну. ребяты, тогда сами во врачи...сами. Мединституты опустеют, это точно. Тогда точно также надо расправляться с мильтонами, судьями, прокурорами. депутатами....Ну, вы даете!

user avatar
dr.Gloom

отвечает SeventhSon на комментарий 11.10.2015 #

Пора как при Сталине возбуждать дело "О врачах-вредителях". Больно много упыри в белых халатах стали "ошибаться". Нет механизма контроля и воздействия на эту касту.

user avatar
Ionych

отвечает dr.Gloom на комментарий 11.10.2015 #

"Нет механизма контроля и воздействия на эту касту." (с)

------------

И не может быть :-) Потому что кроме врачей в медицине никто ничего больше не понимает :-) Вот в автомобилях могут разбираться многие, в строительстве многие разбираются, многие даже сами строят и ремонитируют авто. А вот в хирургии никто не разбирается, и тем более никто сам не оперирует :-)

Поэтому надо отдавать контроль над врачебными ошибками самой корпорации врачей. Только для этого надо сделать профессию врача финансово престижной. Как банкиры, например. На Западе именно так всё и устроено. Врачебное сообщество само следит за добросовестностью своих коллег. Потому что ухудшение репутации всей врачебной гильдии одним плохим врачишкой, не выгодно гильдии. Ей проще избавиться от плохого врача, чем терепеть репутационнные потери. Но в рашке ведь не позволят иметь собственную, независимую профессиональную корпорацию. Быдло не позволит и начальство. Было из зависти, а начальство из страха, что появятся состоятельные и независимые, а значит неуправляемые, граждане.

user avatar
dr.Gloom

отвечает Ionych на комментарий 12.10.2015 #

При Сталине медицинских работников успешно контролировали без всякой корпоративности, а вот если отдать контроль на откуп врачебной мафии - кирдык будет. Не-е-т, контроль должен быть со стороны обученных структур силовых ведомств, хоть МВД, хоть ФСБ, хоть вместе взятые. И сажать за ошибки беспощадно. Тогда и весь "шлак" сам разбежится.

user avatar
Ionych

отвечает dr.Gloom на комментарий 12.10.2015 #

"вот если отдать контроль на откуп врачебной мафии - кирдык будет. Не-е-т, контроль должен быть со стороны обученных структур силовых ведомств, хоть МВД, хоть ФСБ" (с)

--------------------

Опять велосипед изобретаете? Во всём мире эта система работает, а у рассеянцев работать не будет?



Тогда эти люди, мз силовых ведомств, должны иметь полноценное медицинское образование и соответствующую медицинскую специальность, деятельность которой они хотят контролировать.

user avatar
dr.Gloom

отвечает Ionych на комментарий 12.10.2015 #

Я и говорю, профессионалов должны контролировать другие профессионалы, независимые от контролируемых. Например, врачебно-следственные экспертные комиссии. Они должны не только "бить по хвостам", т.е. разбирать врачебные ошибки, но и работать на профилактику - мониторить повседневную деятельность мед.учреждений, мед.производств и отдельных медиков. По началу это вызовет панику во врачебном сообществе, а потом "шлак" начнёт уходить из медицины. Ну и самих "контролёров" жестко контролировать и "ротировать".

user avatar
Ionych

отвечает dr.Gloom на комментарий 12.10.2015 #

"Ну и самих "контролёров" жестко контролировать" (с)

----------

А потом надо будет контролировать контролирующих конролёров, и так дальше, до бесконечности.

Почему же в цивилизованном мире этого нет ??? Вон как туда Кобзоны на лечение рвутся, не к нам в зону (лагерь), а к ним, в самоуправляющееся медицинское сообщество.

А вы всё никак от зоны и лагеря не уйдёте, мил вашему сердцу барак усиленного режима (БУР)? Или вы больше любите ПКТ - помещение крытого типа?

user avatar
dr.Gloom

отвечает Ionych на комментарий 14.10.2015 #

Кобзоны - идиоты. А вот самая лучшая медицина и геронтология, как не странно, на Кубе. "Просёкшие фишку" денежные мешки летают лечиться туда.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает kartazaeff.maxim на комментарий 10.10.2015 #

Потому что "врачи" купили дипломы в подземном переходе. Видал я таких долболётов.

user avatar
тетяФЕКЛА

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 11.10.2015 #

Да, а потом берет скальпель и гоняется за вами, чтобы прооперировать..

user avatar
Вятский лапоть

отвечает тетяФЕКЛА на комментарий 11.10.2015 #

Да, люди в белых халатах, понятие о чести у вас стало не только корпоративным, узкопрофессиональным, но и коммерциализировалось... Пирогов мог гнаться за простой бабой, увидев у неё на лице опухоль: - Пойдём со мной, вырежу!

Единственный выход, чтобы повлиять на ситуацию, - получить разъяснение Верховного суда... Создав прецедент, требовать от любых Шатайло весомую денежную компенсацию через возбуждение уголовного дела. Только удар по карману сможет остановить таких гореспециалистов!

user avatar
тетяФЕКЛА

отвечает Вятский лапоть на комментарий 11.10.2015 #

Во первых у нас суд не прецедентный, компенсации и так суды назначают, а специалист кстати неплохой,назначили ребенку вполне адекватную процедуру, просто маме нормально не объяснили, что хотят и как это делается.. укол в грудину...через это каждый день проходят тысячи..Опять сюда приплели клятву Гиппократа -- ну хоть бы кто ее читал, там только одна разумная мысль, а остальное, что ученик должен содержать своего учителя и его детей до кончины...А удар по карману -- так оплатит клиника за счет средств на лечение и кормление...

user avatar
лентяй

отвечает тетяФЕКЛА на комментарий 11.10.2015 #

Адекватная процедура удаление ноги при мозоле на пятке? Может сначала надо еще раз проверить степень угрозы? Я бы оэтому (ой) Шатайло ноги выдернул. Когда говорят о коменсацияхъ, явно напрашивается мысль, что подонок получит свою долю с другой стороны.

user avatar
dr.Gloom

отвечает тетяФЕКЛА на комментарий 11.10.2015 #

Офигенно адекватная процедура! А кровь из пальчика повторно взять не судьба? Нет, сразу пункцию! Скорее всего параметры крови, а может и генная карта сошлись с заказом в базе "черных трансплантологов".

user avatar
тетяФЕКЛА

отвечает dr.Gloom на комментарий 12.10.2015 #

А кто бы у больного ребенка стал брать костный мозг для пересадки? А вот если маме сказали ребенка перед анализом не кормить, а она его мясом напичкала - тогда и лейкоз заподозришь..

user avatar
Вятский лапоть

отвечает тетяФЕКЛА на комментарий 12.10.2015 #

Специалист неплохой, но он пришёл забирать ребёнка у мамы с полицией... Как ему удалось ей объяснить, что он такой хороший? Да так, что они безропотно последовали с ним? Вы бы своего ребёнка с не долеченной пневмонией отдали такому Шатайле для "вполне адекватного, рядового ... укола в грудину". У каждого врача есть своё кладбище пациентов... Если вы врач, то оно есть и у вас. Было оно и у Парацельса... Представьте себе его, рассуждающего о том, что родители пациента получат адекватную компенсацию от ... ... ... за его действия. И он бы пришёл на дом с полицией?

user avatar
тетяФЕКЛА

отвечает Вятский лапоть на комментарий 12.10.2015 #

ну было не вытянули женщину, хотя она прекрасно знала,что ей категорически нельзя есть грибы и упорно их ела..так и умерла съев всего еще очередной один соленый груздь, отказала поджелудочная...Зачастую вы товарищи больные сами годами плюете на свое здоровье, а потом доктор виноват..

user avatar
Вятский лапоть

отвечает тетяФЕКЛА на комментарий 12.10.2015 #

Я вас понимаю, а понять - значит простить... Я клятвы Гиппократа не давал, но её разделяю... Вы хорошо отметили в ней пассаж о учениках, - Парацельс скитался по Европе со своими учениками, которые рады были быть ему слугами, впитывая знания. Но он заложил основы современной медицины, всё время убегая от преследования черни, в том числе - светской.

Вы пытаетесь убедить всех, что виноватых в этой истории нет. А тем самым виновник её уже вошёл в Историю под названием, к примеру, - "парадокс Шумайло"...

user avatar
Старый Сергей

отвечает тетяФЕКЛА на комментарий 12.10.2015 #

Нефига себе, адекватная для двухмесячного ребенка! Моему отцу, мужику 40 лет пункцию делали. Так он рассказывал, что от боли сознание терял. А потом он неделю нормально ходить не мог, чуть инвалидом не стал.

user avatar
windmill

отвечает SLAVJANKA на комментарий 11.10.2015 #

Можно, но сложно. У госструктур по сравнению с гражданами много преимуществ, например, штатные юристы, которые в свое рабочее время и за зарплату будут вести судебные процессы, в то время как родители и дети получают моральные травмы материальные расходы на всякие экспертизы, повторные анализы и пр.

user avatar
lubovz

отвечает dxr555yandex.ru на комментарий 10.10.2015 #

Вот и вспомнишь Советскую власть.

user avatar
Rabotarobota

отвечает lubovz на комментарий 10.10.2015 #

Не в Советской власти дело, тогда бы просто госпитализировали, а что делали зависело только от порядочности лечащих врачей т.к. денежные отношения карались органами. Можно было только отблагодарить врача после лечения подарком, а за деньги - срок и не малый.

Удивляет другое, как в США, при развитой платной медицине, не свалились в такое ублюдочное состояние.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Rabotarobota на комментарий 10.10.2015 #

В США хотя бы есть честь у людей, а рабско-холопская быдлораша лишена оной с 1237 года.

user avatar
Rabotarobota

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 10.10.2015 #

А почему с 1237 года?

Вот что известно о 1237 - м:

Белгород впервые упоминается как населённый пункт.

Весной войска Субэдэя продвинулись в прикаспийские степи и устроили облаву на половцев

Войско Ливонского ордена во главе с магистром Бруно разгромлено под Дорогочином Даниилом Романовичем Галицким.

К осени разгромлена мордва, произошло грандиозное Золотарёвское сражение, монголы встали у границ Руси.

7 декабря — Начало наступления на Русь монгольской армии во главе с Бату. Через мордовские земли они вступают в Рязанское княжество

16 декабря — Батый осадил Рязань и взял её после ожесточённого шестидневного сражения (23 декабря). Захват Пронска и других городов.

.

user avatar
Rabotarobota

отвечает Вятский лапоть на комментарий 11.10.2015 #

Вы имеете ввиду 1237 год? Что Вы батенька, тогда понятие - государственность было только в мыслях и в самозванстве. Как в песне поётся: "Поле, дикое поле....", правда потом стали петь

"... русское поле".

user avatar
Rabotarobota

отвечает Вятский лапоть на комментарий 12.10.2015 #

А как Киев, обнаружили? Оскальд и Дир, которые поплыли по Днепру из Новгорода в Константинополь. Видят на крутом берегу городок, спросили чей. Ага ни чей и давать править, а через 2 года другие плыли из Новгорода и по отрубали им головы и стали править.

user avatar
Вятский лапоть

отвечает Rabotarobota на комментарий 12.10.2015 #

Нет в мире высшего блаженства,

Чем осознание пути

Когда достигнув совершенства,

Ты всё же вынужден уйти...

Когда и сердцем и душою

Приемлешь ровно мрак и свет

Когда мельчают сожаленья

О пустоте минувших лет...

Не были, конечно, те века пустотою... Борьба будет продолжаться и в XXII-ом веке, более тотально, но, надеюсь, с меньшими жертвами.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

Ну вот, я про наступление Батыевой орды и говорю. Нагнули князей и сделали Русь (бывшую европейской) полуазиатской страной, чьи правители лизали ордынскую задницу до 15-го века.

user avatar
Rabotarobota

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 11.10.2015 #

А есть мнение, что родословный раздор князей, привел к разору все княжества и отец Ивана Грозного придумал "татаро - монгольское" иго, чтобы вступить в новые отношения, но уже вокруг царя.

Ведь ни кто не скажет, что Киев 600 лет был под поляками и только Богдан Хмельницкий, вдруг решил присоединиться к русскому царю. Да и сейчас, герб т.н. Украины - герб Рюриковичей, т.е. Новгородско-Киевской Руси.

Кстати, есть один сюжет на Ютубе, про древний Египет, там рассказано про бога Геба и богиню Нут, а если они совокупляются. то получается знакомое для славян слово.

На 5-ой минуте (4:47)

user avatar
SLAVJANKA

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 11.10.2015 #

"Онколог из Детройта Фарид Фата считался одним из лучших в Мичигане. Сопредседатель нескольких медицинских и благотворительных обществ. Его, спасавшего людей, многие

называли ангелом-хранителем, пока не выяснились страшные детали его практики.

Суд США сегодня огласит приговор по делу одного из самых высокооплачиваемых

онкологов страны. Имя и многомиллионный капитал подсудимый Фарид Фата сделал себе

на обмане, который привел к фатальным последствиям. Врач ставил ложные диагнозы, обнаруживая рак у абсолютно здоровых людей", и таких врачей в США - тьма! Попался

только он один. "Мошенничество вскрылось, когда в методиках лечения засомневался

один из нанятых онкологом врачей. Узнав о том, что на самом деле делает с пациентами именитый онколог, Со Монглэй написал письмо в ФБР, и через неделю Фата был в

наручниках"

user avatar
natluga

отвечает SLAVJANKA на комментарий 11.10.2015 #

Такой случай был в Питере до войны. Врач, главный уролог, делал снимки здоровым и больным. а потом удалял почку здоровому и был... превосходный результат! Было - муж и жена. она гинеколог, он онколог - зарабатывали так деньги, она ставит диагноз рака, он оперирует, деньги за то. что устроили к хорошему врачу. Это в СССР! Так было и будет. БДИТЕ сами!!!

user avatar
SLAVJANKA

отвечает natluga на комментарий 11.10.2015 #

Немного непонятен Ваш ответ: " Такой случай был в Питере до войны...Это в СССР!"

То есть, неверно указан Детройт? Или подобный случай был и в Питере до войны?



"По данным следствия, с августа 2007 по июль 2013 года 50-летний доктор Фарид Фата обманул не менее 553 пациентов. Онколог не стеснялся увеличивать дозы лекарств или отправлять людей, у которых не было рака, на курсы химиотерапии. Всё это с одной целью — получить деньги от страховых компаний2

user avatar
dr.Gloom

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 11.10.2015 #

Нет у америкосов чести и совести, их заменят Золотой Телец в образе доллара. США - тоталитарное общество олигархически-корпоративного типа с проявлениями фашизма. Любое государство управляемое корпорациями сваливается в фашизм.

user avatar
vatman

отвечает Rabotarobota на комментарий 10.10.2015 #

В США, там система противовесов создана, - врач за халатность, перед пациентом, во первых отвечает, с риском получить волчий билет на всю жизнь, во вторых, уровень зарплат там такой, что этот риск остаться без работы становится существенным, и в третьих , не говоря уже о судебной системе, в случае намеренного уголовного преступления, вроде этого - рискует не только лишиться работы, но и надолго сеть . У нас - трынь трава - врач не отвечает практически ни за что.

Так стоит ли удивляться таким последствиям?

user avatar
Плавсостав

отвечает vatman на комментарий 11.10.2015 #

Не смеши. В этом году в США судили врача-онколога, который здоровых людей объявлял онкологически больными и "залечивал" их до смерти или до инвалидности.

Еще в 1971 году ФРГ показывала художественный фильм, в котором по сюжету "скорая" гоняется за молодоженами, чтобы их пустить на органы.

user avatar
windmill

отвечает Плавсостав на комментарий 11.10.2015 #

Так ведь судили. Никто же не пишет, что где-то идеальная страна с идеальными людьми, которые никогда не пойдут ни при каких обстоятельствах на то или иное преступление. Речь о наличии материальной и уголовной ответственности, о самой возможности доказать некомпетентность, преступление

user avatar
Плавсостав

отвечает Диогений на комментарий 13.10.2015 #

Не смеши своим выражением "там стараются". Аварии на АЭС были и до Чернобыля у капиталистов, только не такие.

И убийства здоровых ради органов - это тоже старая реальность капитализма.

user avatar
лентяй

отвечает vatman на комментарий 11.10.2015 #

Не идеализируйте! Израиль занимает первое место по трансплантациям, вопрос, откуда берутся органы? Врачей в лучшем случае это не интересует.

user avatar
лентяй

отвечает Veisman на комментарий 11.10.2015 #

А почему в не интересуетесь откуда Израиль берет органы? Одно время они массово молдаван на почки вербовали, правда не говорили, что после удаления с одной человек уже инвалид.

user avatar
Rabotarobota

отвечает vatman на комментарий 11.10.2015 #

То есть, закон един для всех и он действует. Перефразируя Ленина: "Учиться, учиться, учиться капитализму настоящим образом".

user avatar
vatman

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

Ну да, закон какой бы ни был, соблюдается. Но это ведь не только работа гос-ва, это другая этика, само отношение к закону, как некоему абсолюту. У нас же такое отношение, всякими там недоумками, вроде Задорнова, высмеивается. Мол, "нуу тупые", а вот мы то , судим "по совести". В итоге, коррупция, блядство, зашкаливают.

user avatar
Rabotarobota

отвечает vatman на комментарий 11.10.2015 #

Зашкаливание легко исправляется всего одним законом "О предприятии и предпринимательской деятельности", путем введения ограничения % торговой надбавки:

Производителям - 40%

Оптовикам - 5%

Рознице - 10%

Банкам - 3%

Реклама - только из чистой прибыли.

Наёмному труду зарплата 46% торговой надбавки.

Аренду запретить, аналогично проституции.

Экспортировать только производители.

Импортировать только государство.

и будет лучше чем в цивилизованной Европе или в США

Посредники отпадут как класс.

Кредиты частных российских компаний в Европе и США станут не выгодны.

СМИ слезут с рекламной иглы.

Зарплата вырастет до западной.

Производители получат возможность совершенствоваться.

Торговля перестанет диктовать цены.

Импорт подешевеет, экспорт обогатит страну.

user avatar
vatman

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

Почему у вас, вся мысль, работает только в одном направлении - запретить ?

Вот пример, запретили импортные продукты, лучше стало, цены снизились?

Развивать надо конкуренцию на рынке, чтобы не было сговоров, а не введением дополнительных

ограничений. Все ограничения приводят только к тому, что вырастет уровень взяток, и это переляжет на карман потребителя.

Аренду запретить? И где тогда торговать?

Импортировать только гос-во ? Это еще зачем? Чиновников еще собираетесь кормить, они бедные?

Западные кредиты невыгодны, со ставкой в 0%, серьезно? И откуда интересно появятся деньги, сами напечатаем ? )))

СМИ слезет с рекламы, - а жить на что будут ?

Зарплаты вырастут до западной ? )))

С чего импорт подешевеет?

user avatar
vatman

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

На Западе, система сдержек и противовесов, выстроена не за один год, и крайне продуманная. У нас, вместо того, чтобы ее адаптировать, зачем пытаются изобрести либо велосипед, либо пойти "особым путем".

Если начинать только с экономики, и не трогать политику, то либерализация рынка, предпринимательства, снятия административных и бюрократических барьеров, для ее поднятия, роста, просто необходима.

Другое дело, что во-первых, у населения, с его верой в протекционизм гос-ва, с одной стороны ,нет понимания этого, с другой, чиновный и силовой класс , в этом крайне незаинтересован. Получается замкнутый круг.

user avatar
Rabotarobota

отвечает vatman на комментарий 11.10.2015 #

Вспоминается 1990-й, когда акционировались, то приезжали специалисты из Швейцарии и Англии. Вот тогда был закон "О предприятиях и предпринимательской деятельности" примерно такой как я и описал. Запомнилось выступление швейцарца: "Не гонитесь за сверх доходом, а гонитесь за качеством продукции и медленно, но уверенно выйдите на мировой рынок своей продукции". С тех пор прошло 25 лет, нет ни завода, ни продукции.

И так по всей России.

user avatar
Плавсостав

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

В этом году в США осудили надолго врача-онколога, который здоровых людей объявлял онкологически больными и "залечивал" их до смерти или до инвалидности - за их же денежки.

Еще в 1971 году ФРГ показывала художественный фильм, в котором по сюжету "скорая" гоняется за молодоженами, чтобы их пустить на органы.

user avatar
Veisman

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

и в сов время было разное у знакомой ребенку в 1 медицинском двухстороннее воспаление легких устроили маленькому совсем девочка постарше из палаты рассказала что сажали на горшок голеньким и босым и уносили из палаты на лекции студентам демонстрировать и тоже голеньким а была осень и еще не топили

user avatar
SLAVJANKA

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

Свалились и очень давно. Бедных людей никто не лечит, всё только для среднего и высшего

класса.

Бедных и не только не ЛЕЧАТ, но и не спасают от пожаров. Вокруг всех городов США - и даже на окраинах - живут нищие, а уж о гетто - даже сказать нечего.

Даже в центре города нищий человек может лечь спать на улице на картонном матрасе, и НИКТО НЕ ОБРАТИТ ВНИМАНИЯ, просто будут обходить стороной.

user avatar
Rabotarobota

отвечает SLAVJANKA на комментарий 11.10.2015 #

А кое где свалились ещё дальше. Например, на Украине

http://fishki.net/1250988-banderovcy-na-volyni-i-ih-zverstva.html так было

И если в поисковике набрать: фото убитых в Донбассе,

то диву даешься: "А люди ли населяют эту Землю?" И вывод напрашивается сам собой, НЕТ.

user avatar
SLAVJANKA

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

Так что и войны не надо: врачи в мирное время умервщляют людей любыми способами.

Может, у здравоохранения навечно заключены договора с ритуальными залами и

кладбищами?

Страшно жить. При Советском Союзе запросто делали ревмопробу. Сейчас - не делают:

нет реагентов.

Есть несколько видов воспаления лёгких. Но так как ТОЖЕ НЕТ РЕАГЕНТОВ для

определения типа воспаления лёгких, все воспаления лечат одними и теми же

лекарствами, а температура не падает и болезнь не лечится.

Посетив платный кабинет врача, сдав платно анализы, вдруг узнаёшь, что у тебя

такой-то вид воспаления, то есть, совсем другой. Звонишь лечащему врачу в больницу,

а тот отвечает, да, знаем. Но у нас нет и лекарств для лечения этой формы воспаления.

Так, а для чего тогда закололи теми антибиотиками, на которые эти бактерии не

реагируют, а организму наносится сильнейший вред?

user avatar
SLAVJANKA

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

Какой кошмар! По ссылке - сразу без названия, кто это выступает? Кто говорит, что "Украине нужны только владельцы и их слуги. Остальные - должны быть утилизированы. Украине достаточно всего 4-5 миллионов. Наши владельцы бросают вызов самым богатым странам, и нашей стране совершенно не нужны сельские школы. Почему владельцы должны терять

свою прибыль? А ведь эти лишние люди потом будут нищими пенсионерами."

Не может так откровенно говорить и думать нормальный человек, НЕ МОЖЕТ.

А этот - просто СМАКУЕТ все свои предложения по утилизации лишних людей на Украине.

В голове не помещается. Может, это из какой-нибудь театральной постановки?

А если - в натуре он ТАК мыслит, он больной психически, его надо до конца жизни посадить в одиночку в псих.больнице. ДЕРЬМО!

user avatar
SLAVJANKA

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

Он не просто выступил отстранённым рассказчиком, он при этом ПОЛНОСТЬЮ

БЫЛ СОГЛАСЕН С ТЕМ, что говорил.

Он с возмущением задавал чисто риторический вопрос: "Почему владельцы

должны терять свою прибыль?"

И очень-очень спокойно говорил о том, что лишних людей надо утилизировать.

Может, для этой цели он будет использовать газовые камеры фашистских

конц.лагерей?



"Украина имеет многопартийную систему, и на 7 сентября 2015 года на Украине официально зарегистрированы 290 ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЙ".

А кто же на Украине работает? Пашет землю, собирает урожай, ремонтирует

здания? Из каких карманов руководители этих партий получают зарплату?



Кстати, ещё одно его выступление - вроде, вполне адекватное.

Или он меняется от случая к случаю?



Роман ВАСИЛИШИН, Игорь БЕРКУТ - авторы книг "Брат", "Брат-2"-очень странно.

user avatar
SLAVJANKA

отвечает Rabotarobota на комментарий 12.10.2015 #

++++++ ТВ не включаю уже 13 лет, но то, что изредка видела по компу - Жириновский какой-то очень крикливый, хготя иногда говорит нормальные вещи.

Но Игорь Беркут - так уверенно и спокойно, как будто это рядовое дело, говорит об утилизации лишних людей, что просто своим ушам не веришь. Ужасно.

user avatar
Rabotarobota

отвечает SLAVJANKA на комментарий 12.10.2015 #

Он не предлагает это, а разъясняет. Как разъясняют внуки Ротшильдов и прочих богатейших: "В век полной автоматизации производства и сфер услуг, появляются лишние люди и их необходимо куда то девать. Мусульмам перессорить, русских споить, африканцы поперестреляют сами себя. Оставить "Золотой миллиард".

В фильме "Дух времени" открыто говорится об этом. На Ютубе, он ещё не удален.

user avatar
SLAVJANKA

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

Случайно я уже второй раз получаю ссылку на этот жуткий жестокий материал.

Так, а на что СЕЙЧАС украинцы надеются со своими национальными праздниками,

возложениями венков к памятникам бендеровцев?

user avatar
Rabotarobota

отвечает SLAVJANKA на комментарий 11.10.2015 #

Видите ли, украинцев в Канаде и США проживает 15 млн. и всё это бежавшие, их дети, внуки и правнуки. Они имели правительство в изгнании и в 1992 году передали регалии власти Кравчуку. Наберите в поисковике "Президент Украины - Википедия" и в конце прочитаете об этом.

user avatar
SLAVJANKA

отвечает Rabotarobota на комментарий 12.10.2015 #

Спасибо, почитаю

" Канада является третьей страной в мире по численности украинского населения

(после Украины и России). Канада проводит открытую миграционную политику,

предлагая переселенцам хорошую работу, достойный заработок и условия жизни. Оказывается, Канада в первую очередь, приглашая мигрантов, заботится о себе. "Правительство Канады способствует притоку мигрантов, дабы разрядить социальную и политическую напряжённость между франкоязычным и англоязычным населением.

Именно желание правительства использовать мигрантов в качестве противовеса

чересчур активной франкоязычной диаспоре обуславливает наличие либерального миграционного режима в Канаде, что привлекает украинских мигрантов"

user avatar
Rabotarobota

отвечает SLAVJANKA на комментарий 12.10.2015 #

((Спасибо, почитаю)). Коль Вам некогда, читайте: Титул «президент» использовался ещё руководителями Украинской Народной Республики, провозглашённой во время

Гражданской войны. После установления на Украине Советской власти правительство УНР

выехало за границу, где продолжало функционировать как правительство в изгнании. Возглавил правительство Симон Петлюра.

Президенты УНР в изгнании:

Симон Петлюра (1920—1926)

Андрей Ливицкий (1926—1954).

Степан Витвицкий (1954—1965)

Иван Багряный (1965—1967) — и. о. президента УНР в изгнании.

Николай Ливицкий (1967—1989)

Микола Плавьюк (1989—1992)

Однако с 1920 года полномочия УНР уже не распространялись на территорию Украины.

В марте 1992 года была созвана чрезвычайная сессия Украинской национальной рады (в изгнании), на которой было решено прекратить деятельность эмиграционных институций УНР,

определены содержание и форма исторического акта передачи полномочий Государственного центра УНР и правительства УНР власти независимой Украины. В августе 1992 года президент УНР Микола Плавьюк приехал в Киев и в Мариинском дворце передал государственные регалии Украинской Народной Республики (УНР) Кравчуку.

user avatar
SLAVJANKA

отвечает Rabotarobota на комментарий 13.10.2015 #

++++++ Многие жили на свете и не подозревали даже, что при советской власти где-то за рубежом продолжало функционировать правительство Украины во главе своих Президентов.

Знакома фамилия только - Симон Петлюра.

А почему Микола Плавьюк не прордолжил свою работу Президентом после августа 1992 года?

user avatar
Rabotarobota

отвечает SLAVJANKA на комментарий 13.10.2015 #

А потому, что передал полномочия Кравчуку. А Кравчук доверенное лицо в УПА с детства.

Вот он откровенничает в 2009 году (в самом конце статьи: "Как Сталин Галичину нам отдал") http://www.segodnya.ua/life/stories/kak-ctalin-halichinu-nam-otdal.html

user avatar
windmill

отвечает SLAVJANKA на комментарий 11.10.2015 #

Да, во всякой стране есть бродяги, и вовсе не потому, что нет возможности получить даже минимальное пособие, которое позволяет жить, не бродяжничая.

user avatar
natluga

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

Вот не надо - операция аппендектомии в Грузии стоила 70 рублей и т.д. В Москве было много платного, особенно для пациентов из республик, даже ректор института платил...было. Попробуйте тогда попасть в хорошую клинику....нет

user avatar
dr.Gloom

отвечает Rabotarobota на комментарий 11.10.2015 #

Давно свалились. У меня приятель там занимается частной практикой, а до этого работал в клинике. Говорит, что там всё ещё хуже. Да есть техника, да людей много (ибо престижно), но уровень лечения - просто жопа. Всё сплошь коммерциализировано и врачи будут из пациента тянуть деньги до последнего. Таков их бизнес.

user avatar
Rabotarobota

отвечает dr.Gloom на комментарий 11.10.2015 #

А что ж показывают, что бегом бегают при приеме больного по скорой и сразу начинают лечить, а уж потом разбираются за чьи деньги. Даже в Турции и то, скорая привозит и принимают туристов из России, а потом разбираются, за чьи деньги.

user avatar
dr.Gloom

отвечает Rabotarobota на комментарий 12.10.2015 #

Это кино. Скорая и у нас принимает достаточно быстро и у них. Но лечение после приёмного покоя сильно различается. Я недавно с панкреатитом попал, причем в 2 часа ночи скрутило. Врачи "скорой" по дороге сделали ЭКГ, проверили давление и "всандалили" спазмолитики. В 2:20 я уже сдавал кровь на экспресс-анализ и в в районе полтретьего лежал на УЗИ. Потом рентген брюшины и флюшка. В 4 часа был уже в палате под капельницей. В 8 утра пришел лечащий и понеслась череда анализов и дополнительных обследований. Самое противное было ФГДС. Через 10 дней выписали с нормальными показателями.

user avatar
Диогений

отвечает Rabotarobota на комментарий 13.10.2015 #

Вы будете удивлены, но столько платных клиник, как в России, нет ни в одной стране.

user avatar
Rabotarobota

отвечает Диогений на комментарий 13.10.2015 #

Так 25 лет прошло, как "детям лейтенанта Шмидта" разрешили поделить страну "по честному".

Кто ресурсы ископаемых, кто биологические ресурсы, кто крышует это всё, ну и медобслуживание в стороне не осталось.

user avatar
windmill

отвечает dxr555yandex.ru на комментарий 11.10.2015 #

При чем рынок. А раньше. при госмедицине, вообще не было возможности выбора врача или медучреждения. Знаю лично женщину, которая инвалид-колясочник, ей 50. В детстве мама согласилась на операцию на позвоночнике, без которой можно было обойтись, но мама верила специалистам. Медина официальная вообще предпочитает агрессивные вмешательства, дающие непредсказуемые осложнения

user avatar
kartazaeff.maxim

отвечает отбойник на комментарий 10.10.2015 #

То, что против потрошителей в России не возбудили дело, как раз не удивительно, потрошители сейчас у власти, заведующий поликлиникой - дурпутат.

user avatar
Зaдумчивaя

отвечает kartazaeff.maxim на комментарий 10.10.2015 #

Поразило:

«Чего, собственно, вы опасаетесь? За инвалидность можете не беспокоиться – вы же получите компенсацию!»



Цинизм запредельный!

user avatar
galina45167

отвечает Зaдумчивaя на комментарий 12.10.2015 #

Когда я начала читать эту статью, то не думала, что это в России, но как только узнала, что в Москве, так сразу стало понятно, что врачам нужна была девочка и ее мозг для донормтва. Да за это с работы надо выгонять, а не об образовании разговоры вести. Увозите детей из России!

user avatar
Старый Сергей

отвечает Зaдумчивaя на комментарий 12.10.2015 #

А он заранее знал, что сделает ребенка инвалидом. Пункция - страшно болезненная и опасная операция. Малейшая неточность и человек парализован. Взрослого можно запросто так искалечить, а попробуйте точно попасть в спинной мозг двухлетнему ребенку. не задев в нерв. Все крохотное, а игла толщиной с здоровенную вязальную спицу и полая внутри.

user avatar
Ionych

отвечает Старый Сергей на комментарий 12.10.2015 #

Сапожник !

В рекламной статейке, заказанной сетью клинических лабораторий "ИНВИТРО", речь шла о стернальной пункции, с целью взятия костного мозга для уточнения диагноза: "лейкоз".

Причём здесь спинальная пункция? И про неё не надо выдумывать. Обычная манипуляция, совершенноо безболезненная, проводится под местной анестезией.

user avatar
berill01

отвечает kartazaeff.maxim на комментарий 10.10.2015 #

По повадкам видно, что Е.В.Шатайло и главврач поликлиники депутат Омелянюк из богоизбранных.

За шекели любого ребенка-гоя на органы отдадут распотрошить.

user avatar
SeventhSon

отвечает berill01 на комментарий 10.10.2015 #

родители совершили ошибку. не надо с ними судиться, жаловаться и т.д. в полиции, прокуратуре и судах одни и те же рожи. надо нанимать хулиганов, которые для начала сожгут машину, потом сломают ногу этому потрошителю. только так их можно угомонить.

user avatar
clon15

отвечает SeventhSon на комментарий 10.10.2015 #

Я думаю родители поступили очень правильно и грамотно. Вот только таких родителей не так уж много и в панике за здоровье ребенка большинство склонны полностью доверять врачам. А вот правоохранителям стоит понаблюдать за этими шатайлами.

user avatar
Рядовой

отвечает clon15 на комментарий 10.10.2015 #

Вы оба правы. Есть решительность и дух поступить, как говорит Седьмой сын - делай и не бойся. Нет таких сил - поступать по-вашему. Без ответа такое оставлять нельзя!

user avatar
alexandr2436

отвечает clon15 на комментарий 10.10.2015 #

"правоохранителям стоит понаблюдать за этими шатайлами"

А там то же одни "шатайлы"...

user avatar
лентяй

отвечает clon15 на комментарий 11.10.2015 #

Надеяться на справедливость в нашем государстве могут только заядлые идеалисты. Вы же видите, что родителям пришлось бороться с системой, а не просто с отдельным ублюдком-врачом. Кстати, все решения судов в пользу негодяев просто подтверждают это.

user avatar
clon15

отвечает лентяй на комментарий 11.10.2015 #

Нет я не идеалист, но уверен, мерзавцев намного меньше чем нормальных людей, даже среди чиновников. Ублюдок-врач привлек на свою сторону представителей гос. органов в темную, предъявив им сфальсифицированные данные, выдавая свои "благие намерения" за профессиональный долг.

user avatar
лентяй

отвечает clon15 на комментарий 11.10.2015 #

100% идеалист да еще и слепой. Вы даже не видите, что суд и не стал вникать в дело ни по попытке изъятия, ни липовых анализов, ни по иску семьи.

user avatar
Veisman

отвечает clon15 на комментарий 11.10.2015 #

а у нас правоохранители честные появились опека тоже права как бы защищать должна а они приперлись за ребенком с этим шатайло

user avatar
clon15

отвечает berill01 на комментарий 10.10.2015 #

Судя по поведению и настойчивости работает группа, похоже анализ крови, группа крови и резус хорошо совпадали с анализом крови какого то больного, вот и решили прогнать пургу, чтобы получить костный мозг для пересадки. А это большие деньги, твари жидовские. Наверняка это не первый случай, у них есть база анализов крови и легче всего её собрать у детей. Не удивлюсь если в скором времени эти эскулапы будут бегать уже за взрослыми и предлагать деньги, ну или даром с последующей отправкой в мир иной. Хотя это уже и сейчас имеет место.

user avatar
pvg2684

отвечает clon15 на комментарий 11.10.2015 #

Так ведь для того что бы иметь базу данных и сделали всеобщую диспансеризацию. Потом деньги отобьют, доноров легко искать по результатам диспансеризации.

user avatar
Veisman

отвечает pvg2684 на комментарий 11.10.2015 #

только вот много вы людей видели прошедших диспансеризацию кроме разве стариков а что с них возьмешь кроме анализов и то плохих

user avatar
Voltran

отвечает отбойник на комментарий 10.10.2015 #

Наша Фемида почему-то всегда поддерживает вот таких "специалистов" и подозрительно активно поддерживает! А власть молчит!

user avatar
Плавсостав

отвечает Voltran на комментарий 11.10.2015 #

Захотели капитализм - получите врачей-бандитов!

В 1971 году мы смотрели немецкий фильм, где врачи на "скорой" гоняются за молодоженами, чтобы их разобрать на органы. Мы тогда подумали, что такого не может быть вообще.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Плавсостав на комментарий 11.10.2015 #

Потому что и капитализм ненормальный, бандитский. А для нормального капитализма нужно очень важное качество - ЧЕСТЬ!

user avatar
Плавсостав

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 11.10.2015 #

Капитализм и честь - понятия несовместимые.

Про это в "Капитале" К.Маркса ничего хорошего не говорится. А наоборот, написано, что, если капиталисту какое-то дело сулит 300% прибыли, он продаст мать родную.

user avatar
SneJNAja

отвечает отбойник на комментарий 11.10.2015 #

Именно это и хотелось написать......Вы меня опередили. Каждые 6 часов в России пропадает ребёнок который никогда не будет найден..............Власть хочет жить долго.........нужнымодлодые и здоровые органы.

user avatar
лентяй

отвечает отбойник на комментарий 11.10.2015 #

Вопрос ювенального паскудства не раз поднимался перед Путиным, но он всяий раз ловко уклонялся от высказывания своего мнения.

Глобальная система управления населением - сегодняшние реалии России.

user avatar
LeFox

отвечает отбойник на комментарий 11.10.2015 #

Заметьте, что уже не в первый раз уже всплывает как прокуратура работает в связке с ментами, врачами и др. Пора перетрясти прокуратуру. Гнилая структура. Никакой от нее пользы.

user avatar
dr.Gloom

отвечает отбойник на комментарий 11.10.2015 #

А кто будет возбуждать? Весь медицинский "бизнес" повязан круговой порукой. "Чёрные трансплантологи" окопались во всех странах, но основной источник биоматериала - неблагополучные страны: Югославия, Украина, африканские "банановые республики", ну теперь и до России добрались. Начинали с абортного материала для "терапии стволовыми клетками", а дошли до рейдерства органов у беззащитных граждан.

user avatar
SeventhSon

комментирует материал 10.10.2015 #

не получилось на органы разобрать ребёнка. ну ничего, другую жертву найдут. трусливых дураков у нас полно.

user avatar
отбойник

отвечает SeventhSon на комментарий 10.10.2015 #

Все детские дома к их услугам. Что там происходит никто не знает.

user avatar
vverh

отвечает SeventhSon на комментарий 10.10.2015 #

наверное, на сотню больных, один несговорчивый оказывается. Ну, это издержки производства, а с остальных 99% хороший навар получили. Может, статистика ещё более печальная.

user avatar
Ionych

комментирует материал 10.10.2015 #

1) Они делают анализ в лаборатории «ИНВИТРО» – и оказывается, что нет никаких признаков лейкоза!

2) А родители снова делают анализ в «ИНВИТРО» – и снова никаких бластов нет.

3) Пренебрежительно отметает результаты «ИНВИТРО» – дескать, что взять с «частной лаборатории»!

4) (Заметим, это известнейшая лаборатория с давней серьёзной репутацией).

---------------------

Какая наглая и циничная реклама лаборатории ИНВИТРО. Какие странные или того хуже......заинтересованные модераторы на этом протале :-)

user avatar
dxr555yandex.ru

отвечает Ionych на комментарий 10.10.2015 #

А ИНВИТРО не торгует органами?

user avatar
Ionych

отвечает dxr555yandex.ru на комментарий 10.10.2015 #

Нет, это просто частная клиническая лаборатория.

user avatar
отбойник

отвечает Ionych на комментарий 10.10.2015 #

Очень хорошая лаборатория, любые анализы, быстро и доступно.

user avatar
Ionych

отвечает отбойник на комментарий 10.10.2015 #

Неплохая. Но столь откровенно наглый и циничный промоушен это лабы на политическом портале? Смешно и грустно. Как все опустились :-(

user avatar
отбойник

отвечает Ionych на комментарий 10.10.2015 #

Почему нет? К примеру, токсикологию муниципальные клиники не делают вообще, а без нее причины нефрита или токсических поражений печени у детей не установить. И будут участковые врачи лечить непонятно от чего, а потом собирают деньги на пересадки или лечение за границей.

user avatar
883356

отвечает Ionych на комментарий 10.10.2015 #

А где, по вашему, проводят анализы поликлиники? У себя в сараюшке ?

user avatar
Ionych

отвечает 883356 на комментарий 10.10.2015 #

Поликлиники бывают разные. В поликлиниках есть лаборатория. А в крупных поликлиниках целое лабораторное отделение, которое обычно делает анализы для менее оснащённых поликлиник.

user avatar
лентяй

отвечает Ionych на комментарий 11.10.2015 #

А вы не назовете число таких поликлиник по крупному городу? В массе они давно уже отвозят анализы в центральные лаборатории, обычно больниц.

Вы, похоже, имеете отношение к вопросу, может знаете сколько получает лаборант на приеме крови?

Назовите цифру для приятного изумления публики!

user avatar
лентяй

отвечает Ionych на комментарий 11.10.2015 #

Чушь дешевая! На фоне разгромного материала о человеческой жизни, да еще ребенка, вы торопитесь просто сирануть!

Инвитро не идеализирую, были с ними проблемы, но частники получают лицензию на работу такого рода и стоит она дорого. Так что, им рисковать отзывом лицензии себе дороже. А работает Инвитро уже давно и повсеместно.

user avatar
galina45167

отвечает Ionych на комментарий 12.10.2015 #

А какие лаборатории у нас государственные, не частные? Вот в одной поликлинике ведоиственной в Москве кровь на анализы в Питер отправляют, потому что там анализы дешевле. Скоро в Китай будут из Москвы отправлять, уверена, что там еще дешевле.

user avatar
Крысалов

комментирует материал 10.10.2015 #

Необходимо приравнять смерть от врачебной ошибки к умышленному убийству,а то купят всякие уроды диплом и идут людей калечить.

user avatar
трактор05

отвечает Крысалов на комментарий 10.10.2015 #

Нужно много грамотных юристов и экономистов чтобы разобраться в этом!!!

user avatar
Polos Fine

комментирует материал 10.10.2015 #

Сегодня в медицине(как почти и в любой другой отрасли в России) - правят бал жиды и искалечить Русского Православного ребенка для них-милое дело. Будте внимательны и осторожны, дорогие родители!



С Богом!

user avatar
трактор05

отвечает Polos Fine на комментарий 10.10.2015 #

Почти не считается! Горбачев развалил СССР!

Или в тут хотите пронести свою версию?

Почти ЦК КПСС или почти КГБ... .

Говори правду! Не парь людям мозги!

user avatar
дурик

комментирует материал 10.10.2015 #

Депутаты едут за бугор лечиться. Всем понятно?

user avatar
Veisman

отвечает дурик на комментарий 11.10.2015 #

даже такие патриоты как кобзон ползал лишь бы не здесь лечиться и при этом сказал а мне плевать на всех и это депутат выбранный народом плюет на всех

user avatar
sergey94rus

комментирует материал 10.10.2015 #

Рвачей нужно брать на заметку. Когда придут наши - сдать их органам ...унутренним. Чтоб они там разобрались . С некоторыми " врачами " уже сами разбираются. Участкового рвача - убили - стал спесивым и равнодушным. Грохнули его не так давно. Никто и не пожалел к....ла.... Да фамилия его была - Козлов.

ПрабаУшка рассказывала . что в революцию . убивали не фабрикантов и помещиков... " А убивали в перву очередь - разных там врачей . Они вишь - в колясках ездили и в шубах... Народ презирали ".

вот она - правда жизни. А нам про помещиков и фабрикантов моск полоскали. Те - удрали сразу.

user avatar
P@wel

комментирует материал 10.10.2015 #

То как вели врачи очень настораживает, и должно настораживать. Пришел с насморком , а тебе говорят что больная почка , которую надо очень срочно удалять, иначе будет поздно. Почку пациэнту удалили. Стал инвалидом. Но до сих пор настораживаент срочность этой операции, и вопрос для кого оказалось бы промедление поздно?

Это я говорю не про себя а про случай который был в Воскресенском районе, Нижегородской области. Разумеется что шуму там никто не подымал. А случай такой был. И конечно вполне возможно что врач тогда был прав. Кто сейчас проверит. Это просто иногда стоит задумываться когда у тебя срочно что т о хотят оттяпать, и причем нахалявку.

user avatar
sasha.florizel@yande

комментирует материал 10.10.2015 #

к другу зашел друг.У него собака.Спрашивает собака хорошая. Ответ .Хорошая.Она недавно меня от смерти спасла.А как было дело.Да я приболел.Она врачей не пустила.

user avatar
windmill

отвечает sasha.florizel@yande на комментарий 11.10.2015 #

Подтверждаю, что собаки каким-то образом сразу распознают намерения входящих, приходилось уже задним числом убеждаться, хотя те случаи были не про врачей

user avatar
Vjaceslav Genning

комментирует материал 10.10.2015 #

Требую разбирательства этого дела на самом высоком уровне !!! Показательный судебный процес по этому делу, просто необходим !!



СЛАВА ТАКИМ РОДИТЕЛЯМ !!

user avatar
booomer1

комментирует материал 10.10.2015 #

врач не был наказан - история гавно, мать ребенка - курица с яйцами

user avatar
igkorn

комментирует материал 10.10.2015 #

Теперь невольно будешь содрогаться от одного вида человека в белом халате. Попробуй догадайся -- кто перед тобой: Джек Потрошитель или ангел с белыми крыльями!

user avatar
Yaguar944

отвечает igkorn на комментарий 11.10.2015 #

В настоящее время врачей надо побаиваться, так как медицина стала в основном платной и за твои же деньги они будут находить у тебя болезни пичкать лекарствами по нереальным ценам, и проводить эксперименты, пока не зарежут !

user avatar
Старый Сергей

отвечает Yaguar944 на комментарий 12.10.2015 #

Точно. У меня с возрастом, да из-за избыточного веса начала стенокардия при быстрой ходьбе прихватывать. Сдуру пошел в поликлинику. Так там кардиолог, кстати, тоже , еврей так в меня вцепился!. Навыписывал кучу дорогих лекарств. А потом начал насильно укладывать в больницу, угрожая скорой смертью (дело было три года назад). Дошло до того, что домой начал названивать и пригрозил, что с милицией приедет меня забирать. Я пришел к нему в поликлинику и сказал, что если он ко мне заявится, я его с лестницы спущу. Подписал бумагу, что отказываюсь от госпитализации и до сих пор жив-здоров. А приступы у меня практически прекратились сами по себе. Гасил их одной таблеткой нитроглицерина под язык.

user avatar
ёзеф швейк

комментирует материал 10.10.2015 #

всё очень просто. для некоторых "иуд" в белых халатах главное "бабосы" сам не так давно провёл две недели в больничке все процедуры это мочегонное и витаминки толку ноль за то в день выписки лечащий врач предложил пройти 10 процедур тут же в гос- больничке но за 20 тыров лично ему. послал мудака нах... нашёл другого в пять раз дешевле и всё хорошо P.S, а про своего лечащего узнал что ему уже и башку проламывали и разок стреляли не хрена не помогло такой же гнидой и остался. такого видать только могила исправит.... видать выше описанные докторишки из этой же кагорты ...

user avatar
Йорка

комментирует материал 10.10.2015 #

За такое надо прокуратуру подключать. Такие врачи должны быть оценены по достоинству - лет на ...дцать.

user avatar
vatman

комментирует материал 10.10.2015 #

Страна сволочей, точно. На органы ради бабок, даже и грудного ребенка разберут .

Зато материться теперь нельзя .

user avatar
Yaguar944

отвечает vatman на комментарий 11.10.2015 #

На всю страну свою мысль не распространяй. Сволочи - это наши чиновники и управленцы, принимающие законы и управляющие страной, а простые люди у нас очень хорошие !

user avatar
vatman

отвечает Yaguar944 на комментарий 11.10.2015 #

После того, что случилось в Украине? Все это быдло, не важно , действительно ли их 86%, как рисуют , или нет? Нет, дело в самих россиянах , с их лживостью, лицемерием, пофигизмом, раболепием и т.д.

Украину , в их борьбе против Януковича, за свободу, поддерживали практически все без исключения страны, и только россияне , с самого начала, поливали Майдан дерьмом, охотно веря не своим знакомым , друзьям и независимым сми, а продажному педерасту с экранов, а потом, после того, как те ублюдка скинули , и вовсе поперли на Украину войной.

Оказалось, что россияне готовы поддерживать самых последних ублюдков и отморозков, ради каких то там имперских амбиций.

user avatar
vatman

комментирует материал 10.10.2015 #

Страна сволочей, точно. На органы ради бабок, даже и грудного ребенка разберут .

Зато материться теперь нельзя , духовность.

user avatar
Вася Петечкин

комментирует материал 11.10.2015 #

Расскажу страшную историю. Соседка одинокая искала помщницу по хозяйству- сиделку, чтоб по врачам возили, в магазин ходили и т. д...

Ей 76 лет, было, доктор мед.наук. Но договор ренты заключать не хотела, хотя ей находили нормальных людей, проверенных. Естественно, просто так никто на себя такую ответственность не брал, а соседи просто приносили ей продукты, по мелочам помогали.

Два месяца назад ложится на операцию по поводу артрита, после выписки сразу появляются две сиделки- молдованки, к телефону ее не подпускают, и ходит врач, каждый день делает уколы. Соседи пытаются дозвониться, попасть в квартиру, глухой номер. Месяц назад старушка умерла. Вот такая медицинская мафия. Мы вначале хотели написать в СК и дальше по инстанциям, но потом поняли, что ничего неполучится, труп сожгли, все подчистили, а квартира не одним , так другим проходимцам достанется.Многодетной семье ее не отдадут.

user avatar
штуша кутуша

комментирует материал 11.10.2015 #

Взятие пункции костного мозга - это всего навсего забор крови из вены. И двухлетний ребенок не грудной. прежде всего родители должны были залезть в интернет и разобраться что к чему, зачем было нагнетать обстановку...

user avatar
Старый Сергей

отвечает штуша кутуша на комментарий 12.10.2015 #

Чего?! Когда я раз лежал в больнице, при мне делали пункцию соседу по палате. прямо в палате. Толстенную полую иглу втыкали в позвоночник. Он аж криком кричал от боли и дергался в судорогах. А потом три дня с постели встать не мог. моему отцу делали пункцию в военном госпитале. так он неделю после этого овощем лежал и практически ходить не мог.



Если у Вас спинной мозг расположен в вене, то вы какое-то неземное существо.

user avatar
Ionych

отвечает Старый Сергей на комментарий 12.10.2015 #

Во где кошмар! Сапожники и таксисты просвещают граждан в интеренете об тонкостях в проведении медицинских манипуляций.

Даже и не знаешь что сказать???

А-а-а вот что: интернет - ЗЛО !

:-)

user avatar
Нитья

комментирует материал 11.10.2015 #

У нас не врачей, у нас есть коновалы и врачи в белых халатах всю эту шваль нужно обходить стороной они опасны.

user avatar
анохин11

комментирует материал 11.10.2015 #

Погодите дальше будет еще хуже! Развитие медицинских технологий и возможность получения уникальных платных услуг приведут к таким мерзопакостным явлениям масштабы которого можно только увидеть в кошмарном сне.

А почему?

А все потому что мы выбираем не то и не так во власть.

Хотя по сути и выбора то нет и тем не менее.

Да! Вот именно! Тем не менее выбор все ж таки есть!

И каждый его делает самостоятельно тем самым предопределяя свою судьбу.

Так что нечего сопли и слюни пускать.

Мы то, что есть!

user avatar
Yaguar944

отвечает анохин11 на комментарий 11.10.2015 #

Выбор есть ! Сейчас не смотря на "агрессивную" внешнюю политику, наша страна находиться в окупации. Простой народ как рабы зависят от кредитно-денежной политики. Все обложены кредитами и платять жуткие 25-50% годовых, когда даже Зимбабве , Перу , не говоря об гейропе больше 5% при кредите не платить. Это геноцид ! А какие мы платим налоги- 90 копеек с каждого заработанного рубля , но и этого им мало ! Не верите , смотрите 18 % налог на добавленную стоимость, 22% налог на прибыль, 34% налоги на заработную плату, плюс налог на имущество, транспортный налог , акцизы и т.п. Выход только один - строить Родовые поместья, не покупать отравленную еду супермаркетов, не платить налоги и прочую выдуманную дребедень, не брать кредиты и они сдохнут сами

user avatar
natluga

отвечает Yaguar944 на комментарий 11.10.2015 #

Хотела купить фотик, было мне 55 лет...и отказали. До сих пор благодарна. Только коплю, потом покупаю. Ни одного кредита, довольствуемся тем, что есть...и счастливы

user avatar
Apodeic

комментирует материал 11.10.2015 #

Надо же! Какие интересные фамилии у этих недоврачей:

- заместитель главного врача - Е.В.Шатайло

- главврач поликлиники, депутат - Омелянюк

user avatar
СМЕРШБ

комментирует материал 11.10.2015 #

Таких "врачей", надо уничтожать, как бешенных собак, другого они не заслуживают ...

user avatar
Yaguar944

комментирует материал 11.10.2015 #

По всем моральным нормам неприкосновенны должны быть семья и жилье (квартира, дом)., то есть если приходят ювенальщики и посягают на родных или жилье можно применять оружие на поражение !

user avatar
markfadeyev

комментирует материал 11.10.2015 #

Что вы хотите, когда страной правит изменник Родины, уволенный в 1990 году после того, как его всвкрыли как "двойного агента"? Уволивший его генерал КГБ бывший начальник Первого Главного Управления КГБ СССР Леонид Шебаршин был в марте прошлого года найден у себя дома убитым, и никто в стране не пикнул, не вякнул по этому поводу! И вполне естественно, что в окружении Путина, в его "вертикале власти" состоят отъявленные воры, мошенники, взяточники и т.д. Просто пора уже рассмотреть вопрос: "А не время ли взяться за топоры и вилы?". По крайней мере вести себя с жуликоватыми врачами так, чтобы у них не возникала мысль об обращении к властям, т.е. чтобы они опасались последствий для себя лично. Чтобы они вспомнили старую литературу, где, в частности, было сказано: "Смотри, подножка, и нет виноватых!". Директор соседней школы, пригласивший меня как-то поучить детей английскому, но через десять дней уже отнявший полставки для своего такого же, как он сам, "голубого" друга, вот уже третий год повстречавшись со мной на улице вытягивается в струнку, и, отвернув голову, на цыпочках пролетает мимо! Вот так нужно постараться построить всех мразей!

user avatar
sined77

комментирует материал 11.10.2015 #

Тва=ри. Что хотят то и делают. Вакцинацию проводят без спроса. Себе бы мозг за деньги просверлили.

user avatar
цеховик

комментирует материал 11.10.2015 #

Ну если врач(нынешний) прогуливает лекции и сдает экзамены за бабаки(пример2 мед.) так что вы от неуча хотите?А есть случаи когда в переходе покупают диплом......Строже надо с них спрашивать это инженер может железяку загубить и сделать новую, а у рвача(врача) такого уже не будет.....

user avatar
trikold

комментирует материал 11.10.2015 #

Только что остановила 17-летнюю племянницу от завершения врачебного преступления. Ей без каких-либо оснований был назначен для вкалывания препарат, действующий против здоровья племянницы. Благо, я понимаю врачевание лучше таких "врачей" и не дала свершиться "излечению". Как оказалось, препарат стОит 7 тыс за один укол, и эти деньги (или часть их) фирма-изготовитель оставляет распространителю лекарства - лечащему врачу. Вот и вся разгадка пакостности не столько медицины, сколько ее персонала...

user avatar
windmill

отвечает trikold на комментарий 11.10.2015 #

Мне недавно знакомая фармацевт рассказала, что ей устроил скандал какой-то представитель аптечного склада, почему она предлагает пациентам не только те препараты, за которые им было заплачено врачу. Предлагает она сама, понятно, если есть альтернатива, потому что много препаратов под разными названиями, но одинаковые по составу и совсем не одинаковые по стоимости

user avatar
bvv_256

комментирует материал 11.10.2015 #

главного врача поликлиники №52 Е. В. Шатайло

-в тюрьму,однозначно.

user avatar
mivolin

комментирует материал 11.10.2015 #

Неужели так трудно привести российское законодательство в цивилизованные рамки! Иногда диву даёшься примитивному подходу законодателей к проблемам общества. К сожалению в органах власти, особенно законодательных, существует критическая инертность и значительная инерционность!

user avatar
nik_kam2013

комментирует материал 11.10.2015 #

Отвечаю сразу всем комментаторам. В начале 70-х прошлого столетия были проведены исследования врачами анестезиологами-реаниматологами. Исследованию подверглись врачи, проработавшие не менее 2-х лет. Выяснилось, что основная масса врачей ничего не знает и ничего не умеет. 2-я группа, тоже не столь малочисленная, всё знала, но ничего не умела. 3-я ещё, меньшая группа всё умела и всё у неё получалось, даже когда они применяли свои какие-то методы, совсем не предусмотренные методичками и учебными пособиями, т.е. неординарные. И наконец, 4-я группа, составляющая порядка 2-х %, всё умела и всё у неё получалось и, самое главное, она детально могла объяснить где? что? и почему? Эти исследования переняли другие профессии врачей, а затем и другие профессии. В наше время, когда превалирует корыстный интерес и неутолимая страсть к деньгам, такие исследования похерены, как зловредные и противоестественные нравственным устоям общества. Выводы позволено делать самому.

user avatar
Александр Степанов M

комментирует материал 11.10.2015 #

Так эту наглую врачиху-Шатайло посадили или нет? Она же преступник!

user avatar
windmill

комментирует материал 11.10.2015 #

Даже если предположить, что все врачи исключительно ангелы в белых халатах, все равно медицина относится к пациентам как к куску мяса, который каждый может как угодно порезать и исколоть, не считаясь с желанием самого пациента. Я помню, как один из процессов в Великобритании даже по ТВ показывали. девочка-подросток с детства страдала онкологией, сделали много операций и пр., но метастазы не удавалось остановить. В конце-концов она попросила оставить ее в покое, что если умирать, то по-человечески по возможности, прожив остаток жизни, сколько получится, без операций и химии. Родители, насмотревшись в течение многих лет на страдания дочери, согласились. Так в суд поджали, еле отбились атаки врачей с их компетентным мнением. Хотим - и порежем. Это что такое? А вот интересно, как выглядело бы такое зверство, как принудительная операция. девочку связали бы, накололи снотворным и кинули бы на операционный стол, в случае, если бы судебный процесс был проигран? даже и не удивляюсь призывом некоторых отстреливать подобных "спецов"

user avatar
Occida

комментирует материал 11.10.2015 #

Недоученная дура - псевдоврач Шатайло перепутала по дури гражданское население и армию. К тому же, не исключаю, что эта кулёма хотела подзаработать на здоровом костном мозге ребёнка, разыграв медицинский спектакль по сценарию "у вас ребёнок болен лейкозом - необходимо срочное взятие костного мозга (для продажи медицинской мафии)". На эту дуру в белом халате, которая командует гражданскими, думая что Россия - это КАЗАРМА, нужно уголовное дело заводить, например, по статье "Покушение на умышленное причинение вреда здоровью". Эй, кто там рядом с ней в Москве живёт ! Гоните её прочь из системы здравоохранения, пока она не распродала костный мозг ваших детей и их внутренние органы. Способ очень простой - закидайте её начальство жалобами на её "странную работу", на её "странный" или даже незаконный подход к вашим детям. И, вообще, не ходите лечиться к АЛЛОПАТАМ. Только у них происходят такие подлые истории. Ищите хороших и добросовестных специалистов среди альтернативных врачей, например, фитотерапевтов, натуропатов, рефлексотерапевтов, гомеопатов. Это мой вам добрый совет, россияне.

user avatar
vtoroi

комментирует материал 11.10.2015 #

Это и есть - мутакапитализм. Проблематизируется всё - здоровье, образование, безопасность...

Проблемы нарастают лавинообразно.

user avatar
natluga

комментирует материал 11.10.2015 #

Все данные о Шатайло...Весь производственный анамнез. начиная с института...Что окончил. как учился, где работал. как попал в заместители!!! Есть ли специализация по онкологии! В противном случае - к ответственности с увольнением с занимаемой должности. Я то же врач!!! Но. такое отношение!!! Это просто ужасно

user avatar
markfadeyev

комментирует материал 11.10.2015 #

Вопрос только один: почему эту Шатайло до сих пор не посадили? Даже сама фамилия свидетельствует о том, что эта мразь служит "ридной Вкраини"! А для нас опять светит статья 282 УК РФ! И ответ очевиден: Путландия в действии! Странно, что Путин до сих пор, наряду с обычным своим взвизгиванием "Ой, а я и не вижу!", не вскрикивает "Государство - это я!". Если руководство Коми почти в полном составе оказалось ворами (хотя решения суда об этом вряд ли мы дождёмся), хотя посаженный засланным им в Нижний Новгород Шанцев посадил мЕром без выборов вора "Сороку", о чём я писал Путину, но получил угрозы от Прокуратуры Нижегородской области за то, что в моём обращении "некоторые фразы могут быть признаны оскорбительными" с указанием статьи АдмКодекса РФ, но факт остался фактом, и Сорокина нынче убрали со всех постов, хотя он так и считается классным бизнесменом (его жена является богатейшей женой чиновника всей России!). На моё повторное обращение к Путину по поводу отсутствия у Сорокина диплома (я работал в том ВУЗе деканом, и Сорокина в студентах не было) получено сообщение о том, что "в соответствии с Положением... и распоряжением.. Ваше ... направлено в Облпрокуратуру"!

user avatar
4297853650

комментирует материал 05.01.2016 #

Здравствуйте! Готова обсудить все возникающие вопросы по данной теме.

Оригинал статьи Александра Коваленина от 5 и 6 октября 2015 года: http://www.ivan4.ru/news/yuvenalnaya_yustitsiya/nasilstvennaya_meditsina_ili_s_opekoy_v_bolnitsu/

http://ladaria.livejournal.com/2790538.html?page=1

С уважением, Шатайло Евгения Владимировна.

user avatar