Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Семь мифов об СССР

Семь мифов об СССР

Советский Союз был распущен 22 года назад, 26 декабря 1991 года. За пределами бывших республик СССР широко распространено мнение, что советские граждане горячо желали этого; что Сталина ненавидят, как мерзкого деспота; что социалистическая экономика в СССР никогда не работала, и что граждане бывшего Советского Союза предпочитают жизнь, которой они живут сегодня, под капиталистической демократией, той, которая на воспаленном языке западных журналистов, политиков и историков, именуется «репрессивным, диктаторским правлением однопартийного государства, руководившего склеротической, скрипучей и неработоспособной социалистической экономикой».

Ни одно из этих утверждений не является истинным.

Миф № 1 . «У Советского Союза не было народной поддержки».

17 марта 1991 года, за девять месяцев до распада Советского Союза, советские граждане пришли на избирательные участки, чтобы проголосовать на референдуме, выступают ли они за сохранение СССР. Более трех четвертей проголосовало «За». Так что большинство советских граждан хотели сохранить СССР и вовсе не выступали за его распад[1].

Миф № 2 . «Русские ненавидят Сталина».

В 2009 году российский телеканал «Россия» провел трехмесячный опрос более 50 миллионов россиян, чтобы выяснить, кто, по их мнению, является величайшими россиянами всех времен. Князь Александр Невский, который успешно отразили попытку вторжения Запада в Россию в XIII веке, занял первое место. Второе место занял Петр Столыпин, занимавший пост премьер-министра во времена царя Николая II и проводивший аграрные реформы. На третьем месте, отставая от Столыпина лишь на 5500 голосов, оказался Иосиф Сталин — человек, которого «регуляторы» западного общественного мнения регулярно описывают как «безжалостного диктатора, на чьих руках кровью десятков миллионов»[2]. Его могут поносить на Западе, что неудивительно, так как он никогда не старался угодить сердцам корпоративных «грандов», которые доминируют в идеологическом аппарате Запада, но, похоже, россияне имеют на этот счет совсем другое мнение — такое, которое никоим образом не подтверждает утверждения о том, что россияне «стали жертвами», а не достигли невиданных высот под руководством Сталина.

В статье журнала «Foreign Affairs» за май/июнь 2004 года («Бегство от свободы: что думают и чего хотят россияне») антикоммунистический гарвардский историк Ричард Пайпс привел опрос, в котором россиян попросили перечислить 10 величайших мужчин и женщин всех времен. Опрос этот касался значительных исторических фигур в любой стране, а не только российских. Сталин занял четвертое место, после Петра Великого, Ленина и Пушкина, к огромному раздражению Пайпса[3].

Миф № 3 . «Советский социализм не работал».

Если это правда, то капитализм, если его судить по тем же канонам, вообще является полным экономическим провалом. С момента своего становления в 1928 году и до 1989 года, когда он был демонтирован, советский социализм ни одного раза, за исключением времени крайне тяжелых лет Второй мировой войны, не столкнулся с рецессией и всегда был в состоянии обеспечить полную занятость населения[4]. Капиталистическая экономика какой капиталистической страны росла неустанно, без рецессий и с предоставлением рабочих мест для всех своих граждан в течение целых 56 лет? (Взят период, в течение которого советская экономика была социалистической, и страна не находилась в состоянии войн, 1928-1941 и 1946-1989).

Кроме того, советская экономика росла быстрее, чем капиталистическая экономика стран, которые были на равном с ней уровне экономического развития. А при Сталине стартовала первый пятилетний план в 1928 г., то и значительно быстрее, чем экономика США на протяжении большей части существования социалистической системы[5]. Конечно, советская экономика так и не догнала и не превзошла экономику промышленно развитых стран капиталистического мира. Но она начала эту гонку с невыгодной стартовой позиции, у нее за плечами не было, как у западных стран, веков рабства, колониального грабежа и экономического империализма, и она неустанно была объектом западного, в особенности американского, саботажа и противодействия. Особенно вредной для советского экономического развития была необходимость отвлечения материальных и людских ресурсов из гражданской в военную экономику, для решения проблемы достойного противостояния СССР потенциальной военной агрессии запада. «Холодная война» и гонка вооружений, которая запутали Советский Союз в сети битвы с более сильным врагом, а не государственная собственность и планирование, помешали социалистической экономике обогнать промышленно развитые страны капиталистического Запада[6]. И все же, несмотря на неустанные усилия Запада затормозить ее, советская социалистическая экономика показывала положительный рост в каждом мирном году своего существования, реализуя на практике материальные гарантии достойной жизни для всех. Какая капиталистическая экономика может похвалиться подобными достижениями?

Миф № 4 . «Теперь, когда они его попробовали, граждане бывшего Советского Союза предпочитают капитализм».

Напротив, они предпочитают государственное планирование советской системы, то есть, социализм. Отвечая в недавнем опросе на вопрос, какую социально-экономическую систему они поддерживают, россияне ответили[7]:

• Государственное планирование и распределение — 58%

• Частная собственность и распределение — 28%

• Трудно сказать — 14%

• Всего — 100%

Пайпс цитирует опрос, в котором 72 процентов россиян «заявили, что они хотели бы ограничить частную экономическую инициативу.»

Миф № 5 . «Двадцать два года спустя граждане бывшего Советского Союза  считают, что от распада СССР было больше пользы, чем вреда». 

И снова неверно. Согласно только что обнародованным результатам социологического опроса Gallup, на каждого гражданина 11 бывших советских республик, в том числе России, Украины и Беларуссии, который считает распад Советского Союза благом для страны, приходятся два гражданина, которые считают, что это нанесло ей огромный вред. Среди же лиц в возрасте 45 лет и старше, то есть среди тех, кто по-настоящему знал советскую систему и может сравнивать, доля последних значительно возрастает.[8]

Согласно результатам другого опроса, упоминаемого Пайпсом, три четверти россиян сожалеют о кончине Советского Союза, и вряд ли это реакция людей, которую можно было бы ожидать от того, кого «освободили» от «репрессивного государства» и «парализованной, неповоротливой экономики».

Миф № 6 . «Гражданам бывшего Советского Союза сегодня стало лучше жить».  

Надо отметить, что некоторым из них стало лучше, да. А вот большинству? Учитывая, что большинство предпочитает прежний, социалистический строй нынешнему, капиталистическому, и думает, что уничтожение СССР принесло больше вреда, чем пользы, мы могли бы сделать вывод, что большинству из россиян не стало лучше или, по крайней мере, что они не считают, что им живется лучше. Эта точка зрения подтверждается и данными о продолжительности жизни.

В статье престижного британского медицинского журнала «The Lancet» социолог Дэвид Стаклер и медицинский исследователь Мартин Макки  показывают, что переход к капитализму в бывшем СССР вызвал резкое падение продолжительности жизни, и что «только чуть более половины бывших коммунистических стран на сегодня (22 года спустя! – прим. перев.) вновь достигли своего дореформенного (социалистического) уровня продолжительности жизни.» Средняя продолжительность жизни мужчин в России, например, в 1985 году была 67 лет. В 2007 году она уже составляла менее 60 лет. Средняя продолжительность жизни рухнула за пять лет, в период между 1991 и 1994 годах[9].  Переход к капитализму, таким образом, спровоцировал массовую смертность среди взрослого населения и продолжает оставаться причиной более высокого уровня смертности, чем, вероятно была бы при более гуманной социалистической системе.

Исследование 1986 года Ширли Циресто и Говарда Вайцкина, по данным Всемирного банка, показало, что социалистические страны Советского блока добились более благоприятных результатов в отношении физического качества жизни, в том числе продолжительности жизни, детской смертности и потребления калорий, чем страны капитализма на том же уровне экономического развития, и не уступающих капиталистическим экономикам на более высоком уровне развития.[10] (Ну, здесь товарищ Говард, как истинный европеец, несколько кривит душой, желая обелить капитализм. Ни одна страна мира, даже самая капиталистически развитая, не могла и не может до сих пор обеспечить такой высокий уровень жизни, какой был у граждан СССР. Под уровнем жизни мы, бывшие советские граждане, понимает не только материальные условия жизни, но еще и духовные блага, обеспечиваемые обществом ДЛЯ ВСЕХ и то особое состояние душевного и морального комфорта в обществе, которое никакими деньгами не изменить. – прим. редакции сайта РП)

Что касается перехода от однопартийного государства к многопартийной демократии, то Пайпс указывает на опрос, который показывает, что россияне считают демократию  мошенничеством. Более трех четвертей поддерживают позицию, что «демократия является фасадом для правительства, контролируемого кликой богатых и влиятельных».

Кто там говорил, что россияне не проницательны? (Дело не в проницательности, дело в исторической памяти российского народа и пока еще высокой образованности российского общества. – прим. редакции сайта РП)

Миф № 7 . «Если граждане бывшего Советского Союза действительно хотели бы  вернуться к социализму, они бы просто проголосовали за него».

Если бы все было так просто! Капиталистические системы устроены так, чтобы проводить государственную политику, которая подходит капиталистам, а не то, что популярно среди народа, если то, что популярно, противоречит капиталистическим интересам.

К примеру, Соединенные Штаты до сих пор не имеют государственного медицинского страхования для всех. Почему, если согласно опросам общественного мнения, большинство американцев этого хотят. Почему они просто не проголосуют за него? Ответ, конечно же, в том, что есть мощные капиталистические интересы, в основном частных страховых компаний, которые, используя свое богатство и связи, не позволяют проводить такую  государственную политику, которая уменьшила бы их прибыль. То, что популярно среди населения, к сожалению, не всегда преобладает в обществе, поскольку те, кто владеют экономикой и контролируют ее, всегда используют свое богатство и связи для доминирования в политической системе страны, выигрывая в соревновании между интересами элиты и интересами народа. Как пишет Майкл Паренти, «Капитализм — это не только экономическая система, это целый социальный порядок. Как только он устанавливается, его не «выголосуешь» из существования избранием социалистов или коммунистов. Они могут занимать формальные должности, но богатство нации, основные имущественные отношения, жизнеопределяющие законы, финансовая система и долговые структуры, наряду с национальными СМИ, правосудием и государственными учреждениями — все это служит интересам капитала, а не народа»[11].

Русский возврат к социализму, наиболее вероятно, произойдет в следующий раз так же, как это произошло в первый раз, — путем революции, а не через выборы. Революции бывают не потому, что люди предпочитают более совершенную систему, чем та, в которой они живут в настоящее время. Революции происходят, когда жизнь уже невозможно больше жить по-старому — а россияне пока еще не достигли той точки, когда жизнь, которой они живут сегодня, стала бы уже совершенно невыносимой. (По нашему мнению, это не совсем так, дело не только в том, что жизнь российских граждан пока еще не столь плоха, как могла бы быть, но в первую очередь в том, каково их сознание, как они сами воспринимают свою жизнь. Это корень вопроса, то направление, по которому как раз и следует работать коммунистам. – Прим. редакции РП)

Интересно, что опрос россиян 2003 года содержал вопрос, как они будут реагировать, если коммунисты захватили бы власть. Почти четверть поддержит новое правительство, каждый пятый будет с ним сотрудничать, 27 процентов примут его, 16 процентов эмигрируют и только 10 процентов будут активно сопротивляться этому. Другими словами, на каждого россиянина, который бы активно противодействовал коммунистам, будет четверо-пятеро тех, кто поддержит коммунистов или будут сотрудничать с ними, и трое, которые их примут полностью[12]. Что опять-таки было бы невозможной реакцией людей, которые были рады выйти из под того, что у нас именуют «игом коммунистического правления».

Таким образом, о ликвидации Советского Союза сожалеют люди, которые не понаслышке знают о жизни в СССР (не по словам западным журналистов, политиков и историков, знающие советский социализм только через призму своей капиталистической идеологии.) Теперь, когда у них за плечами более чем двух десятилетний опыт многопартийной демократии, частного предпринимательства и рыночной экономики, россияне не считают эти институты «чудесами», которыми их пытаются нам представить западные политики и средства массовой информации. Большинство россиян предпочло бы вернуться к советской системе государственного планирования, то есть к социализму.

Но эти реалии российского общества скрыты за метелью пропаганды, ведущейся СМИ, интенсивность которой достигает максимума каждый год в годовщину кончины СССР. От нас хотят, чтобы мы поверили, что социализм, там где он был опробован на практике, якобы был всенародно презираем и якобы оказался не в состоянии осуществить народные чаяния,  хотя как раз-таки наоборот.

Неудивительно, что антисоветские взгляды преобладают в эпицентре капиталистического мира. Советский Союз осуждают на Западе почти все: троцкисты — за то, что социализм в СССР был построен под руководством Сталина (а не их вождя Троцкого); социал-демократы — потому что Советы приветствовали революцию и отвергли капитализм; капиталисты — по очевидным причинам, ибо им там не было места; средства массовой информации – потому что они находятся в руках капиталистов; учебные заведения- потому что их учебные программы, идеологическая ориентация и политические и экономические исследование напрямую зависят от капиталистов.

Так что в годовщину ликвидации СССР не надо удивляться тому, что политические враги социализма выставляют Советский Союз совершенно не таким, каким он был в действительности, замалчивают то, чего действительно достигла социалистическая экономика, и то, чего сейчас действительно жаждут те, кто оказался этого социализма лишен.

Источник: work-way.com

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (846)

сухарёв23

комментирует материал 25.12.2013 #

СССР была самой демократической страной в мире где так вольно дышал человек и гордился родиной не запирая двери на ночь

user avatar
Андрейка33

отвечает сухарёв23 на комментарий 25.12.2013 #

Мы с пацанами всегда ключи ложили под коврик И главное все об этом знали

user avatar
kvar-mikhahail@mail.

отвечает Андрейка33 на комментарий 26.12.2013 #

Нет проблем, раздай имущества и клади ключи под коврик. Причём здесь социализм? В домах некоторых моих однокласников, отцы, которых едили на персональных машинах с водителями по много замков на дверях стояло...

user avatar
Trimbombom

отвечает kvar-mikhahail@mail. на комментарий 26.12.2013 #

Здесь дело в воспитании, а не в том - есть что в доме или нет. Одноэтажная Америка в первой половине ХХ века тоже на ключ не запиралась (если не верите - почитайте хотя бы в книге "Хладнокровное убийство"), хотя там было что взять - в домах богатых фермеров.

user avatar
Vadim Olegovich

отвечает Trimbombom на комментарий 26.12.2013 #

а вот в России брать из домов "богатых животноводов, разводящих кроликов" - уже нечего - все вывезено в квартирки посреди Парижа и в поместья на Средиземноморье...и последние события на Кипре - тому доказательства

user avatar
♦москвич

отвечает Vadim Olegovich на комментарий 26.12.2013 #

В СССР была абсолютная свобода. Главное была свобода выбора на каждом этапе жизни. Учеба, совершенстование професси, культрное развитие - все это ждало человека и не стоило ни копейки. Нужно было только желание стать лучше. Я родился на Дальнем Востоке, на уссурийской погранзаставе. Родители ездили в Москву в отпуск к своим родителям. В скольких точках СССР я побывал пока рос и учился,служил в армии. Ленинград, Украина: Арцыз, Одесса, Донецк,Набережные челны, Красноярск, Дивногорск, Ангара, Байкал, Салехард, Обь, Сары-Шеган, Астраханские степи, Карелию проехал вдоль и поперек. Мне нравилась страна, я ей гордился, уважал свой народ, в стране любой клочек земли, леса, озера принадлежал мне. Сов. власть дла все эти богатства людям. Она как бог сказала берите и пользуйтесь - это все ваше, не ссорьтесь и ничего не отнимайте друг у друга, живите дружно и все проблемы решайте полюбовно. Так мы и жили. Но куда денешься человеческая природа отнять, украсть, получить власть над всеми, сделать остальных рабами - эта природа осталась и многим показалось что они имеют прав владеть больше, они лучше остальных, но у них нет власти. И однажды они во власть проникли...

user avatar
9Свенгорд

отвечает ♦москвич на комментарий 26.12.2013 #

"Но куда денешься человеческая природа отнять, украсть, получить власть над всеми, сделать остальных рабами... И однажды они во власть проникли...". В слове человеческая не хватает частицы НЕ. Во власть проникли нелюди и русофобы, которые готовили это много столетий. В первый раз о их изгнании из России написано было в летописи 1112 года. Где она теперь? Летописи 1111 и 1113 есть, а эта нелюдьми изъята. Во второй раз они активно проявились в начале XVI века. Спасибо Геннадию Новгородскому и Иосифу Волоцкому, которые сподобили Ивана III сжечь зачинщиков в железных клетках, чтобы скверна не коснулась земли Русской. Следующее их внедрение во время Алексея Тишайшего (раскол РПЦ), затем подмена Петра I, внедрение через лжецаря на Руси табака, водки, усмирение пьяных бунтов при Александре I, уничтожение путем террора патриотического окружения царя, подготовка и создание других условий для переворота 1917 года, после которого террор стал повальным. Споткнулись они об И.В. Сталина, ожили при хрущеве (перельмутере), пришли во власть в 1985 при горбачеве. С помощью андропова срезали верхушку управления страной, при ебн взяли власть полностью и устроили геноцид Русским.

user avatar
♦москвич

отвечает 9Свенгорд на комментарий 26.12.2013 #

У России только два надежных союзника - её армия и её флот. (Александр III)

После Сердюкова не осталось и этих союзников. Как сказал Федор Тютчев:«Русская история до Петра Великого сплошная панихида, а после Петра Великого — одно уголовное дело».

Россия слишком огромна и плохо пригодна для жизни, поэтому всегда пугала Европу, но ей всегда хотелось залезть в наш карман. Даже демокартия у нас никак не приживается как способ управления территориями хорошо зарекомендовавший себя в Европе. Тут Жириновски прав: "Какая к черту демократия, когда в России 65% территори вечная мерзлота?"

Поэтому Европа предпочитает управлять Россией на расстоянии. В 1761г власть в России узурпировали немцы в лице Екатерины2 и до 1917г сидели на шее у народа. В 1949 американцы по плану Дроп-шот писали что оккупировать Россию бесполезно, поэтому ставку надо делать на предателей,дессидентов, всеми средствами разлагать народ и создать марионеточный режим в интересах США. Главное лишить Россию оружя способного угрожать америкаснким интересам. Главное разложить народ и разрушить его веру в большевиков.

Надо сказать на протяжении веков врагам России это удавалось,особенно после 1991года

user avatar
♦москвич

отвечает oficer55 на комментарий 26.12.2013 #

Это вряд ли... Стало известно что в октябре 1993 года когда ЕБН расстрелял парламент СШа готовились к вторжению в Россию, если клика ЕБНа будет отстранена от власти. Сегодня США усиленно готовят смену првящему режиму Путина, его земенят на марионеток типа навального, немцова. Вся эта либеральная демшиза спит и видит что заграница им поможет. Надо сказать что эта пятая колоннв находится везде. В настоящий момент Россия ничем не угоржает СШа и поэтому они держит путинскую власть на поводке. На россию даже нападать не нужно. Не для кого не секрет, что половина продовольствия Россия закупает по импорту. Россия не в состоянии себя прокормить, т.к те 90мл тонн зерна которые Россия производит сегодня едва хватит чтобы избежать голодомора. Например в 1913 когда Россия собрала самый высокий урожай около 90 мл тон зерна от голода в России умерло свыше 1мл200тыс человек. Сегодня в России живет миллионов на 40 больше. Это значит,что если ЕС и США объявят продовольственное эмбарго то через пару месяцев народ начнет пожирать друг друга

user avatar
15690

отвечает ♦москвич на комментарий 27.12.2013 #

[Тут Жириновски прав: "Какая к черту демократия, когда в России 65% территори вечная мерзлота?"]

а от остальной территории 30% уже отдано китайцам...

user avatar
rust.gaz

отвечает 15690 на комментарий 28.12.2013 #

через лет 30-50 произойдет революция на подобии 17 года.Большевиками будут дети сегодняшних гастербайтеров, родители которых пока рабы. До 17 года крестьяне покидали свои земли и становились рабами индустриию.В связи развитием промышленности рабы превращались в пролетариев. Промышленность развиваясь сплачивала этих поолетариев в мощный кулак, а партия большевиков сумела направить этот кулак в нужном напрвлении. Сегодня основная массу буржуазии (собственники) составляют россияне, костяком которого являются русские .(хрестияне). А в будущем будут доминировать мусульмане.

user avatar
15690

отвечает rust.gaz на комментарий 28.12.2013 #

русские (угро-финны и славяне) не являются костяком чего-либо, а борьба на их бывшейпосле того территории пойдет между иудеями и мусульманами, OK!

user avatar
varyag-91

отвечает 15690 на комментарий 04.01.2014 #

Украинцы(угро-финны,тюрки,черкесы,даки и совсем чуть чуть славян) вообще никак не договорятся между собою на территории бывшей УССР - осколке нескольких империй.

user avatar
Valdemar_1962

отвечает ♦москвич на комментарий 26.12.2013 #

Надо сказать, что коммунисты сделали много для строительства коммунизма, но не сделали главного - "воспитание нового человека".. Он, сволочь, не хотел воспитываться - завидовал, крал, убивал и пр.

Собственно, это следствие теории Дарвина о развитии. Если все станут одинаковыми - не будет развития... Неизвестно, что лучше или хуже..

user avatar
♦москвич

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 26.12.2013 #

психологи называют примерно 10% тех кто рождается с психическими отклонениями. Поэтому воспитывать данный контингент нет смысла. Но если общество здрово то это процент неполноценных можно контролировать. Поэтому в СССР был сравнительно невысокий уровень преступности. Преступность начала резко расти во времена Бакатина при Горбачеве, когда сознательно была разрушена система МВД. Когда был ликвидирован институт негласных осведомителей. Ликвидировали отделы работающие с агентурой, ликвидировались картотеки преступнков и служба контроля за преступным элементом. СШа не от хорошней жизни устроили прослушку по всему миру. Современные технологии позволяют решать задачи безопасности власти без института осведомителей. Но главный источник преступлений социальное неравенство, нищета, поэтому США занимает самое первое место в мире по числу заключенных. В США в тюрьмах сиди каждый сотый американец. Поэтому главный фактор борьбы с преступностью устранение социального неравенства. СССР доказал что это именно так.

user avatar
rust.gaz

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 28.12.2013 #

Пока на территории России преобладает в процентном соотношении русская нация т.е. хрестьянство, но со временем при подобной политике государственных мужей, данное соотношение изменится в пользу мусульман.Естественно подобное явление не скоро произойдет.

user avatar
Петя Петрончук

отвечает ♦москвич на комментарий 27.12.2013 #

Трепло, ответь откуда тогда в средней Азии миллионы русских? А про колхозную систему паспортов слышал, ты, упоротый? Какая на хрен свобода? Какая на хрен полная? В совке процветала буквально торговля людьми-после "бесплатных" вузов (а при товарище сталине так и вовсе платных) специалистов из России миллионами гнали стоить светлое будущее в средневековой Азии и отказаться было нельзя, оказывалось мощнейшее давление, после развала союза они остались одни перед этническими погромщиками и многие до сих пор не могут вернуться в Россию. А институт прописки? Ну какая на хрен свобода, если без прописки НЕ БРАЛИ НА РАБОТУ? И ты в упор не догоняешь КАК намучились твои родители, бесконечно мотаясь по совку по вонючим армейским казармам.

user avatar
♦москвич

отвечает Петя Петрончук на комментарий 27.12.2013 #

У меня один дед тамбовский крестьянин другой донской казак. У обоих в общей сложности было 9 детей. Все дети уехали в города учится стали инженерами, врачами, учителями, офицерами. Козел ты беспрсветный, за 30 лет индустриализации в стране где было 90% сельского населения к 60 годам половина всего населения жила и работала в городах. За 30 лет из деревни перехало свыше 50 мл человек, ты дуболом будешь тут пудрить мозги про прописку. Моя мама выехала из деревни в 1953г по справке из колхоза. Тут же устроилась на работу в Подмосковье, через месяц ей выдали паспорт и она уехала на Дальний восток. Оттуда мы уехали жить в Донецкую область к деду и опять без всяких проблем дали прописку и жилье. Потом вернулись в Москву к своим родственникам и опять в начали была временная прописка, а потом дали постоянную, дали квартиру. Человек мог в любой момент уехать в любую точку Союза и без всяких проблем сменить место жительства. Я знал тех кто уехал в Ср.Азию по распределению, нужно было отработать 3 года молодым специалистом, а дальше куда хочешь туда и езжай. Но они не захотели.Они строили города имели квартиры уезжать даже и не думали, пока был жив СССР

user avatar
vlady100

отвечает ♦москвич на комментарий 27.12.2013 #

"Человек мог в любой момент уехать в любую точку Союза и без всяких проблем сменить место жительства. "



Иначе как -ВРАНЬЁ- это прокомментировать нельзя.

По оргнабору в общагу - можно, а так жить негде, Квартиры бесплатные ХА-ХА, не купишь.



Я думаю, что и всё другое, что творилось по знаком выбраным этим пропагандоном столь же далеко от правды.



Право есть , но получить невозможно.

user avatar
vlady100

отвечает yur_k на комментарий 01.01.2014 #

Вам хоть кол на голове теши! Не слышите. И никогда не ответите по существу, так как ответить , не позорясь, нечего.

Вообще не обо мне речь, а о лживой насквозь системе СССР,

где коррупция процветала, но суммы были в 100 раз меньше, по причине всеобщей нищеты.

А я родился и жил в Москве, а работая организатором гастролей в театре, естественно много ездил по Союзу.

user avatar
15690

отвечает ♦москвич на комментарий 27.12.2013 #

согласна, вчерашний раб - самый жестокий господин... Свобода развития была, однако b сильно урезанном варианте, и не для всех, по факту...

Планкой-потолком развития в СССР было развитие личности, в то время как в более прдвинутых странах такой планкой уже давно является развитие индивидуальности (уникальности), последнее в СССР как-раз таки в целом не поощрялось.

user avatar
Александр. Романов

отвечает 15690 на комментарий 27.12.2013 #

в более прдвинутых странах такой планкой уже давно является развитие индивидуальности (уникальности)================ А почему Вы решили что это хорошо? Развитие индивидуальности как раз позволяет бессовестно эксплуатировать людей и не иметь с этим проблем. Это и есть главный принцип эксплуатации - Разделяй и властвуй. Я дал направление, а Вы, надеюсь, дальше сами осмыслите это явление. В отличие от коллективизма, более присущего постсоветскому пространству.

user avatar
15690

отвечает Александр. Романов на комментарий 27.12.2013 #

мне кажется, вы смешиваете понятия индивидуальность и индивидуализм.



Индивидуальность - вершина развития личности, осознавшей и выявившей в деятельности свою уникальность. Деятельность же может быть ориентирована в разную сторону - как для и ради другого и общего (коллективизм), так и для и ради себя (индивидуализм).

Практика показывает, что в чистом виде индивидуализм и коллективизм не встречаются, действуя ради себя, индивидуалист в какой-то мере удовлетворяет и потребности общества, а коллективист ради общества развивает исвою личность, тем самым удовлетворяя частный интерес. T.e. дело в пропорциях.

Все же, логика развития личности такова: личность -> индивидуальность -> духовность (разум и нравственность).

В современной же России, разумеется, при нынешней степени ограбленности населения, даже развитие личности проблематично.

user avatar
Александр. Романов

отвечает 15690 на комментарий 27.12.2013 #

Только начал читать и уже был готов ответ, но Вы сами ответили, мне нет смысла повторяться. ==================== T.e. дело в пропорциях.

Индивидуальность - вершина развития личности, осознавшей и выявившей в деятельности свою уникальность. ================= Вы верите в то что Вы уникальны в своём социуме? Верите, что какашки королевы Великобритании уникальнее Ваших какашек?

Вот эта, вбиваемая в голову образованных тупиц уникальность, и оправдывает все на свете мерзости, убийства, эксплуатацию, жизнь за чужие гроши. Зрите в корень.

user avatar
15690

отвечает Александр. Романов на комментарий 27.12.2013 #

уникальность - это то, что на рынке культурных артефактов всегда ценится высоко, г...но к культуре отношения не имеет.

При кoммунизме высоко и одинаково ценится любой труд, поскольку понятие товар там отсутствует, появляется продукт, а труд не продается.

Коммунизм в чистом виде сегодня не существует на планете Земля, не было его и близко при СССР, к нему только якобы стремились, причем не самыми гуманными путями.

В социуме, которому позволительно унижать или грабить людей - жить стыдно, тем более играть по его правилам. А еще постыднее - только писать и читать комментарии и смотреть, как грабят трудящихся и стариков и ничего не делать, чтобы это прекратиь. Из данного социума я вышла, и не хочу в этом позорище участвовать!

user avatar
lzep88

отвечает 15690 на комментарий 28.12.2013 #

Чтобы так безаппеляционно разглагольствовать о развитии индивидуальности в развитых странах надо хотя бы пожить среди них. Тотальное общество роботизированных людей назывется развитием индивидуальности? Какая может быть индивидуальность у "пластмассовых" людей. Не найти ни одной темы, на которую можно внятно с кем-то поговорить. Среднестатистическая серость.

user avatar
vktxysq genm

отвечает Trimbombom на комментарий 27.12.2013 #

В Пиндосятии Пиндосы свои фермы "на ключ не запирали" потому,что их жилища-фермы были оченьдалекоотдельностоящими от Городов и городских преступников ,а вовсе не потому,что Пиндосы лучше Русских.В амеровском фильме "Спасти рядового Райана" мамаша на ферме долго видит едущий по дороге,ведущей к её ферме пиндосячий автомобиль с похоронками на четырёх её сынов,которых угробили американские генералы.

user avatar
world peace

отвечает kvar-mikhahail@mail. на комментарий 26.12.2013 #

:))) Ну так у этих отцов одноклассников было то, чего не было у других :))) Отдельные вопросы ОТКУДА и ПОЧЕМУ у них было то чего не было у других. Вот такие "отцы" в общем то и были главными интересантами развала Союза и становления капитализма. :)

user avatar
StarK38

отвечает kvar-mikhahail@mail. на комментарий 26.12.2013 #

А на персональных машинах и дачах инвентарные номерки стояли. Хапнул-вылетел и из машины,и с дачи и из партии.Гол как сокол,да еще и на нарах многие парились,ни тебе персональных шоферов.ни дач,ни распределителей-баланда,как у всех зеков.

user avatar
VESTA.RU

отвечает kvar-mikhahail@mail. на комментарий 27.12.2013 #

Не завидуйте, тем кто запирался на сто замков - это несчастные люди. Они и сейчас несчастные. Ну выпьют вискаря, закусят икрой на Багамах и что? Счастлив не тот человек у которого все есть, а кто умеет довольствоваться тем, что у него есть. Большая радость складывается из мелких радостей, получаемых ежедневно. Да сейчас вроде бы материально стало полегче, НО, радость исчезла. Люди были проще, веселее, добрее, не такие корыстные и все на деньги не переводили. Мы умели радоваться, весне, подснежникам, теплому ветру, а не "греющим" деньгам в кармане Одна демонстрация чего стоила. Как было здорово. Мораль была. Спекуляция осуждалась, да много плюсов можно назвать. Распад такой страны для меня трагедия.

user avatar
vktxysq genm

отвечает kvar-mikhahail@mail. на комментарий 27.12.2013 #

Это Вы об чём комментируете?И о каких временах?"квар",расскажите подробнее о праздновании Нового 1975-го года в СССР или о праздновании 1980-го Нового года в СССР.Когда я во второй половине 1980-ых перед 12-тью часами 31-го декабря смотрел фильм "С лёгким паром".И когда 31-го декабря со своей любимой женщиной искал по городу,находил и покупал бутылки "Шампанского".

user avatar
ПутинВВ

отвечает Андрейка33 на комментарий 26.12.2013 #

а сейчас даже коврик у порога оставлять не стоит-уведут

user avatar
Veisman

отвечает ПутинВВ на комментарий 26.12.2013 #

так не уводите коврики и как могли так измениться люди значит в них это было заложено при СССР с заводов тащили все что можно

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает Veisman на комментарий 26.12.2013 #

Нет, просто к власти пришли жулики, а народ смотрит на дела власти и делает также. Если Васильева с Сердюковым тырили миллионами, то увести коврик у двери - это такая мелочь.

user avatar
15690

отвечает al16_sur@mail.ru на комментарий 27.12.2013 #

если народ смотрит на вора и убийцу и повторяет его деяния, значит, у этого народа отсутствует нравственный стержень. Это "подросток", живущий по лозунгу "с волками жить - по волчьи выть..."

user avatar
sakkra

отвечает Veisman на комментарий 26.12.2013 #

Гы, союз виноват? У меня коврик под дверью, резиновый, лежал вплоть до начала 2000-х, с момента сдачи дома в 87-м. Пролежал шесть лет при союзе, пролежал почти десять лет после, а уперли в 2000-х). Это явно уперли те, воспитанные в Союзе рабочие, которые привыкли тырить с заводов детали)))) Кто же еще то? Это ведь никак не могли быть дети капитализма, которым к тому времени стукнуло - 10 - 15 лет)))) Ведь капитализм не прививает воровство)))

user avatar
Один из нас

отвечает sakkra на комментарий 26.12.2013 #

> Ведь капитализм не прививает воровство)))



Напомните-ка, - лозунг "не обманешь - не продашь" придумали капиталисты или социалисты?

user avatar
sakkra

отвечает Один из нас на комментарий 26.12.2013 #

Сарказм - один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка, высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого.

user avatar
♦москвич

отвечает sakkra на комментарий 26.12.2013 #

Капитализм на воровстве живет и процветает... Капиталист уволил рабочего и заставил вас выполнять его работу. Полученную прибыль от увольнения положил в банк. Банк вам дает кредит чтобы вы смгли себе позволить жить в человеческих условиях. Теперь вас скрутили по ногам и рукам. Капиалист вам предъвит любые условия работы, хоть рабские, и вы согласитесь из-за боязни потерять работу и не выплатить кредит. За неуплаченный кредит у вас отберут дом, машину, вышвурнут ваши детей на улицу. В США таких уже 40 мл. Капитализм это воры от рождения, воры по призванию и воспитанию. При 100% прибыли нет ни одного преступления на которое не пошел бы капитал. Ради прибыли капитал убьет миллионы, миллиарды людей. Все мировые войны с десятками миллионов погибших развяывались и оплачивались капиталом. Народ для капитла расходный материал, пушечное мясо, быдло и рабочая скотина. Держится капитализм на кучке магнатов, скупивших всю влсть в странах и использующий демокартию, СМИ как способ ставить у власти марионеток и подлецов. Даже Черчилль сказл что демократия самая наихудшая форма правления... но другой кабальной власти для народа у капитала нет

user avatar
CХIДНЯК

отвечает sakkra на комментарий 28.12.2013 #

Коврик скорее всего дворничиха выбросила за ветхостью И провонялся за 20 лет изрядно . Кому же хочется твою вонь нюхать, болезный

user avatar
Vorrot

отвечает Veisman на комментарий 26.12.2013 #

Большое заблуждение, у старшего поколения в отличие от молодежи довольно много было вещей для поживы, только вот не лазили по домам и не брали (за редким исключением), одних наградных знаков было дофига (дети медалями играли в песочницах), золотые украшения тоже были, не говорю уж об иконах, которые в 90-е тоннами вывозили за рубеж, так что брать было что, да вот тока не брали потому что мораль не позволяла, а тем кому позволяла - боялись очень очень!!!

user avatar
vlady100

отвечает Vorrot на комментарий 27.12.2013 #

(дети медалями играли в песочницах),

Добавить нечего, а вы похоже и не понимаете.

user avatar
Vorrot

отвечает vlady100 на комментарий 27.12.2013 #

добавить всегда есть чего, у маей бабули были золотые и серебрянные украшения всегда лежали в кувшине за стеклом, но дом ни когда не запирался даж когда все уходили на сенокос, для того что бы показать что дома никого - подпирали дверь палкой, деньги тож всегда были и никто их не прятал, Если взять наш город в нем есть зона строгого режима преступность должна зашкаливать, что и было в 90-е а до этого если кто сбежит раз в 3-5 лет это было событие мирового масштаба на моей памяти за детство было всего 2 раза, но при этом я приходил из школы а на двери записка - "ключ под ковриком" за свои вещи никто не боялся, не знаю как у вас было но у нас - так

user avatar
vlady100

отвечает Vorrot на комментарий 27.12.2013 #

Вы ничего не добавили, а просто ушли от честного ответа-дети играют отцовскими медалями в песочнице, а вы не хотите честно признать это бОльшим безобразием, чем закрытая дверь в ВАШЕЙ деревне. Не честность, это враньё.

user avatar
15690

отвечает vlady100 на комментарий 27.12.2013 #

вот и я говорю, русские доросли только до морали, основанной на страхе, а до нравственности им еще далеко-о-о!

Тем более, что детей погибших фронтовиков презирали и называли безотцовщиной...

user avatar
Александр. Романов

отвечает Vorrot на комментарий 27.12.2013 #

Даже у воров был своеобразный кодекс чести, у простых граждан не красть, кража личной собственности считалась позором, у государства - ради бога. И несуны придерживались такого же мнения.

user avatar
vlady100

отвечает Veisman на комментарий 26.12.2013 #

Вы совершенно правы.

И в этом ЕДИНСТВЕННОМ референдуме продолжалась советская ложь - люди голосовали фактически не за старый СССР , а за новый, в который они хотели поверить, но их снова обманули.

И также бред о всеобщей рабочей занятости - там, где в капстране работают 10, в СССР работало по крайней мере 40 человек.

И остальное такое же продолжение вранья о эффективности социализма.

И смешно, что у многих здесь СССР - это ОНА,

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает Андрейка33 на комментарий 26.12.2013 #

И главное еще записку к двери прикрепляли:"Ключи под ковриком", не так ли? Помню-помню такое, все так делали. У нас был на двери английский замок, открывалась дверь просто, там была щель между косяком и дверью, муж засовывал в эту щель расческу и отжимал язычок замка, так продолжалось много лет с советское время, и никто квартиру не грабил, хотя взять было что, одного золота у меня была целая пригоршня. Ограбили ее в 1993 г., демократия наступила. Язычок у замка через эту щель отжали.

user avatar
vlady100

отвечает al16_sur@mail.ru на комментарий 27.12.2013 #

Не было возможности сделать ключик для каждого.

Ребёнку вешали ключ на верёвочке и все это знают, а зачем, если он под ковриком?

Бред, а для чего и для кого? Для дяди Сэма?

Щель была, а ключа просто не было, нищета беспросветная.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает vlady100 на комментарий 27.12.2013 #

Не смешите меня, я в те времена имела три шубы, одну дубленку, у мужа был полушубок и дубленка, импортные, ходила я увешанная золотом, как новогодняя елка игрушками, в австрийских сапожках и в шапке из соболя. Это зимой, а летом в инцефалитке, ватничке и в кирзачах с портянками. Геолог я по профессии. Мы уезжали на все лето в поле и все это оставалось в такой квартире. Ключи были у всех членов семьи, но по безолаберности кто-нибудь оставлял их дома, замок английский, дверь захлопывалась, и тогда на помощь приходила расческа или нож, одолженный у соседей для такого случая. Дверь сменить и замок никому в голову не приходило, а зачем? Мы были выше этого. Зато сейчас двери у нас бронированные и замки тюремные, мы не при социализме живем, а при диком капитализме.

user avatar
vlady100

отвечает al16_sur@mail.ru на комментарий 27.12.2013 #

Удивительная наглость считать, что если у вас была дублёнка и золото, то вам плевать на остальных, у кого не было.

И не сочиняйте про расчёску для открывания двери-так было только у вконец разбитой двери, где топором в первый раз сломали планку. открывая без ключа.

Планку, которая есть в любой нормальной двери.

Идея сменить дверь из-за забытого дома ключа может придти только спьяну.

В тюрьме тоже тумбочка не запирается, хотя там вещи подороже, чем ваше золото.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает vlady100 на комментарий 27.12.2013 #

А дверь эта так и была сломана, топором, мы уезжали на время на разведку месторождения в Тынду, пустили квартирантов, вот они и сломали, захлопнув дверь и оставив ключ в квартире. Я же не буду дверь менять, у меня для этого муж есть, а он считал, что можно и не менять. Ну, и ладно.

user avatar
lzep88

отвечает vlady100 на комментарий 28.12.2013 #

Это именно сейчас всем друг на друга наплевать. Все только и озабочены побольше унести. И не важно как и откуда. Такое ощущение, что сечас все в масле катаются. Кучке богатеев сечас не только наплевать, но вообще на....ть на остальное население. Каждый раз когда видишь как несчастные матери по копейке по стране собирают для лечения своих детей, а "прохоровы" просто упиваются наворованным и о "правильных" вещах разглагольствуют, тогда и виден оскал реального капитализма.

user avatar
vlady100

отвечает lzep88 на комментарий 28.12.2013 #

Вы правы, но позвольте вам напомнить, что эксперимент - "всё отобрать" уже проделали через миллионы трупов. И у кого сейчас заводы и фабрики? У коммунистов и комсомольцев.

А этого ребёнка и раньше бы не вылечили и собирать было бестолку, так как не было платных больниц, а были бесплатные. А в бесплатной всего наслушаешься.

Были только "бесплатные" квартиры и хоть сдохни, квартиру не купишь.

И не вспоминайте про кооператив,

И так почти всё.

user avatar
valera195204

отвечает Андрейка33 на комментарий 26.12.2013 #

Чего воровать,у населения 95%практически не чего не было,жили от получки,до получки,а зарплата бала нищая,телевизор КВН был один на весь дом,да потом народ начал кое что приобретать,но всё покупали в кредит,цветной телек стоил 800 руб.,а средняя зарплата у нас в Питере 150 руб.

user avatar
15690

отвечает valera195204 на комментарий 27.12.2013 #

наконец-то один человек из многих сказал правду! И то дело, когда у меня в памяти всплывают картинки нашей московской квартиры, мне становится грустно...

Да, не хватало эстетики, а про комфорт и говорить нечего.

user avatar
Андрей либерзон

отвечает valera195204 на комментарий 27.12.2013 #

зато бензин стоил 7 коп литр

user avatar
valera195204

отвечает Андрей либерзон на комментарий 28.12.2013 #

А сколько в то время у населения машин было,и кто личные машины мог купить,а самое главное купить,очередь на 20 лет,старые машины были дороже новых,новый жигуль(копейка) стоил 5.500,но мы были молодыми,и все эти трудности нам были до лампочки.

user avatar
kamrat

отвечает Андрейка33 на комментарий 27.12.2013 #

Советский период был самым лучшим в истории нашей страны.

Почему же тогда мы так легко с ним расстались?

Почему поверили проходимцам и до сих пор им верим?

Помню, брежневский социализм, и как впервые оказался в составе туристической группы за кордоном.

Помню, наших серых советских людишек одетых в продукцию фабрики "Большевичка".

Помню, их широко раскрытые глаза на сверкающие витрины и прилавки ломящиеся от всякой всячины. И шок от всего увиденного. Ведь нам всю жизнь рассказывали о загнивающим Западе,

о капиталистической эксплуатации, о рабочем классе вынужденном гнуть спину по 25 часов в сутки на своих хозяев.

А фактически мы увидели свободных и сытых людей, довольных жизнью, с улыбками на лицах.

Вот такие они проклятые капиталисты, сумевшие создать благополучные условия для себя и своих граждан.

Можно же тоже самое создать и у нас.

Но, у нас навсегда останутся свои русские традиции — прогибаться перед начальством, завидовать соседям, сбиваться в общины, коллективы, стаи, воровать, но и геройствовать, когда приспичит.

Так что, скорее, будет всегда какой-то симбиоз между СССР, православно-патриотичной Россией и каким-нибудь Гондурасом.

user avatar
VESTA.RU

отвечает kamrat на комментарий 27.12.2013 #

Интересно вы рассуждаете. А что у нас был выбор? Разве у нас, у народа, кто-нибудь, что-нибудь спрашивал? Нас поставили перед фактом. И что осталось делать народу? Кто был по-шустрее, по-наглее, по-бессовестнее сразу пошел в гору. Воровали безбожно. Зато сейчас "добропорядочные" олигархи - капиталисты. ВОРЫ !!!!!!. И сейчас все тяготы капитализма опять лежат на плечах все того же народа. А куда же без него? И что надо сделать нас опять же никто не спросит. Афганистан? Афганистан. Чечня? Чечня. Вы говорите о сверкающих витринах и улыбках иностранцев. Вы хотите сказать, что у нас не пашут по 25 часов. Еще как !!! И отпуска по 10 дней из расчета белой з/платы, которая всегда минимальная. Больничные не возьми. Больные люди не работники. Ребенка родила иди на фиг. Вы либо с луны свалились? Это какие это условия они нам создали???? Что сделали с образованием, медициной, культурой. ВСЕ ЗА ДЕНЬГИ. А где взять их простому народу. Простите не все могут торговать и воровать. А работать больше негде. Заводы и фабрики по-развалили. Вот и сидят люди, как вы говорите, пригибаются боятся остаться без работы. Менты на стороне властьимущих, суды тоже. Сунься только в систему.

user avatar
kamrat

отвечает VESTA.RU на комментарий 27.12.2013 #

В России - бандитско-олигархический режим.

А банды жуликов и воров могут существовать только в бандитском государстве.

А кто возглавляет государство и оберегает интересы этой банды?

Надо заменить бездарную власть, покончить с бандитско-олигархическом режимом и стремиться вперёд к европейскому уровню и качеству жизни.

user avatar
Skeptyk

отвечает сухарёв23 на комментарий 25.12.2013 #

. . . потому что там красть было нечего.

user avatar
сухарёв23

отвечает Skeptyk на комментарий 25.12.2013 #

Там были честь и совесть у людей а это не стыришь и не спрячешь в офшорах

user avatar
proglot-13

отвечает сухарёв23 на комментарий 25.12.2013 #

Ну за честь и совесть - это спорно. Многочисленные плакаты про "КПСС - ум, честь и совесть" указывали как раз на то, что ничего из этого списка у коммуняк не было. А вот чувство глубокого удовлетворения сАвков посещало всегда, особенно если удавалось что нибудь ДОСТАТЬ :)

user avatar
сухарёв23

отвечает proglot-13 на комментарий 25.12.2013 #

Вся нынешняя власть паразитирует на том что было построено коммунистами даже тебя сделали в СССР гордись подонок

user avatar
Ray49

отвечает сухарёв23 на комментарий 25.12.2013 #

Для красно-коричневого невежественного сопляка: это коммуняцкая совдепия превратила граждан российской империи в рабов и нещадно эксплуатировала богатства страны, создаваемой веками...

user avatar
Солнцеподобный

отвечает Мерлин) на комментарий 25.12.2013 #

Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.



Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.



Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.



Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.



Гитлер строил социализм.



И Сталин строил социализм.



Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением.



И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути – отклонением от генеральной линии.



Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал.



Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.



У Гитлера четырехлетние планы. У Сталина – пятилетние.



У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме.



И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме.



У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.



И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.



У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.



И у Сталина – то же.

user avatar
Зуев-Маланский

отвечает Солнцеподобный на комментарий 25.12.2013 #

Десять отличий сталинизма от демократии

• При Сталине казнокрады и коррупционеры отправлялись в каменоломни и на лесоповал, а не в Ниццу и Куршавель.



• При Сталине не было откатов и распилов бюджета.



• При Сталине понятие жулики и воры ассоциировалось с обитателями тюремных камер, а не с правительственными чиновниками и депутатами от правящей партии.



• При Сталине доходы от экспорта вкладывались в индустрию, науку, образование, а не в швейцарские банки, недвижимость на Канарах и воровские общаки-”стабфонды” в США.



• При Сталине целью экономики провозглашалось развитие страны, а не “инвестиции из-за рубежа”.



• При Сталине награждались герои труда, а не “эффективные менеджеры”.



• При Сталине пропагандировалась дружба народов, а не “терпимость” к этническим бандам.



• При Сталине внешняя и внутренняя политика выражала интересы широких масс трудового народа, а не узкой группы-воровской “олигархии”.



• При Сталине население численно росло, а не вымирало.

user avatar
Солнцеподобный

отвечает Зуев-Маланский на комментарий 25.12.2013 #

Моя бабка жила при Усаче, у нее даже в городе в 90-х годах оставалась привычка держать в запасе пару мешков сухарей. Как она рассказывала, при усаче в деревне жрали одни сухари с жидкой похлебкой. Детям в новый год выдавали по одному прянику, спасибо товарищу Сталину.



А как же жил сам т-щ Сталин с приближенными?



Телохранитель Вождя - Власик, находясь под следствием, на вопрос относительно коньяков и балычков, которые привозили с дачи Сталина для его личного потребления, ответил: «Да, такие случаи были, но за эти продукты я иногда платил деньги. Правда были случаи, когда они доставлялись бесплатно». У неграмотного Власика была своя шикарная госдача с персональным поваром, с которым Власик даже при женщинах разговаривал исключительно с применением отборного мата.

user avatar
Зуев-Маланский

отвечает Солнцеподобный на комментарий 25.12.2013 #

Сталин оставил после себя несколько костюмов и ядерную державу с комбайнами и промышленностью. Питание у Рузвельта и Черчиля было не хуже.

А кто отборным матом выражается, и ведёт себя как невоспитанный свин, почитай комменты к этой статье.

Самый черноротый пользователь этого сайта, подводник из семеросвинска, он отнюдь не социалист, этот черноротик -либераст.

user avatar
Солнцеподобный

отвечает Зуев-Маланский на комментарий 25.12.2013 #

А через 13 лет дочь Сталина получив возможность выехать, сбежала из этого рая, СССР. Вот такую страну оставил после себя Вождь народов, что даже его дети не хотели в ней жить.



Оказавшись на загнивающем Западе она написала "Спасибо ЦРУ — они меня вывезли, не бросили и напечатали мои «Двадцать писем к другу»

user avatar
vlady100

отвечает Еврюжихин на комментарий 27.12.2013 #

А вы проверьте цифры голосов, так мог сказать каждый, голосовавший за Израиль

Создал Израиль себя САМ, в границах, определённых ООН и Гуталином Израиль не должен был выжить по их плану.

Но евреи разгромили арабские армии.

user avatar
Trimbombom

отвечает способный мыслить на комментарий 26.12.2013 #

Зачем Сталин создал Израиль или еврейские дивизии Сталина :

http://newsstreet.ru/blog/161.html - часть 1 и

http://newsstreet.ru/blog/162.html - часть 2



В конце второй части есть ссылки на фильм Леонида Млечина на эту тему.

user avatar
Мерлин)

отвечает Veisman на комментарий 26.12.2013 #

А вы разве не знали,что она страдала "головными болями" с рождения и это была не первая её попытка суицида...Изучите вопрос , потом открывайте рот, а то как-то глупо выглядите ,а может для вас это норма?.Вообще-то такие как вы и Есенина "повесили" и Маяковского "пристрелили." ,а что,языком молоть большого ума не надо.....((..(((

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Зуев-Маланский на комментарий 26.12.2013 #

А что же вы про спецрапределетели и спецхраны для дач "товарища сталина" и сами дачи не упоминаете? Талдычат как попки про сталинские сапоги и костюмы, да, почти святой. Жрал черную икру и пил дорогой коньяк КАЖДЫЙ ДЕНЬ ваш бессеребреник, а попойки на даче сталина вообще тогда на слуху у всех были

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Ну а что, главе СССР надо было сухарями питаться? Кстати - коньяк он не пил, предпочитал вино. А про "попойки" никто и не знал. Во первых потому, что их не было, а вовторых потому, что если бы они и были - дачу не болтливые старушки охраняли.

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 26.12.2013 #

Ну да коньяк он не пил! Он его жрал! Насмешили! Мулька про подражание Черчилля сталину родилась именно из темы любви и одного, и второго к армянским и грузинским коньякам

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает Петя Петрончук на комментарий 30.12.2013 #

Ну, посмейтесь, если вам смешно! К стати, с Наступающим! У нас в Волгоградской области он наступает, как-то херово.

Про "тему" не подскажете? Ну мало-ли, вдруг чего-то не знаю?

И кстати не" комильфо" писать "Гитлер" - с большой буквы, а Сталин - с маленькой.

Честь имею.

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает Петя Петрончук на комментарий 30.12.2013 #

Ну, посмейтесь, если вам смешно! К стати, с Наступающим! У нас в Волгоградской области он наступает, как-то херово.

Про "тему" не подскажете? Ну мало-ли, вдруг чего-то не знаю?

И кстати не" комильфо" писать "Гитлер" - с большой буквы, а Сталин - с маленькой.

Честь имею.

user avatar
ПолЛитра

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Милок, я Вам открою страшную тайну: энту икру в 50-х годах народу было и даром не нать. Стояла в магазинах, как и крабы. Потому как недешево, а в плане полезности - одни понты.

user avatar
Мерлин)

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Вот именно,что давилась и селёдочка была бочковая ,настоящая атлантическая и вкус - пальчики оближешь..Я уже не говорю про колбаску и всё остальное - всё натуральное,без добавок и химикатов...((

user avatar
Мерлин)

отвечает Андрей либерзон на комментарий 28.12.2013 #

Уверен,если б в советское время лепили колбасу из тех субстанций,что и сегодня (т.е. без мяса) ,то мы ей не только все магазины забили бы, ещё и на комбикорма для свиней оставалось бы...(((

user avatar
Мерлин)

отвечает ПолЛитра на комментарий 26.12.2013 #

Я вам больше скажу ,что когда с маманей ходил по магазинам ,то вместо икры просил купить шоколадного масла и часто из-за этого были проблемы...Икра была любая и чёрная ,и красная ,да ещё очищенная и нет,и цены были.как мне кажется доступные,потому,что мать всегда покупала чёрную ,а мы мягко говоря не "шиковали".....

user avatar
Мерлин)

отвечает ПолЛитра на комментарий 27.12.2013 #

В том то и дело,что не брали и была она трёх видов ,видимо зависела от качества посола и очистки...Странно как то,видимо в то время,браконьеров не было и артели прямиком на рынок икру гнали,да и Волга тогда была ещё не помойкой...Ведь осётр растёт 25 лет ,а сегодня его просто уничтожили...Смешно сказать,но сегодня лидер продаж "чёрной икры" становится - Израиль....(((

user avatar
jrii Butchenko

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Петюня вытри сопли и не брызгай а то монитор мне забрызгал ,я простой советский моряк и 60-е годы ел черную икру ложками без хлеба и наелся на всю оставшуюся жизнь и стоила 4 руб кг. при моей зарплате в 350 я мог позволить эту самую икру жрать,а теперича могу только нюхать и то не бесплатно,так что сходи на папин камбуз ,поешь икорочки и продолжай гадить на МЛ

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Мерлин) на комментарий 28.12.2013 #

В обычном многоквартирном доме я живу и что? Да, квартира при совке построена, но блин в 50 кв м впятером как то не очень чувствуется простор))) жилищная проблема России родом из ссср, при котором право пожить в квартире-прописка давалась после периода стояния в очереди от 5 до 30 лет.

user avatar
Мерлин)

отвечает Петя Петрончук на комментарий 29.12.2013 #

"в 50 кв м впятером как то не очень чувствуется " - я тебя научу , как можно было получить квартиру в СССР:

можешь пойти работать дворником- через 10 лет квартира твоя; можешь пойти на завод ЖБИ и отработать пять лет за ту же квартиру; .можешь работать просто на стройке и получишь квартиру..,часто предприятия давали квартиры своим работникам,вот я получал от завода "Серп и молот",его сегодня разграбили ,но миллионы семей живут именно в домах,построенных этим гигантом...Если молод, мог пойти на "молодёжную стройку", было такое движение ,когда комсомольцы сами строили себе квартиры , мог встать и в общую очередь,и если в семье есть инвалиды или "герои войны",то получаешь в течении 2-х лет(как мой отец) ,ну и если ты имеешь достаточно средств то покупаешь в кооператив ,и не бойся,"обманутым дольщиком" не станешь никогда,и за ипотеку не будешь платить бешеные проценты - видишь как всё было просто ,..Я получал квартиру за свою жизнь три раза,последнюю в 1980-м году . А сегодня у тебя один выход - бери грабительский кредит , (ну,если конечно ты не вор и не аферист)и за 45 лет расплатишься.,как раз к правнукам ,может быть и станет "твоей квартира"....((

user avatar
jrii Butchenko

отвечает Мерлин) на комментарий 27.12.2013 #

да не волнуйся ,я успел передать и сыновьям и внукам,один уже капитан,а внук учится в мореходке,а что ты передашь?как купить по дешевки и продать по дороже?

user avatar
Мерлин)

отвечает jrii Butchenko на комментарий 27.12.2013 #

Что то,вы напутали...Я рад,что у вас внук учится в мореходке...А старший капитан,наверно готов жизнь отдать за яхты абрамовича ,желаю ему дослужиться до генерала, как Грачёв...(((

user avatar
jrii Butchenko

отвечает Мерлин) на комментарий 27.12.2013 #

если болен, то лечись написал как в лужу пёрнул,каким боком капитан торгового флота должен служить абрамовичу,это вы с ним служите ,а мы для себя любимых работаем

user avatar
Trimbombom

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Попоек не было, а черную икру тогда можно было недорого купить.



У меня бабушка осталась после войны одна с 6 детьми, мужа, моего деда, убили на войне. Так вот, при Сталине она могла раз в месяц покупать детям килограмм чёрной икры и гораздо в большем количестве красной, причем работала всего на одной работе.



Просто икра тогда стоила дёшево и продавалась в т.ч. в развес. Это потом она деликатесом стала...

user avatar
Мерлин)

отвечает jdmdg на комментарий 26.12.2013 #

Как у путинских с "озера"? Только вот миллиардные особняки ,он почему-то себе не строил,да и жилья своего не имел.,как скромный путинский чиновник,господин Шувалов..- http://content.foto.mail.ru/mail/varavina-lyudmila/_blogs/i-1528.jpg.

Помните,историю про Папанина,который на Сталинскую премию построил себе дачу..И этому олуху хватило ума показать её Сталину , на что тот ответил :" Хороший будет "Детский садик".... из итальянского мрамора..."

Вот если б наших жуликов так? Сколько бездомных,инвалидов и детей можно было осчастливить ,да и "жилищный вопрос был бы решён без проблем......(((

user avatar
ПолЛитра

отвечает jdmdg на комментарий 27.12.2013 #

В отличие от дворцов нынешних правителей сталинские дачи как были при его жизни, так и остались в собственности государства. А дети у него зарабатывали себе на жизнь сами. И ни одной дачи, квартиры, машины, горсти бриллиантов в наследство не получили.

user avatar
ПолЛитра

отвечает jdmdg на комментарий 27.12.2013 #

=Отношения собственности включают в себя пользование, владение и распоряжение объектами собственности и оформляются соответствующими нормами права.=

Посему - не порите чушь.

user avatar
Мерлин)

отвечает jdmdg на комментарий 27.12.2013 #

А вы были на этих дачах? Это сараи,по сравнению с 20 дворцами Путина "по всей стране которые полностью содержались за счёт государства."

Как говорили мудрецы:"Сначала думай,потом говори..."(((..(((

user avatar
Еврюжихин

отвечает Солнцеподобный на комментарий 26.12.2013 #

Моя бабка жила в деревне при Сталине. Она говорила, что в 30-е года была засуха и годы были очень тяжёлыми.

Но такого маразма, как сбор сухарей у неё не было.

А ты пошёл в свою бабку.



Благодаря Сталину нищая, соломенная Россия превратилась в промышленную державу и сломала хребет фашистской Европе!!!

так что и ты живёшь только благодаря СТАЛИНУ!!!!

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Еврюжихин на комментарий 26.12.2013 #

Ну да, нищая соломенная Россия в первую мировую воевала БЕЗ лендлиза и не в России, а промышленная держава сталина во вторую мировую мыла сапоги немцам на Волге и плакала на весь белый мир с просьбой помочь.

user avatar
Еврюжихин

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Невежа ты!

В первую мировую Россия сама ничего не могла производить!!!

НИЧЕГО!!!

Всё военные заказы размещались за рубежом, в частности в Англии.





Сталин за 12 лет создал промышленность!!!!

Соломенная Россия не смогла этого сделать и за 100 лет!!!



А Ленд-лиз составил:

"В целом же доля ленд-лизовской продукции в общем объеме произведенных и поставленных в СССР материалов, оборудования, продовольствия, техники, сырья и проч. Обычно оценивается в 4%"

"..ленд-лиз хоть и не оказал решающего влияния на исход войны на Восточном фронте, но, тем не менее, спас сотни тысяч жизней советских граждан."

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Еврюжихин на комментарий 26.12.2013 #

Более 60% авиационного бензина и почти весь порох нам поставили союзники. Скажите, пожалуйста, как можно выиграть войну без пороха? И вы лучше мнение Жукова про лендлиз почитайте, а не работу вознесенского цитируйте. В России в начале 20 века были построены такое количество военных и гражданских кораблей, что сталину и не снилось, кроме того самый большой в мире бомбардировщик Илья Муромец в количестве 60 шт. выпускался тоже в России. Лендлиз у кого был у совков или русских? У совков. Если в России ничего не было, то чем красные гражданскую войну выиграли? Как раз тем "несуществующим" по вашему мнению в России оружием. Склады были завалены. Или из Европы гнали винтовки в страну советов?))))) сталин и иже с ним национализацией уничтожили всю промышленность Питера, Тулы и Ижевска. А потом под предлогом восстановления того, что сами разрушили на корню, ограбили крестьян и купили на эти деньги в Америке заводы, вот и весь сказ. 12 лет! Создал промышленность! Принял с сохой, а оставил с бомбой! Этот бездарь 12 лет "готовил" страну к войне, что в конце 1941 года его жизнь зависела от того, поставят нам американцы достаточно пороха или нет. Во из вся правда.

user avatar
Еврюжихин

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Это ты тупая бездарь!, которая живёт на свете именно благодаря заслугам Сталина!

Кстати, Стали построил 8600 крупных заводов!!!

За счёт крестьянского хлеба по оценкам экономистов могло быть построено только 10-20 заводов!

Ты явно этого не знаешь!





Вот почитай, про снабжение русской армии во время первой мировой!

Вообще ужаснёшься! Ничего своего!!! И про порох тоже почитай! -))

http://www.teoria-practica.ru/-10-2012/history/vinogradov.pdf



Сталин создал за 12 лет промышленность, хотя за предыдущие 100 лет в России ничего не было сделано!!!

Общепризнано, что Россия отставала от развитых стран в на 50 лет!!!!

Только ГЕНИЙ СТАЛИНА ликвидировал это отставние!!!



Это бесспорный факт!!!

user avatar
Еврюжихин

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Дурак ты!

Был энтузиазм народа и творческий подъем технической интеллигенции!

По сути Сталин сотворил экономическое чудо!

До сих пор западным и либерастным нашим экономистам не понять!

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Еврюжихин на комментарий 26.12.2013 #

Ну в чем чудо-то? Чего не понять? Это совки никак не поймут, что другие страны решали точно такие же задачи подготовки к большой войне: от Франции до Японии, но только в союзе это вылилось в настолько бездарную и бесчеловечную форму, любой дурак сможет что-то построить, если заставить людей путем дикого насилия работать бесплатно. Вот америкосы, например, в 1945 г производили половину промтоваров мира, вот только хоть убей не помню у них коллективизаций, гулага, террора, троек, нквд и 10 лет за колоски.

user avatar
Еврюжихин

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Россия отставала от США и европейских стран при царе на 50 лет!!!!

ТОЛЬКО ВЕЛИКИЙ СТАЛИН ликвидировал это отставание и Россия смогла конкурировать из США!

Нет СТАЛИНА, есть Путин и опять Россия отстаёт на 50, а по некоторым показателям и на 100 лет от США и Европы!!!





Теперь про США...

Ты не знаешь, что там использовался рабский труд?

Не знаешь, что в 1930-е годы от голода умерло больше чем в СССР?

Не знаешь, что вор времена депрессии люди работали за символическую плату, это было ничем не слащее сталинских трудовых армий?



Ты не знаешь, что Франция, страна, не меньше Германии просто сдулась перед гитлером?

Не знаешь, что япошек мы выебли, расправившись с фашистской Германией



Да ты ничего не знаешь, ты просто невежа и болван!

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Еврюжихин на комментарий 26.12.2013 #

Россия строила линкоры и броненосцы, бронепоезда и бомбардировщики, воевала на чужой территории и не воевала за чужой счет как ссср. Никакого отставания на 50 лет не было, выгнанные совками русские создали видеомагнитофон, телевидение и вертолет.

user avatar
Еврюжихин

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Дурак ты!!!

Во время первой мировой Россия закупала почти всё вооружение!!!

Сами ничего не могли делать!



Все линкоры до одного импортного производства! ВСЕ!!!



Вот почитай, про снабжение русской армии во время первой мировой!

Вообще ужаснёшься! Ничего своего!!! И про порох тоже почитай! -))

http://www.teoria-practica.ru/-10-2012/history/vinogradov.pdf



Только великий СТАЛИН ликвидировал 50*летнее отставнике от США и Европы!!!!

Благодаря Сталину и сохранилась Россия и её народы!

И ты, тупая свинья, живёшь благодаря Сталину!!!

Молись на него, ты недоумок!

user avatar
Еврюжихин

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Крейсер был заложен в 1898 году. Строительство велось в Филадельфии на верфях William Cramp and Sons. В 1900 году корабль был передан в Военно-Морской Флот Российской империи и в 1901 вступил в строй.



После вступления в состав флота России «Варяг» базировался в Порт-Артуре.

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Еврюжихин на комментарий 26.12.2013 #

Теперь про сша-быть голодным не значит голодать! Жрали они в бесплатных столовках, советы при пропаганде часто показывали настоящие фото огромных очередей в бесплатные столовые, чтобы люди не умерли, но даже они не смогли днем с огнем сыскать фото раз дутых от голода животов американцев! Символическая плата-рай для колхозника. Рабство отменено в 19 веке. Ваш КЭП.

Теперь про Францию- к ноябрю 1941 года гитлер на территории ссср оккупировал целых три "Франции" и то, что у русского народа такой большой ареал проживания и такая территория это не заслуга сталина с большевиками.

user avatar
Петя Петрончук

отвечает cvbzx на комментарий 26.12.2013 #

К тебе завтра придут домой, соберут все твое имущество и унесут в "общий котел", распоряжаться которым будет незнакомый и неподотчетный тебе человек. К тебе твое имущество больше никакого отношения не имеет. Но это не все. Тебе также скажут, что за твою работу тебе больше не платят, но не работать нельзя, иначе тебя посадят. Также скажут, что платить налоги ты все равно должен. Ты будешь считать себя ограбленным в этом случае?

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

а с чего ты взял что собирали все имущество, кроме того кто тебе сказал что колхозникам ничего не платили твои хозявы янкерсы?

А потом ты тупой правильно поднял вопросы насчет налогов. Ты что думаешь что крестьяне могли платить налоги работая как в средневековье . А не можешь платить налоги имущество описывается и пинка под хвост иди подыхай где хочешь. Как это делалось у твоих хозяв во время великой депрессии (специально тебе тупой малолетки напоминаю великая депрессия была в 30-х годах). Впрочем также делается и сейчас в срашке, у янкерсов во всем мире. А в СССР людям дали выбор хочешь оставайся в деревне хочешь иди в промышленность без работы никто не оставался

user avatar
Петя Петрончук

отвечает cvbzx на комментарий 26.12.2013 #

Мне это все рассказали сами колхозники, по совместительству мои родственники. Это не секрет и никем не отрицается и не отрицался этот факт никогда, кроме троллей из сети, поэтому такое идиотничание мне не понятно.

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

а что тебе рассказали, что кулачье репрессировали так это никто не отрицает.

Так твои ублюдки родственники и выйграли от этого, они себя сразу политическими признали поэтому на фронт их не взяли подъедались в тылу.

Я же веду разговор о большинстве крестьян которые от коллективизации только выйграли.

user avatar
Петя Петрончук

отвечает cvbzx на комментарий 26.12.2013 #

То есть бред, который голодранцы активисты несли в 30 е годы в деревнях, продолжаете нести вы сейчас?))) а я думал таких упоротых рабов уже не осталось)) а кто такой кулак? И что эта за категория такая, которую якобы можно уничтожать? Это просто люди, у которых что-то есть, что они заработали сами. Те кто говорят, что это правильно, что их ограбили и сослали, с потрохами выдают в себе завистливых и злобных нищебродов, у которых за душой ничего нет. Весь их удел ненавидеть и завидовать, но....ничего не делать, социальные паразиты-опора большевиков. Человек у которого что-то есть, который добился этого сам и знает цену труда, никогда не сможет оправдать ограбление другого человека жуликами вроде вас, потому что будет видеть в этом человеке себя. Вы правда такой дурак?

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 28.12.2013 #

ха ха тупой лебераст думает это нонсенс. Тупая малолетка еще один из твоих паханов немцов в 91г говорил умрут пенсионеры и коммунистов не останется, а 20 лет прошло а коммунистическое движение как было так и осталось более того страна, не только страна весь мир, стремительно левеет. и это вас леберастов пугает. И правильно пугает расплата за то что вы барыги сделали со страной будет такая что гулаг вам раем покажется.

Да да барыги видим как вы за 20лет страной нарулили, также твои "кулаки" и 20-30гг рулили поэтому когда вас кулачье сажали никто и не противился

user avatar
cvbzx

отвечает Боровский на комментарий 26.12.2013 #

да я собственно не спорю, ему все по барабану ему платят он пишет, а что пишет ему все равно. Будут платить фашисты будет восхвалять фашистов, будут платить марсиане будет восхвалять марсиан...

Но эта ложь их забугорных хозяв достала, если все будем молчать скоро их ложь за правду сойдет (впрочем того они и добиваются) поэтому я им спокойно врать не даю

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 28.12.2013 #

ну кто там у вас леберастов главный, я же не знаю к какому клану ты принадлежишь вован ходо... или напрямую от янкерсов. Хотя от янкерсов на вряд ли там такими как ты места уже застолблены

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Еврюжихин на комментарий 26.12.2013 #

Это тебе товарищи сталин соврал. А вот, что он честно писал другим дядям: "Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжёлой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом"-и.в. Сталин

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

и что миллиард в обеспечение поставок, т е твои хозявы напечатали фантиков построили заводы навыпускали барахла и спихнули его в СССР а СССР еще и должен остался хороша помощь

user avatar
nikon7717

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

кроме того самый большой в мире бомбардировщик Илья Муромец в количестве 60 шт - все отлично - но!! - это бомбер из дерева ,скорость 150 км/час

А в 1940- х года созданы другие самолеты - ИЛы, АН, АНТ, ТУ , ПЕ истребители ЛА, ЯК , ЛАГГ . ну штурмовики их кол-во несоизмеримо. Клепали тысячами с корпусами из металла. Скорости и нагрузки совершенно несоизмеримые. Все сделано в 30-е-40е годы .Для этого сделаны заводы, выращены инженеры. Про танки уже и Катюши совсем не упоминаю. Все наше родное, после революции, а подводники и моряки?.

Ленд-лиз - поставки шли потому что США знали. если они не поддержат нас то война пойдет на их территории, а к этому они были не готовы.

user avatar
ПолЛитра

отвечает nikon7717 на комментарий 26.12.2013 #

Насчет корпусов из металла Вы погорячились. Большая часть истребителей начала войны делалась из фанеры и перкаля. Исключение - ИЛ-2 (знаю, это штурмовик), бронированный не хуже бронетранспортера.

user avatar
nikon7717

отвечает ПолЛитра на комментарий 26.12.2013 #

Зачем некрасиво подставу хотите сделать? именно для незнающих обращаете внимение на факт и пишете - "..истребителей НАЧАЛА войны.." - а это бипланы типа ПО-2 старые самолеты (уступали в скорости Мессерам и ввооружении), которые не успели заменить на новые ЯКи . Фактичски все уже производилось во второй половине 1942 только цельнометаллическое. Ведь специально не упомянул про ПОшки.

А рама-каракас все равно и там из металла была))

user avatar
ПолЛитра

отвечает nikon7717 на комментарий 26.12.2013 #

Я же специально написал "начала", так что Ваш упрек не заслужен.

Так уж и одни Поликарповы ? Берем НОВЫЕ модели истребителей.

Навскидку из вики: ЛАГГ-3 = Положительные качества: мощное вооружение на первых сериях, высокая живучесть, минимальное использование дефицитных материалов — основной материал сосна, березовый шпон, фанера и модифицированная смолами древесина (дельта-древесина).производился в 1941—1944 =

ЯК-1=обшивка носовой части дюралевая, хвостовой — полотняная. Крыло площадью 17,15 кв. м. деревянное, без разъемов, оклеенное полотном. Из дюраля выполнялись только каркасы рулей и элеронов (обшивка — полотно), съемные капоты двигателя, тоннель водорадиатора, зализы крыла и оперения, крышки люков, посадочные щитки, а также щитки, закрывающие стойки шасси в убранном положении. Производился с 1940 по 1944 год=

МИГ-3 - чуть более металлический.

Так что еще долго нашим лётчикам пришлось воевать на фанерных самолетах. Что нисколько не отрицает гений советских конструкторов и инженеров. Так сложилось.

user avatar
nikon7717

отвечает ПолЛитра на комментарий 26.12.2013 #

" .. специально написал "начала",." - Поясню. Это психология, 95% из тех кто прочтет это сообщение не заметит слова "начала", но увидит "делалась из фанеры и перкаля".

Далее, сходимся на том что часть самолетов была была цельнометаллическая, часть смешанной конструкции (и это только наружное покрытие). Все зависело от типа / марки / времени создания. А еще были Аэрокобры (также смешанное покрытие)

user avatar
cvbzx

отвечает ПолЛитра на комментарий 26.12.2013 #

так и про него и разговор идет, ну что делать в твоей царской России не выпускали алюминий в промышленном масштабе (да и не только его), а поганые коммунисты выпуск наладили во - негодяи

user avatar
Петя Петрончук

отвечает cvbzx на комментарий 26.12.2013 #

Ты сам это слово. В ссср произведено 283 тыс.тн, по лендлизу получено 301 тыс.тн, если не справишься с выводами, пиши. Помогать умственно-отсталым поцреотам задача каждого честного гражданина.

user avatar
ПолЛитра

отвечает Петя Петрончук на комментарий 27.12.2013 #

Оно верно - только наполовину.

Когда говорят о ленд-лизе такой акцент : ПОЛУЧИЛИ. Да не получили, а КУПИЛИ. Так что ленд-лиз никакая не благотворительность. Простая торговля в рассрочку.

Золото тоннами шло в Англию и США во время войны.

То, что до конца не рассчитались по окончании - то уже другая история.

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 28.12.2013 #

убогий, в 40 г было произведено почти 60тыс тон аллюминия, сколько произведено было в общем за время ВОВ и сколько было поставлено по лендлизу я не знаю не смотрел, а цифры леберастов надо проверять вам соврать что предмет своих хозяв лизнуть.

Это был тебе ответ на твое дыбильное выражение что в СССР к началу ВОВ не было промышленного выпуска алюминия. Впрочем ты настолько туп что сам свои слова и опроверг

user avatar
ПолЛитра

отвечает cvbzx на комментарий 27.12.2013 #

Истинные негодяи.

Вот Сталину любят ставить в вину то, что истребители начала войны не были оборудованы радиостанциями. Видимо т.Сталин должен был сам напильником их выточить. Учитывая, что в царской России (кстати, не моей) даже простых телефонов не выпускали. Ни одного !

А самолеты делали из того, что было. Не было композитов и титана - делали из модифицированного дерева. Кстати, очень прочная и легкая вещь - только горит сильно.

user avatar
cvbzx

отвечает ПолЛитра на комментарий 28.12.2013 #

да согласен, только если вы имеете в виду дельту-древесину то тут вы не правы она не горит и не легкая, поверьте знаю. Впрочем возможно мы с вами говорим о разных вещах.

Не возможно создать за 20 лет то что остальные страны создали за 50-100лет. Но и то что было создано поражает, не зря леберасты струхнули и 2 ВОВ была во многом и развязана что бы уничтожить а если не удастся подорвать экономическую мощь СССР. И это леберастам удалось отсюда во многом все остальные беды СССР

user avatar
ПолЛитра

отвечает cvbzx на комментарий 28.12.2013 #

Дельта-древесина тех времен (пропитки со временем менялись) вроде бы горела - из воспоминаний А.Яковлева. А в начале 70-х вышла на новый виток развития с появлением недорогих синтетических смол. Впрочем, эти знания из тогдашнего Техника-Моложеди.

user avatar
Trimbombom

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Ну США и Германии до 45 года включительно авиационный бензин/керосин поставляли. У них самолеты не всегда было чем заправлять, но немцев они снабжали железобетонно. Так что работали они на два фронта, как и чуть позже, во Вьетнаме, когда продавали оружие и Вьетнаму, и американской армии во время войны.

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Trimbombom на комментарий 26.12.2013 #

Не напрямую. Латинская Америка покупала у штатов, Германия у латиносов. Не дать немцам купить бензин с керосином тогда равносильно попытке на время запретить топливо. Никак не отследишь. И Германия платила за топливо, а ссср брал на халяву. А так штаты хорошо заработали на войне это да.

user avatar
Trimbombom

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

http://www.km.ru/front-projects/krestovyi-pokhod-zapada-protiv-rossii/yalmar-shakht-predyavite-obvinenie-amerikantsam



"Указ президента США Франклина Рузвельта от 13 декабря 1941 года допускал подобные сделки и ведение американцами совместного с вражескими компаниями бизнеса, если на то не было особого запрета американского министерства финансов. Американские корпорации весьма часто и без проблем получали подобное разрешение, поставляя формальным врагам столь необходимые тем сталь, двигатели, авиационное топливо, каучук, компоненты радиотехники. Выгода была взаимной: воюющая Германия получала необходимые ее промышленности сырье и товары, американские компании получали сверхприбыль от сделок с противником. Так, принадлежащая семейству Рокфеллеров американская монополия «Стандарт ойл», осуществлявшая добычу, транспортировку, переработку нефти и маркетинг нефтепродуктов, в годы войны регулярно снабжала гитлеровскую Германию топливом и синтетическим каучуком. Поставки шли также в Италию и в Австрию. При этом – самое интересное! – в самих США в военную годину существовали серьезные проблемы с поставками синтетического каучука для американской промышленности. В случае

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

ха ха тупая малолетка, что приводишь тут Жукова который ничего не знал о лен-лизе. А вот кто знал так это Микоян почитай записку о поставках твоих хозяв ихнего барахла по состоянию на 01.01.42. Тогда ты убогий узнаешь чьим порохом СССР воевал.

Не зря никитка Жукова турнул, впрочем оба друг друга стоят

user avatar
Петя Петрончук

отвечает cvbzx на комментарий 26.12.2013 #

То есть человек, который планировал операции и должен был знать необходимое количество вооружений и снаряжения для успешного завершения не был в курсе того, что, когда и в каком объеме поступит в страну от союзников?))

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

планировал, как вы тут любите говорить, не один он. А потом планировать это одно, а вести контроль за поставками это другое и занимались этим совершенно другие люди в частности Микоян. А как поставляли свое барахло твои хозявы янкерсы Микоян достаточно изложил в своей записке Сталину.

Да и потом не факт что Жуков такое говорил, вам лебераствам соврать что лишний раз предмет ваших хозяв лизнуть

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 28.12.2013 #

даун заказывать это одно а контролировать это другое. Ну как тебе убогому объяснить. А знаю, ну это все равно, что как тебе твои хозява свой предмет лизнуть дают либо либо тебе в твой леберасткий зад засовывают. И примерно как то так

И это надо еще учитывать что скорее всего Жуков такого не говорил, кстати источник этого бреда приведи

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Еврюжихин на комментарий 26.12.2013 #

Странно получается, страна ничего не производила, оружия не было, кроме боевых лаптей, а война в Россию так и не пришла за 4 года первой мировой, за вязнув в Польше, Прибалтике и Белоруссии. Это у русских. А у советских, бабки шепчут, все было, но самое главное, у них был товарищ сталин! Так вот при совках сапог вражеского солдата побывал ПОЧТИ ВЕЗДЕ от приполярья до Эльбруса! От Днестра до Волги! Драп был такой, что не успевали пописать остановиться, комиссары писались прямо на ходу! Это все наверное, потому что русские были лаптями, а совки развитыми:)))

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

да ну убогий, Сталин как раз не просрал в отличие от кровавого, более того он еще подмял польшу, чехословакию, часть германии...А при николашке рухнула великая Империя за что его (в том числе) его большевики и шлепнули

user avatar
Петя Петрончук

отвечает cvbzx на комментарий 26.12.2013 #

А со сталинской империей что стало? До сих пор жива? Да нет, сдохла. Романовская империя прожила почти 200 лет, сталинская не протянула и полвека. А "отжатые" Чехословакия и Германия сейчас не пустят такого отжимальщика как ты к себе, тупо не дав визу. Плюс чучело сталин умудрился зачем-то отдать пол Берлина союзникам, хотя они его не брали.

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 28.12.2013 #

Сталин умер и империя была жива, благодаря тому что он вас леберастов -врагов народа уничтожал. Жаль что мало. Насчет пол берлина, так это выполнение Тегеранских, Ялтинских, Подсдамских договоренностей. Тоже самое делали и твои хозявы янкерсы уходя в 45 г с территории германии который входили в зону Советской оккупации. Учи историю дыбил

Ха ха самому смешно стало учи историю, даже животных в цирке учат выступать только лебераста научить ничему нельзя. "...А "отжатые" Чехословакия и Германия сейчас не пустят такого отжимальщика как ты к себе, тупо не дав визу..." а ты думаешь что во времена СССР в соц страны без визы можно было ездить. Ха ха чем дольше существует портал, тем тупее сюда леберасты заходят и это радует

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

да просто основные бои и соответственно основные силы немцев в 1МВ были направлены против лягушатников и англичашек, а так если бы эти вояки руки подняли как в 40г то царская Россия была разгромлена моментально. Да и к концу 16г немцы захватили не мало польша, часть украины, прибалтики...

Да и внутренние холуи, такие как ты, в России в то время немцам помогали

user avatar
Петя Петрончук

отвечает cvbzx на комментарий 27.12.2013 #

Да уж нет! В 1915 году, когда на западном фронте все ушло глубоко в окопы, немцы перебросили мощную группировку макензи на восток и началось великое отступление. Польша. Потом Белоруссия. К 1916 фронт стабилизировался. За такой срок красная армия успела добежать до Москвы, а потом после передышки и до Волги! И НИКТО так не помогал немцам тогда как большевики, открыто заявлявшие о необходимости поражения России в войне. А Ленин и сталин проголосовали ЗА предательский брестский мир, от работав денежки немцев не геволюцию!

user avatar
cvbzx

отвечает Петя Петрончук на комментарий 28.12.2013 #

И не звезди не было такого лозунга у большевиков, а был лозунг перевести войну империалистическую в гражданскую, кстати этот лозунг был принят не только большевиками а многими и другими левыми партиями европы. И правильный лозунг потому что не простым русским не немцам не французам... (совсем просто для тупых леберастов обывателей) не 1МВ не 2МВ была не нужна. Нужны вам барыгам босфор и дурданелы идите воюйте

Бресткий мир был не предательский а необходимый. Если бы не он, то твои хозявы-немцы еще в 17г бы правили Россией и не факт что в этом случае российская армия вместе с немцами не стала бы воевать против Антанты

user avatar
aliyev.sergey

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

Вы забыли что Канада Продавала немцам горючее,без которого ни один самолёт немецкий не поднялся бы в воздух,и ни один танк не сдвинулся бы с места....А Америку ни кто не просил помогать,не надо перевирать историю,они сами изъявили такое желание и помогали...Только вот не открывали второй фронт(пока не убедились в полном провале Гитлеровского вторжения) ибо,сама война была оплачена демократами,для того что б уничтожить СССР(конечно же ни кто в открытую этого не говорил,именно по этой причине они и помогали,иначе секрет гораздо раньше был бы открыт)

user avatar
Петя Петрончук

отвечает aliyev.sergey на комментарий 26.12.2013 #

Ключевое слово- продавала! А не поставляла по лендлизу. Кроме того, все эти сделки были непрямыми (через латинскую Америку и Азию). А почему, позвольте, они должны были открывать сломя голову второй фронт, если, к примеру, Великобритания в одиночку билась с Гитлером в 1940-1941 гг, а ссср в это время гнал эшелоны стратегического сырья в Германию!? Кроме всего прочего, в Германии всегда была мощная хим. промышленность и нефтеносная Румыния-союзник, вот у немцев может канадский бензин и составлял 4-5 %.

user avatar
aliyev.sergey

отвечает Петя Петрончук на комментарий 27.12.2013 #

Бензин Канадский не 4-5% составлял,а как раз больше половины,потребностей Германской военной машины...А второй фронт они по веской причине не открывали,ибо сами заварушку эту начали (конечно не народ Америки),вот и ждали результата..,Румыния физически не смогла бы обеспечить Германию бензином необходимого качества и количества,и химическую промышленность Германии,не надо лепить сюда,для всего этого необходимы мощности,которых тогда у немцев просто не было...Да и достаточно вспомнить,что в самом начале войны и на протяжении всей войны,наши бомбардировщики каждую неделю утюжили,те территории где действительно стояли заводы по перегонке нефти...Так что к середине войны у немцев оставался лишь один поставщик бензина-Канада (как Вы сами подтвердили-поставлявшийся через Латинскую Америку и Азию)

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Еврюжихин на комментарий 26.12.2013 #

"Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжёлой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом" -здесь все понятно- денег в стране, которая "готовилась" к войне аж с 1929 г, нет! Деньги на войну дают америкосы. Вот и вся суть их управленческого "гения"

user avatar
Trimbombom

отвечает Петя Петрончук на комментарий 26.12.2013 #

И сами бы справились с Божьей помощью. Просто американцы не хотели все брать на себя и ждать, когда немецкий самолеты с мексиканских авиабаз начнут бомбить территорию США. Так что они были жизненно заинтересованы в том, чтобы СССР воевал с Германией. Собственно столкнуть две державы они планировали уже давно, с начала ХХ века, что всем теперь известно.

user avatar
jrii Butchenko

отвечает Солнцеподобный на комментарий 26.12.2013 #

ты видимо удался в свою бабку брехливую это сейчас раздают "пряники"только что приходил "член" из пенсионного фонда и предлагал купить по льготной цене мед приборы,а ты такой же аферист молодой не видевший еще жизни и лезешь в рассуждение,если раньше за оказанную помощь врачом,я мог его отблагодарить бутылкой коньяка ,то теперь нужно заплатить за оказанную помощь в кассу и отдельно столько же врачу

user avatar
kvar-mikhahail@mail.

отвечает Зуев-Маланский на комментарий 26.12.2013 #

5 отличий сталинизма от демократии

1) При Сталине убийство было возведено в ранг "высшей степени социальной защиты"

при демократах самым жестоким убийцам дают пожизненный срок, дабы дать осознать преступление и избежать судебной ошибки

2) При Сталине убивать и пытать разрешалось сотрудникам карательных органов, которые искали среди соотечественников "врагов"

Теперь есть возможность привлекать слишком рьяных полицейских к ответу за злодейства, чинимые в застенках

3) При Сталине даже ребёнок мог быть репрессирован за ошибку (одна девочка написала в сочинении "мудый Сталин" вместо "мудрый Сталин" - её в детдом, родителей - в лагеря

Ты, гадина, пишешь здесь про Президента всё, что захочешь и брызгаешь ядовитой слюной в сторону Демократии!!!

4) При Сталине только коммунисты могли занимать руководящие посты на предприятиях и в организациях

Теперь гражданин России с любыми убеждениями может быть руководителем

5)При Сталине человек не имел право верить в Бога открыто, его осуждало общество и он не мог стать комсомольцем и коммунистом, а следовательно продвигаться по служебной лестнице

Теперь любой верующий человек, может занимать государственные посты.

user avatar
aleks1712

отвечает kvar-mikhahail@mail. на комментарий 26.12.2013 #

В США казнят,во Франции и Англии казнь отменили не так давно.Мой начальник отдела в Туполевском ЛИКе,вооружения отдел,был евреем без партбилета,зато с тремя Славами и еще орденами.за войну(разведрота).И кто сказал,что с любыми убеждениями можно быть руководителем?Пидорам и сатанистам тоже можно?Для верующего карьера-не главное,мы не протестанты,зато начальники как резко верующими стали,перекрасились?А ведь ОН все видит!Кстати,Мехлис был истово верующим,это карьере не помешало.И всех почти,кто перевыполнил план по арестам,потом отправили туда же!Вы как дети-нет реальной демократии на Западе,она даже по расчетам ученых в социуме больше 2500ч. невозможна!

user avatar
cvbzx

отвечает kvar-mikhahail@mail. на комментарий 26.12.2013 #

да ну какие справедливые убил 20чел а ему пожизненное ну прям справедливо

можно подумать при Сталине также чекистов не стреляли

Приведи ФИО (впрочем и так ясно не приведешь очередной тупой бред лебераста)

Да да тут экологи написали лозунг про твоего лебераста ткачука им три года дали и в это твой дерьмократической срашке

а сейчас исключительно еблиросы

правильно а зачем шизонутых к управлению государством допускать

user avatar
urgen59

отвечает Зуев-Маланский на комментарий 26.12.2013 #

Как может внешняя политика выражать интересы "широких масс трудового народа"? Вы вообще нормальны или параноик? Каждый ваш "аргумент" ничтожен. Опровергать его просто время терять. Самое простое понимание... Великий русский народ наклонил и использовал грузинский недоучившейся уголовник. Потом этот подлый грузинский убийца стал паханом и держателем общака всего ССср. Держатель общака всегда будет рулить по принятым понятиям. Вот по понятиям рябое сухорукое быдло и рулило. А народ ссал и превращался в типичных бандерлогов. Все дальнейшие события только наглядно демонстрируют уголовный характер все власти от бланка до Пу. И все потому что все енти "лидеры" живут по понятиям, а не по закону и не по конституции. Вот зачем Вам, Х.Зуеву - Маланскому Сталин? Что Вы с ним делать будете? Какая Вам лично ХЗуеву от ентого выгода? Вы готовы пойти под суд за опопздание на работу? Вы готовы отчислять свои кровные на займы? Вы готовы вольняшкой повкалывать на Беломоре? Сомневаюсь. А ежели нет, то ,Вы просто идиот.

user avatar
Петя Петрончук

отвечает Зуев-Маланский на комментарий 26.12.2013 #

Да все при нем было: и откаты и воровство, он сам был вором. Пропагандировалась дружба народов за счет русских. Расстреливали друг друга как обычные бандиты, которые чаще всего гибнут от рук подельников, это только назвали борьбой с троцкизмом. Воры при сталине стали рукопожатными и вообще возникло само понятие вор в законе! Произошла дикая криминализация общественного сознания, ворам на Руси рубили руки, а при советах их сделали надзирателями за политическими на зонах, а потом советские интеллигенты и вообще стали с ними открыто дружить. Экспорт чего был при сталине?))) герой труда может быть только там, где не собираются платить)))) интересы народа во внутренней политике и во внешней? Это в чем? Кормить соцстраны? Восстанавливать Германию? Гибнуть миллионами освобождая, Европу во имя коммунизма? Работать ради этого бесплатно? В чем конкретно интересы голодного русского крестьянина, обязанного работать на колхоз бесплатно и умудриться платить при этом еще и налоги государству?

user avatar
Зуев-Маланский

отвечает Солнцеподобный на комментарий 25.12.2013 #

• Результатом правления Сталина стало превращение страны во вторую державу мира, а не развал промышленности, сельского хозяйства, обороны, науки, образования, культуры и установление криминально-компрадорского полуколониального режима.

user avatar
kvar-mikhahail@mail.

отвечает Зуев-Маланский на комментарий 26.12.2013 #

... Только в воображении граждан СССР, которые не были допущены к секретам. Набери "Танки за хлеб". Почему Украина так не хочет присоединяться к Путинской России. Они помнят!!! А у нас память отбили!