Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Украина пролетела с трубой и пролетает с евроинтеграцией

Украина пролетела с трубой и пролетает с евроинтеграцией

Виктор Янукович дважды за сутки попал впросак при попытках урегулировать отношения с Россией. Первое - это предложение проложить "Южный поток" по территории Украины, второе - отказ от вступления в Таможенный союз в пользу евроинтеграции.

Стоимость строительства "Южного потока" по дну Черного моря Виктор Янукович оценил в 25 млрд евро. "Мы предлагаем гибкий подход без строительства "Южного потока, - заявил президент Украины в пятницу на международном форуме "Ялтинская европейская стратегия", - "Южный поток" должен пройти по югу Украины, по суше". В этом случае новый газопровод обойдется в пять раз дешевле, подчеркнул он.

- Логика в этом, конечно, есть, по суше трубу легче прокладывать, - заметил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Но ведь "Южный поток" идет по дну моря вовсе не потому, что Путин решил вслед за Медведевым заняться инновациями, а именно чтобы обойти сушу, и именно украинскую. Может быть это такой юмор у Виктора Федоровича, но многие не поняли шутки. Но вопрос в другом - и северный, и южный подводные трубопроводы начали строиться не вчера, и зачем они строятся тоже украинскому руководству было ясно давно. Почему же шаги по урегулированию вопроса начали предпринимать именно сейчас, когда уже "поздно пить "Боржоми" - или, наоборот, кроме "Боржоми" никаких источников газа не просматривается? Если это государственная стратегия, то что тогда такое близорукость? Начинать делать бессмысленные предложения в тот момент, когда цена собственной газотранспортной системы начала стремиться к нулю? Но ведь можно же было действительно продать ГТС, не востоку, так западу. Ждали "настоящую цену"? Но так даже в кино не бывает, и надо понимать, что никакие геополитические соображения не остановят Путина, когда перед ним четкая перспектива выгодно продавать газ. И даже если завтра вместе с собственной ГТС Азаров попилит на металлолом заодно и Черноморский флот, это ничего не изменит. Сегодня либо Украина должна предложить Путину нечто более завлекательное, чем бонусы от "Южного потока", либо утереться и учиться делать газ из буряка.

Отказ от Таможенного союза тоже, по большому счету, вещь может и правильная, но по "маленькому счету" - самоубийственная.

Путин, конечно, и такой, и сякой, но вот идиотом он не является точно. И говорит совершенно правильные вещи: "Мы только что говорили о проблемах Еврозоны. Мне трудно себе представить, что в этих условиях Украина будет присоединяться к Еврозоне. Это абсолютно нереальные вещи", - сказал В.Путин на инвестиционном форуме Сочи-2011, комментируя сообщение об отказе президента Украины принять предложение вступить в Таможенный союз.

- Украину пока никто в ЕС не зовет, - считает Анатолий Баранов. - Более того, ей ясно дают понять, что повод отказать найдется всегда - вот хоть бы и дело Тимошенко. А если повода не будет - откажут и без повода, как Турции. Экономика ЕС сейчас совершенно не в том положении, чтобы брать на буксир 45-миллионную Украину, проблем в которой на порядок больше, чем в Греции и Португалии. Украинская промышленность строилась не самостоятельно, а как часть единого целого - опыт показывает, что при вхождении в иную экономическую систему львиная доля производств просто будет закрываться. И куда деть миллионы, если не десятки миллионов безработных? Отправить из в страны ЕС побираться? Не пойдут на это в Брюсселе, а поскольку кризис Еврозоны всерьез и надолго, то ждать Украине придется не одно десятилетие. И это - стратегия государства, претендующего на самостоятельную внешнюю политику? Конечно, путинская Россия не образец для подражания и не объект стремлений, но здесь Украине пока делаются предложения, а пройдет немного времени, и будет как с трубой - делайте с ней что хотите...

"Единственный способ для Украины "привязать" к себе Россию - это пустить ее на свой внутренний рынок, - считает Анатолий Баранов. - Первым делом ввести двойное гражданство и отменить ограничения на покупку недвижимости, в первую очередь земли иностранцами - ясно, что главным образом это будет не немцы, а россияне. Когда на Украине10 или более миллионов россиян окажутся владельцами недвижимости, мелких предприятий и тому подобного, российское правительство будет волей неволей учитывать в отношениях с Украиной и их интересы, а также интересы тех миллионов украинцев, которые тоже приобретут российское гражданство. Это уже, конечно, полный конец идее самостийности, но и хрен бы с ней, зато отношения с Россией встанут на твердую основу, а Европа подождет".

Источник: www.partbilet.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (159)

orlikpilip

комментирует материал 17.09.2011 #

Украина пролетела с трубой и пролетает с евроинтеграцией







Пукнули кацапы

user avatar
patriot512

отвечает orlikpilip на комментарий 17.09.2011 #

Украина будет постепенно повышать цены на газ для населения и жилищно-коммунального хозяйства, приближая их к европейскому уровню, ..., заявил президент Украины Виктор Янукович.

http://www.segodnya.ua/news/14289226.html



Украинцы скоро будут жить с ценами как на Западе, но хуже чем сейчас живется на Украине. Вперед к Европейским ценам!

user avatar
orlikpilip

отвечает patriot512 на комментарий 17.09.2011 #

...да нам на...ть. это ахметка будет бодаться с вашими недомерками. А он бодаться ой как умеет

user avatar
ohotnik54

отвечает patriot512 на комментарий 17.09.2011 #

Такое впечатление, что они полность отрвались от реалий!!! Будут постепенно повышать цены до европейских...Ни слова, ни намека о повышении жизненного уровня. Просто оборзели!!!!

user avatar
Лосось сомнений

отвечает ohotnik54 на комментарий 17.09.2011 #

Поставил Вам+, а выскочило -3. Неисповедимы рейтинги ...

user avatar
Лиат

отвечает ohotnik54 на комментарий 17.09.2011 #

Скажите, а куда им деваться? Президент в первую очередь должен думать о своей стране. А о чем думает Янукович? Россия - ближайший сосед, а с соседями надо если не дружить семьями, так хотя бы нормально общаться. Ясен пень, что Янукович под кого-то отрабатывает, потому что у него крайне невыгодная для Украины стратегия, но поменять он ее не может. А это значит, что Украину кто-то другой крепко взял за зад

user avatar
Андрейка33

отвечает ohotnik54 на комментарий 17.09.2011 #

Ты о ком хохол? О своих баранах? Пиши понятнее Меньше эмоций

user avatar
Лосось сомнений

отвечает orlikpilip на комментарий 17.09.2011 #

Говори не говори, а сила в объединении экономик, ибо как показывает практика американский и англо-голландский махровый капитал рвёт нас всех без особых усилий поодиночке.

Недаром ЕС цепляется за каждого члена ЕС. А мы небрежно и безголово позволили рассыпать некогда единое государство в угоду царственному десятку человек.

user avatar
Андрейка33

отвечает orlikpilip на комментарий 17.09.2011 #

Мы то пукнули а вы обосрались Всё Сами теперь как нибудь Только смелее давай И сразу Не проституируй Зима на носу Посмеёмся А что прётся то твой в Москву ? На колени падать и клянчить? К царю..

user avatar
delo24

отвечает orlikpilip на комментарий 18.09.2011 #

Хочу сказать что Баранов вполне оправдывает свою фамилию . Всё только брызги слюны не более . Северный поток изначально был и останется не более чем блефом . Возьмите калькулятор и посчитайте -его строительство не окупится и за 50 лет (учитывая скидки немцам как партнерам) . Во-вторых , ещё никто не знает как поведет себя труба в столь агрессивной среде и не будем ли мы через пяток лет сопли вытирать (не говори гоп пока не перескочешь).Третье - на северо-западе у нас нет ГПХ (подземных хранилищ газа ) следовательно стабильность поставок тоже под очень большим вопросом . Т.е. мы ещё газ то не пустили в трубу , а вони на весь мир . И без ЛГУ понятно ,что от хохляцкой трубы нам никуда в ближайшие 20 лет не деться .

user avatar
orlikpilip

отвечает delo24 на комментарий 19.09.2011 #

ну, пусть попрыгают.. А вот еслпи Украина сейчас законцервирует ГТС взвоют не только кацапы ну и шелудивая проститутка Европа в лице бошей и лягушатников это реально. Как не крути а недомеркам придётся опуститься до 250 долл.

user avatar
Gregorovich

комментирует материал 17.09.2011 #

Закусать все яблоки, это конечно традиция и может быть выглядит патриотично, но очень утомительно.

user avatar
RST1967

комментирует материал 17.09.2011 #

Правильная и умная статья. Выводы, конечно, русские, но в остальном все по делу.

Украинцы, очнитесь, раскройте очи: никто, в том числе и Россия, уже не смотрит на вас нежно и с придыханием. Вам предлагают просто жить, просто заниматься политикой и экономикой, а не кидаться лозунгами и ждать объятий и лобзаний.

Мир так устроен. Мы сами так устроены. Лично я конечно бы хотел, чтобы все были умные, улыбчивые и ко мне хорошо относились, но увы... иногда все не так. Европа конечно хотела бы прикупить Украину. Но увы. Не сегодня. Россия, может, и хотела бы воссоединения с Украиной. Но увы. Не сегодня.

А сегодня давайте-ка займемся простыми делами. Как на хлебушек заработать.

Да, газопровод по земле дешевле. Но политические риски и связанные с ними экономические форс-мажоры заставляют искать "другой путь в Индию".

Украине лучше б подсуетиться и выиграть заказ на производство труб для Южного потока, здесь шансы просматриваются. И вообще, вот это было бы по-умному. А лозунги кидать - это для дураков и простофиль.

user avatar
fed1257

отвечает RST1967 на комментарий 17.09.2011 #

Уже подсуетились и выиграли тендер на заказ на трубы к Набукко.

user avatar
orlikpilip

комментирует материал 17.09.2011 #

щх туж эти кацапетовские умозаключения... Янык всего лишь предложил, а карлы отвергли предложение. Но у яныка есть козыри. Не бздите так

user avatar
Лиат

отвечает orlikpilip на комментарий 17.09.2011 #

Но у яныка есть козыри

Какие, например? Угрожать уйти в ЕС? Европе нахлебники не нужны. На Западе все крайне прагматичны. Об этом и статья. Брать на буксир телегу с оторванными колесами?

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает Лиат на комментарий 17.09.2011 #

Украина, например, может пересмотреть нейтралитет, и предложить американцам несколько баз вблизи от Крыма, за приличные деньги.

user avatar
Невский Фронт

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 17.09.2011 #

Ну вот,приехали...

Типично хохлятская философия-за лям еуро-мать родную-фашистам сдам.

Тут уже и г-н. Storm1-предлагает разместить ПРО на Украйне-видимо в ответ коварным кацапам...

Вопрос-Когда всё раздадите-на что жить то собираетесь?

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает Невский Фронт на комментарий 17.09.2011 #

Русский язык учить все-таки надо. Я написал: сдать за приличные деньги. А деньги эти Вам за газ и отдадим. Чистый безнациональный бизнес. Хотите деньги- получите в комплекте с базами НАТО.

user avatar
polaris_*_

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 17.09.2011 #

"Как дам себе в глаз, будете знать, как с дураками связываться!

:)



Устроить из Украины Гуантанамо добровольно - после этого от украинцев весь мир будет шарахаться, как от прокаженных.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает polaris_*_ на комментарий 17.09.2011 #

Ну устроили же Гуантанамо с Крыма, и никто не шарахается. Чем ваши базы лучше американских? Разве что платите меньше, а договор нарушаете больше.

user avatar
polaris_*_

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 18.09.2011 #

Наша база в нашем Крыму, который часть нашей Новороссии - совершенно органична. Всегда была и будет.



А то, что сейчас приходится с какими-то киевскими мешканцами о ней договариваться - вот это совершенно ненормально и долго не протянет.

user avatar
Інший Сергій

отвечает polaris_*_ на комментарий 19.09.2011 #

=С тем, что была и есть - вроде, согласны?=



Шановний, у Вашому оригіналі

=Всегда была и будет.=

про "є" нічого не йдеться.

Тому згоден , що "була" :)



=Садитесь поудобнее и ждите - услышите и "гоп".=



Вже нашорошив вуха

:)

user avatar
mamail

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 18.09.2011 #

Как вы все таки не понимаете, что этой вороватой политикой в отношении Севастополя и Крыма вы показываете ублюдочность как страны и нации. Ведь все в мире понимают тот конфуз, в который попала Россия из за решений придурков Хрущева, Ельцина и всей этой политической подоплеки. Вы торгуетесь статусом Севастополя за скидки в ценах на газ. Это что?

Политика братского народа? Сношать Россию юридической х-ней. И во всем - ведете себя как проститутки.

И что мы должны думать о вас. Вы посмотрите на себя со стороны. Вызывает только чувство брезгливости.

user avatar
fdhjllhfd

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 18.09.2011 #

Украинское правительство оценивает доходы от пребывания ЧФ в крыму в 4 миллиарда долларов в год, это примерно 15% от годового бюджета и сопоставимо с вашим пенсионным фондом. Уйдет ЧФ из Крыма и половина населения Украины положат зубы на полку.

Американци вообще никому не платят они только могут брать плату за претворение в жизнь демократии.

user avatar
JULICH

отвечает Антимоксель-2010 на комментарий 18.09.2011 #

....так значит всё таки ваша "незалэжность" продается за "хорошие деньги"...ню-ню...чего и следовало ожидать...а сколько пафоса было...как "вышиванки" на груди рвали...)))))))))))))))))))))))))))

user avatar
чума

отвечает JULICH на комментарий 18.09.2011 #

Американские базы стоят где угодно и это не мешает быть независимыми Германии, Бельгии, Испании, Португалии, Голландии, Японии, Турции и прочим

user avatar
JULICH

отвечает чума на комментарий 18.09.2011 #

...но ведь российская база в Севастополе угрожает вашей "самостийности"...или всё таки Украина это не Германия...Бельгия...Япония или Турция ??? ))))))))))))))))))))))))))))))))

user avatar
чума

отвечает JULICH на комментарий 18.09.2011 #

Угрожает именно российская. Сомневаюсь что пиндосы расхаживая по Окинаве рассказывают что Окинава - город американских моряков и пиндосы не оспаривают статус Рамштайна

user avatar
JULICH

отвечает чума на комментарий 18.09.2011 #

...а ты там был...в Окинаве...Рамштейне...да и в Севастополе тоже не был...так,что откуда ты можешь знать кто ...где...и что говорит...не моряки говорят что Сева - город морской русской славы...а сами жители...народ Украины,так сказать...

user avatar
JULICH

отвечает чума на комментарий 18.09.2011 #

...мне честно говоря пополам,кем ты был...но тогда ты должен знать,как относится народ Севы...да и всего полуострова к таким как ты...и вашим безрезультатным потугам вытравить из нашей памяти то,что было...и то,чем можно гордиться...

user avatar
чума

отвечает JULICH на комментарий 18.09.2011 #

Ваша память о Севастополе???...

За Севастополь воевали все нации, не только русские, равно как и за другие земли где живут славяне. Так что не нужно присваивать себе эксклюзивность.

Кстати народ Севастополя уже не так категоричен как ранее. Ну за исключением русских нациков. Меньше надо в грециях сидеть, а то оторвались от жизни.

За весь полуостров тоже не нужно расписываться. Помницца в Керчи практически все были возмущены действиями России по Тузле. Это просто атавизм иногда играет и вспоминаецца на самом деле совок, а никак не Россия. Вот совки и ностальгируют и своим потомкам немного передают энту болезнь. Но у большинства молодежи иммунитет уже есть. Так что еще поколение и мамонты вымрут, как ето и должно быть по законам эволюции.

user avatar
JULICH

отвечает чума на комментарий 18.09.2011 #

..ну уж точно,что ублюдочная галитчина за Севу не воевала...и ты не Крымчанин...так,что утрись...а мои дети и внуки носят цветы к памятникам Воинов-Освободителей...и стоят они у нас и будут стоять...мелковаты вы в плечах.что бы с русскими бодаться...

user avatar
чума

отвечает JULICH на комментарий 18.09.2011 #

Керчанин, и мой прадед был крупным помещиком в Керчи, Может твоя прабабушка у него в холопах была. Но правда, нет русских у меня в предках и слава богу! Так что утрись...

user avatar
Андрейка33

отвечает orlikpilip на комментарий 17.09.2011 #

У этого тупорылого и козыри...? Он два слова без бумаги сказать не может

user avatar
чума

отвечает Андрейка33 на комментарий 18.09.2011 #

Советники у него точно есть.

Нам на самом деле очень жаль что русские в Украине выбрали нам такого...

Спасибо жителям Донбасса...

user avatar
Андрейка30

отвечает чума на комментарий 18.09.2011 #

А у вас то и выбирать некого было Одни придурки Впрочем как и у нас

user avatar
freedomfest

комментирует материал 17.09.2011 #

россия иди нафиг, чего вы к нам лезете..живите своей жизнью..

user avatar
andres555

отвечает freedomfest на комментарий 17.09.2011 #

Вообще-то тут предложения Украины обсуждались - трубу еще одну подарить.

Так вы и так живете своей жизнью. Пока народу не надоест и отделится от галицийцев. Вот тогда точно будете по галиции ездить на волах и топить кизяком.

user avatar
Лиат

отвечает freedomfest на комментарий 17.09.2011 #

Мы уж ушли давно. И не лезем. Это Украйне газ бесплатный подавай все время.

user avatar
FromLand

отвечает Лиат на комментарий 17.09.2011 #

Мы не требуем газ бесплатный, мы требуем газ по европейской цене. Наши власти говорят, что цена за газ для Украины выше, чем для Германии. И я им верю. Поэтому Россия - злая мачеха, а россияне нам - не братья.

user avatar
Андрейка33

отвечает FromLand на комментарий 17.09.2011 #

Ну так не покупай дорогой еврей Не надо покупать Так и скажите с завтрашнего дня пошли вы со своим дорогим газом Смелее

user avatar
FromLand

отвечает Андрейка33 на комментарий 17.09.2011 #

А жыдь за что будешь дорогой кацаб?

user avatar
Андрейка33

отвечает FromLand на комментарий 17.09.2011 #

Жить дорогой будем нормально Мы богаты А у вас только сало Еврей пора в Израиль Не примазывайся к хохлам

user avatar
MagellanN

отвечает FromLand на комментарий 18.09.2011 #

Наши власти говорят, что цена за газ для Украины выше, чем для Германии. И я им верю.

===

Конечно же веришь)

Тебе уже 20 лет говорят, что за восточной границей живут грязные животные, которые веками тырят твое сало))

И ты им веришь) И веришь, что дибилятор, из которого день за днем льется эта пурга, ты считаешь самым-самым...)

Ну...кто тебе виноват-то в этом?

user avatar
чума

комментирует материал 17.09.2011 #

Хавьер Солана призывает освободить Тимошенко «сейчас, немедленно»

«Мне кажется, Юлия Тимошенко должна быть освобождена - сейчас, немедленно. К политикам нельзя относиться, как к преступникам, у политических решений не должно быть криминальных последствий», - сказал Солана на пресс-конференции в Ялте, куда он приехал, чтобы участвовать в форуме «Ялтинская европейская стратегия».

user avatar
severo kavkazec

отвечает чума на комментарий 18.09.2011 #

Заюлил сука небритая, народы ему еще Югославию припомнят...

user avatar
чума

отвечает severo kavkazec на комментарий 18.09.2011 #

Припомнить всегда есть кому и что. У всех политиков руки в крови, так что он не один и не исключение

user avatar
my opinion

комментирует материал 17.09.2011 #

Откуда, собственно, проблема?

Есть ГТС РФ и ГТС Украины. Так и заключал бы Газпром договора с Европой: цена поставки граница ГТС РФ и Украины. А там уж Украина, я так полагаю, перед Европой сильно не дёргалась бы. Их ГТС работала на перекачку как швейцарские часы. И с тарифами не было бы проблем.

Жадность славян одолела:

Газпром хотел заполучить контроль над украинской ГТС, чтобы иметь навар ещё и с перекачки газа, Украина хотела иметь всё сама да ещё и диктовать условия России.

В итоге:

Украина уже платит на 144 доллара (по 2010 году) за 1000 м3 дороже Европы и может лишиться и навара с транспортировки газа в Европу.

Россия вынуждена строить Северный и Южный потоки. Деньги бешенные вкладывает, а ещё больше вложит. Плюс потеряют право на размещение Черноморского флота в Крыму.

Ну и кому это нужно? Эта глупость, баранья упёртость "братских" народов?

В итоге и Украина выкарабкается, и Россия проживёт без ГТС Украины. Но может когда потом "умные правители" успокоятся и поймут, как в анекдоте: "Слышь, а тебе не кажется, что мы за бесплатно дерьма наелись?". Поймут, что миллиарды долларов обе страны выкинут просто так!

user avatar
Лиат

отвечает my opinion на комментарий 17.09.2011 #

Соглашение о размещении Черноморского флота уже подписано. Если его аннулируют, то это будет такой удар по международной репутации Украины, что вменяемый президент на это не пойдет. А до 2017 года (на такой срок соглашение?) еще столько воды утечет...

user avatar
чума

отвечает Лиат на комментарий 18.09.2011 #

Ну для начала, он у нас невменяемый, поэтому пусть творит, мы согласны. Одним выстрелом двух зайцев- и базу уберем и президента сменим.

user avatar
polaris_*_

отвечает my opinion на комментарий 17.09.2011 #

Эти миллиарды - цена распада, ее ничтожная часть. Это деньги, которые не пошли на модернизацию, на зарплаты и соцпакет населения развалившегося Союза (или на оборону, если бы противостояние продолжилось). Те суммы, которые дополнительно были выведены в результате прямого разграбления, вообще не имеют, наверное, аналогов в истории.



Вот это когда-то поймут, но скорее не правители, а самые трезвые умы, и, может быть, донесут до других.



А что касается поставок - то введение Украины в цепочку как независимого субконтрактора привело бы просто к невозможности поставок в Европу - цена на границы России не имела бы рыночного базиса в силу монопольного положения транзитера. Формула же "Европа минус транзит" всплыла почему-то на пике цен в Европе - но не цены транзита.



И цена для Украины сейчас мало отличается от европейской - буду благодарен за ссылку на 144 доллара превышения. Превышение будет тогда, Нафтогаз будет покупать газ с германского терминала Северного потока и качать в реверсе на Украину.

user avatar
Інший Сергій

отвечает polaris_*_ на комментарий 18.09.2011 #

=Те суммы, которые дополнительно были выведены в результате прямого разграбления,

вообще не имеют, наверное, аналогов в истории.=



Шановний,

"ті суми" нікуди не виводилися.

Ними просто користуються ІНШІ в результаті перерозподілу "корита".

Вочевидь, Ви залишились "за бортом"?

:)

user avatar
polaris_*_

отвечает Інший Сергій на комментарий 18.09.2011 #

Суммы были ВЫВЕДЕНЫ на Запад, а я остался в России. Вы, может быть, выехали вместе с деньгами?

user avatar
my opinion

отвечает polaris_*_ на комментарий 18.09.2011 #

""Газпром" также прогнозировал рост цены на газ для Европы в 2011 году на 15% - до 352 долларов за тысячу кубометров. В минувшем году, по данным "Газпрома", экспортная цена составляла 306 долларов." (http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/05/110510_gazprom_export_rise.shtml)



"экс-премьер Юлия Тимошенко превысила полномочия и согласилась на заведомо нерыночные и невыгодные для Украины ценовые параметры. В частности, в формулу была вписана базовая цена на уровне 450 долл. за 1 тыс. куб. м. Нынешняя власть заявляет, что в тот момент оснований для определения такой базовой цены не было. Но договоры подписаны таким образом, что Украина в отличие от многих европейских стран не может торговаться о цене газа

Подробнее: http://www.ng.ru/cis/2011-04-20/7_ukr.html"

user avatar
polaris_*_

отвечает my opinion на комментарий 18.09.2011 #

«Сейчас цена на газ для Польши – 320 долларов за тысячу кубометров, для Германии – 330 долларов за тысячу кубометров.

Де-факто цена сейчас составляет 246 долл., но это – с учетом стодолларовой скидки, о которой договорились президенты Украины и РФ в момент подписания харьковских соглашений

http://www.ng.ru/cis/2011-04-20/7_ukr.html



В апреле цена для Германии составляла 361.08 (для Украины 246+100 = 346$ )

http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=russian-natural-gas&months=60

user avatar
my opinion

отвечает polaris_*_ на комментарий 18.09.2011 #

Знаете, господин polaris_*_, интернет превращается сейчас в структуру "облапошивания" масс, вместо возможности честного анализа независимым человеком.

Вы смотрите одни сайты, я другие. И чтобы мне Вам сказать, что Вы не правы, я должен запросить официальные документы в ВВС, а Вы напротив, в ng.ru.



Другой разговор, что она (якобы наивная глупышка) подписала базовую стоимость в $450 за 1000 м3 газа. Вот это ФАКТ! Потому, хотя бы, что она в тюрьме за такую подпись.

user avatar
polaris_*_

отвечает my opinion на комментарий 18.09.2011 #

Для меня не факт.

Я не знаю, что такое "базовая цена". Может быть, ее нужно делить на коэффициент сезонности и отношение цены нефти к цене угля полгода назад. Был у меня где-то текст того контракта, но там я особого криминала не нашел, да и 450$/bcm вполне могло относиться к ценам на момент подписания, когда нефть стоила под 150$/br - а они с газом жестко связаны..

Поэтому не берусь судить вот так, влёт.



А конкретика на апрель - пожалуйста, я цену взял с конкретного германского ресурса, им-то какой резон врать?

user avatar
my opinion

отвечает polaris_*_ на комментарий 20.09.2011 #

Знаете, а Вы зря так. Вы культурно переспросили - откуда цифири, я Вам ответил. А Вы раз! так, по Чапаесвки: "Для меня не факт." Да по большому счёту Вас никто и не спросил.

Совет: возьмите формулу, по которой рассчитывается цена газа для той или иной страны, и поймёте, что вся зараза зарыта в базовую составляющую, обсуждаемую величину. Так как больших колебаний на цены на нефть не было (ну мизер), то поймёте в чём грех Юли. Но перед этим постарайтесь понять - а что же это за базовая цена?!

P.S. германский ресурс - сторона заинтересованная, т.к. это инструмент для объяснения немецкому потребителю, откуда цены?

А ВВС пока что не является органом СМИ российского или немецкого правительства. И с Украиной и её Юлей вопросов нет. Есть вопросы в немецкому ресурсу.

user avatar
polaris_*_

отвечает my opinion на комментарий 20.09.2011 #

Подскажите, пожалуйста, формулу, чтобы я мог понять, что такое "базовая цена" и оценить ее влияние численно.



Что же касается немецкого справочного ресурса по всем биржевым товарам - то он для биржевиков, а не потребителей, биржевиков дурить бесполезно. И по отношению к рассматриваемому спору между Россией и Украиной он не является заинтересованным органом.

user avatar
my opinion

отвечает polaris_*_ на комментарий 20.09.2011 #

Pn=Po(0.5xG/Go+0.5хM/Mo)k;

где:

k - коэф. от 0.8 до 1, для Украины с 2010 г. = 1

Go - параметр, численно равный среднеарифметическому значению на газойль 0.1 в $ США за метротонну по данным "Platt's Oilgram Reports" за 9 месяцев предыдущего года.

G - то же самое, но определяется на 1 янв., 1 апр., 1 окт., 1 декабря за предыдушие 9 месяцев.

Мо - См. Go - но только за мазут с содержанием серы 1%

М - См. G, но только за мазут, с содержанием серы1%.

Pn - Контрактная цена (которая на 2009 год составляла ля Украины $360 за 1000 м3 газа)

Ро - Базовая цена.



Таким образом зная, что цены на нефть и нефтепродукты сильно "не прыгали" в 2009-2011 годах, зная, что k- Украине сделали - 1, остаётся Ро.

Ро - это та хитрая и значительная величина, с политическим поддтекстом, которой можно манипулировать, и которая может оспариваться.

Она может устанавливаться по средним ценам для Европы за предыдущий год, может основываться на на каких-то межгосударственных договорённостях и т.д. Т.е. предмет соглашения.



Как бы то ни было, в условиях более-менее стабильной стоимости нефти, Ро - главная составляющая.

Вот и всё!

И Юля умудрилась подписать Ро=$450 за1000м3.

user avatar
Вольфсангель

комментирует материал 17.09.2011 #

"Это уже, конечно, полный конец идее самостийности, но и хрен бы с ней, зато отношения с Россией встанут на твердую основу, а Европа подождет". -но не идиот ли автор, нам ведь нужно совершенно противоположное, а именно "самостийность" (как выразился автор) и Европа, а Россия -хрен с ней и китайцы с чурками.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает Вольфсангель на комментарий 17.09.2011 #

Да, больно жжет кацапские пятки Самостийность. Тяжело видеть, как уходит порабощенная столько лет "непосильным трудом" база пушечного мяса. Ведь украинцы всегда были становым хребтом русской армии. Да и ученых с Украины вывезли немеряно. А теперь такой ПШИК!

user avatar
volodj

отвечает Вольфсангель на комментарий 18.09.2011 #

Удивительно настойчивый русфоб ! Вашу энергию да в мирных целях

user avatar
Вольфсангель

отвечает volodj на комментарий 19.09.2011 #

Если смотреть на Россию со стороны , то трудно ( да что там трудно - практически невозможно хоть для относительно адекватного человека) оказаться не русофобом. Виной этому даже не субьективное восприятие смотрящего (смотрящий, ударение на "я" -это тот кто смотрит, а не криминальный "положенец"), и даже не вина людей, живущих в России -просто такая карта ложится, причем всегда. Так нахрена такая страна на карте мира, которая даже если перерождаясь от империи до недоимперии, а потом и до недопереимперии (это когда "вставать с колен" с "голой жопой" и "мыть сапоги в Индийском океане" только благодаря ценам на нефть), продолжает делать свой народ хроничыески несчасным?

user avatar
volodj

отвечает Вольфсангель на комментарий 20.09.2011 #

Как - то витиевато , но смысл уловить можно - нефть и зависимость от нефти ! А что Вы так переживаете ? Уже давно существует международное разделение труда , ну продает Россия нефть и что ? Многие страны продают нефть и живут за счет этого и что ?

user avatar
Вольфсангель

отвечает volodj на комментарий 20.09.2011 #

Страну такую надо не бомбить, а менять или делить на несколько стран. А по проводу нефти: если бы вы жили хотя бы приблизительно так, как нефтяные монархии -тогда можно и быть в такой зависимости от нефти, а когда у вас только жители Подмосковья с Масквой и крупных мегаполисов более-менее сносно живут, а остальные в основном выживают, да и другую промышленность развивать получается невыгодно на фоне сверхприбылей от нефти и газа, то хорошего в такой зависимости от нефти нет ничего.

user avatar
volodj

отвечает Вольфсангель на комментарий 21.09.2011 #

Ну да , да ! Менять , делить , бомбить ! Не лезьте к нам !!! Советчики мать вашу , сами разберемся ! Я живу не в мегаполисе , более того в СИБИРИ , и мне нравится моя страна ! Как ты живешь - зависит от тебя ! Если твой друг бутылка , если работать не хочешь , если злоба тебя душит - жить плохо будет ВЕЗДЕ !

user avatar
Вольфсангель

отвечает volodj на комментарий 21.09.2011 #

Пью редко, работаю, живу нормально -но пусть твоя сраная страна не лезет на мою, со своими неоимперскими проектами типа "русскаго мира" или ТСами с Евразесами, и мне будет абсолютно пофиг как вы там в своих мухосрансках живете, разве только чувство сострадания будет иногда напоминать о мелких людишках, живущих по уши в дерьме и нелепо возомнивших себя центром Вселенной.

user avatar
volodj

отвечает Вольфсангель на комментарий 22.09.2011 #

Моя страна не лезет ни куда , никто твою страну не тянет в ТС , моя страна выручила деньгами твою страну кагда твоя страна была в жопе и дала ей скидку на газ, а с твоей страной как в поговорке - не трогай шоб не воняло ! Вечно бедные , вечно ноющие , вечно у твоей страны все виноваты ! В дерьме вы живете , а у нас кто хочет тот живет нормально !

user avatar
Антимоксель-2010

комментирует материал 17.09.2011 #

Интересно получается- ставлю минус а цифра не меняется. Кто-то очень заинтересован в положительной оценке этого бреда

user avatar
hazar

комментирует материал 17.09.2011 #

Кильватерной колонной, с цветами, под аккомпанимент "Прощай, любимый город", Черноморский флот уходит из Севастополя. Красота!

user avatar
Андрейка33

отвечает hazar на комментарий 17.09.2011 #

А что ж вы дорогой подписали договор до 2017 года Это закон Поэтому остаётся только хрюкать

user avatar
hazar

отвечает Андрейка33 на комментарий 17.09.2011 #

Договор до 17 года аннулирован харьковскими соглашениями.

user avatar
Андрейка33

отвечает hazar на комментарий 17.09.2011 #

А до какого продлили?

user avatar
hazar

отвечает Андрейка33 на комментарий 17.09.2011 #

Его не продлевали. Договор аннулирован. Если поставки российского газа в Украину прекратятся, это буде означать автоматическое прекращение договора аренды.

user avatar
Андрейка33

отвечает hazar на комментарий 17.09.2011 #

Да неужели? Где такое чудо дорогой хохол

user avatar
злой 7

отвечает hazar на комментарий 17.09.2011 #

Чему вы радуетесь?что придёт американский.

user avatar
hazar

отвечает злой 7 на комментарий 17.09.2011 #

Вряд ли. Украина не согласится, да и Россия тоже. И не нужен американцам Крым. У них есть дела поважнее.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает злой 7 на комментарий 17.09.2011 #

Есло хорошо будут платить- пусть приходят.

user avatar
Карел 1

отвечает hazar на комментарий 17.09.2011 #

Уважаемый, вместе с Севастополем:))) И базированием флота Украины в Одессе:)))Вы докуменнты передачи города Севастополя под юрисдикцую Украины видели?)))

user avatar
чума

отвечает Карел 1 на комментарий 18.09.2011 #

погуглите.

Решение Совбеза ООН по Севастополю № S/26118

Россия вроде как член ООН?

user avatar
Карел 1

отвечает чума на комментарий 18.09.2011 #

Уважаемый, погуглил, Россия даже член совета безопасности, с правом вето:)))

user avatar
чума

отвечает Карел 1 на комментарий 18.09.2011 #

Ну вот, значится все и разрешилось

user avatar
Карел 1

отвечает чума на комментарий 18.09.2011 #

Уважаемый, только до тех пор пока действует договор об присутствии российского флота На Украине, флот уходит вместе с Севастополем:)))

user avatar
чума

отвечает Карел 1 на комментарий 18.09.2011 #

Так что, ООН России не указ?

Тогда попросим помочь кого либо еще.

А вообще и сами справимся, один раз Москву разорили и еще повторим. Нефик лезть куда не просят

user avatar
hazar

отвечает Карел 1 на комментарий 18.09.2011 #

А Вы видели документы и передаче Ярославля и Владимира России? Я нет.

user avatar
triuha

комментирует материал 17.09.2011 #

Когда на Украине10 или более (46) миллионов россиян окажутся владельцами недвижимости, мелких предприятий и тому подобного, когда всех украинцев выселят в дальние районы Сибири а более шустрые сбегут еще дальше, тогда отношения с Украиной (какой-такой Украиной?) станут на обычные российские рельсы. Велика матушка-Россия, а станет еще больше! Хрен Европе!

Вот так должно звучать в конце этого опуса.

user avatar
Virtor--ok

комментирует материал 17.09.2011 #

Когда на Украине10 или более миллионов россиян окажутся владельцами недвижимости, мелких предприятий и тому подобного, российское правительство будет волей неволей учитывать в отношениях с Украиной и их интересы, а также интересы тех миллионов украинцев, которые тоже приобретут российское гражданство. Это уже, конечно, полный конец идее самостийности, но и хрен бы с ней, зато отношения с Россией встанут на твердую основу, а Европа подождет

________________________________________________________________________________________



Вот она МЕЧТА России.

user avatar
bor92485

отвечает Virtor--ok на комментарий 17.09.2011 #

Так эта мечта уже на половине пути! Посмотрите, кому принадлежат банки, АЗС, котеджи на побережье, пансионаты. В Керчи половина квартир и домов принадлежат россиянам, зимой они пустуют.

user avatar
Virtor--ok

отвечает bor92485 на комментарий 18.09.2011 #

Посмотрите. Россиянам тоже принадлежат, но банки, например, в основном европейским конгломератам, а российские представлены филиалами. Но, а что касается квартир, то пусть покупают, крымчанам хуже.

user avatar
bor92485

отвечает Virtor--ok на комментарий 18.09.2011 #

Наоборот, лучше. Зимой они не тратят газ- нам больше остается. Летом они тратят у нас деньги, торгаши из них- налоги. Опять нам прибыль.

user avatar
Terios45

комментирует материал 17.09.2011 #

Как , все же, русских раздражает словосочетание Украина - Европа. При таких природных богатствах захлебываетесь собственными отходами и приглашаете Украину присоединиться. Но ситуация за последние годы изменилась. Уже и русские , живущие в Украине , не хотят в совок. Пусть будет труднее, по началу, но Украина все равно пойдет в Европу. Рано или поздно. Нам запад ближе. И они цивилизованы. А главное-там нет маньяка Путика.

user avatar
ПолЛитра

отвечает Terios45 на комментарий 17.09.2011 #

Там есть Ле Пен.

user avatar
Антимоксель-2010

отвечает ПолЛитра на комментарий 17.09.2011 #

А мне Ле Пен нравится. Хочеть очистить францию от приезжих чернож...х нахлебников.

Ведь скоро во Франции не будет места французу.

Нам бы такого Ле Пена.

user avatar
Інший Сергій

отвечает ПолЛитра на комментарий 18.09.2011 #

=Там есть Ле Пен.=



То в дуже далекій Європі

:)

user avatar
ПолЛитра

отвечает Інший Сергій на комментарий 18.09.2011 #

Ото ж... Да только меня всегда улыбают (скажем мягко) недалекие люди, думающие. что европейцы добрые и мягкие люди ! Косово, Ливия, Ирак и прочие уже попробовали цивилизованности. Ета цивилизованность вбивалась им урановыми снарядами и авиабомбами. Да вот дебилам невдомек что случись что - и этот арсенал опробуют на собственной голове. Никому не пожелаю. Тем более украинцам.

user avatar
Інший Сергій

отвечает ПолЛитра на комментарий 19.09.2011 #

=что европейцы добрые и мягкие люди =



З якого це дива вони мають бути "добрими та м'якими"?

На добрих та м'яких - воду возять.

А взагалі, не існує безпроблемних суспільств.

Тільки у них проблеми дещо відмінні від наших

:)

user avatar
stega07

отвечает Terios45 на комментарий 19.09.2011 #

Гм.. "Нам Запад ближе.." , Ну, а вы Западу как? и пустят ли вас в энту Европу? На фига им еще одна головная боль? Ну разве что... продавать территорию учнете помаленьку... ну там Крым, Закарпатье и т.д. Это плохо, конечно... Но вполне может обеспечить лет на 30-40, пока " Украина все равно пойдет в Европу.." Кстати для Запада, вы тоже "СОВОК"

user avatar
saris7

комментирует материал 18.09.2011 #

Не понимаю зачем России нужна голожопая Уркосрань. Они опять начнут воровать,скандалить,кянчить подачки. Неужели не наелись мы этого? Не хочу кормить предателей во имя не пойми какой дружбы. Они даже понятия не имеют что это такое-дружба. Не так воспитаны.

user avatar
Інший Сергій

комментирует материал 18.09.2011 #

=Украина пролетела с трубой и пролетает с евроинтеграцией=



Саме тому у нас найкращі в світі літаки ... є на чому тренуватися!

:)

user avatar
stega07

комментирует материал 19.09.2011 #

Не ищите друзей далеко, а врагов близко..

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com