Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Генераторы Росси: скорый конец сырьевой энергетике?

Генераторы Росси: скорый конец сырьевой энергетике?

Энергогенератор, созданный скандально известным изобретателем Андреа Росси, ждет получения лицензии и начала коммерческого распространения под маркой ECAT.

Как сообщают разработчики технологии ECAT, первый LENR-генератор для домашнего пользования будет доступен уже в 2012-2013 годах - после прохождения сертификации. Скорее всего, это будет компактный (размером с два принтера) блок мощностью около 10 кВт, который сможет снабжать жилище дешевым теплом.

Сначала Андреа Росси назвал свою технологию холодным ядерным синтезом, в котором в качестве топлива выступает никель. Из-за этих «звучных» слов многие ученые сочли Росси шарлатаном, поскольку к холодному ядерному синтезу сегодня относятся скептически. Технология Росси на самом деле является низкоэнергетической ядерной реакцией (LENR), в которой никель сливается с водородом и трансмутирует в медь. Это экзотермический (с выделением тепла) ядерный процесс высвобождает энергию около 10 мегаэлектронвольт, что намного больше энергии, выделяемой в процессе сжигания водорода - 1,5 электронвольт. Таким образом, технология ECAT может производить более чем в миллион раз больше энергии, чем самые энергоэффективные химические процессы. При этом обилие никеля в земной коре делает ECAT одним из самых дешевых источников энергии, который, к тому же, не загрязняет окружающую среду.


1-МВт генератор ECAT

По заявлению Андреа Росси, один генератор мощностью 1 МВт уже работает на американском военном объекте, правда он не уточнил, на каком именно. На фотографии генератор выглядит, как набор из 52 небольших блоков (аналогичных будущим «домашним»), помещенных в стандартный транспортный контейнер. Стоимость этой установки составляет 1,5 млн долл., а срок службы - до 30 лет. Для сравнения дизель-генератор аналогичной мощности стоит около 1 млн долл., срок его службы в несколько раз меньше, причем он выделяет гораздо больше шума, по сравнению с 50 децибелами у ECAT. Установка состоит из 52 параллельных модулей, которые потребляют небольшое количество порошка никеля и водород (под давлением около 15 бар). Генератор производит около 1 МВт тепловой мощности в виде горячей воды/пара, которые можно использовать для отопления или выработки электроэнергии.


Предполагаемый вид генератора ECAT для домашнего пользования

Итальянец Андреа Росси впервые показал прототип своего генератора в начале 2011 года. Небольшой прибор мощностью 10 кВт вызвал настоящий фурор. В феврале того же года в присутствии большого количества свидетелей Росси продемонстрировал работу усовершенствованного 15-кВт генератора на основе синтеза никель/водород. Тогда генератор показывал более чем скромные результаты, нагревая воду до 15-20 градусов Цельсия. По расчетам Росси, за 18 часов его прибор произвел 972 МДж энергии, используя небольшое количество смеси никелевого нанопорошка, водорода и некоего «секретного» катализатора.

Впоследствии несколько демонстраций экспертным группам из различных научных учреждений сорвались, и Росси начали называть чуть ли не мошенником. В прессе писали, что в прошлом Андреа Росси даже привлекался к суду за мошенничество, связанное с контрабандой золота из Швейцарии.

В попытках объяснить принцип работы генератора Росси было проведено несколько исследований. В декабре 2011 года НАСА представило результаты длительной научной работы, которые свидетельствуют о том, что низкоэнергетическая ядерная реакция с выделением минимума гамма-излучения возможна, хотя и не является холодным термоядерным синтезом. По мнению ученых НАСА, реакция LENR, которая судя по всему работает в устройстве Росси, - это скорее всего явление, связанное с резонансом водорода в/на металлической решетке. Специалисты НАСА отметили большие перспективы реакции LENR, которая использует в качестве топлива никель и водород. Правда, конкретно об устройстве Росси речь не шла, поскольку он не дал НАСА возможность тщательно изучить свой генератор, возможно опасаясь кражи ноу-хау или разоблачения мошенничества, которое все же нельзя исключать. В любом случае выход технологии ECAT на коммерческий рынок расставит все на свои места и ответит на вопрос: найден ли, наконец, выход из глобального «энергетического тупика».

Источник: rnd.cnews.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (63)

uva62

комментирует материал 04.07.2012 #

По сообщениям от Андреа Росси ему далось добиться длительной (десятки дней) устойчивой генерации энергии с температурой 600 градусов Цельсия. В этом случае все атомные станции можно спокойно закрывать - они проигрывают по всем параметрам. Об углеводородной энергетике и говорить нечего...

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает uva62 на комментарий 04.07.2012 #

А вы возмите точные массы изотопов никеля, прибавьте к ним точную массу протона и из суммы вчитете масссы якобы получающихся из них изотопов меди, посчитайте, не все так оптимистично.

no avatar#}
uva62

отвечает Arkadiy18 на комментарий 04.07.2012 #

А Вы сами то пробовали это сделать? Для начала выполните эту операцию, не поленитесь, прежде чем сыпать предложениями..

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает uva62 на комментарий 04.07.2012 #

я в свое время все посчитал,и этого достаточно, а выполнить невозможное не получится..

нагреть холдную воду до 20 градусов я смогу без использования ядерных реакций, просто засчет трубчатого теплообменника, находящегося при комнатной температуре, в него будет втекать холодная вода, а вытекать на несколько градусов теплее. 3 курс РХТУ (МХТИ) "Процессы и аппараты"

no avatar#}
uva62

отвечает Arkadiy18 на комментарий 04.07.2012 #

Видите ли, я вся свою свою трудовую жизнь занимаюсь твэлами и теплообменниками на самом мощном исследовательском ядерном реакторе с плотностью нейтронного потока 10 в 15 степени на см квадратный за секунду.. И боюсь, что рекомендуемый Вами курс мало что изменит в моих воззрениях на теплофизику...И если бы Вы были знакомы с данной проблемой, то бы знали, что споры идут не о балансе энергий изотопов никеля и меди, а о непреодолимости кулоновского барьера..

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает uva62 на комментарий 04.07.2012 #

Если вы занимались такими серьезными проблемами, ваше отношение к Росси , по меньшей мере странно.

Для простоты, я не стал заморачиваться кулоновским барьером, а просто посчитал, что получится без его учета, исходя только из атомных масс изотопов, которые могут вступить в эту гипотетическую реакцию. Ничего интересного не получилось, выделяющаяся энергия достаточно низкая, если учесть содержание этих изотопов в никеле, то ничего серьезного не получается, а с учетом затрат энергии на преодоление кулоновского барьера все вообще станет еще менее интересным.

no avatar#}
uva62

отвечает Arkadiy18 на комментарий 04.07.2012 #

Тогда я третий раз прошу Вас привести привести баланс энергий.. И Ваши странные ссылки на то, что не пропускает модератор, оставте, пожалуйста для кого нибудь другого.. Вам показалось, что ничего интересного не получилось - ну так и приведите это "неинтересное".. Разве это так трудно - привести доводы вместо пустословия?

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает uva62 на комментарий 04.07.2012 #

По просьбам трудящихсяч пришлось восстановить

Массы стабильных изотопов никеля

Ni -58 57,9353

Ni -60 59,9332

Ni -61 60,9310

Ni -62 61,9283

Ni -64 63,9280

Массы стабильных изотопов меди

Cu -63 62,9298

Cu -65 64,9278

Массы водорода протия – 1,0078

Дефект массы

Ni -62 + Н = Cu -63 61,9283 + 1,0078 =62,9361 - 62,9298 = 0,0063

Ni -64 + Н = Cu -65 63,9280 + 1,0078 = 64,9358 - 64,9278 = 0,0080

Содержание изотопов в металле Ni -62 -3,66,% Ni -64 - 1,04 %

На 1 кг чистого изотопа потеря массы составит 100 или 125 мг

Е = 10 ^(-4) кг * (3*10^8)^2 =9*10^12 Дж =2500 МВт-час при условии полной трансмутации изотопа в медь

С учетом кластера активных изотопов получается 125 МВт-час из 1 кг природного никеля, при полном превращении, 1 МВт установка должна кушать минимум по 8 г природного никеля в час в лучшем случае, или примерно 200 г в сутки или примерно 75 кг в год. При этом нужно учитывать, что это тепловая мощность , а не электрическая, и полное выгорание нужных изотопов врядли возможно.

no avatar#}
labendik

комментирует материал 04.07.2012 #

Как говорил мой знакомый БУДЕМ ПОСМОТРЕТЬ :)



Когда с ответным заявлением выступит главный энергетик России, главный нанотехнолог и большой созидатель :))))) Чубайс........................................................................

no avatar#}
kritik60

комментирует материал 04.07.2012 #

Все это похоже на большую липу. А если правда, то это начало новой промышленной революции.

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает kritik60 на комментарий 04.07.2012 #

возьмите сами и все посчитайте, я считал, невпечатлило

no avatar#}
Ёжик

комментирует материал 04.07.2012 #

О сколько нам "открытий чудных" готовят шарлатаны вдруг! - Фуфло всё это, господа, фуфло! И дело не в том, насколько консервативны чиновники. Таких "россей" было много и будет ещё больше. И все они замечательные претенденты на звание лучшего фокусника. Чтобы это понять, совсем не нужно разбираться в технических тонкостях "синтеза, минтеза или парафинтеза". Вполне достаточно обнаружить КЛЮЧ, суть которого состоит в секретности, таинственности и загадочности всякой такой "новации". Вот и здесь сразу находим: "он не дал НАСА возможность тщательно изучить свой генератор, возможно опасаясь кражи ноу-хау" - дальше можно не обсуждать. Это в какой пещере нужно было родиться, чтобы не знать, что лучшее средство потив "кражи ноу-хау" - патент на изобретение. Так что в очередной раз приходится с сожалением констатировать, что и эта так называемая технология ЕСАТ никогда не выйдет на коммерческий рынок.

user avatar
Storm1

отвечает Ёжик на комментарий 04.07.2012 #

Вот так наверное в свое время говорили и о Курчатове ))))



***

Это в какой пещере нужно было родиться, чтобы не знать, что лучшее средство потив "кражи ноу-хау" - патент на изобретение.

***

Вы статью читали?) Кажется весьма доступно, что изобретатель ожидает патент.

no avatar#}
Ёжик

отвечает Storm1 на комментарий 04.07.2012 #

Курчатов был доктором физико-математических наук и руководителем крупнейшего научного государственного проекта. А кто такой Росси? Где и что они изучал?

В статье о патенте ничего не сказано: лицензия - это несколько другое. Надо полагать, что Росси тоже не чувствует разницы. Поясняю для тех, кто подзабыл. Патент - монопольное право на использование заявленного технического решения. Сразу после регистрации заявки на патент автор может раструбить о сущности своего изобретения на весь мир - никаких негативных последствий для него не будет. Но наш "изобретатель" почему-то витает в облаках таинственности. Стало быть, нигде ничего он не заявлял. Лицензия - платное предоставление другим лицам возможности на использование уже выданного действующего патента, и оформляется очень быстро (ждать тут особенно нечего). К тому же, при наличии патента ни один изобретатель не преминет указать его номер в самом начале любого описания своего "чуда". Ну и что же мы здесь имеем из перечисленного?

user avatar
Arkadiy18

отвечает Storm1 на комментарий 04.07.2012 #

Патент не является подтверждением работоспособности данного усторйства, главное в патенте новизна и неочевидность, а если сам Росси допустил некую утечку в печать до подачи заявки, не видать ему патента как своих ушей, так как информация стала общедоступной, и новизны уже нет, а повод для отказа есть.

no avatar#}
Ёжик

отвечает Arkadiy18 на комментарий 04.07.2012 #

Разумеется, патент не гарантирует работоспособность. А насчет новизны всё просто - достаточно иметь в заявке дополнительную маленькую фигнюльку, о которой не упоминалось в печати, и с "новизной" будет всё в порядке.

Однако мне думается, что главное для Росси - срубить под эту шумиху побольше денег, а потом попытаться слинять (в похожем случае создатель генератора "Perendev" так и сделал, хотя всё-таки "сел"). Вот поэтому нет никаких патентов, иначе дотошные скептики давно бы уже доказали, что эта штуковина не работает.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Ёжик на комментарий 04.07.2012 #

Конечно, ведь он собирается торговать установками, а не тепловой или электроэнергией.

Неработоспособность этой штуки доказывается на раз-два, для этого не надо быть скептиком, достаточно немного знать физику и иметь каслькулятор, если посчитать, все эти страшные мегаджоули превращаются в холодную воду, медленнотекущую через теплообменник, находящийся при комнатной температуре.

no avatar#}
Сиропчик

комментирует материал 04.07.2012 #

Это Петрик изобрёл. Бедный Росси, затаскают его теперь по судам.)

user avatar
Меркадер

комментирует материал 04.07.2012 #

Если всё это так, то жить этому Росси осталось совсем мало. А все его патенты и образцы канут в лету. Пока есть нефть-газ-уран отдельная группа абсолютно неизвестных в мире людей не допустит такой конкуренции.

А холодный ядерный синтез пусть так и останется тюремной разработкой нашего кулибина - Болотова.

user avatar
Storm1

отвечает Меркадер на комментарий 04.07.2012 #

А если США встанет в защиту? Буд-то штатам улыбается выбрасывать триллионы долларов на нефть при этом кормя арабов, Венессуэлу, Иран, Россию и т.д.

Я уже не говорю что тот кто запатентует данное изобретения станет самым богатым человеком за всю историю цивилизации. Там такие деньги будут крутиться, какие собирали все сырьевые страны.

И Вы уверены, не найдется желающих отхватить такой жирный кусок? )))

no avatar#}
Меркадер

отвечает Storm1 на комментарий 04.07.2012 #

При чём тут "если США встанет в защиту"?? Миром управляют не штаты. Штаты просто самый сильный в настоящее время инструмент управления. А мировые регуляторы при желании в момент обрушат и штаты. Ну эт другая вечная тема... А по поводу "жирного куска", так эти "ребята" не дадут вкусить сей запретный плод. Вспомним Николу Тесла. Изобрёл неиссякаемый источник энергии, ну? - и чем закончил? Так что ещё не время энергетического изобилия. Это ж как? Все должны жить счастливо и сыто?! Пока рано. Это, может быть, случится во времена новой цивилизации. Пока же перспектива одна: не холодный, а горячий ядерный синтез. И похоже уже не за горами...

user avatar
vitaliyshulman

отвечает Меркадер на комментарий 04.07.2012 #

В США и по всему миру возможны глобальные природные катаклизмы (наводнение,землетрясения и т.д) вопрос об энерго безопасности станет ребром , сами сырьевики будут способствовать новым источникам энергии

no avatar#}
Storm1

отвечает Меркадер на комментарий 04.07.2012 #

Ну а кто тогда "управляет миром"? Чавес? Путин? Ахмадинежад? Арабские шейхи? ))))

В данное время барыги с нефтерынка имеют только небольшой процент а все доходы идут в карман указанных сырьевых стран. Получив контроль над данным изобретением США бы получили просто сумашедший доход и что еще более важно - полный контроль над мировым энергорынком и как следствие - теперь уже полный мировой контроль.

И Вы серьезно думаете, что "управляющие миром" настолько тупы, что довольствуются % с перепродажи сырья сырьевых стран? ))

no avatar#}
vanya.zib

отвечает Storm1 на комментарий 04.07.2012 #

Штатами управляет их правящий класс, он и решает что как.

Верхушка США это как раз те кто наживается в том числе на нефти, продавая ее населению США...

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает Меркадер на комментарий 04.07.2012 #

Причем здесь нефть? Вы возмите массы изотопов и посчитайте, даже если эффект и есть, то все это маломощное доля возможно активных изотопов никеля составляет в природном металле менее 5%

no avatar#}
Михаил Юрьевич

комментирует материал 04.07.2012 #

Секретный катализатор адеррных реакции, демонстрации сорвались...

Уже работает на американском военном объекте.

Полное дилетантство! Катализаторов ядерных реакций не существует в принципе! Просто из самого понятия, что такое - "катализатор реакции".

И главное, американские военные пустили на свой военный объект неизвестное ядерное устройство, сделанное в другой стране!

Знаково, что этот шарлатан пасется в России, а не в той же Америке. Видимо, дураков у нас не только больше, а они и пробрались выше!

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 04.07.2012 #

Когда-то говорили про мюонный катализ )))

no avatar#}
dymish

отвечает Arkadiy18 на комментарий 05.12.2014 #

Мюонный катализ не выгоден энергетически, для получения мюонов энергии надо затратить больше, чем потом выделится в результате синтеза

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает dymish на комментарий 05.12.2014 #

Тут нужно подобрать такую реакцию, в ходе которой мюоны регенерировались бы и вместо распавшегося мюона появлялся бы новый мюон, или два мюона т.е. сделать реакцию цепной по мюону.

Любые затраты на поддержание реакции делают ее экономически неэффективной. Реакция должна сама себя поддерживать. Запуск должен играть лишь роль спички, поджигающей лес.

no avatar#}
dymish

отвечает Arkadiy18 на комментарий 05.12.2014 #

Теоретическая часть по мюонной цепной реакции уже есть? Я не физик-ядерщик, так примазавшийся, но кажется такая реакция невозможна. Могу быть не прав.

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает dymish на комментарий 05.12.2014 #

Я тоже не физик-ядерщик, а химик-синтетик. Как у них там с теорией не знаю, но с моей точки зрения нужно искать пути проведения такой реакции исследовать свойства различных мюониев, неважно атомов или ионов.

Если удастся запустить цепную термоядерную реакцию, то проблема термояда будет решена

no avatar#}
vitaliyshulman

комментирует материал 04.07.2012 #

Хотелось бы чтобы Росси оказался прав. Но вспоминается почему-то петрик. ))))

no avatar#}
prep2009

комментирует материал 04.07.2012 #

Не всем же Петрикам жить в России, за рубежом тоже нужны свои шарлатаны.

no avatar#}
Arkadiy18

комментирует материал 04.07.2012 #

Нагревание воды до 15 -20 градусов обычно происходит естественным путем, безо всякого специального нагрева, только из-за разницы комнатноцй температуры и температуры воды

no avatar#}
Arkadiy18

комментирует материал 04.07.2012 #

Нагревание воды до 15 -20 градусов обычно происходит естественным путем, безо всякого специального нагрева, только из-за разницы комнатноцй температуры и температуры воды

no avatar#}
Alexandr Volkov

комментирует материал 04.07.2012 #

"В попытках объяснить принцип работы генератора Росси было проведено несколько исследований"

То есть никто еще не смог понять принцип работы этого чуда, даже создатель?

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает Alexandr Volkov на комментарий 04.07.2012 #

если через теплообменник, набитый никелевым порошком и находящийся при комнатной температуре прокачивать холодную воду, то она нагреется

no avatar#}
uva62

отвечает Arkadiy18 на комментарий 04.07.2012 #

А Вам знакомо понятие теплоемкость? Ваши аргументы достаточно странны, если Вы знакомы с проблемой, и простительны, если Вы с проблемой не знакомы. Моя дочь присутствовала на тестировании мегаватной установки 28 октября в Болонье по приглашению Росси, и поэтому я могу назвать ваши доводы странными. С ее слов я знаю как проходил это тест от начала до конца. И я и и дочь теплофизики, и наша специальность - ядерные энергетические установки.

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает uva62 на комментарий 04.07.2012 #

конечно дочь это авторитет, но хорошо замаскированный провод гораздо лучше

no avatar#}
uva62

отвечает Arkadiy18 на комментарий 04.07.2012 #

Надеюсь, Вы не ждете продолжения обсуждения преблем LENR на таком "высоком" уровне "научных"доводов..

no avatar#}
Arkadiy18

комментирует материал 04.07.2012 #

Интересно, а кто-нибудь попытался пересчитать полученные цифры - получается, что серез некий теплообменник находящийся при комнатной темперавтуре прокачивали холодную воду со скоростью 0,3-1л /секунду

no avatar#}
Arkadiy18

комментирует материал 04.07.2012 #

"ядерный процесс высвобождает энергию около 10 мегаэлектронвольт" - это уже не тепловая энергия, а жесткое гамма-излучение, которое достаточно сложно перевести в тепловую энергию или электричество с приличным КПД.

- судя по минусам - желание посчитать, преследуется по закону.

Гуманитарии на это не способны и верят всем на слово

no avatar#}
Sergey Programmer

отвечает Arkadiy18 на комментарий 04.07.2012 #

Не все же ядерную физику знают так как вы. Буду признателен если опубликуете ваши расчеты.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Sergey Programmer на комментарий 04.07.2012 #

я их уже публиковал в предыдущих обсуждениях этой темы, но сейчас найти не смог, может модеры- минусаторы из вредности потерли, придется все пересчитать еще один раз

no avatar#}
Вадим Салакин

комментирует материал 04.07.2012 #

Если все работает , тогда точно уеду в тайгу , поросят заведу ...

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает Вадим Салакин на комментарий 04.07.2012 #

У вас там есть никелевый рудник? в случае реализации такой технологии никель подоражает минимум раз в 10-20, вот тогда Норникель бабла себе наварит

no avatar#}
ovamo

отвечает Arkadiy18 на комментарий 05.07.2012 #

являюсь акционером норникеля,но за 20 лет от прохорова не поступило ни копейки дивидентов.

no avatar#}
Arkadiy18

отвечает ovamo на комментарий 05.07.2012 #

значит достаточно бабла еще не наварили. Продайте акции, когда подорожают и не парьтесь, 100 р дивидентов вас не спасут

no avatar#}
lybimez_boga

комментирует материал 05.07.2012 #

Подумаешь. Торговали нефтью, будем торговать никелем. Теперь он будет дороже золота.

no avatar#}
room4201

комментирует материал 05.07.2012 #

А может Андреа Росси - это псевдоним Петрика?

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com