Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Делягин: прыжок в ВТО сорвет Россию в революцию

Делягин: прыжок в ВТО сорвет Россию в революцию

Цель ВТО - обеспечение максимально свободной конкуренции в международной торговле.

В глобализации, и так превращающей конкуренцию из средства стимулирования и оздоровления слабых в орудие их уничтожения, это стремление подрывает конкурентоспособность большинства слабых стран. Создание свободной конкуренции, то есть равных условий для наиболее и наименее развитых стран означает подавление последних: они лишаются не просто возможных доходов, но и самой возможности развития.

Но даже равные условия конкуренции сильных со слабыми, гибельные для последних, существуют в ВТО только в бреду либеральной пропаганды. На деле новые члены вступают в него на условиях, значительно худших, чем развитые страны, участвовавшие в его создании, - и конкурируют на заведомо неравноправной основе.

Экономический смысл присоединения к ВТО - прорыв на внешние рынки высокотехнологичной продукции (ее рынки регулируются наиболее жестко) гражданского назначения (торговлю оружием ВТО не регулирует). Понятно, что к России это просто не имеет отношения – наши высокотехнологичные производства вне ВПК в основном «зачищены» в ходе либеральных реформ.

Присоединение к ВТО имеет смысл и в отдельных случаях, когда экспорт нетехнологичной продукции сдерживается именно из-за того, что страна не является членом ВТО (как это было с ограничением допуска китайского текстиля на рынки стран Юго-Восточной Азии). Но это также не наш случай: так, во время самого громкого ограничения российского экспорта – стальных труб в США – под санкции попали производители 20 стран, из которых все, кроме России, были членами ВТО, и им это не помогло.

Даже директор МВФ Кристина Лагард 7 ноября (!!) прошлого года, менее чем за полтора месяца до присоединения России к ВТО, высказалась по этому поводу исчерпывающе: «Экономических выгод для России никаких нет. Ведь ваша страна экспортирует нефть и газ, а ввозит готовые товары».

Но, несмотря на всю очевидность вопроса, скорейшее присоединение к ВТО является «идеей-фикс» либеральных реформаторов на протяжении более чем десятилетия!

Причина проста и связана с провалом рассчитанной на 10 лет социально-экономической стратегии Грефа. Благодаря ее разработке в конце 1999 - начале 2000 года он стал министром и одним из лидеров либерального клана, но в силу неграмотности стратегии правительство так и не приняло ее официально, ограничившись протокольным одобрением, и то с большим опозданием (лишь в августе 2000 года). Очевидная неудача создавала жгучую потребность заставить забыть о ней новыми результатами и толкала на лихорадочные поиски сфер, которые можно было бы быстро «отреформировать».

Вероятно, присоединение к ВТО показалось либеральным реформаторам самой привлекательной целью по следующим причинам:

  • имея отдаленное представление о сути ВТО, они недооценивали сложность задач по присоединению к ней, считая ее очередным малосодержательным «международным договором о благих намерениях», переговоры по которому можно быстро и триумфально завершить;

  • они рассматривали присоединение к ВТО как удачную возможность улучшить свою репутацию на Западе;

  • в краткосрочном плане присоединение России к ВТО не вызвало бы, в отличие от остальных либеральных реформ, опасного усиления социально-политического напряжения, так как переговорный процесс и первое время после присоединения не ухудшали бы положения граждан, а их возможности разобраться в сути дела заведомо недостаточны;

  • переговоры предусматривали длительное пребывание в одном из самых фешенебельных городов мира – Женеве, а также общение с близкими по идеологии международными и государственными чиновниками.

Аргументы в пользу «броска в ВТО» и по сей день носят в основном идеологический характер не только из-за общего уровня компетентности либеральных фундаменталистов, но и в силу их кадровой политики. Так, ключевая фигура переговоров - М.Медведков – был назначен заместителем Грефа непосредственно с должности руководителя неправительственной организации, занятой лоббированием присоединения России к ВТО.

Таким образом, речь изначально не шла об интересах России; либеральные фундаменталисты воспринимали присоединение к ВТО как абсолютное, самоценное благо для самих себя. Навязывая стране ВТО в качестве категорического императива, они до сих пор ссылаются на все, что можно, вплоть до Политбюро ЦК КПСС, которое в 1979 году собралось вступать в предшественника ВТО - ГАТТ (о компетентности других решений Политбюро последних лет Брежнева – так, в том же 1979 году было решено ввести войска в Афганистан – либералы тактично умалчивают).

О восприятии реформаторами переговоров о присоединении России к ВТО с точки зрения саморекламы свидетельствует постоянное прямое указание на близкие сроки этого присоединения (как правило, с описанием трагических несчастий, которые постигли бы Россию в случае невыполнения этих сроков). Сама по себе эта череда (конец 2001, декабрь 2003, конец 2005, осень 2006, 2007 год) производила скорее юмористическое впечатление, но каждое указание конкретного срока ограничивало свободу маневра переговорщиков и мешало достигать приемлемых условий.

С точки зрения достижения прокламируемой цели присоединения к ВТО на приемлемых для России условиях такая политика, безусловно, была вредна. Но с точки зрения поддержания имиджа реформаторов (в первую очередь на Западе) она наиболее эффективна.

 

Экономическая беззащитность России

Экономические аргументы сторонников «прыжка в ВТО» в основном сводятся к тому, что он позволит России снизить потери экспортеров от антидемпинговых преследований, вписать ряд предприятий в мировые технологические цепочки и улучшить защиту интеллектуальной собственности.

Проще всего обстоят дела с защитой интеллектуальной собственности: пока российское патентное дело остается на пещерном уровне, действенная защита российской интеллектуальной собственности за рубежом невозможна, и присоединение к ВТО ничего не изменит.

Реально оно лишь усилит защиту иностранной интеллектуальной собственности в России, то есть повысит издержки, вызванные злоупотреблением своим монопольным положением со стороны глобального бизнеса. Чтобы присоединение к ВТО не нанесло России вред в этой сфере, сначала надо обуздать глобальных монополистов, виновных в массовости «контрафактной» продукции.

О новых возможностях встраивания российских предприятий в транснациональные технологические цепочки вообще не известно ничего конкретного. Не вдаваясь в дискуссии о том, выгодно ли это России (производства будут загружены, но в стране будет оставаться только зарплата и незначительная часть налогов, а прибыль уйдет за границу), отметим: современные глобальные корпорации прекрасно обеспечивают свои интересы и без ВТО.

Те сотни российских предприятий, технологический уровень и профиль которых соответствует их потребностям, так или иначе уже включены в их состав либо в их технологические цепочки. Присоединение России к ВТО не изменит ни потребности глобальных корпораций, ни число соответствующих их требованиям российских предприятий.

Таким образом, основным содержательным аргументом в пользу «прыжка в ВТО» являются антидемпинговые расследования, потери от которых оценивались либеральными фундаменталистами в 2000 году в 2,1 млрд.долл. – чуть более 2% от экспорта.

В 2006 году, говоря о потерях от неприсоединения к ВТО, которые якобы растут с каждым годом, либералы называли почти ту же самую величину – при том, что экспорт в 2005 году вырос почти в 2,5 раза.

В случае присоединения России к ВТО вместо антидемпинговых расследований против нее будут применяться компенсационные меры, потери от которых будут примерно такими же.

Либеральные фундаменталисты подчеркивают, что вступление в ВТО создаст новый рычаг преобразования государства. Но оно не только должно, но и может повышать свою эффективность без внешнего давления, которое, как показывает богатый опыт 90-х годов, ведет к последовательному проведению социально-экономической политики в интересах не России, но преимущественно ее конкурентов.

С макроэкономической точки зрения присоединение России к ВТО - непростительная роскошь. В страну с относительно неблагоприятным инвестиционным климатом инвестиции в массовом порядке приходят, лишь если в нее не могут прийти товары. Широко рекламируемые исключения вроде Болгарии, у которой с инвестиционным климатом и до присоединения к ВТО все было в целом в порядке (и инвестиции в которую пришли из-за ее присоединения не к ВТО, а к ЕС), на деле лишь подтверждают правило.

Для стран, инвестиционный климат у которых, как у России, гарантированно хуже инвестиционного климата развитых стран, существует простая и жесткая дилемма «либо товары, либо инвестиции». Мы своими глазами на протяжении всей экономической реформы видим, что российский автомобильный рынок проще осваивать, инвестируя в строительство заводов в Узбекистане, Чехии и Германии (и допуская в России лишь «отверточную сборку», убивающую производство комплектующих и обеспечивающую стабильность их импорта), рынок мобильной связи – в предприятия Эстонии и Китая, бытовой электроники - в предприятия Юго-Восточной Азии, рынки качественной сантехники и обуви - в предприятия Европы, текстиля – в предприятия Турции и Китая.

В общем случае присоединение к ВТО распахивает внутренний рынок именно для товаров, закрывая его для инвестиций.

Сегодняшняя открытость российского рынка вызвана беспрецедентно благоприятной внешней конъюнктурой. Неизбежное (если не по внешним, то по внутренним причинам) ухудшение экономической конъюнктуры сделает привычную за последние годы открытость непосильной и потребует умеренных протекционистских мер. Это общий для всех непреложный экономический закон.

Но в ВТО мы сами лишим себя права применять эти меры, сами лишим себя права защитить свой рынок именно тогда, когда нам это понадобится!

Всякое снятие ограничений для свободной конкуренции идет на пользу более сильному ее участнику и бьет по более слабым. Переживающая национальную катастрофу, по-прежнему деиндустриализирующаяся Россия с ее не столько вымирающим, сколько дебилизирующимся населением и неадекватным управлением - исключительно слабый участник глобальной конкуренции. Желание снять барьеры без модернизации превращает нашу экономику в трехлетнего ребенка, вылезающего на ринг против Майка Тайсона. «Прыжок в ВТО» служит исключительно интересам наших стратегических конкурентов – глобальных корпораций, стремящихся навсегда обеспечить себе свободный доступ на емкий внутренний рынок России.

Либеральные же фундаменталисты, как обычно, служащие наиболее сильному бизнесу – в данном случае глобальным корпорациям, «взломавшим» рынки России и намеренным увековечить это положение, - проводят по вопросу присоединения к ВТО враждебную нашей экономике и разрушительную для нее политику.

Государство не исполняет своих обязанностей

Важно, что российское государство совершенно не приспособлено к жестким требованиям ВТО.

Захватившие экономическую власть либеральные фундаменталисты привычно рассматривают государство не как структурообразующий элемент рынка, но как его непримиримую противоположность. Поэтому они в принципе не способны сознавать, что единственным инструментом обеспечения экономической свободы является государственное регулирование.

В результате последнее во многом выродилось в способ зарабатывания денег коррумпированным чиновничеством, а не инструмент проведения нужной стране политики. Именно поэтому в России оно носит фиктивно-демонстративный характер: избыточно там, где без него можно обойтись (например, в сфере выдачи всевозможных разрешений), и недостаточно - где необходимо (например, процесс присоединения к ВТО стал замечательным поводом для уничтожения по требованию олигархов – еще в 2001 году! - мешавшей им, при всей своей слабости, системы стандартизации).

Россия почти не применяет таких почти повсеместно распространенных инструментов защиты рынка, как нетарифные ограничения торговли товарами. Укрепление рубля в этих условиях ведет к тому, что прирост потребления покрывается в основном за счет наращивания импорта. Из-за незащищенности национальных рынков даже рост внутреннего спроса, вызванный исключительно благоприятной внешней конъюнктурой, перестает стимулировать российских производителей и становится фактором прогресса и обогащения наших стратегических конкурентов.

В этих условиях вступление в ВТО не просто лишает Россию общепринятых и необходимых, цивилизованных инструментов защиты рынков. Наша страна уже через несколько месяцев окажется в положении, когда любое ухудшение конъюнктуры (причем не только по внешним, но и, возможно, по внутренним причинам) вынудит ее ради сохранения экономики идти на нецивилизованные меры и по сути дела на собственную варваризацию.

Выбор будет невелик: либо со скандалом выходить из ВТО, чтобы поддержать свою конкурентоспособность, либо идти на новую разрушительную девальвацию (или новое качественное усиление коррупции, которая также является барьером доступа на рынок).

Принципиально важно, что присоединение к ВТО требует от страны наличия не только цивилизованного регулирования внешней торговли, но и значительной подготовительной работы, которая практически не велась. Главное здесь – оглушительный провал в сфере подготовки специалистов. Ведь ВТО - изощренный свод правил по ведению международных торговых споров. Для защиты своих интересов ее членам нужны целые армии высококвалифицированных юристов и экспертов. Да и национальный бизнес должен быть организован строго определенным образом; так, к рассмотрению принимаются, как правило, обращения отраслевых ассоциаций, на долю которых приходится не менее 40% производства соответствующих товаров.

На государственном уровне ничего этого в России даже не начали готовить. Оголтелая рекламно-пропагандистская кампания, которую вели либеральные фундаменталисты, заняла все их силы и время; «пар ушел в свисток».

В ходе переговоров о присоединении к ВТО каждая страна согласует график приведения своего внешнеторгового режима в соответствие с жесткими правилами этой организации. Чтобы продлить этот переходный период и сделать процесс присоединения максимально комфортным, большинство стран перед его началом старается максимально ужесточать защиту рынков.

Россия же поступила строго наоборот: средневзвешенный импортный тариф снижен почти вдвое - с 16 до 10%. В 2005 году правительство поставило крест на возможности собственного производства 1200 видов высокотехнологичного оборудования, обнулив пошлины на их ввоз. Либералы сохраняют пониженные на четверть пошлины для «развивающихся стран», многие из которых (например, Китай и Индия) явно успешнее России.

Присоединение к ВТО в сегодняшних условиях лишит Россию возможности повысить общий уровень импортных тарифов (повышая их на одну группу товаров, придется снижать на другую, оставляя без защиты новые сектора рынка), даже если ухудшение конъюнктуры создаст необходимость этого.

Преградой на пути в ВТО стало и полное отсутствие у либеральных фундаменталистов представления об отраслевых приоритетах. Само понятие «промышленной политики» не используется в программных документах правительства, а длительное время и вовсе считалось ругательством.

Между тем принципиальное отсутствие приоритетов изначально делало осмысленные переговоры с членами ВТО попросту невозможными. Ведь, не имея четких приоритетов, переговорщики не знали, какие отрасли будут развивать, а какие нет и, соответственно, какие отрасли нужны, и их надо защищать, а какими можно пожертвовать.

При этом многие слабые, но необходимые стране отрасли не способны сами лоббировать свои интересы. Поэтому не удастся реализовать регулирующие возможности тарифа даже в рамках правил ВТО; унификация же таможенных ставок подрывает возможность государства развивать те или иные направления и тем самым проводить осмысленную политику.

Либеральные фундаменталисты, подталкиваемые не только международными лоббистами, но и российскими газовиками, купили согласие Евросоюза на присоединение России к ВТО ценой взятия обязательства повышать внутренние оптовые цены на газ опережающими относительно требований европейцев темпами.

В условиях по-прежнему низкой финансовой прозрачности «Газпрома» удорожание газа на внутреннем рынке не имеет оправдания и представляет собой результат уступок самому грубому и циничному давлению, разрушающему национальную экономику.

 

Либералы успели втолкнуть Россию на «Титаник»?

При анализе разумности присоединения к ВТО надо учитывать тенденции развития не только нашей собственной страны, но и всего остального мира.

ВТО ориентирована на глобальную интеграцию, - а в мире, особенно после перехода в 2008 году глобального кризиса в открытую стадию, все большее значение приобретает интеграция региональная. Два ее центра - НАФТА (североамериканская зона свободной торговли, объединившая США, Канаду и Мексику) и Евросоюз - в обозримом будущем могут быть дополнены Юго-Восточной Азией; строго говоря, единый глобальный рынок будет уже в обозримом будущем делиться на макрорегионы.

В этих условиях развитые страны все больше ориентируются на интересы региональной интеграции, зачастую скрыто или даже явно саботируя деятельность и решения ВТО, которая откровенно «буксует» аж с 1999 года. В целом попытки дальнейшего снятия торговых барьеров упираются в нежелание развитых стран поступаться коммерческими интересами, с одной стороны, и угрозу разрушения экономик развивающихся стран, с другой.

Попытки качественного прорыва в виде взимания компенсации за экологический и социальный демпинг (то есть за недостаточные расходы на окружающую среду и социальные нужды, трактуемое как скрытое субсидирование экспорта) означали лишение развивающихся стран их едва ли не единственного конкурентного преимущества, позволяющего им выживать, и потому обречены на провал.

В этих условиях Россия может «вскочить в отцепленный вагон»: вступить в ВТО именно тогда, когда развитые страны начнут пренебрегать ее правилами, усиливая региональный протекционизм. Стоит вспомнить, что после 2008 года Россия является едва ли не единственным членом «большой двадцатки», не усилившим протекционистскую защиту экономики.

В итоге мы понесем убытки от открытия перед глобальной конкуренцией, но не приобретем выгод, - нас все равно не пропустят на рынки развитых стран, ибо те начнут «играть уже в другую игру», и открытие российских рынков станет односторонним, а значит – разрушительным вдвойне. Как говорят китайцы, «политика открытых дверей значит, что дверь будет открыта в ту или другую сторону, но никогда в обе одновременно».

 

Киргизская и украинская катастрофы

Последствия присоединения к ВТО на кабальных условиях ярко иллюстрирует опыт двух стран СНГ – Киргизии и Украины (Молдавия присоединилась лишь после ожесточенного торга, сильно улучшив исходные условия, - но и она стоит сейчас перед лицом банкротства своей табачной и сахарной промышленности).

Киргизия присоединилась к ВТО первой на постсоветском пространстве (неимоверными усилиями обогнав даже Прибалтику) и на вполне кабальных условиях: «главный либерал Средней Азии» Акаев хотел лишний раз подчеркнуть свою демократичность и прозападность.

Возможно, киргизское руководство считало, что, поскольку мало-мальски сложные производства, созданные Советской властью, в их стране уже в основном погибли, присоединение к ВТО не сможет нанести ущерба. Они ошиблись: в отдаленных районах начался голод, и вскоре Киргизии пришлось обратиться к ВТО с беспрецедентным требованием пересмотреть условия присоединения.

Чтобы избежать грандиозного скандала, развитые страны стали выделять ей огромную финансовую помощь, которой хватало для обеспечения благополучия реформаторской киргизской элиты, вполне равнодушной, как это обычно бывает с либеральными реформаторами, к судьбе своего народа. В результате Киргизия заняла первое место по объемам западной помощи на душу бюрократа; многие путешественники были шокированы, обнаруживая филиалы западных неправительственных организаций даже в самых отдаленных и труднодоступных аулах.

Но принципиальное отличие любой, сколь угодно искренней помощи от развития заключается в ее временном характере. Развитые страны забыли о породивших ее причинах и со временем резко сократили масштаб поддержки Киргизии.

Разочарование элиты, привыкшей жить за счет этой помощи, наложилось на недовольство широких масс, удерживаемых в нищете и голоде. Результатом стали не только две революции подряд, но и деструкция самого киргизского государства. С каждым годом оно все прочнее закрепляется в категории «упавших» и, насколько можно понять, испытывает растущее влияние наркомафии.

Разумеется, профессиональные лоббисты ВТО настаивают на том, что описанные события никак не связаны друг с другом: мол, «Карл Маркс и Фридрих Энгельс – это не муж и жена, а четыре совершенно разных человека, даже не знакомые друг с другом». Но сколь угодно назойливое отрицание реальности – в частности, беспрецедентной просьбы руководства Киргизии к ВТО, ответной помощи Запада и вызванной ее сокращением революции – не способно отменить эту реальность.

Тем более, что разрушительные последствия присоединения к ВТО на кабальных условиях демонстрирует и Украина: уже через год после открытия рынка ее ВВП упал на 15% (вклад в это мирового кризиса виден на примере европейских экономик, которые тогда сократились лишь на 3-4%), промпроизводство – более чем на 40%.

Основной урон понесло машиностроение: после снижения ввозной пошлины на автомобили с 25 до 10% и перехода на беспошлинный ввоз сельхозтехники производство рухнуло вдвое. За 2008-2011 годы производство автомобилей на Украине снизилось вшестеро, а число занятых в отрасли вдвое.

Остановка более 50 сахарных заводов привела к потере 11% внутреннего рынка сахара, импорт свинины вырос в 2,3 раза.

Социально-экономические бедствия, во многом вызванные кабальными условиями присоединения к ВТО, усилили народный протест, также увенчавшийся сменой власти.

Россия: последствия для основных отраслей

По имеющимся оценкам, в России ввозные пошлины после присоединения к ВТО снизятся еще почти на треть – с 10,3 до 7,1%. Это затронет все отрасли, кроме добычи топливно-энергетического сырья. Так, пошлины на ввоз живых свиней снизятся в 8 раз, на рис и лимонную кислоту - вчетверо, на рыбу – в 3-4 раза, на молокопродукты – на 5-10%. Пошлины на ввоз субпродуктов упадут с 25 до 15%, тарифная защита производителей сахара - на четверть.

Экспорт черных и цветных металлов станет беспошлинным, что сделает невыгодным их использование внутри страны. Но и представители этих отраслей начали задумываться, узнав о намерении «АвтоВАЗа» перейти на импорт автолиста.

После впадения в ВТО госорганы начнут привлекаться к от-ветственности за дискриминацию иностранных фирм, а понятие «дискриминации» может толковаться широко.

Влияние присоединения к ВТО ощутят на себе отрасли, формирующие около 60% ВВП.

Наибольшие потери от кабальных условий присоединения понесут сельское хозяйство и пищевая промышленность. Спад их производства в 2020 году составит около 3,5 трлн.руб. в современных ценах; упущенные возможности роста - еще 1,93 трлн.руб.; общие потери по сравнению с развитием «при прочих равных условиях» в 2020 году достигнут 40% выпуска. Работу в этих отраслях потеряет 1,6 млн.чел.. Характерно, что сразу после сообщения о присоединении к ВТО государственные Сбербанк и «Россельхозбанк» объявили о прекращении кредитования животноводства.

На втором месте по потерям - машиностроение: его выпуск в 2020 году упадет на 310 млрд.руб., упущенные возможности роста составят еще 640 млрд.; общие потери достигнут 17%, а сокращение занятости – 300 тыс.чел..

Легкая промышленность уже раздавлена дешевым импортом: ее доля в ВВП рухнула с 10% в 1990 до менее 1% сейчас. Дальнейшее снятие барьеров сократит выпуск на 70 млрд.руб. в 2020 году, упущенные возможности роста составят еще 220 млрд., общие потери - 42%. Работу в и так безысходных бывших центрах легкой промышленности потеряет еще 100 тыс.чел..

Потери консолидированного бюджета только от снижения вывозных и ввозных пошлин составят в 2020 году 290 млрд.руб. в современных ценах. Косвенные потери – от сокращения как производства, так и его рентабельности в рассмотренных отраслях – добавят к потерям бюджета еще не менее 160 млрд., а потери по социальным взносам с зарплат и пособиям по безработице – еще 50 млрд..

Совокупные потери только по 4 отраслям и бюджету составят в 2020 году 7,17 трлн.руб. в ценах 2012 года, а число рабочих мест только в 4 отраслях сократится на 2 млн..

В целом потери ВВП оцениваются в 3.5%, в том числе промышленности – 16%, в том числе обрабатывающей промышленности – 23% (14% - прямое сокращение производства и 10% - упущенный рост).

Эти оценки касаются воздействия присоединения к ВТО только на часть экономики. Они не учитывают последствий для других отраслей (например, химической промышленности и рыболовства), влияния проблем одних отраслей на развитие других (например, упадка сельского хозяйства на производство сельхозтехники и минеральных удобрений), изменения правил ведения торговых споров.

С учетом этого потери ВВП 2020 года могут превысить 5%.

Рио 2 рецензии

Источник: forum-msk.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (333)

Курочкин С В

комментирует материал 01.05.2012 #

Путина в отставку !

no avatar#}
chkalovst

отвечает Курочкин С В на комментарий 01.05.2012 #

не в отставку, а под суд

no avatar#}
Arlekino_2

отвечает chkalovst на комментарий 01.05.2012 #

Он сам себе суд.

no avatar#}
rodnomir

отвечает Arlekino_2 на комментарий 01.05.2012 #

Мы тоже...

no avatar#}
Алексей Юрьевич

отвечает rodnomir на комментарий 02.05.2012 #

А как господа делягины намерены экономическую беззащитность России ликвидировать?

Назад за железный занавес, вот их путь.

Ретрограды-монополисты хотят сохранить на века изоляцию России от мира. И ВТО им, как кость в горле.

no avatar#}
woland-08

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 02.05.2012 #

А зайти на сайт Делягина и ознакомиться с его программой не судьба?

no avatar#}
_magnit

отвечает woland-08 на комментарий 02.05.2012 #

Может лучше на биографию его посмотреть?

http://delyagin.ru/biography/

Экономист, в числе реформаторов с самого начала, да и "слился" вовремя. А как же, МГУ-то с отличием закончил - предвидя плачевные последствия о будущей карьере позаботился. Будь он тогда в числе явных противников - мы бы о нем сейчас даже не знали.

no avatar#}
мамочка3

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 02.05.2012 #

о каких отраслях Вы говорите? более 90% сокового, молочного, мясного, косметического рынка (о ком вспомнила сразу) - истинные владельцы западные транснациональные компании... какая уж там изоляция...

no avatar#}
_magnit

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 02.05.2012 #

Вы не по адресу... Делягин&K совсем другую цель преследует, поэтому и идею вступления в ВТО приписывает либералам, которые, когда в силе были, палец о палец не ударили для решения этой задачи. Этих молодцов вполне устраивает ситуация при которой средства от продажи сырья сложно будет использовать на модернизацию экономики России, т.к. не членам ВТО допуск к высокотехнологичному оборудованию перекрыт. Привыкли уже эти кровососы "пилить" нефтедоллары, поэтому и врут в наглую, пугая народ тем, чего в мире никто не боится. У России есть ВСЕ для того, чтобы в условиях ВТО со временем вписаться в мировое сообщество товаропроизводителей и стать одним из лидеров. Вот только управленцы иного плана потребуются. Те, кто делить уже имеющееся привык(не без пользы для себя, разумеется) стране без надобности. Нужны люди реально разбирающиеся в современном высокотехнологичном производстве и способные подобное производство наладить В России. Вот и упираются бездельники-говоруны, понимая, что в новых условиях от кормушки их отодвинут.

no avatar#}
rstuf

отвечает _magnit на комментарий 12.05.2012 #

Те предприятия, которые вкладывали в модернизацию своего производства и развитие персонала не проиграют (по меньшей мере) от присоединения России к ВТО. Те же (в основном - руководители), которые занимались набиванием собственных карманов и уводом денег из производства (в том числе в офшоры) теперь чешут затылки, опасаясь последствий даже такого медленного присоединения нашей страны к ВТО. Это присоединение в результате трудных и многолетних переговоров разбито на этапы и полное членство в ВТО наступит только через 7 лет. Есть время подумать и наметить пути развития собственных производств. Кто хочет добиться результатов - ищет способы, а кто не хочет или не может - ищет причины...

no avatar#}
kazak12u

отвечает rstuf на комментарий 26.06.2012 #

Как же Вы не понимаете, что при таких условиях, что сейчас существуют в ВТО агитировать а тем более вступать, может только враг сам себе и России вместе взятых.

А то что Путин завербован, как прошла информация о нем(если интересно я могу Вам выслать эти документы, скажите куда)То после того как М.Салье написала о нем что имеет документальное подтверждение что он вор(после этого вскоре умерла) А вора всегда можно подловить и завербовать. Но даже не это а дела его? думаете он не видит всю пагубность вступления в ВТО на этих условиях, что сейчас существуют?



А по делам Путина видно, что это не далеко от истины, так как он и обороноспособность России уничтожает(в одной только Псковской обл. сколько стратегических войск упразднил по требованию Америки.Из более миллиона войск, оставил 600 тысяч. офицеров одних 200 тысяч выгнал и еще 20% готовит на сокращение.) и расчленение её готовит(Сибирь с Д.Востоком отсоединить хочет) И ВТО,на этих условиях, он прекрасно знает что это ослабит Россию полностью.

Думайте дальше сами, что и как не смотря на то, что Вы поддерживаете его во всем, все таки задумайтесь о РОДИНЕ.

no avatar#}
rstuf

отвечает kazak12u на комментарий 04.04.2014 #

Что еще нужно присоединить к России кроме Крыма, чтобы Вы поверили Путину? Я думаю, что и этого достаточно! А с Америкой у нас стратегическое равновесие, благодаря ядерным средствам сдерживания. Я думаю пока больше ничего присоединять не надо. И так все трясутся (шутка).

no avatar#}
Олемпиада

отвечает _magnit на комментарий 15.05.2012 #

Полностью СОГЛАСЕН! всех этих Делягиных надо гнать вон в три шеи из России, а многих подобных делягиным по уголовке посадить лет на 10-15, лишив их полностью, всего того, что они на воровали в 90х.

no avatar#}
лентяй

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 02.05.2012 #

Юрьич, столько лет, а мозг все набекрень! Все занавес из портянок снится, а ты глазки открой и понюхай, что у тебя под носом:

киргизы чуть не аулами в Москве

промзоны и промпредприятия в жопе, снесли все под офисы, которые только тараканами заселять. Можешь полюбоваться на выезде из тоннеля с Автозаводской, на Молнии нынче кустари из сорной муки тортики выпекают, за каждый программный чих ты до пропердения будешь отчислять американским михалковым, потому как все програмеры там, страну завалили корявыми фордами и логанами, которые сами не способны делать, а только собирать! Конструкторы Лего, мать иху!

При этом Газ-нефть-металл-удобрения , вся монополия, о которой у тебя голова в заднице не болит, попрет напрямую за бугор, потому как здесь денег нет ни на зарплатах ни в производстве.

Не извиняюсь, ты , и тебе подобные, с уебищными мозгами пропагандуете хрень, о цели которой и не догадываетсь.

no avatar#}
kazak12u

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 26.06.2012 #

Что бы называть таких как ты,на ВЫ-нужно заслужить. А ты! Сукин ты сын, не заслужил даже такого обращения что я сейчас к тебе применяю. Неужели и у тебя твоя черепная коробка не соображает и не видит всю пагубность вступления в ВТО на этих условиях, что сейчас существуют?

Или же ты откровенный болван или же такой же завербованный ЦРУ, как и Путин, про которого в интернете есть информация, что он "или клинический идиот или агент американской разведки".Если тебе безголовому нужны эти документы, то я могу тебе их выслать, скажи на какой адрес.

А по делам Путина видно, что это не далеко от истины, так как он и обороноспособность России уничтожает(в одной только Псковской обл. сколько стратегических войск упразднил по требованию своих хозяев из Америки.из более миллиона войск, оставил 600 тысяч. офицеров одних 200 тысяч выгнал и еще 20% готовит на сокращение.) и расчленение её готовит,Сибирь и Д.Восток отделить собирается (план Даллеса-расчленить не только СССР но и Росс)Все говорит о том, что не наш это человек.Да и при его то деятельности о чем писала Салье не трудно его было и завербовать. Вор , он всегда попадется, не у себя так за бугром, его и поймали как видно

no avatar#}
Олемпиада

отвечает лентяй на комментарий 15.05.2012 #

(лентяй) ты даже ник себе выбрал коммунистической сифилитной ленинеады голодных и рабов. Идиот, ты из тех, которым вообще на х..й ничего не надо, у тебя наверняки и в туалете-то твоём домашнем нассано и насрано ещё со времён проклятого прошлого СССР без ремонта. Такие как ты гопник коммунистической лжи, всегда будут вонять свою советскую зловонь. Мы русский народ, вас всех блевотных коммунистов по происхождению от обезьян Дарвина скоро окончательно и безповоротно смоем мощной струёй из бранзбойда из России, как последнюю погань и падаль, что бы не мешали жить людям.

no avatar#}
ekaka

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 02.05.2012 #

Да, Алексей Юрьевич, видимо Вы сильно в своё время ножками Буша обкушались. Последствия необратимы. Жаль, что большую часть населения теперь та же участь ждёт.

no avatar#}
rasdwa555

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 02.05.2012 #

Или железный занавес - или пришествие инородцев (кавказцев, китайцев, узбеков).

Так что выбирайте - что вам милее!!!

no avatar#}
Щит и меч

отвечает rasdwa555 на комментарий 17.05.2012 #

Пока ОТСАСЫВАЙ эту пахлёбку, мы ещё до 2017ого, вам всем коммунистам и вашим гнилым отпрыскам этой баланды ещё наварим, гопники вонючие. Идиот, сегодня народ России совсем другой, умный и мудрый. Ну, а вас коммунистическое БЫДЛО мы накормим

вашим же дерьмом голодных и рабов.

no avatar#}
rasdwa555

отвечает Щит и меч на комментарий 17.05.2012 #

ЩИТ И МЕЧ, мы что-то не поймем - ХТО ТЫ? Идиот? Демократ? Безнадежный россиянин? Тебе нравится эта хасидская власть? Тебе нравится засилье инородцнев на великой русской равнине? Тебе нравится распродажа русских земель инородцам и иностранцам? ТЫ ВООБЩЕ-ТО ЗА КОГО?

no avatar#}
Олемпиада

отвечает rasdwa555 на комментарий 15.05.2012 #

Идиот, мы скоро мавзолей "Ленин" будем сносить на х..й из России и Москвы, а ты тут прокакую-то там Авроруб тухлую лапшу вешаешь нам на уши, сосунок ты гопного коммунизма голодных и рабов мудаков.

no avatar#}
rasdwa555

отвечает Олемпиада на комментарий 16.05.2012 #

олЕмпиадора сосет х...й у своего кумира Прохерова и счастлива!?

Тебе не лапшу вешать надо - тебя на кол насадить надо, потому как поумнеть уже не смогешь никогда, так дурой и сдохнешь!

no avatar#}
Щит и меч

отвечает rasdwa555 на комментарий 17.05.2012 #

В сссР, в комсомоле было очень развито тайное вафлёрство, видимо ты умело пользовал это партийное дело Ленина, ну и так это по лененски в ж..пу тебя потягивали в кабинете первого секретаря горкома или обкома КПСС, для продвижения по партийной линии, как это было у Хрущёва со Сталиным, которого товарищ Сталин тайно потягивал в своём кабинете в Кремле, своим обрезанным, грузино жидовским членом партии большевиков в ниженее очко товарища Хрущёва. Их ведь вождь и учитель сифилитик Ленин был тоже пидераст, которого пороли в ленинское очко товарищи Зеновьев-Гершеле и Троцкий-Бранштейн.

no avatar#}
rasdwa555

отвечает Щит и меч на комментарий 17.05.2012 #

Из комсомола я самоудалился в 25 лет, а на приказ трехпалого ЕБН-утого уральского самодура сказал под хохот прапоров с Украины :"Борис Николаевич, что такое партия? УМ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ. А вы мне предлагаете стать ЧЛЕНОМ партии! НЕ, мне, как офицеру. стыдно!"

no avatar#}
Щит и меч

отвечает rasdwa555 на комментарий 17.05.2012 #

Придурок, кто ж тебе эНту аврору-то теперь отдастЬ-то, ваша ржавая аврора сегодня - это собственность моего друга, мы из ржавого куска речного железа сдерали ресторан и зарабатываем на этом коммунистическом ржавом говне очень хорошее бабло. Попробуй забери, мы из тебя сделаем корм "Матросы революции".

no avatar#}
rasdwa555

отвечает Щит и меч на комментарий 17.05.2012 #

Эх, твариса, туповат ты или прикидываешься?

А вроде посмотришь - умный человек...

АВРОРА - это символ! Знать бы надо. Ну не коси по Ельцина!

Капитан Саблин 7 ноября 1975 года передал по радио обращение к советскому народу...

no avatar#}
vadim0822

отвечает rasdwa555 на комментарий 03.05.2012 #

Если не занавес.чурки вырежут всех как у себя дома русских резали. Все ездят с местными номерами,знают где какая часть стоит.цели найдены. ФАС и привет всей стране

no avatar#}
rasdwa555

отвечает vadim0822 на комментарий 04.05.2012 #

Они сейчас усиленно заселяют русскую равнину - целые сельские районы ими заняты. Российские города и рынки давно - под их полным контролем. Теперь кремлядь хочет всем чуркам (даже афганским таджикам) давать гражданство - чтоб заполонить Русь..

no avatar#}
Ne goct

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 02.05.2012 #

ВТО нужно для свободного перемещения капитала

Этим сказано все

no avatar#}
Meat1

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 03.05.2012 #

Железный занавес не помешал Китаю стать лидером.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 14.05.2012 #

экономический геноцид славянских народов ..............!!! бабы дуры голосуют за ботоксного путлера...........

no avatar
horhe71

отвечает Arlekino_2 на комментарий 02.05.2012 #

Ежели доводы г-на Делягина верны,то тогда г- Путин сам пилит сук на котором он и комп. сидят.Ибо на выборах он получил не приз,но шанс.Если он его не использует,либо использует скверно,то на следующих выборах безальтернативно победит КПРФ.Только для этого ей надобно избавиться от дедушки Зю в качестве вождя.

no avatar#}
rasdwa555

отвечает horhe71 на комментарий 02.05.2012 #

За 20 лет при "тиране Сталине" было построено 2000 новых крупных заводов. А за 20 лет разгула демократии не построено ни одного - кроме водочных и отверточных. Народ "тирану" верил - потому мы и победили! А сейчас народ после ПЯТИ ОБМАНОВ никому не верит...Так что смута на пороге...

no avatar#}
kazak12u

отвечает Arlekino_2 на комментарий 02.05.2012 #

Я думаю, что если не наступит резкого, повторяю, резкого улучшения жизни россиян после его анаагурации, то это создаст большую социальную напряженность, которая может вылиться в революцию и сметет его как класс.

А что бы россияне не существовали а имели бы возможность хотя бы обеспечить себя в том числе и лекарствами(особенно пенсионеры) то пенсии должны быть повышены не теми подачками, что сейчас делаются, и которые тут же съедаются скачком цен, а должны быть раза в полтора повышены, так же мало оплачиваемые категории россиян.Цены же заморожены под приказом.

no avatar#}
Arlekino_2

отвечает kazak12u на комментарий 02.05.2012 #

Социальная напряженность в обществе останется. В основе социальной напряженности - моральная несправедливость в разделении общество на своих агентов и врагов.

no avatar#}
Я Веталь

отвечает Arlekino_2 на комментарий 02.05.2012 #

Цитата: - "В основе социальной напряженности - моральная несправедливость в разделении общество на своих агентов и врагов".

Arlekino_2, не агентов и врагов, а хозяев и рабов.



Не танками, так банками он пришёл чтобы БРАТЬ.

Брать с кого? и чем?



Вдумайтесь, осмыслите природные материально-физические, духовно-культурные,

морально-нравственные, социально-экономические основы, составляющие это явление,

но не как некая идеология нацизма перекрученная с коммунизмом, а как деяние человека;



– «ИМЕТЬ, НЕ ДЕЛАЯ ТОГО». Вот вам корень ЗЛА империи добра.



ХАПАТЬ, БРАТЬ, к созданию усилия не прилагая, означает иметь с того, кто создаёт, с ТВОРЦА. Вот оно законное ПИРАТСТВО, РАЗБОЙ, законная КОРРУПЦИЯ, ДЕДОВЩИНА и прочая законная коммерческая услуга “БРАТВЫ".



В разогреваемом банкирским синдикатом конкурент-коммерческой гонке за прибылями для наращивания своего частного инвестиционного капитала,

под “соусом возрождение исторической справедливости” возрождаются;

- РАБСТВО (бесплатный труд)

- КРЕПОСТНОЕ (кредитно-долговое) ИГО ЛЮДЕЙ

- ПОЖИЗНЕННАЯ КАТОРГА (ипотека) БАТРАКА

- БАРЩИНА (беспредел бизнеса)

- ФЕОДАЛИЗМ

no avatar#}
Я Веталь

отвечает Arlekino_2 на комментарий 02.05.2012 #

- ФЕОДАЛИЗМ (частная неприкасаемость, вседозволенность, безнаказанность)

Взращивается – ЛИБЕРАЛИЗМ (безмерное, абсолютное господство банкира над миром)



КРЕПОСТНОЕ ПРАВО – система правовых норм, прикреплявших крестьянина к земле и к её владельцу. Наследственное подчинение административной и судебной власти определённого феодала. Феодальный способ обрабатывать господскую землю (барщина) и платить феодалу оброк в натуральной или денежной форме.

Степени принуждения были различны. Крепостной — раб феодала. Ему запрещалось уходить с земельного надела. Беглые подлежали принудительному возврату и к каторге.



КАТОРГА - повинность, отбываемая крепостными и временно обязанными крестьянами в пользу землевладельца, в основном за предоставление в их пользование части земли последнего, заключающаяся в даровом обязательном труде.



БАРЩИНА - даровой принудительный труд зависимого крестьянина, работавшего собственным инвентарем в хозяйстве феодала за полученный в ренту участок земли.

В России барщина существовала со второй половине XVI в. до 1917 г.



Оброк - форма ренты, подать с разных угодий. Всякий налог или доход, собираемый натурой и вообще «дань»;

no avatar#}
Я Веталь

отвечает Arlekino_2 на комментарий 02.05.2012 #

«ДАНЬ»; плата правительству взамен разнородных ПОВИННОСТЕЙ, деньгами или какой другой однообразной ценностью».



БАТРАК - обозначение для обездоленного человека преимущественно крестьянского происхождения, работающего по найму на других, занятого на тяжёлых физических работах, представляющего собой дешёвую рабочую силу и подвергающегося эксплуатации. Для батраков был характерен нищенский уровень быта и существования.



РАБСТВО - институциализированное господство над людьми.

Грубая форма эксплуатации человека, при которой раб наряду с орудиями

производства являлся имуществом, собственностью хозяина-рабовладельца.



РАБ не имел никаких прав; лишённый экономического стимула к труду,

он работал только по прямому физическому принуждению.

Его жизнь контролируется в неограниченных пределах во всех аспектах.



«Разделение труда» это узаконенное порабощение:

одни трудятся, работают, блага создают, не покладая рук, и ничего,

кроме кредитной, налоговой и прочей долговой кабалы, за это не имеют.

Другие, «банкиры, инвесторы и прочая элита бизнеса» на этом зарабатывают, не прилагая рук.

no avatar#}
Я Веталь

отвечает Arlekino_2 на комментарий 02.05.2012 #

Они захватчики, фашисты, колонизаторы, поработители, грабители, фискалы, рэкетиры, мародёры, бандиты, гангстеры.



Информационная безопасность – цензура, обеспечивает им ДИКТАТУРУ.



ПОРАБОЩЕНИЕ

- обращение (фактическое или юридическое) в рабство, согласно Конвенции

подписанной в Женеве 25.09.1926г., одно из преступлений против человечности.



"Разделение труда для либеральной рыночной экономики" это преступление против человечности.

Путин, Медведев и их команда реформаторов это преступники. Враги не только народа,

но и всего сущего, живого.



Вот вам ФАКТ: 16.05.11г. «Народный фронт». Путин:

- средства идут главным образом в развитие инфраструктуры.

Это инвестиции в человека, в его среду обитания.



Напоминаю, что инвестиции это "денежные вложения", покупка за деньги, приобретение как движимого так и не движимого имущества, с целью извлечения с него доходов, прибылей.



То есть, покупают не только жизни человека, чем превращают его в "быдло", но и его среду обитания. А человек как "дитя природы" полностью зависит от неё.

Человеку нужна пища, без неё он сможет прожить не более 35 дней.

Человеку нужна вода, без неё он сможет прожить неделю.

no avatar#}
Я Веталь

отвечает Arlekino_2 на комментарий 02.05.2012 #

Без вздоха человек не проживёт и 2-3х минут.

Человек полностью зависит от своей среды обитания. Покупая себе в "частную собственность" среду обитания, ставят человека в зависимость к "собственнику". Зависимый человек это РАБ.



Справка: тягловое животное "БЫДЛО", это живое имущество, служебный инвентарь в хозяйстве частного собственника.

РАБ, или как выражается правящий тандем, "РАБсила рыночной экономики".

Человека превращают в «животное имущество – БЫДЛО», обеспечивающие доходность бумажек: акций, долларов, евро и прочих активов дающих прибыль, дармовую наживу их инвесторам. Жизнь мрази на халяву за счёт чужого разума. За счёт чужого физиологического тела. За счёт чужого благодеяния. За счёт чужой жизни - это РАКОВАЯ ОПУХОЛЬ.



Неужели 12 лет брехни, повальное воровство и коррупция, беззаконие везде и во всем, ничему вас не научили?

Распродажа стратегических предприятий, уничтожение армии России, открытие базы НАТО на территории России. Развал промышленности, раздача земель иностранцам. Провал всех программ выдвигавшихся Путиным в качестве государственных. Платная медицина и образование. Гастарбайтеры.

no avatar#}
Я Веталь

отвечает Arlekino_2 на комментарий 02.05.2012 #

Ничего, кроме ТАРИФОВ, НАЛОГОВ, ЦЕН, не повысится.



Ну что за люди? Сколько можно мордой в дерьмо тыкать?

Или действительно конченные идиоты?



Путин - враг России. Он это УЖЕ ДОКАЗАЛ ДЕЛАМИ!



Путин наобещал "райскую жизнь", а с кого он будет БРАТЬ? и кем этот рай создавать, если он сам, его свита, кроме как ЖРАТЬ и СРАТЬ, ничего не умеют.

ФИСКАЛ, ГРАБИТЕЛЬ, РАЗБОЙНИК, РЭКЕТИР, ШАКАЛ не благодетель.



Очнись народ. Тебя порабощают.

Ценою жизни на земле, вернее,

своим трудом, её благами, ты

“вклад инвестиционный” обречённо возмещаешь.

Отрабатываешь срок пожизненный

поработителям-фашистам, адептам секты “ОАО”.

Чем выше котировки акций,

больше % ставки по кредитам

для обеспечения их депозитов,

тем тяжелей “ЯРМО”.



Довольно. Хватит.

Даёшь свободу нации.

Объединяемся друзья.

ДЕКОЛОНИЗАЦИЯ.

no avatar#}
Я Веталь

отвечает Arlekino_2 на комментарий 02.05.2012 #

Знай, Человек, ценой кредита

ты портишь жизнь не паразита,

тем наносишь невосполнимый вред себе

и окружающей среде.

Запомни сам и передай другому;

- “не делай из банкира бога”.



Банкир, инвестор, финансист

это и есть УТРОБНЫЙ ГЛИСТ.

От его “насыщения”

у человека растёт только БРЕМЯ,

а сил и времени для своей, богом данной жизни, нет.



Не надо быть предсказателем, провидцем и прочим магистром, чтобы не видеть пагубность данной цивилизации. Паразит высасывает всё, что производит его жертва. В результате жертва погибает, а после издыхает и сам потребитель.



Тому причина катаклизмам,

что болен Мир капитализмом.

От Мироздателя не будет по-другому,

как на планете паразит стал выше бога.



«Взимать не сотворяя» – БОГ так не умеет, поэтому он в гневе травит, топит, давит, выжигает…

Переводя с библейской абстрактности в физическую реальность – БОГА НЕ ОБМАНЕШЬ.

“Его благими намерениями” вымощена дорога в АД, ибо на чужом горбу в рай не приедешь.

no avatar#}
praskovia

отвечает kazak12u на комментарий 02.05.2012 #

А что меняет инаугурация? Он и сейчас у власти. И в его власти любое решение любого вопроса. А мы вот сейчас стараемся оттянуть момент спросить ответа за все. Он давно уже управляет страной. Ну, нельзя же быть настолько наивным!

no avatar#}
Неваляшка 6

отвечает chkalovst на комментарий 02.05.2012 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
rasdwa555

отвечает Неваляшка 6 на комментарий 02.05.2012 #

А вместе надо всю ельцинскую команду - на осиновый кол. А всех прочих - на севера дорогу Воркута - Магадан строить. Хоть какая-то польза от демократов будет стране!

no avatar#}
dedok77

отвечает rasdwa555 на комментарий 02.05.2012 #

Двадцати лет нехватило. Теперь ещё 20 лет болтать будем.

no avatar#}
rasdwa555

отвечает dedok77 на комментарий 02.05.2012 #

Ну Моисей сорок лет водил и дурачил своих недалеких сородичей. И его потомки тоже хотят нас дурачить сорок лет. Только вот беда - советские системы жизнеобеспечения скоро прикажут долго жить. А без света. тепла и воды русские вымерзнут в первую же зиму - это вам не жаркая пустыня.

no avatar#}
Ne goct

отвечает mpgolovinov на комментарий 03.05.2012 #

Дак и здесь породнятся с Ротшильдами (или как их там) и нормалек

Раньше говорили что в России нужно 1 миллион человек для обслуживания трубы, не так давно уже заговорили о том что и мигранты для этих целей хороши,

Я так понимаю что скоро и мигранты будут не нужны - просто будут китайцы работать как и везде во всем мире.

no avatar#}
Неваляшка 6

отвечает rasdwa555 на комментарий 02.05.2012 #

Очень было бы хорошо.

no avatar#}
rasdwa555

отвечает Неваляшка 6 на комментарий 02.05.2012 #

Ну через несколько лет увидим!

no avatar#}
Cила и воля

отвечает chkalovst на комментарий 02.05.2012 #

И тебя жертва оборта коммунистичесой блевотины замочим в сартире.

no avatar#}
rasdwa555

отвечает chkalovst на комментарий 02.05.2012 #

Под суд НАТО? Или РФ? И почему его одного?! А всю ельцинскую шайку тогда - на кол???

no avatar#}
dedok77

отвечает rasdwa555 на комментарий 02.05.2012 #

ЕБНизм вечен.

no avatar#}
Баглай

отвечает dedok77 на комментарий 02.05.2012 #

Ай дедок, дедок, ну не позорь ты наше Великое Советское образование:

Марксизм-Ленинизм вечен, потому что он верен.

А вот ЕБНизм не вечен, потому, что он не верен.

И вообще, как сказал тов. Брежнев на ХХХII съезде КПСС: "Ханты-мансийская область, где первым секретарем тов. Путин, план по заготовкам выполнила, а вот Вашингтонская область, где первым секретарем тов. Абама, план по заготовкам не выполнила!)))

no avatar#}
mpgolovinov

отвечает Баглай на комментарий 02.05.2012 #

Ебнизма хватало и при царях и при советах,потому и так прошло все гладко при развале СССР,а посему ебниз в России вечен,но в разных формах и под разными соусами.

no avatar#}
Олемпиада

отвечает chkalovst на комментарий 15.05.2012 #

Всех ленинцев и сталинцев казнить публично, четвертовать паскудников лживого продетариата голодных и рабов, а отруби их поганые скормить голодным псам.

no avatar#}
Arlekino_2

отвечает Курочкин С В на комментарий 01.05.2012 #

Однако с 7 мая Путин прибудет в ставку.

no avatar#}
Pereyaslavskiy

отвечает Arlekino_2 на комментарий 02.05.2012 #

Но, в этот раз уже в качестве нелегала.

Как не крути, Конституцию похерили.

no avatar#}
dedok77

отвечает Pereyaslavskiy на комментарий 02.05.2012 #

СССР похерили, Россию херят, а Вы про Конституцию ЕБНодерьмократов сожалеете.

no avatar#}
citizen_878

отвечает Курочкин С В на комментарий 01.05.2012 #

его российская "арабская весна" отставит скоро, вто это только приблизит

no avatar#}
Pereyaslavskiy

отвечает citizen_878 на комментарий 02.05.2012 #

Попал вовчик в западню. И отказать европе нельзя, и соглашаться губительно. Будет тянуть время, сливая страну. Капканчик- то давно насторожён был.

no avatar#}
citizen_878

отвечает Pereyaslavskiy на комментарий 02.05.2012 #

он просто тупая жадная обезьяна - сунула руку в тыкву за жирным куском пирога, схватила все, что только можно, обратно высунуть не может - кусок великоват, вот-вот придет тот, кто ему голову открутит, а он все старается кусок пожирнее украсть. воровские инстинкты превалируют над инстинктами самосохранения.

no avatar#}
лентяй

отвечает citizen_878 на комментарий 02.05.2012 #

Отставить его может только хрен в анале, да только все склады взорвали. И автоматы "списали".

Дуракам только непонятно, зачем все это лядство вытворялось.

Цель этих пидорасов - раздел страны, только в этом случае они смогут сохранить награбленное, некому претензии будет предъявлять, единого народа не будет.

А вся внешняя едретень хватит по самые гланды заварухой, которая начнется в России! Тут начнутся такие междоусобицы между всякими чеченами -русскими, мусульманами -православными, приехавшими и коренными, что вся эмиграция из России буде похуже, для всех, чем еврейский исход египетский!.

Для сдерживания этого бардака и полного ядерного разоружения НАТа уже будет иметь готовый плацдарм в центре России, плюс Прибалтика на северо-западе, плюс юго-восток Китай.

no avatar#}
citizen_878

отвечает лентяй на комментарий 02.05.2012 #

"только в этом случае они смогут сохранить награбленное" - у них их же пиндосовские "друзья" типа маккейна отберут все, что они награбили и выпотрошат как Каддафи или Мубарака. Вы зря думаете, что им что-то оставят.

no avatar#}
лентяй

отвечает citizen_878 на комментарий 02.05.2012 #

Я уже писал, что вся эта вошь, делает ставку явно на Китай. Отсюда и ВСТО, и дешевая электрожнергия, и подарок территорий, и подарок разработки месторождений китайскими рабочими.

Все это явно не задаром. Он надеется на крышу Китая.

Вообще как-то пришла забавная мысль в голову. Ну то, что Путин по психотипу шестерка мелкая вроде бы вытекало даже из того, что он о себе сообщал, и во дворе били, и в секцию пошел, (хотя очень сомнительная секция в те годы), и чекистом.

А вот сейчас все это получилор подтверждение в его внешней политике. Он просто трус, мелкий, психологически неустойчивый тип шестерки,заложенный в детстсве.

Отсюда постоянные уступки всем мало мальски от кого зависит. И финны, и чечены, и китайцы, про янкесов вообще молчу.

no avatar#}
citizen_878

отвечает лентяй на комментарий 02.05.2012 #

китай сядет на задницу также как и все остальные. в вопросе с ливией, где у китая были свои интересы он не смог их защитить, не смогла и россия предложить защиту каддафи, а соответственно и интересов своих и китая (побочно), а ведь это было выгодно и китаю в том числе, россия выступила на стороне штатов, соответственно отдалилась от китая, а значит не рассчитывает на союзничество с ним. сейчас разыгрывается карта сирии. думаю вектор будет ясен до конца лета.

no avatar#}
лентяй

отвечает citizen_878 на комментарий 02.05.2012 #

Вы почему-то путаете государственные интересы и личные. Китай понятно дело, слаб тягаться с США по части Ливии, но обеспечить сладкую жизнь Вове вполне по силам.

А этому политика двух стульев только и остается, поэтому он сдает интересы России и не поддержал ни Китай ни тем более Кадаффи.

Иногда я вспоминаю пророчество Ванги, наверное, у русских есть какая-то склонность к мистицизму, а иначе вроде и надеяться не на что.

Ванга говорила о возрождении России , но на вопрос КОГДА, отвечала "Сирия еще не пала".

Казалось бы можно наплевать, сказать, что залним числом болтают, просто врут, но ведь сказано это было ЗАДОЛГО до всех арабских заварух. Вроде в самые наши начальные поганые ельцинско-гайдаровские 90-ые.

no avatar#}
лентяй

отвечает citizen_878 на комментарий 02.05.2012 #

Мы не знаем, насколько сильны были интересы Китая.

А насчет второго, надежд действительно мало. Добивает сионистская сволочь во главе с недомерком.

Тут книжка попалась неплохая, "Рассология еврейского народа", автор немец Гюнтер. душок, конечно, кое-какой имеется. но есть интересные косвенные данные.

Например, расселение евреев на восточную Европу было в 12-13 веках, это так называемые воточные евреи ашкенази, есть еще южные - сефарды.

Так вот с того времени, барьер им поставил Петр! А до этого им видно было не в масть лезть в монгольскую усобицу,потом Грозный, потом Смута.

А пошли они в Германию, где осели плотно, и откуда их потом и поперли, кто в Голландию, кто в Польшу.

Так и сидели где-то в Польше. А Петр прямо противодействовал. Я лично нигде раньше подобной инфы не встречал.

no avatar#}
IberoHouse

отвечает лентяй на комментарий 02.05.2012 #

да ладно Вам, это даже в учебнике истории Польши есть. У испанцев тоже в истории прописано переселение евреев в эту страну. До сих пор и в Польше и в Испании этого племя много.

Их гоняют по свету как поганых собак и на новом месте их не трогают, пока они не становятся чересчур богатыми.

Беда евреев в том, что они меры не знают, всё хапают и хапают, а потом по башке получают и жалуются, типа их ущемляют.

no avatar#}
IberoHouse

отвечает лентяй на комментарий 02.05.2012 #

Не только Пётр, но и до Петра Иоан 4-й "Грозный" и после Петра 1-го, к сожалению не помню кто именно Елизавета или Екатерина. Но они (правители) не называли их евреями, в документах прописано как "жидовстующие".

Во всяком случае я такую инфу видел, а как оно на самом деле было нам неведомо, не жили мы в те времена.



Тем не менее, мы можем пыхтеть, злиться, обвинять евреев, армян и других любителей денег и роскоши, но пока существует в мире данная экономическая система, мало что изменится. ИМХО.

no avatar#}
IberoHouse

отвечает лентяй на комментарий 02.05.2012 #

Да просто этот план (захвата ближнего востока, а потом России) уже давно был известен, ещё до перестройки, которая тоже являлась частью плана. Идеологи плана мирового господства ни куда не спешат, не получится сейчас Сирию захватить они подождут не много, подготовят почву (промывка мозгов), а пока переключатся на кого послабее (кто там ещё в планах). Им вообще на всех плевать, они потом и америкосию сольют, и израиль.



Странно только, почему все знают основных спонсоров всех войн и конфликтов и до сих пор ни кто даже не попытался грохнуть всех этих Морганов, Родшельдов, Рокфеллеров и т.д.

no avatar#}
rasdwa555

отвечает лентяй на комментарий 02.05.2012 #

У него путь только один - сделать страну процветающей, а русский народ довольным жизнью, как это было при "тиране Сталине" - в противном случае мы никогда бы не победили обьединенную Гитлером европу...

no avatar#}
citizen_878

отвечает rasdwa555 на комментарий 02.05.2012 #

"У него путь только один - сделать страну процветающей, а русский народ довольным жизнью" - для этих myдаков такого варианта не существует. В их голове такого варианта существовать не может - мировоззрение барыг и воров на такое не рассчитано.

no avatar#}
rasdwa555

отвечает citizen_878 на комментарий 02.05.2012 #

Нашей стране точно станет лучше. Следующий правитель будет знать, что его ждет. И что никто за него не заступится - как за "тирана Сталина" в 1941!

no avatar#}
rasdwa555

отвечает citizen_878 на комментарий 02.05.2012 #

Хусейна повесили на жалкие тридцать миллиардов долларов. Каддафи насчадили на трубу за сто миллиардов. А наши демократы украли более ТРЕХ триллионов долларов - да за такие деньги их в порошок сотрут. Под хохот благодарного народа, который устал от паразитов.

no avatar#}
Берендей 1

отвечает Курочкин С В на комментарий 02.05.2012 #

Быстрее уже пора определяться свернем шею кремлевской двухголовой гидре!

no avatar#}
лентяй

отвечает Берендей 1 на комментарий 02.05.2012 #

Да нет, уже если и свернешь, то себе залупу! Пока до каждого мудака россиянского, в первую очередь русского не дойдет, в какую жопу , точнее в небесную трубу будем улетать, ничего не изменится.

Думаешь гаденыш зря отклонил закон он статусе русского народа? Чтобы не мог возникнуть центр притяжения сопротивления, чтобы все нацмены сбежали по аулам и сидели бы там, как в 43 с белым конем на готове.

no avatar#}
woland-08

отвечает Курочкин С В на комментарий 02.05.2012 #

Курочкин, митинг 6-го.

no avatar#}
Cила и воля

отвечает Курочкин С В на комментарий 02.05.2012 #

Кукарекай на ПАРАШЕ.

no avatar#}
Курочкин С В

отвечает Cила и воля на комментарий 02.05.2012 #

Ты из ФСБ !!!! Там хорошо платят и хорошие пенсии пока !!!! Жди дружок изменений !!!!

no avatar#}
Cила и воля

отвечает Курочкин С В на комментарий 02.05.2012 #

И тебя замочим в сартире.

no avatar#}
Курочкин С В

отвечает Cила и воля на комментарий 02.05.2012 #

Я в засаде в шалаше не найдете !!!! Во как!!!!

no avatar#}
Cила и воля

отвечает Курочкин С В на комментарий 02.05.2012 #

Мы тебя и в шалаше найдём и замочим прям в шалаше, спец службы России очень мощные, щупальцы русские - разных народностей, наций и культур по всему миру.

no avatar#}
Курочкин С В

отвечает Cила и воля на комментарий 02.05.2012 #

Медведев с Аркашей Дворковичем суровые и жесткие мужики им бы в спец наз !!!! А в спец службах сейчас нет толковых !!!! Сейчас они думают о своем кармане !!!! Толковые все ушли еще при Ельцине !!!! При любой заварухе они убегут на свои поместья за границей !!!!! А ты останешься один в сортире !!!!!

no avatar#}
rasdwa555

отвечает Курочкин С В на комментарий 02.05.2012 #

НЕТ, РАНЬШЕ!

"И только после 2025 Россия станет самой желанной для жизни страной!" - сказано в 8 отчете президента думе и стране в 2007 году.

А ЕСЛИ ПО-РУССКИ, то это звучит так: только после ухода демократов страна станет пригодной для жизни...

no avatar#}
kai 35

отвечает Курочкин С В на комментарий 02.05.2012 #

Путин - пешка, порождение нашей дури, как наши всенародно любимые генсеки - порождение дури наших предков.

Мы, наша дурь, наша неспособность к покаянию - беда и позор России.

КОГДА БОГ ХОЧЕТ НАКАЗАТЬ НАРОД, ОН ЛИШАЕТ ЕГО РАЗУМА.

no avatar#}
dedok77

отвечает Курочкин С В на комментарий 02.05.2012 #

Он ещё не заступил. И сразу в отставку! Смешно.

no avatar#}
Курочкин С В

отвечает dedok77 на комментарий 02.05.2012 #

А КОММУнисты только сидят в ДУМЕ и смеются !!!! Толку от них !!!

no avatar#}
rasdwa555

отвечает Курочкин С В на комментарий 02.05.2012 #

Там не коммунисты - а парт ийцы.

КОММУНИСТЫ первыми шли в атаку и последними брали кусок хлеба со стола. А партийцы сидели в штабах и трибуналах. Вот они и выжили... Зюганов - такой же коммунист, как и вы папа римский!

no avatar#}
D4545

отвечает Курочкин С В на комментарий 02.05.2012 #

Путину плевать, что в России, с вступлением в ВТО, по-закрываются и обанкротятся многие предприятия, а сотня тысяч людей останется без работы и без средств к существованию! Этому "правителю", лишь-бы свои миллиарды приумножить, а народ пусть себе вымирает! Вот оно, истинное лицо, педиросстического режима в России! Злобное, безжалостное и алчное!

no avatar#}
Олемпиада

отвечает Курочкин С В на комментарий 15.05.2012 #

А всех коммунистов и их поклонников и пособников ж..пой на КОЛ!

no avatar#}
frakiec

комментирует материал 01.05.2012 #

Складывается впечатление, что пправительство РФ делает всё, чтобы спровацировать народные волнения! Не за ради ли исполнения 93-го закона от 2007 года и договора 410940-4?

no avatar#}
Дмитриев

отвечает frakiec на комментарий 01.05.2012 #

+ если не основной вариант "всемирного заговора"(не знаю как этот заговор правильнее назвать), то точно запасной!

no avatar#}
electrolizer

отвечает Дмитриев на комментарий 02.05.2012 #

Это повтор семнадцатого . Затем разделение на красных и белых, гражданская война на уничтожение друг друга, и, территория освобождается для других народов( рабов) и их руководителей ( элиты-господ).

В стране , где господствует власть наживы и презрения в руководстве к народу и к истории, спирали развития быть не может. Движение запланировано только по кругу .

no avatar#}
Могарыч

отвечает electrolizer на комментарий 02.05.2012 #

Спираль бывает не только поднимающаяся

Бывает и опускающаяся

Думаешь, что по кругу, а в реальности - вниз!

no avatar#}
citizen_878

отвечает frakiec на комментарий 02.05.2012 #

это иллюзия, что нато будет их защищать - нато будет защищать районы нефтепромыслов и нефтепроводы, как это было в ираке, кувейте, ливии, они за этим сюда войдут, а никак не за тем, чтобы кому-то другому все это досталось. не будьте наивны, наша страна обладает 30% мировых запасов полезных ископаемых - это лакомый кусок.

no avatar#}
Мы_ждем _перемен

отвечает citizen_878 на комментарий 02.05.2012 #

если войска НАТО войдут - будет партизанская война

no avatar#}
citizen_878

отвечает Мы_ждем _перемен на комментарий 02.05.2012 #

с xyя ли это? и кто пойдет воевать за этих ублюдонов, что более 20ти лет обворовывали свой народ? если только дебилы. мне лично поxyю, кто будет здесь воровать, свои или чужие. вот если вопрос не встает о том, что режим не легитимен, так с xyя ли он встанет, когда нато посадит что-то вроде пнс как в Ливии или такого же марионеточного правительства как в ираке и афганистане. Все, что можно сейчас однозначно утверждать, так это будет оxyeнная резня населения, потому что эта территория планируется для добычи нефти и газа, а социалка в сырьевом придатке необязательна, лишние рты не нужны.

no avatar#}
Cила и воля

отвечает frakiec на комментарий 02.05.2012 #

Идиот, накаких народных волнений не будет, так как, они нужны людям, как собаке пятая нога. Огороды вскапать, поправить могилку родственника помянув его в церкве и на кадбище, шашлыки на весенней природе и т.д. Мы тут вчера отпиздошили нЭокоммунистических радикалов, которым было лет по 25-30. Эти гондоны расклеивали свою КаПэ-эРэФную лживую х..йню муйню на стенах наших домов, мы спокойненько отдыхали в своём дворе с шашлычками, а они наглые тут как тут. Ну мы им замечание, а они крысится на нас и обзыватся, ну мы так отх..ячили их по русски и заставили ещё поставив их на колени говорить что их Ленин пидераст и большевитский штопанный гондон. Потом правда мы примерились по русской традиции, даже бухнули вместе сними угостив их шашлычками и по прощались по приятельски. Они нам сами и расказали, что их коммунистические папаши и мамаши так настроили, но как изестно родители - это дело святое. Но, их родители сами обмануты советами коммунизма, большевитской гнойной х..йнёй, проклятого прошлого лживого СССР.

no avatar#}
frakiec

отвечает Cила и воля на комментарий 02.05.2012 #

Офигеть - гопота на "Ньюсленд" уже вылезла! Ржунемогу, как говорят в определённых кругах! Постольку-поскольку что такое "вежливость" и "правила поведения" вам неведомо объясню доходчивым уровнем русского языка:

Парниша, ежели захочешь когда увидеть идиота, то подойди лучше к зеркалу - ОН ТАМ!

no avatar#}
cjhlb

комментирует материал 01.05.2012 #

За процессом необходим контроль гражданского общества.

no avatar#}
Arlekino_2

отвечает cjhlb на комментарий 01.05.2012 #

У нас управдом друг человека.

no avatar#}
expartizan

отвечает cjhlb на комментарий 02.05.2012 #

Но у нас в стране его нет, гражданского общества. И видимо долго не будет. его появление возможно только в атмосфере взаимного доверия между людьми . У нас же , в основном все друг другу не доверяют и ненавидят. (стоит только комментарии почитать)

no avatar#}
Arlekino_2

комментирует материал 01.05.2012 #

Нужно искать выход из любой ситуации. Если технологии не идут к нам, тогда мы идем к высоким технологиям,а вместо футбольных клубов покупаем фирмы и технологии.

no avatar#}
СержМихлыч

отвечает Arlekino_2 на комментарий 02.05.2012 #

"...покупаем фирмы и технологии..."



А кто вам их продал? Поправку Джексона-Вэника ещё не отменили.

no avatar#}
Ursus Arctos

отвечает СержМихлыч на комментарий 02.05.2012 #

Технологии есть не только в Штатах. А поправка - только там.

no avatar#}
СержМихлыч

отвечает Ursus Arctos на комментарий 02.05.2012 #

"...Технологии есть не только в Штатах. А поправка - только там...."



Ещё один наивняк. Вы считаете, что какая-то европейская страна продаст России высокие технологии вопреки запрету США? Что-то за 20 лет никто не рискнул продать. Никто ни то, что продать, не рискнул завезти современные технологии в Россию, а просто используют дешёвую рабсилу на сборке тех же БМВ в Калининграде. Не построили завод по производству, а сделали цех по сборке, куда привозят все запчасти, начиная от кузовов и двигателей, кончая винтами, болтами и гайками вместе с гайко- и шуруповёртами. Мистрали продали и то с трудом и только пустыми консервными банками без начинки, даже без двигателей, не говоря о вооружении. Кто же посмеет продать нам передовые технологии, если США ввели запрет? Европейцы далеко не дураки и не будут ссориться с США из-за России. Тоже самое и Япония с ЮК.

no avatar#}
jury nirk

комментирует материал 01.05.2012 #

ещё один пророк.....сколько их уже было?? с 17 века всё хоронят россию......но ничего не получилось......

no avatar#}
indeec

комментирует материал 01.05.2012 #

То что ВТО гражданам России не принесет ничего хорошего, это однозначно.



ВТО, как пирамида МММ, выгоду получают те, кто ее создавал, остальные лишь расходный материал.

no avatar#}
дифференциал

комментирует материал 01.05.2012 #

Сколько бреда то понаписано. Делягин совсем окосел со своим Нафталином Калашным. О ком ты печёшься? О директорах и собственниках нерентабельных производств мутного разлива. И ни слова об обычном гражданине, для которого ВТО это низкие цены, конкуренция, более-менее внятные правила и порядки... Если не могут организовать производство, отвечающее современным реалиям, какой толк от него нам, обычным гражданам. Почему я должен оплачивать зарплаты директоров-идиотов и их коррупционные схемы?

no avatar#}
Баглай

отвечает дифференциал на комментарий 01.05.2012 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
дифференциал

отвечает Баглай на комментарий 01.05.2012 #

Нравиться оплачивать или ты из паразитирующих?

no avatar#}
Баглай

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Нравится, не нравится, а как с тобой разговаривать, ежели ты сразу донос строчишь модерам?)))

Стукачек ты, логарифм (синус-косинус).)))

no avatar#}
дифференциал

отвечает Баглай на комментарий 02.05.2012 #

Минус тебе за петушизм.

no avatar#}
Баглай

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Не хочется тебя обижать, но я никогда не ставлю минусы, и никогда не пишу доносы модерам. Пока не был заминусован "дифференциалами", я ставил только "плюсы" форумчанам за умный, информативный, или веселый пост - просто из уважения к умному человеку.)))

Звиняй, синус-касинус, но тебя уважать пока не за что.)))

no avatar#}
tre857231

отвечает дифференциал на комментарий 01.05.2012 #

Если не могут организовать производство, отвечающее современным реалиям, какой толк от него нам, обычным гражданам...

------------

Так на ПРОИЗВОДСТВЕ (или же в с/х) народ трудится.

А когда не будет рабочих мест, то и "ПОКУПАЛКА" будет лишь у чиновников.

Неужели это до УМА не доходит?!

no avatar#}
дифференциал

отвечает tre857231 на комментарий 02.05.2012 #

А почему вы решили, что после вступления в ВТО не будет рабочих мест?... Тут два пути: либо правительство обеспечит условия для развития производства (конкуренция потребует снизить налоги и коррупцию) и кол-во рабочих мест увеличится, либо полный развал и предреволюционная ситуация. Или вам нравится как сейчас - медленное гниение, пока кремлевские алигархи заняты распродажей нефти и газа... И вот это до УМА не доходит.

no avatar#}
go go

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

я согласен. надо вступать в вто. нужна встряска стране хорошая чтоб мозги на место встали. у нас пока петух в жопу не клюнет ничё не будут делать.

no avatar#}
Могарыч

отвечает go go на комментарий 02.05.2012 #

Лучший петух для клевания в жопу - конкурент поблизости.

Иначе наших "великих отечественных производителей" с места не стронуть.

no avatar#}
СержМихлыч

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

"...А почему вы решили, что после вступления в ВТО не будет рабочих мест?..."



Вы же сами выше написали, что неконкурентноспособные предприятия обанкротятся и ликвидируются. Цитирую: - "Если не могут организовать производство, отвечающее современным реалиям, какой толк от него нам, обычным гражданам..."

Куда деть работников этих предприятий?

Вот и будет вам "полный развал и предреволюционная ситуация.". (с). о чем и говорит делягин, потому как вряд ли "правительство обеспечит условия для развития производства". (с)

no avatar#}
PetBat

отвечает СержМихлыч на комментарий 02.05.2012 #

+100. Результат будет очевиден - удавят оставшееся производство, работа будет только уборщицам и дворникам и ритуальным услугам. Товаров будет много и возможно дешевых на первых порах - "прикормка рыбы", а потом будет невод - и всех в резервации с бесплатной баландой. Да и за кой хр-н покупать будете если работы не будет нормальной. Коммунизм будет у лоббистов, сдающий Россию. Шакалы получат хвост от павшей кобылы.Европа расцветет - полная аналогия расцвета Китая и Турции от банкротства СССР. Россия превратится в кучу навоза, на которой будут жировать и цвести Европа и Амеры. Непонятно преднамеренно или по ошибке это делается, но больше подходит первое. Сотрудничать могут два равноправных партнера, но не феодал и крепостной.

no avatar#}
СержМихлыч

отвечает PetBat на комментарий 02.05.2012 #

"...Результат будет очевиден - удавят оставшееся производство, ... Товаров будет много и возможно дешевых на первых порах ... Сотрудничать могут два равноправных партнера,..."



Полностью согласен. Продавать нам современные технологии и помогать развивать экономику никто не будет, в результате чего Россия попадёт под экономическую зависимость от запада, особенно в сфере СХ.

no avatar#}
Pereyaslavskiy

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Вот- вот, полный развал и получим, с ускоренным гниением.

Ибо развитие производства, планируется увеличить, за счёт модернизации банковских услуг, страховых услуг и коммуникационных. Это должно дать 78% от суммарного эффекта от вступления в ВТО. Не смешно? Мне тоже не смешно. И только 10% отводится, на возможно новые рынки сбыта. Попробуй найди. И 12% эффекта должно дать снижение импортных пошлин, а значит и потребительских цен. Но, и сейчас в магазинах цены, порою, расходятся больше. А покупать, со временем, с утратой рабочих мест, станет незачто.

no avatar#}
wickers@mail.ru

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Извините, не удержался.

Тут видно, что диалог идет между совсем еще юнными и наивными людьми ничего не знающими о совсем недавней истории своей страны.

Так вот, перестройка начиналаь как раз с тезиса: "...правительство обеспечит условия для развития производства (конкуренция потребует снизить налоги и коррупцию) ..."

Чем закончились эти реформы мы хорошо знаем: развал страны, ликвидация оборонного потенциала, почти полное уничтожение производства, безработица, гиперинфляция, коррупция и прочая организованная преступность.

Кто пережил это все на себе, едва ли захочет пережить это все еще раз.

А наивны вы, потому, что считаете что правительство или еще кто-то должен вам создать условия.

Нет, ничего вы не получите.

Я вам скажу, если правительство признается, что ему нужны внешние стимулы, значит оно признется в том, что оно не способно выполнять свои функции, и, в идеале, должно было бы подать в отставку, но почему вы думаете, что новое правительство окажется более компетентным чем нынешнее? Как раз наоборот.

no avatar#}
PetBat

отвечает wickers@mail.ru на комментарий 02.05.2012 #

Правительство - своими действиями показало у Нас ничего не получилось, вот дядя из-за бугра засеет наше поле, соберет урожай, напечет пирожков, может и нам даст, если будем петь ему сладкие песни за обедом! В заверениях сторонников ВТО - не видится непонимания ситуации- это отработка заказа заинтересованных в развале России. Рвутся с товарами за кордон - да вы сначала себя обеспечьте всем необходимым, а вот когда затрещат склады и закрома - тогда шевелитесь.

no avatar#}
wickers@mail.ru

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Правительство долгое время находящееся на своем посту более компетентно, чем любое новое правительство. И что в таком случае оно, это новое правительство, может для вас создать?

Новое правительство будет сформировано из общества, как и предыдущее.

Всякое общество имеет такое правительство какого заслуживает.

Не правительство должно создавать условия, а общество.

Для этого в обществе должны жить такие идеи как нравственность, мораль, взаимопонимание, взаимовыручка, способность к самоорганизации и коллективным действиям. Только такое общество может называться обществом. Как бы не было скушно вам это читать. В нашем обществе эти идеи проявляются слабо, поэтому ждать перемен нам еще долго. Более того различные силы паразитического характера будут стремиться уничтожить эти идеи и привить другие. Поэтому ждать премен придется еще дольше. Что же делать? Читать В.И.Ленина он призывал нас "учиться, учиться и учиться". Переводя на современный язык, это означает, что нужно работать над собой с целью воспитания в себе члена такого общества в котором мы нуждаемся. Если вы не можете или не хотите этим заниматься, никто этого не сделает за вас.

no avatar#}
asadas

отвечает wickers@mail.ru на комментарий 02.05.2012 #

Ленин писал: "учиться, учиться, учиться -военному делу настоящим образом"

no avatar#}
okosar

отвечает wickers@mail.ru на комментарий 02.05.2012 #

ответственность в России сейчас иногда наступает для мелких жуликов - те. кто коррумпирован и ворует по крупному, обычно отделываются легким испугом, но а те кто принимает государственные решения в современной России за ЭТИ решения ответственность никогда не несут, можно ругать здесь ПУТИНА, ГУНДЯЕВА, МЕДВЕДЕВА, но виноваты в этом МЫ ,МОЛЧАЛИВО, протестующие, которые НЕ МОГУТ ИЛИ СЛАБО ХОТЯТ ПОКАЗАТЬ СВОЙ ПРОТЕСТ вышеназванным господам

no avatar#}
tre857231

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Если не могут организовать производство, отвечающее современным реалиям...

------------

Уважаемый дифференциал, это ж Ваше утверждение, на которое я и ответил.



По проблеме ВТО я неоднократно высказывался на этом портале в комментах, а также опубликовал свою статью "ВТО добьет российскую деревню" ЗДЕСЬ:



http://www.dal.by/news/2/31-03-12-23/



Там найдете ответы на некоторые свои вопросы - "Или вам нравится как сейчас - медленное гниение, пока кремлевские алигархи заняты распродажей нефти и газа... И вот это до УМА не доходит"

no avatar#}
Толя-49

отвечает дифференциал на комментарий 01.05.2012 #

А еще для обычного гражданина европейские цены на бензин, газ, электричество...

no avatar#}
дифференциал

отвечает Толя-49 на комментарий 02.05.2012 #

Цены на бензин, газ и электричество полностью подконтрольны государству и никак не связаны с ВТО. Всё зависит от Путина и компании - как они решат, так и будет.

no avatar#}
СержМихлыч

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

"...Цены на бензин, газ и электричество полностью подконтрольны государству и никак не связаны с ВТО. ..."



Вы наивный человек, рассуждающий о том, о чём не имеете представления. Одним из основополагающих принципах членства в ВТО является принцип приведения цен к общемировым, не взирая на жизненный уровень населения. Путину и компании просто не дадут продавать энергоресурсы (и не только их) внутри страны по демпинговым ценам, иначе ВТО применит против страны - члена клуба экономические санкции, которые при ныне существующем положении дел в СХ, которое (положение) ещё более усугубится при вступлении в ВТО, приведут к голоду и пустым полкам магазинов, что опять же вызовет взрывоопасную ситуацию, как в начале 90х, а то и хуже.

no avatar#}
дифференциал

отвечает СержМихлыч на комментарий 02.05.2012 #

Если я наивный, то у вас с логикой... Вы хотите сказать, что цены на бензин, например, в Саудовской Аравии как в США?... Дальше рассуждать?

no avatar#}
СержМихлыч

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

"...что цены на бензин, например, в Саудовской Аравии как в США..."



Я ещё раз повторяю Вам. Если Вы ничего не соображаете в политэкономии, геополитике и условиях вступления в ВТО, то не нужно обсуждать подобные темы. Вы видите, что там цена больше, там меньше, но Вы абсолютно не задаётесь вопросом "почему?" Ведь для этого нужно иметь хоть немного того серого, что в голове. Вот такие вот и орут "давай революцию", потому что им трудно или нечем думать, они верят всему, что скажут им удальцовы с немцовыми отрабатывая подачки госдепа. Они думают, что после революции бензин будет стоить не $10, а ¢10, а зарплата средняя будет не $700, a $7000. Скорее всего бензина не будет вообще, а зарплату в $70 будете ждать месяцами, при условии, что найдёте работу. А скорее всего армия разбежится, полиция быстренько переквалифицируется в банды, которыми она по сути является уже сейчас и все вместе с оставшимся в живых гражданским населением кинутся грабить ларьки и магазины и убивать друг-друга из-за куска хлеба. И вот тогда под предлогом охраны ядерных объектов от "русских варваров" в Россию с запада войдёт НАТО, а с востока - Китай и Япония и Россия как страна станет историей.

no avatar#}
дифференциал

отвечает СержМихлыч на комментарий 02.05.2012 #

В конце концов, Путин и компания пробили для банковского сектора и страхования такие преференции, что...

no avatar#}
СержМихлыч

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

"...пробили для банковского сектора и страхования такие преференции, ..."



Какие "преференции"? Вы конкретно о чём? Как там у Жванецкого: - "Не говорите загадками, Вы меня изводите"

no avatar#}
yuae1962

отвечает Толя-49 на комментарий 02.05.2012 #

А почему именно европейские цены на бензин? А может, они американскими будут? :))

no avatar#}
Idiot 13

отвечает yuae1962 на комментарий 02.05.2012 #

цены будут и американскими и европейскими с коэффициентом 2...3...4...5.

no avatar#}
w1965

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

То , что Делягин пишет много бреда , я с Вами соглашусь. Но в данной конкретной статье он , не так уж сильно не прав. Вступление в ВТО действительно было бы благом , если бы у нас была действительно рыночная экономика . То , в каких условиях сейчас вынуждены работать предприниматели, нормальными никак не назовёшь.Повсеместная коррупция чиновников , "бизнесы" их родственников , заключающиеся в распиле бюджетных средств и т.д. Если в Кремле сидят жулики и воры , то никакая нормальная рыночная экономика в стране невозможна в принципе. Вступление в ВТО только обострит существующие противоречия и диспропорции , и не решит ровным счётом никаких проблем страны.

no avatar#}
дифференциал

отвечает w1965 на комментарий 02.05.2012 #

Да, вы правы, именно так... ВТО подстегнёт режим хоть что-то сделать или, что, наиболее вероятно, сократит время гниения.

no avatar#}
k16os

отвечает w1965 на комментарий 02.05.2012 #

В России в принципе невозможна Рыночная экономика сконструированная Чикагской школой экономики. Россия страна не рыночная. Здесь "работают " совершенно иные Цивилизационные "механизмы " развития.

no avatar#}
Магомед1973

отвечает k16os на комментарий 02.05.2012 #

ВТО это сто шагов подальше от ленинской политэкономии, подальше от утопии и ближе к нормальной жизнь.

no avatar#}
yuae1962

отвечает k16os на комментарий 02.05.2012 #

Чикагская школа - это школа монетаризма (один из апологетов - Фридман). Но ведь есть ещё и кейнсианская школа. Тоже рыночный механизм воздействия на экономику, но уже на другой основе. Почему именно по Фридману жить надо?

no avatar#}
electrolizer

отвечает k16os на комментарий 02.05.2012 #

В нашей стране рыночная экономика затрагивает только бизнес правящей верхушки. Все остальное это откатный бизнес, или разрешенный.

no avatar#}
go go

отвечает w1965 на комментарий 02.05.2012 #

решит проблему власти. если так же всё останется без развития то сотни компаний русских разорится и огромное количество людей и семей будут безработными и останутся без денег. тогда это накалит ситуацию и будет бунт. без такого шока как это вступление у нас ничё не сдвинется с места. либо мы встанем с колен и будем развиваться, либо гражданская война.

no avatar#}
sanzgr

отвечает go go на комментарий 02.05.2012 #

Ну и что в осадке будет.Сплошное кладбище.

no avatar#}
go go

отвечает sanzgr на комментарий 02.05.2012 #

а то уже как себя поведёт власть. посмотрим на неё уже с широко открытыми глазами. в условиях вто посмотрим на них что они будут предпринимать. создадут ли они благоприятные условия для своего производства или просто создадут здесь рынок сбыта. поживём увидим

no avatar#}
Магомед1973

отвечает w1965 на комментарий 02.05.2012 #

Противоречия и диспропорции давно надо было встряхнуть. Загнило все у нас без нормальной конкуренции.

Жигули как были самыми плохими в мире авто, так и остались.

Плохое должно умуреть и возродиться в нормальном.

Для этого и нужна открытая конкуренция.

no avatar#}
k16os

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

А ты сможешь купить по этим низким ценам если будешь жить на пособие по безработице 5500р и из них еще 2000р за коммуналку платить придется. Твое же производство из за низкой рентабельности закроют.

no avatar#}
yuae1962

отвечает k16os на комментарий 02.05.2012 #

Как это закроют? Кто? Есть немало фирм, выпускающих, к примеру, источники питания, сварочные аппараты, электропривода. Конкурируют с китайцами без всяких пошлин. Почему АвтоВАЗ надо поддерживать и прочих неумех?

no avatar#}
БезИмени

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Не хотите оплачивать своих директоров-идиотов, будете оплачивать импортных:) Страна превратится в рынок сбыта дешевых и некачественных товаров со всего мира - и это почувствует не "элита", а рядовой гражданин. Вместо локализации производства здесь западные и незападные фирмы будут осваивать логистику для экспорта из стран с более дешевой рабочей силой. Но самое страшное - потеря рабочих мест после закрытия неэффективных производств. После чего возможны 2 сценария - бунт или существенное увеличение социальных статей. А это еще больше подсадит страну на углеводородную иглу. Так в чем выигрыш обычному гражданину???

no avatar#}
wickers@mail.ru

отвечает БезИмени на комментарий 02.05.2012 #

Кто вам сказал, что вам позволят воспользоваться углеводородной иглой?

Углеводороды нужны не только вам. И им они нужнее. Поэтому сосать вам лапу. А углеводороды беспошлинно будут вывозиться туда, где они нужнее. Про концепцию золотого миллиарда не слышали?

Реализация ее стоит в полный рост. Вот уже реализуются планы по созданию натовских военных баз на территории России и выводу из под ее юрисдикции 60% территории наиболее богатой минеральными рессурсами.

no avatar#}
СержМихлыч

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

"...Если не могут организовать производство, отвечающее современным реалиям, какой толк от него нам, обычным гражданам. ..."



А куда деваться гражданам, работающих на этих предприятиях? Пополнить армию безработных-нищих-бомжей?

no avatar#}
дифференциал

отвечает СержМихлыч на комментарий 02.05.2012 #

Хм, а куда деваться тем у кого закрылись предприятия по причине коррупции и бешенных тарифов?

no avatar#}
СержМихлыч

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

"...куда деваться тем у кого закрылись предприятия по причине коррупции и бешенных тарифов?..."



Приведите примеры закрытия предприятий, за последние 3-5 лет? Я до пенсии жил в небольшом шахтовом городишке с населением 54 тыс. чел. в Кузбассе, так там за последние 5 лет построили мощную ЦОФ, обслуживающую две шахты и разрез, обеспечив работой 650 человек. Открылся частный швейный цех по пошиву спецодежды из современных материалов и современного дизайна. Продукцию покупают не только местные предприятия, но и из других городов Кузбасса. Работают 72 человека. Хлебопекарный цех, 21 человек и это только те, о которых я знаю в силу того, что владельцы швейного цеха и хлебопекарни - мои товарищи, а на ЦОФ работала моя дочь. Чуть не забыл, ещё армяне на развалинах бывшей пилорамы, отстроили цех по производству гипсокартона, работают не менее 30-40 человек. За тот же самый период не закрылось ни одно предприятие.

no avatar#}
RawilTim

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Совершенно точно! Для человека, производящего качественный продукт и продающего его по разумным ценам- это только во благо. Тогда у нормальных людей есть шанс потреблять нормальный продукт. Только для наших "чинуш"- это страшный сон! Ведь действительно, придется "вкладываться" в реальное и качественное производство, а не покупать на "халявное сырьевое бабло" яхты и недвижимость за "кардоном".

no avatar#}
Idiot 13

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Диф-ал, будут Вам низкие цены на ножки буша и грудки хрюши с антибиотиками. Конкурировать Вы будете на бирже труда с киргизами и узбеками за рабочие места в транснациональных корпорациях. А правила и порядки будут прежние: закон-тайга, прокурор-медведь, судья -защитник чиновника, полицай -бандит.

Конечно, хорошо, когда производство отвечает современным реалиям, но отсутствие производства вообще означает отсутствие Вашего рабочего места. Поэтому, не знаю, как Вы оплачиваете директорам их зарплату, но ответьте, где будете брать деньги на хлеб из дешевой импортной муки ГМО и оплату дорогой электроэнергии Чубайсу, запродавшему всю энергосистему глобальным корпорациям?

no avatar#}
Alexzar

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Если не будет предприятий, то где Ваш "гражданин" возьмет деньги, чтобы покупать импортные товары?

no avatar#}
sermust

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Очень сомневаюсь, что цены в рознице понизятся. Скорее всего, для покупателя они останутся на прежнем уровне, если не возрастут. А всю разницу между подешевевшим импортом и розницей торговцы положат себе в карман.

no avatar#}
okosar

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

дорогой мой слабомыслящий, где ж ты бабки будешь брать для покупки подешевевших товаров ,когда закроются почти все рабочие места в сельском хозяйстве и перерабатывающей промышленности , машиностроении да и в других отраслях, кроме нефтегазпрома, но который обязан будет поднять цены на энергорсурсы до мировых или ты от ввп большое пособие получаешь

no avatar#}
дифференциал

отвечает okosar на комментарий 02.05.2012 #

Сильномыслящий, а если подумать или посты почитать выше?

no avatar#}
sanzgr

отвечает дифференциал на комментарий 02.05.2012 #

Так ведь и работу можно потерять если производить ничего не сможем.Выиграют госслужащие в аппаратах их не лишат работы.Остальным придется сильно побегать А мелкий бизнес вообще крякнет.

no avatar#}
Макс 1

комментирует материал 01.05.2012 #

Прыжок в дикий капитализм не привёл к революции, а вступление в ВТО приведёт…

no avatar#}
Толя-49

комментирует материал 01.05.2012 #

У нас иначе быть не может - благими намерениями тандемчиков выстлана дорога в ад...

no avatar#}
alexxius

комментирует материал 01.05.2012 #

Россия стала членом ВТО. А какие органы достались другим странам?

no avatar#}
gena138

комментирует материал 01.05.2012 #

Что-то не слышал как слабых,сирых и убогих акулы капитализма насильно загоняли в ВТО.Может нажимали на невидимые пружины,соблазняли и обманывали,запугивали и шантажировали.Но проделать подобные финты с полутора сотней государств,насильно присоединив их к противоестествен. ,,экономич.сожительству,,и затем на протяжен. десятилетий удерживать их в этой кабале насильно.В такое,несмотря на клятвенные уверения ,,правильного,,экономиста и патриота-общественника,поверить трудно.Даже если на росс. ,,либеральных фундаменталистов,,нашел столбняк рассеяного склероза и они по ночам мечтают,как-бы побыстрей разорить страну,угробить ее экономику и пустить по миру в нищете и убожестве оставшийся в живых российский народ.Не думаю,что в стране составлено и упорно действует тайное общество любителей коллективного суицида.Впрочем такой сценарий,имей он место в действительности,был бы идеально удобен для истинных патриотов,всегда готовых искать свои,особые пути для социального и экономич.развития страны.Пусть весь мир катится в яму глобализма,испытывает кризисы и миграционные катаклизмы,у России свой,особый путь.Изоляционизм и тоталитаризм,или что там еще придумают истин.патриоты...

no avatar#}
Приходящий

комментирует материал 02.05.2012 #

И так безработных тьма, ещё добавятся, а это суициды, запои, воровство, тюрем не хватит всех посадить нарушителей демократии, государству по барабану куда исчезает народ, а чем его меньше, тем легче им управлять и мусоров много не надо, чипизация поможет, вот старики помрут и пошло поехало по стране, рожать перестанут, пидарастию проталкивают и на клоны намекают, даже по телеку хохлушка стакан воды вылила на голову дедушке прямо в студии на прямом эфире и ничего, вытерся только, вот чему учат молодёжь.

no avatar#}
ioanka

комментирует материал 02.05.2012 #

Вступление в ВТО для путина вопрос решенный.Россиянам будет вброшена кость,скажем,обсуждение новой конституции.Этот шаг даст возможность путину оградить свое личное будущее от возможных проблем в будущем...Хотя никто еще не просчитал ходы команды пахана....

no avatar#}
telesys1

комментирует материал 02.05.2012 #

Вступление в ВТО выгодно экспортерам и импортерам. Вывозится сырье, завозятся товары массового потребления. Вспоминаю карту в учебнике истории за 5 класс (13-15 век): из Руси в Европу везут пеньку, лен, мед, пушнину, к нам - иголки, ткань, кафтаны...

no avatar#}
sla165

комментирует материал 02.05.2012 #

Это все безосновательная писанина.Лично я за ВТО.

no avatar#}
vlivs

отвечает sla165 на комментарий 02.05.2012 #

Болванов много. Минимум 64 процента. Если правильно считали

no avatar#}
lisa65

комментирует материал 02.05.2012 #

Фед. Резервная система США на самом деле находящаяся под патронажем Моргана а не государства, сподвигла страны на создание ВТО для усугубления контроля над миром, и наши правители стараются воткнуть Россию в то-же дерьмо!!!

no avatar#}
Rabotarobota

отвечает lisa65 на комментарий 02.05.2012 #

А ничего не поделаешь, в стране бродят их денежные знаки, но возможно отменят поправку Веника-Джонсона и России удастся опять закупать заводы передовых технологий, которые пока не продают (для чего перестройка и реформы замышлялись).

no avatar#}
lisa65

отвечает Rabotarobota на комментарий 02.05.2012 #

Ну для чего замышлялась и проводилась перестройка мы знаем - для развала СССР и уничтожения её населения так-как ФРС США необходимы ресурсы и территория великой страны, коей СССР и являлся....!

no avatar#}
Bouvant

комментирует материал 02.05.2012 #

"...наши высокотехнологичные производства вне ВПК в основном «зачищены» в ходе либеральных реформ". Разве что-то было? Напомните, плз. Хоть что-нибудь! Вне ВПК!!!

no avatar#}
katrin_11_08@mail.ru

комментирует материал 02.05.2012 #

Уважаемый г. Делягин, пожалейте русский язык и не применяйте жаргон: "Делягин: прыжок в ВТО сорвет Россию в революцию".

no avatar#}
katrin_11_08@mail.ru

комментирует материал 02.05.2012 #

Выражение «вскочить в отцепленный вагон» - тоже оставьте, пожалуйста, для бесед с друзьями.

no avatar#}
PilGavr

комментирует материал 02.05.2012 #

" по-прежнему деиндустриализирующаяся Россия с ее не столько вымирающим, сколько дебилизирующимся населением и неадекватным управлением" - бр-р-р, как сильно сказано :)

no avatar#}
jhon

комментирует материал 02.05.2012 #

А завалим мы мир высокотехнологичными пельменями из непонятно чего которые тётя Дуся и тётя Маша лепят тоннами....

no avatar#}