Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Дьявольская тайна «сталинского органа»

Дьявольская тайна «сталинского органа»

14 июля 1941 года впервые было задействовано нагоняющее ужас ракетное оружие Красной Армии. «Катюша» оказалась невероятно эффективной — за счет поражающей силы и психологического фактора.

Шум не убивает, по крайней мере, не напрямую. И, несмотря на это, он может быть невероятно эффективным оружием, а именно — психологическим. Тому во Второй мировой войне есть как минимум два точных примера.

В первые два года войны сирены немецких штурмовиков вселяли панику в противника. Их визг обещал прямое попадание. Никто не знает, сколько поляков, французов или британцев, югославов и греков от страха покинули свои позиции — и именно из-за этого погибли.

До середины июля 1941 года на стороне противников Германии не было сопоставимого психологического оружия. Но потом появились капитан Иван Флеров и БМ-13.

За данной аббревиатурой скрывалась простая конструкция: грузовик с пусковыми установками для средних ракетных орудий калибра 82 или 132 мм. Топливо из специального порошка оружейный инженер Иван Граве, в принципе, разработал еще во время Первой мировой войны. В 30-х годах из всего этого возникли прототипы ракет типа «воздух-земля».
 Но быстрей готовыми к применению стали наземные пусковые установки, монтируемые на грузовиках или тракторах. Первое испытание нового оружия на временных стартовых направляющих состоялось 7 июня 1939 года; присутствующий народный комиссар обороны, Климент Ворошилов, был под сильным впечатлением от эффективности оружия. В конце 1940 года первые готовые пусковые установки поступили на апробацию в войска. Пусковые установки монтировались только по ходу движения грузовиков, что делало излишним затратный монтаж установок в боковом направлении. После внесения незначительных изменений советский генеральный штаб в мае 1941 года одобрил начало массового производства установок.

В первые три недели германо-советской войны ракетные установки, правда, еще не применялись — непонятно, почему. Все изменилось лишь 14 июля 1941 года. Неделей раньше Флеров, 36-летний выпускник советской артиллерийской академии, получил полдюжины грузовиков с пусковыми установками, а также первые 3000 ракет калибра 132 мм.

В то время как у промышленного города Орши, на Днепре, в Белоруссии, бушевало сражение, советские разведчики обнаружили подходящую мишень для нового оружия, получившего наименование БМ-13: в их зоне поражения остановились на отдых немецкие грузовики подразделений снабжения, перевозившие в основном топливо и боеприпасы. Сравнительно крупная цель, отлично подходящая для не отличавшихся большой точностью попадания, но зато большим радиусом поражения осколочных боевых частей ракетных боеголовок.

Флеров дал приказ «Огонь!», и через несколько секунд более 100 ракет устроили германскому противнику «кровавую баню». Эффект отличался от такового при обычном артобстреле: сопоставимой батарее средних полевых орудий для того же количества выстрелов требовалось несколько минут — время, за которое противник мог уйти в укрытие, уехать или открыть ответный огонь. Массированный залп выпущенных в течение нескольких секунд ракет, напротив, не давал времени на реагирование.

Правда, эффективность отдельных боеголовок в силу малой скорости по сравнению со ствольной артиллерией была меньше, но объем выпускаемых снарядов в течение краткого времени компенсировал этот недостаток. Для борьбы с танками и бункерами осколки названных по аналогии с русским шлягером «Катюша» ракет не годились (разве что речь шла о прямом попадании), но ничем не защищенные грузовики и, конечно, пехота оказывались в крайней опасности.

После первой атаки Флеров перегруппировал свою батарею и вторым залпом разрушил мост через Днепр. Немецкая 17-я танковая дивизия три дня подряд не могла продвигаться дальше; из-за шока от действия нового оружия или нехватки топлива — неясно.
ммм

Реактивные установки залпового огня «Катюши», октябрь 1942 г.


В любом случае, в течение следующих недель оказалось, что Красная Армия благодаря БМ-13 и облегченному варианту БМ-8 стала располагать необычайно эффективным новым оружием. Наряду с непосредственным эффектом, речь шла и о страхе немецких солдат, возникавшем, как только раздавалось характерное завывание быстро выпускавшихся друг за другом ракет.


Снаряды достигали сначала возрастающей, а затем убывающей скорости полета максимум 355 метров в секунду, так что звук в среднем шел быстрее самих снарядов. Таким образом, в зависимости от дистанции выстрела (от 5,5 до 8,5 км) между звуками выстрелов и первым попаданием проходило несколько секунд — время, достаточное для массированной панической атаки у солдат, даже если стреляли не по ним или их позициям.

В немецкой армии быстро распространилось уважительное наименование оружия противника: «сталинский орган». Это было связано с похожим на звуки органа звуком выстрела, а также с пусковыми установками на грузовиках, напоминавшими органные трубы. Поздней осенью советские заводы прислали на фронт большое количество материального подкрепления, до 1000 грузовиков со стартовыми установками и полмиллиона снарядов; отныне ракетная артиллерия занимала чрезвычайно важное место при составлении планов Красной Армии.

Правда, капитан Иван Флеров не дожил до успеха нового оружия: 7 октября 1941 года немецкие минометы обстреляли его позицию. Из-за топкой почвы уйти из-под обстрела он не мог. Капитан расстрелял все свои боеприпасы и отдал приказ подорвать БМ-13. Затем он погиб, вместе с тремя четвертями своего отряда. Но «сталинский орган» — наряду с танком Т-34 — стал самым грозным оружием Красной Армии: смертельным для десятков тысяч немецких солдат и одновременно психологически разрушительным для миллионов.

Автор: Йоханн Альтхаус (Johann Althaus)
Источник: inosmi.ru
Теги: оружие
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (179)

MAX57

комментирует материал 08.08.2016 #

Жаль, что Сталин расстрелял изобретателей этого оружия.

user avatar
faa2008

отвечает MAX57 на комментарий 08.08.2016 #

Германия изначально была обречена на поражение потому , что новое вооружение СССР было на порядок технологичней ...

user avatar
cтрана.

отвечает faa2008 на комментарий 08.08.2016 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
faa2008

отвечает cтрана. на комментарий 08.08.2016 #

Я говорю не только о " Катюше" , а в общем о всем оружии СССР на тот период времени оно было самое технологичное и простое в ремонте и эксплуатации у немцев не было ни единого шанса противостоять экономической мощи СССР ...

user avatar
PavelElagin

отвечает faa2008 на комментарий 08.08.2016 #

Смешно такое читать! Все оружие Германии было более высокотехнологичное! Танки (все!) имели радиостанции - советские воевали по принципу "Делай как я!". Прицелы - это вообще песня! - Карл Цейс. Самолеты - имели более надежные и мощные движки, не говоря уже про турбореактивные самолеты с 44-го года. Фаустпатрон. Пулемет MG-34. Ракета Фау-2 и крылатая ракета Фау-1. Радиоуправляемые, корректируемые бомбы... Только коврвые массовые бомбандировки США и Англии смогли переломить хребет немецкой+сателлиты экономике...

user avatar
faa2008

отвечает PavelElagin на комментарий 08.08.2016 #

Вы путаете технологичность с ТТХ ...

user avatar
PavelElagin

отвечает faa2008 на комментарий 08.08.2016 #

При создании танка например, применялись более высокие технологии - радиостанция - значит были в Германии заводы способные производить радиодетали, прицелы и смотровые приборы - значит были технологии изготовления качестбенного стекла, просветления оптики. Алюминий для самолетов (вместо фанеры и дерева на советских) - значит были технологии и производства получения алюминия из глинозема...

user avatar
Владимир Веселов

отвечает PavelElagin на комментарий 09.08.2016 #

Вам уже ответили, но Вы так и не поняли.
Могут быть высокие технологии, о которых Вы упомянули.

Но технологичность при этом может быть низкой, т. е.:
при выполнении данной технологии требуется большое количество временных затрат высококвалифицированных рабочих, большое количество дефицитных материалов, большое количество высококлассного обслуживающего персонала. И низкая стойкость продукции в тяжелых условиях, трудности ремонта в полевых условиях и т.д. Что и было у немцев.

С другой стороны, можно с не очень высокой технологией добиться высокой технологичности: высокая производительность труда при невысоком уровне мастерства рабочих, дешевизна продукции, простота обслуживания в тяжелых условиях при отсутствии специалистов высокой квалификации, низкое время ремонта и т.д.

no avatar
владимир матросов

отвечает Валерий М. на комментарий 22.10.2017 #

Паша хороший парень правильно мыслит! Ругаться критиковать это любой дурак может! а вот поезжайте в Сирию или в братскую Украину и в атаку рукопашную!Вот это круто погибнуть от штыка воткнутого в брюхо злым бандеровцем!

no avatar
Серожа.

отвечает PavelElagin на комментарий 15.04.2017 #

Технологичность - значит,простота в изготовлении и дешевизна,то есть при схожих ТТХ ,стоимость немецкого танка выходила в два раза дороже чем советского танка...

user avatar
loxic

отвечает PavelElagin на комментарий 08.08.2016 #

И что?? Однако советские солдаты взяли Берлин, пендосы и прочая шалупонь получили по соплям под Арденнами и слезно просили Сталина начать наступление раньше намеченного срока.

user avatar
PavelElagin

отвечает loxic на комментарий 08.08.2016 #

Посчитай сколько произвела германская промышленость танков и сколько суммарно СССР, США и ГрейтБритн... Разница в разы! и при этом немцы боролись до конца, на каждый уничтоженный немецкий танк приходилось несколько танков противника - показатель более высоких технологий (ну и подготовки экипажей тоже)...

user avatar
ПOЛлукс

отвечает loxic на комментарий 09.08.2016 #

"И что?? Однако советские солдаты взяли Берлин, пендосы и прочая шалупонь получили по соплям..."

По соплям получили мы, или ты забыла как 3 миллиона немцев за 3 месяца взяли в плен 4 миллиона красноармейцев и дошли до Москвы?

И только помощь США и Англии позволили нам завалить немцев трупами.

user avatar
Серожа.

отвечает ПOЛлукс на комментарий 15.04.2017 #

Мендосы и подпендосники только в 44 ом открыли второй фронт,о какой помощи ты говоришь,ленд-лизу 5% от всего выпущенного в СССР,и то только в конце 42 ого начали,ты о чем свидомое? Аль думаешь мы тута них то хисторию не знам)))? Так ты матрасник ошибамс)))!

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Серожа. на комментарий 16.04.2017 #

друг мой недалекий, США вступили в войну в 1941г.

поставленные нам США товары и оружие были решающими, без них совок бы проиграл.

пре ленд-лиз начался практически с первых дней войны.

и не забывай что вторую мировую начали мы вместе с Гитлером напав на Польшу.

user avatar
Юрий Попович

отвечает ПOЛлукс на комментарий 30.06.2017 #

Вот прям так 1-го сентября вместе и начали?...
Или может сохраняли нейтралитет более 2-х недель, а?...
А когда формальные "союзники"Польши и такие же формальные "противники" Германии - Англия и Франция - совместными стараниями (читай - нежеланием тратить свои людские и материальные ресурсы на какую-то Польшу) обеспечили Польше поражение, когда польское правительство бежало из страны, когда эта самая Польша перестала существовать и де-юре, и де-факто, вот только тогда, 17-го сентября, СССР начал ВОЗВРАЩАТЬ УССР и БССР те территории, которые Польша хапнула себе в 1920-м.
И ни Англия, ни Франция, прошу заметить, войну СССР не объявили.
Потому что не считали агрессией возвращение себе своего же.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Юрий Попович на комментарий 08.07.2017 #

Откуда Вы знаете по какой причине не объявили?
По Финляндии - агрессором объявили. Но войну тоже не объявляли.
Я думаю - они предвидели неизбежное столкновение СССР и Германии.
И не хотели толкать СССР в лагерь врагов.

no avatar
Юрий Попович

отвечает Диоген Диоген на комментарий 11.07.2017 #

Ага, прям-таки озарение на них снизошло, "...предвидели неизбежное столкновение СССР и Германии". Источник с "предвидениями" приведёте?
А как насчёт столкновений Германия - Польша, Германия - Франция, Германия - Бельгия, Германия - Дания, Германия - Англия? Как-то профукали они все эти столкновения.

"17 и 27-октября до сведения СССР было доведено, что Лондон хочет видеть этнографическую Польшу скромных размеров и не может быть никакого вопроса о возврате ей Западной Украины и Западной Белоруссии. Вообще на Западе многие считали, что СССР не участвовал в разделе Польши, так как западные районы Украины и Белоруссии не являлись польскими территориями, и проблема восстановления Польши была связана только с Германией. Соответственно Англия и Франция посоветовали польскому правительству в эмиграции не объявлять войну СССР".

"17 сентября 1939 г.", Мельтюхов.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Юрий Попович на комментарий 11.07.2017 #

<<Ага, прям-таки озарение на них снизошло>>
Странно, сталинисты вовсю звиздят, что Сталин уже в 1937 предвидел, а англичане настолько тупые, что и в 1939 не предвидели.
Увы, сталинизм головного мозга...

no avatar
Юрий Попович

отвечает Диоген Диоген на комментарий 12.07.2017 #

Я не в курсе о чём "звиздят" сталинисты - в этом вы, как эксперт по "звиздежу", понимаете больше.
Я всего лишь на ваш вопрос - "Откуда Вы знаете по какой причине не объявили?" - привёл конкретный источник. Плюс логика вам в помощь.

И повторю свой предыдущий вопрос - чем вы можете подтвердить лично ваш "звиздёж" о каком-то там предвидении Англии и Франции о "... неизбежном (!) столкновении СССР и Германии"?

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Юрий Попович на комментарий 12.07.2017 #

Во-первых, звизидите здесь Вы.
Я Вас спросил
"Откуда Вы знаете по какой причине не объявили?"
Вы НИКАКИХ ПРИЧИН НЕ НАЗВАЛИ.
Вы просто привели цитату из Мельтюхова "...Англия и Франция посоветовали польскому правительству в эмиграции не объявлять войну СССР"
Думали, я Ваш хитрый финт ушами не замечу?
Я не спрашивал Вас что А и Ф советовали какому-то "правительству в эмиграции".
Вопрос был не о том, почему они так советовали кому-то ( в том момент просто марионеткам), а почему они сами не объявили войну СССР.
Второе - Вы, надеюсь, не дебил, и понимаете, что формалистические выкрутасы важны были только для оправдания. Но не являлись истинной причиной. А вспомнить можно было не только линию Керзона но и 25 век до нашей эры.
Я же Вам привел пример Финляндии, где была признана агрессия СССР, но войны ему ни А ни Ф не объявили.
И цитируете Вы с подвывертом. У того же Мельтюхова в том же месте
"не желая подтолкнуть СССР к дальнейшему сближению с Германией, Англия и Франция не стали обострять проблему советского вмешательства в Германо-польскую войну"
Я написал: "не хотели толкать СССР в лагерь врагов."
Что не так?

Ну а по поводу предвиденья: Я написал:
"Я думаю - они предвидели"
Вам нужна ссылка на то, что я действительно так думаю?
Вы не ку-ку случайно?
:-)
Я же не заявил, что располагаю документами Англии и Франции на этот счет.
Напомню, что столкновение СССР и Германии предвидел еще Тухачевский в 1935 (на это ссылку могу дать), что Сталин неоднократно в закрытых заявлениях делал то же.
Наконец Ф и А неоднократно обвиняли, что они всеми силами старались направить Гитлера на СССР.
Как и есть мнение, что Сталин и сам готовился напасть на Германию.
Так что в моем мнении нет ничего сверхъестественного.
Оно вполне логично.

no avatar
Юрий Попович

отвечает Диоген Диоген на комментарий 13.07.2017 #

Не тратьте на меня свои "перлы" типа "надеюсь вы не дебил", "вы не ку-ку случайно" - блесните оригинальностью перед вашими друзьями и родными, возможно, они оценят ваши потуги.
И научитесь читать не через задницу, а как все нормальные русские люди - слева направо и, что особенно важно, СВЕРХУ вниз.
Если бы вы так и сделали, то, возможно, смысл моего сообщения в какой-то мере дошёл бы до вас. И цитирую я так, как написано:

"17 и 27 октября до сведения СССР было доведено, что Лондон хочет видеть этнографическую Польшу скромных размеров и не может быть никакого вопроса о возврате ей Западной Украины и Западной Белоруссии. Вообще на Западе многие считали, что СССР не участвовал в разделе Польши, так как западные районы Украины и Белоруссии не являлись польскими территориями..."

Правильность легко проверить, например, здесь (5-й абзац, 3-я строка) - http://www.k2x2.info/istorija/upushennyi_shans_stalina/p9.php

Специально для вас - упрощённая логическая цепочка:
западные районы Украины и Белоруссии - НЕ польские территории ---> СССР вернул СВОИ земли ---> СССР не агрессор ---> причин для объявления войны НЕТ.
Что ещё не ясного?...

А вот проводить параллели между конфликтами СССР-Финляндия и СССР-Польша касательно роли и поведения в них Англии и Франции может только полный дилетант с атрофированным логическим мышлением.

Финляндия, в отличие от Польши, НЕ была союзником ни Англии, ни Франции.
Ни Англии, ни Франции не было большого дела до какого-то там далёкого военного конфликта, у них были проблемы поближе и посущественней - к тому моменту они почти 3 месяца как находились в состоянии войны с Германией, если вы не забыли. Соответственно, ни у Англии, ни у Франции ни причин, ни особых возможностей поддерживать какую-то далёкую Финляндию и объявлять СССР войну НЕ было.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Юрий Попович на комментарий 13.07.2017 #

Вы к сожалению, читать, видимо, вообще не умеете.
Потому просто проигнорировали ссылки из того же Мельтюхова, которые я Вам привел.
И повторяете детсадовские глупости, будто поведение держав определяется какими-то абстрактными демагогическими рассуждениями, а не реальными практическими соображениями.
Тем более, что и с формально-правовой точки зрения СССР был агрессором и Англия формально - должна была объявить войну не только Германии но и СССР.
И Мельтюхов прямо говорит о практических мотивах такого решения. А болтовня о линии Керзона - просто отмазка для публики.

А насчет того, что Англии и Франции было плевать на Финляндию - говорит только о Вашем невежестве. Одной из причин, заставивших Сталин отказаться от полного завоевания Финляндии была угроза Англии и Франции вступить в войну.

"2 марта 1940 года Даладье объявил о готовности отправить в Финляндию для войны против СССР 50 000 французских солдат и 100 бомбардировщиков. Правительство Великобритании не было заранее поставлено в известность о заявлении Даладье, но согласилось отправить в Финляндию 50 английских бомбардировщиков. Координационное совещание было назначено на 12 марта 1940 года, но вследствие окончания войны планы остались нереализованными"

no avatar
anatolii reznikov

отвечает ПOЛлукс на комментарий 04.01.2019 #

Мы это кто ? Евреи что ли ? Это они в Швейцарии на своём конгрессе в 39 объявили Германии войну ! Можешь проверить в инете есть ! А СССР просто вернул территории оттяпанные Польшей у РИ !

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Серожа. на комментарий 08.07.2017 #

Ни хрена Вы не знаете. Более половины всего пороха - ленд-лиз. 400 000 студебеккеров, 2 миллиарда банок тушенки... По ленд-лизу не лапти поставляли, а то, что у нас было в дефиците.
А проценты - лукавые цифры.
Как сравнить произведенные ватники и полученный по ленд-лизу алюминий в процентах?

no avatar
Юрий Попович

отвечает Диоген Диоген на комментарий 11.07.2017 #

Так и сравнивать - алюминий полученный за период войны с алюминием произведённым за период войны. Что здесь сложного и уж тем более лукавого?...
И коль уж вы приводите цифры - хорошим тоном было бы привести и источник, откуда эти цифры взяты.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Юрий Попович на комментарий 11.07.2017 #

Вы - вообще , как все сталинисты - просто абстрактно болтаете.
На цифры требуете ссылки, а абстрактно трепать языком расхваливая одно и ругая другое - себе запросто позволяете.
А цифры - несложно найти в инете.
Почему я должен выполнять обязанности Вашего референта?
Если Вы никаких цифр по ленд-лизу не знаете - то зачем вообще ввязываетесь в дискуссию?
Ознакомьтесь вначале, хоть по какому источнику.
А так - Вы требуете от меня заниматься ликвидацией Вашей неграмотности.
Можно и на таблицу умножения ссылки потребовать.
Загляните в вики - или для Вас это офигенный труд?
И к любой вики-статье прилагаются ссылки - если Вам так уж интересно.

no avatar
Юрий Попович

отвечает Диоген Диоген на комментарий 12.07.2017 #

Согласен, неслыханная наглость требовать "ссылки на цифры".
И правда, давайте без ссылок.
Я скажу, что ваши 400 000 студебеккеров - фикция и ложь.
Вы завысили эту цифру более чем в 2 раза.
Ответите конкретно или, как обычно, абстрактную "портянку" ни о чём накатаете?...

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Юрий Попович на комментарий 12.07.2017 #

Вот когда Вы скажете - я Вас на вранье и поймаю. И ссылку дам.
А звиздеть - не кули ворочать.
Я уже не раз предлагал болтунам вроде Вас - если я даю ссылку - Вы здесь же публично признаете себя воинствующим невеждой. Если не смогу - то признаю я.
Только что-то люди не соглашались.
:-)
Но и обращаться к каким-то материалам тоже не хотели.
Им интересно, не прилагая усилий к получению знаний, и не беря на себе никакой ответственности, корчить из себя знатоков.
Ну а мне за бесплатно заниматься пробелами в чьем-то образовании - неинтересно.

no avatar
Юрий Попович

отвечает Диоген Диоген на комментарий 13.07.2017 #

Вообще-то, тезис доказывает высказавший его.
Таковы правила ведения дискуссий в приличных обществах. Вы заявили о 400 000 студебеккеров, якобы поставленных из США в СССР по ленд-лизу. И всячески увиливаете от подтверждения этого заявления.
Мне же тоном наставника рекомендуете поискать в "википедии": "Загляните в вики - или для Вас это офигенный труд?"
Если "вики" для вас - авторитет и высшая инстанция, то разоблачение врунишек для меня - не труд, а удовольствие.
Вот ссылка на статью о "Студебеккере" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Studebaker_US6
Вот ссылка на статью о корпорации "Студебеккер" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Studebaker_Corporation

Вот цитата из 1-й статьи:

"Всего было выпущено около 197 тысяч грузовиков (из них более 20 тысяч модификации US6x4 с неведущей передней осью). Примерно 100 тысяч из них были поставлены в СССР во время Второй мировой войны, по договору ленд-лиза; остальные ушли другим союзникам, в основном Франции и Великобритании".

Вот цитата из 2-й статьи:

"В годы Великой Отечественной войны по поставкам ленд-лиза американские союзники поставили в СССР около 100 тысяч автомобилей этой марки (а именно, Студебекер US6), на базе которых, в том числе, размещались знаменитые «Катюши».

Итого: ваши 400 000 делим на 100 000 из "вики" = 4 - коэффициент вашего вранья.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Юрий Попович на комментарий 13.07.2017 #

Прежде всего, извиняюсь за неточность - поставлялись очевидно не только студебеккеры, тем более одной, указанной Вами модели. Здесь я был неправ.
В действительности поставлялись десятки разных марок. При этом часть автомобилей собирались в СССР, а 180 000 было произведено в Иране и поставлены оттуда.
А вот насчет общего количества автомобилей - по ленд-лизу из США было поставлено
427 284 грузовых автомашин. Так что тут моего вранья нет, а коэффициент Вашего - подсчитайте сами.
:-)
Неужто Вы действительно не заглядывали на статью о ленд-лизе?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз
Или просто - решили подемагогить?
:-)

no avatar
Юрий Попович

отвечает Диоген Диоген на комментарий 13.07.2017 #

Меня не интересует ни общее количество, ни "десятки разных марок", о которых вы ни с того, ни с сего вдруг залепетали.
Вы указали КОНКРЕТНОЕ число - 400 000 - поставленных по ленд-лизу грузовиков КОНКРЕТНОЙ марки - "Студебеккер".
Это и есть ВАШЕ ВРАНЬЁ, что я вам наглядно и показал на примере рекомендуемой вами же "вики".
Спасибо за приятную беседу, мсье-врунишка ;-)

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Юрий Попович на комментарий 14.07.2017 #

Спасибо и Вам за вранье!
Машин именно марки студебеккер было поставлено 152 000
Так что и Вы - врунишка!
:-)
Я свою неточность признал, не упираясь.
Где слажал - там слажал.
А признаете ли Вы свою?
Пока что ни один сталинист в этом мной замечен не был.

Как сказал кто-то, лженаука - это не ошибки. Это - непризнание ошибок.

no avatar
Юрий Попович

отвечает Диоген Диоген на комментарий 14.07.2017 #

Ай, молодца!
Так всё-таки не 400 000, а 152 000??!...
Не прошло и полгода...
А как щёки то надували: "Я уже не раз предлагал болтунам вроде Вас - если я даю ссылку - Вы здесь же публично признаете себя воинствующим невеждой".
А на поверочку то болтуном и невеждой (а также любителем клеить "ярлыки" на оппонентов) оказываетесь ВЫ, любезнейший...
Даже будучи припёртым фактами, вы свою очевидную неправоту и признать то по-человечески - просто и без вывертов - не можете.
"Не упираясь", говорите? Ещё как упираясь!
Да ещё при этом перманентно "поливая" оппонента "дерьмецом".
Это я касательно ваших обвинений меня в каком-то вранье - факты такового приведёте?...
Или это вы так, от бессильной злобы, в стиле "сам дурак"?...

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Юрий Попович на комментарий 14.07.2017 #

Вы соврали про 100 000. И продемонстрировали свое невежество.
И ваши аргументы оказались с душком.
Интересно, Вы хоть в состоянии сообразить, в чем Ваша лажа?
Моя - только в том, что приписал одну марку всем автомобилям.
А в количестве не соврал нисколько.
А если учесть что разговор был о том, насколько существенна была помощь по ленд-лизу, а не о заслугах фирмы "студебеккер", то моя ошибка для спора была несущественна.
А вот Вы ерничаете на ровном месте, споров более существенную лажу - ибо взялись говорить о конкретной марке автомобиля.

no avatar
Юрий Попович

отвечает Диоген Диоген на комментарий 14.07.2017 #

Какая предсказуемая, жалкая и никчёмная очередная попытка выкрутиться и сделать хорошую мину при плохой игре.

Вам не нравиться число 100 000?...
Ну так, во-первых, вы его ни коим образом не опровергли.
А во-вторых - и это главное - это НЕ мои слова, любезнейший!
Это - ЦИТАТА из статьи в "вики"!
Я же и ссылочки приводил, и указывал специально - "цитата", и сами цитаты в кавычки брал - всё равно не поняли?... Печально...
И "заглянуть в вики" мне рекомендовали именно ВЫ!!!
А теперь перекладываете с больной головы на здоровую - обвиняете меня в том, что написали авторы статей рекомендованного ВАМИ же ресурса! Это, я вам скажу, шедевр альтернативной логики!
Или таким способом вы решили добить себя, как оппонента, окончательно?..
Если да - то вы достигли в этом значительного успеха.

Говорите, речь шла о том "...насколько существенна была помощь по ленд-лизу..." ???
Разве что только в вашем воображении.
Все МОИ комментарии - ТОЛЬКО о количестве "Студебеккеров", поставленных по ленд-лизу из США в СССР.
И "конкретную марку автомобиля", и конкретное количество задали ВЫ и только ВЫ - "400 000 студебеккеров" (перечитайте, освежите в памяти).

Уж если и определение темы беседы является для вас непосильной задачей - мне с вами беседовать безынтересно.

Право на последний унылый и бессмысленный комментарий оставляю за вами.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Юрий Попович на комментарий 15.07.2017 #

дело не в вики, а в Вашем невежестве.
Ваши ссылки НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЮТ.
Потому что Вам и в голову не пришло, что данную модель могла выпускать не только сама фирма "студебеккер".
( ну и как мелочь, что могли поставляться и ранее выпущенные машины)
А цифра 152 000 указана в
http://nnm.me/blogs/kryaker41/studebekker-2/
Так что лажанулись Вы основательно.
И вполне конкретно.
А свое вранье по поводу отношения Англии и Франции к финской войне - скромно решили замолчать. Сил признать невежество - не нашли.
:-)
А насчет темы разговора - это Вы корчите из себя блондинку. Разговаривал я не с Вами и разговаривал именно о ленд-лизе. И допустил не принципиальную для того разговора неточность, назвав "студебеккерами" все поставленные грузовики.
Но Вы прицепились не по делу.
И я не раздумывая свою неточность признал.
А Вы все корчите из себя утеса великого и могучего и непогрешимого.
Но не находите в себе мужества и порядочности признавать свои промахи.

no avatar
Ivan III, jr.

отвечает PavelElagin на комментарий 08.08.2016 #

Хребет фашистам, в том числе и экономический, последовательно ломал СССР в битвах под Москвой, Сталинградом, на Курской дуге и т.д.

user avatar
PavelElagin

отвечает Ivan III, jr. на комментарий 08.08.2016 #

По-твоему что такое "хребет" фашистов? Во-первых немцы не были фашистами! Они были национал-социалистами. Второе - "хребет" - это не войска на фронте, а заводы и фабрики, карьеры и электростанции... И кто же ломал этот хребет? А ломали этот хребет армады американских и английских бомбардировщиков своими ковровыми бомбардировками...

user avatar
Ван Ду

отвечает PavelElagin на комментарий 09.08.2016 #

в третьих, нет такой нации "немцы".
В четвертых армады американских и английских бомбардировщиков стали заниматься ковровыми бомбардировками германии после того, как стало ясно, что германия проиграет войну и союзники провели предварительное разделение зон оккупации. Вот тогда и полетели армады уничтожать города и гражданское население той части германии, которая должна была быть оккупирована СССР.

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Ван Ду на комментарий 09.08.2016 #

"В четвертых армады американских и английских бомбардировщиков стали заниматься ковровыми бомбардировками германии после того, как стало ясно, что германия проиграет войну и союзники провели предварительное разделение зон оккупации."

Совок туп как пробка ))) не было никакой ВОВ, была Вторая мировая которая началась 1 сентября 1939г, и мы в этой войне были на стороне Гитлера, за что нас и турнули из Лиги наций. К моменту когда Гитлер опередил нас и напал война шла уже 2 года.
И практически с первых дней США и Англия стали нам помогать. Уже в битве под Москвой помощь США была существенной.

Тупые совки не знают что вона шла не только с ссср, огромные силы немцев были против Англии, в Африке, в Европе. США и Англия воевали против Италии, Японии и т.д.

Во Второй мировой ПОГИБЛО 24.4 миллина солдат, из них наших 8.8, так что мы не внесли решающее слово в победу, а без помощи США и Англии продули бы уже в конце 1941г

user avatar
Legion 22

отвечает ПOЛлукс на комментарий 11.08.2016 #

На 22 июня 1941г. германская армия насчитывала 214 дивизий и 7 бригад, из них на советско-германский фронт было направлено 152 дивизии и 2 бригады.Кроме того, войска стран-союзников Германии на этом же фронте составляли 29 дивизий и 16 бригад. Итого:181 дивизия и 18 бригад.

Твои союзнички на тот момент трусливо прятались, одни за Ламаншем, вторые за Атлантикой...

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Ivan III, jr. на комментарий 09.08.2016 #

"Хребет фашистам, в том числе и экономический, последовательно ломал СССР в битвах под Москвой, Сталинградом, на Курской дуге и т.д. "

100% твердосплавных сверел и алмазных резцов нам поставили США.

Ты в курсе сколько наших девочек умерло травя азотной кислотой дырки в броне?

user avatar
Legion 22

отвечает ПOЛлукс на комментарий 11.08.2016 #

Я то в курсе, а ты реально думаешь что совок хоть что то заплатил? )))

А если СССР не заплатил, то только потому, что твоими союзничками не были выполнены решения Ялтинской и Потсдамской конференций...

no avatar
Legion 22

отвечает ПOЛлукс на комментарий 11.08.2016 #

Ещё в 1947 — 1948 и 1951 — 1952 гг., то есть ещё при Сталине, между СССР и США велись переговоры о расчётах по ленд-лизу. СССР возвратил часть полученного имущества и изъявил готовность произвести оплату оставшегося. Правда, стороны не смогли прийти к соглашению о величине компенсации, так как США значительно завысили её в сравнении с расчетами с другими странами. Кроме того, решение проблемы уперлось и разногласия по вопросу о том, чем конкретно платить. Причина заключалась в том, что Сталин хотел использовать для оплаты царское золото, которое тайно было вывезено в США как до 1917 г., так и в ходе иностранных интервенций в период Гражданской войны. А это, надо сказать, огромное количество золота. Только по тем данным, которые ныне опубликованы, речь идет о более чем 20 пароходах с золотом! США же присвоили себе это золото и соглашались рассматривать его всего лишь как возможный вклад СССР в Международный валютный фонд. А это не устраивало СССР. И в итоге оплата 722 млн. долларов зависла. В 1960 г. к вопросу о завершении расчетов по ленд-лизу попытались вернуться. Однако опять ничего не вышло. Фактически по тем же причинам. В 1972 г. между СССР и США было заключено соглашение, по которому СССР обязался поэтапно погасить этот долг. Причем урегулирование ставилось советской стороной в прямую зависимость от предоставления режима наибольшего благоприятствования в торговле с США, а также экспортных кредитов и гарантий. Однако если второе и было в какой-то мере предоставлено, то вот первое — до сих пор нет и выплаты были прекращены. Однако уже при Горбачёве не взирая на все это, начались выплаты, которые были завершены уже при Ельцине.

no avatar
Валерий М.

отвечает Legion 22 на комментарий 04.09.2016 #

"Однако уже при Горбачёве не взирая на все это, начались выплаты, которые были завершены уже при Ельцине"
Да по другому быть и не могло, если Сталин был государственником и заботился об интересах народа, то Горбачёв и Ельцин, только о своих шкурных интересах.., пятиколонники..

user avatar
Ivan III, jr.

отвечает ПOЛлукс на комментарий 09.08.2016 #

Можно подумать, что не советский народ, а "100% твердосплавных сверел и алмазных резцов" сами по себе дырки сверлили и ломали хребет фашистам.

А безопасные приемы работы с азотной кислотой известны были и до 1945 г. Возможно и были несчастные случаи.

user avatar
Ivan III, jr.

отвечает Диоген Диоген на комментарий 15.07.2017 #

Вот видишь, сам удивляешься тому, какой ты малообразованный! И именно от этого ты "афигел"!

ЗЫ. Слово экономический ты набрал заглавными не от того ли, что я этого слова не употреблял? Вот ты и не слыхал раньше, хотя правильнее было бы написать - не читал.

user avatar
Диоген Диоген

отвечает Ivan III, jr. на комментарий 16.07.2017 #

Удивляюсь я другому.
Когда это я пил на брудершафт с гением, не умеющим прочитать даже то, что сам написал?
"Хребет фашистам, в том числе и экономический, последовательно ломал СССР..."

no avatar
Ivan III, jr.

отвечает Диоген Диоген на комментарий 16.07.2017 #

Опять ты по собственной глупости удивляешься не тому, чему следует.

Удивляться следует тому, что ты заинтересовался новостью, которая была актуальна 08/08-2016 и стал писать посты. Ты в календарь то посмотри! Или ты эстонец и до твоей бочки только сейчас дошло?

Поскольку актуальность новости давно прошла, мне было не досуг вспоминать/проверять что я писал почти год назад. А читать я умею.

ЗЫ. Всегда следует полностью цитировать реплику, а не вырывать одно слово. И делать это надо своевременно.

user avatar
Диоген Диоген

отвечает Ivan III, jr. на комментарий 17.07.2017 #

Ежели не помните, что сами же писали - бывает. Но зачем было звиздеть, обвиняя оппонента в дурости? Нормальный человек в такой ситуации поинтересуется, что там было, а если лень - просто промолчит.
А кто поставил эту хрень в ленту в 2017 - вопрос не ко мне.
- опять звиздеж на ровном месте.
Вы вообще отвечаете за то, что пишете?
Или, как почти все сталинисты - только воздух трясти да ругать оппонента умеете?

no avatar
Ivan III, jr.

отвечает Диоген Диоген на комментарий 17.07.2017 #

Ты меня спрашиваешь: "Зачем было обвинять оппонента в дурости?"
Я трактую твой вопрос как непонимание тобой твоей дурости: в самом же деле - если ты спрашиваешь - значит не понимаешь в чем именно я твою дурость увидел.

Я окажу тебе гуманитарную интеллектуальную помощь. Поэтому отвечаю.

Твоя дурость не в том, что я не помню того, о чем писал почти год назад, а в том, что ты процитировал мою реплику частично, а в таком урезанном виде я не писал. Но ты продолжаешь настаивать, что я так и написал: ЭКОНОМИЧЕСКИЙ хребет можно сломать в каком-то сражении. Хотя ты точно знаешь, что написал я: "Хребет фашистам, в том числе и экономический, последовательно ломал СССР в битвах под Москвой, Сталинградом, на Курской дуге и т.д." и написал не просто так, а возражая на следующее: Только ковровые массовые бомбардировки США и Англии смогли переломить хребет немецкой+сателлиты экономике...

Твоя дурость номер два в том, что даже если предположить немыслимое, и кто-то в самом деле поставил новость годичной давности в ленту середины июля 2017 г. всё же надо смотреть на дату, а ты не смотрел! И по-детски написал: "вопрос не ко мне".

Твоя дурость номер три в том, что ни к месту и без оснований пишешь про сталинистов.

Твоя дурость номер четыре в том, что ты не замечаешь, что чем дольше ты со мной споришь, тем больше дурости проявляешь. Можешь продолжать спорить, тогда я тебе укажу на твою глупость номер пять, шесть и т.д. до бесконечности, поскольку человеческая дурь - бесконечна.

user avatar
Диоген Диоген

отвечает Ivan III, jr. на комментарий 18.07.2017 #

Ну прямо как малолетний пацан - Вы растыкались, расхамились, зная что в инете за это не прилетит...
Но объяснять что-то таким людям бессмысленно,
"поскольку человеческая дурь - бесконечна."
Прощайте.

no avatar
александр грушихин

отвечает PavelElagin на комментарий 09.08.2016 #

а чьи плохие танки и слдаты стояли в берлине в 1945.

no avatar
ПOЛлукс

отвечает александр грушихин на комментарий 09.08.2016 #

70% транспорта совка было предоставлено США
50% пороха и взрывчатки нам поставили США
50% самолетов и танков были сделаны из алюминия и вольфрама предоставленных США

Наши Асы предпочитали американские самолеты.

"Катюши" собирались на Студебекерах, в начале 80х у нас в части еще ездили на Студебекерах.

user avatar
Legion 22

отвечает ПOЛлукс на комментарий 11.08.2016 #

Наши Асы предпочитали американские самолеты....

Наши Асы предпочитали некоторые американские самолеты, но в основном они их срали, причем как американские, так и английские )))

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Серожа. на комментарий 16.04.2017 #

Сярожа, это 5% включали в себя алюминия больше чем мы произвели, т.е. отними у нас половину самолетов и мы бы проиграли.

138% кобальта, а это инструмент и танки. без этого мы в жопе.

медь 76% это патроны и снаряды.

100% алмазных резцов и твердосплавных сверел.

100% обуви

70% транспорта, в том числе "Катюши"

и т.д.

совок отличается тупостью и неблагодарностью

user avatar
Диоген Диоген

отвечает Серожа. на комментарий 08.07.2017 #

Для шибко грамотных: ленд-лиз был полностью бесплатным.
Но после окончания войны полагалось то, что не было потеряно в войну - полагалось либо вернуть либо оплатить.

no avatar
раффинад

отвечает PavelElagin на комментарий 03.09.2016 #

русским америкосов пришлось спасать от злых фошистов - когда пиндосы наконец уверились что хитлар капут и типа открыли второй фронт. а насчет массовых бонбордировок - это ты штоле про дрезден? других там не было

user avatar
Сергей Сергеев

отвечает PavelElagin на комментарий 27.10.2016 #

По свидетельству ислледователя Форти на основании немецких архивов трудоемкость "тигра" составляла 300000 чел/час, "Пантеры" - 150000 чел/час, Т-34 на УВЗ - 5200 но./часов. Полная же трудоемкость Т-34 в 1943-м оценена в 17600 н./часов. В 1945-м трудоемкость Т-34-85 на УВЗ составляла 3251 н./час.

no avatar
SergePang

отвечает PavelElagin на комментарий 05.05.2017 #

Да, уровень культуры производства в Германии был выше нашего.
И армия, к моменту нападения на СССР была отмобилизована.
И вооружение, не все, но многое, лучше, чем у нас.
Тем выше подвиг наших предков. И если какая мразь устраивает постановки, типа вьезда пиндосов в Прагу, это не отменит того, что победили фашистов наши РУССКИЕ.

user avatar
constpi

отвечает PavelElagin на комментарий 02.08.2017 #

Высокотехнологичное - это еще и технологичное в эксплуатации, в ремонте.
А как, например, вращать башню на Пантере, при отказе электропривода?
Или как отремонтировать на ней же коробку передач в полевых условиях, если требуется для этого снять башню?

user avatar
dgon1

отвечает PavelElagin на комментарий 25.12.2017 #

Только коврвые массовые бомбандировки США и Англии смогли переломить хребет немецкой+сателлиты экономике...
_______________________________________________________________________________
А я думал, что хребет надломили, под Курском, и через колено переломили в Берлине.

user avatar
Обам Баракин

отвечает cтрана. на комментарий 08.08.2016 #

в 41 м не было еще никаких студебекеров в РККА

user avatar
Папа Gnidodaw

отвечает Обам Баракин на комментарий 08.08.2016 #

Опохмелись, Обам. За Вторую мировую войну произведено 3374 «катюш» (372 на базе ЗиС-6, 1845 на базе Студебеккер.

no avatar
ПOЛлукс

отвечает faa2008 на комментарий 09.08.2016 #

"Германия изначально была обречена на поражение потому , что новое вооружение СССР было на порядок технологичней ... "

Вот как совковая пропаганда вымывает мозги )))))))

"Катюша" это реактивная артиллерия, известна в Европе с 18го века.
Во время ВОВ реактивную артиллерию первыми применили немцы


наши солдаты прозвали ее "Ванюша"

Немецкий вариант имел значительно лучшие характеристики по точности стрельбы, поскольку использовал турбореактивные снаряды, мы пытались их повторить но убогая советская промышленность не могла обеспечить необходимую точность.

Эту технологию мы украли после войны.

user avatar
Юрий Попович

отвечает ПOЛлукс на комментарий 30.06.2017 #

Ты пьяный штоле?...
Какие ещё "... турбореактивные снаряды"???...
Обычный ракетный пороховой движитель, как и у "катюшиного" М-13, отличие только в способе стабилизации снаряда в полёте.
Короче, учи матчасть.

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Юрий Попович на комментарий 30.06.2017 #

друг мой недалекий, турбореактивный происходит от слова "турбо" что значит "крутить", а реактивный от слова "реактция" т.е силы возникающей (реакции) за счет отбрасывания газов.
я уже не удивляюсь, что ни совок что полный бездарь и IQ ниже 3х )

https://topwar.ru/14839-luka-i-katyusha-protiv-vanyushi.html

user avatar
Юрий Попович

отвечает ПOЛлукс на комментарий 03.07.2017 #

Касательно турбореактивных снарядов - признаю вашу правоту, есть как предмет, так и термин.
Касательно же так любимых вами и часто употребляемых в общении с другими фразеологизмов типа "друг мой недалекий", "бездарь" и прочих "ярлыков", навешиваемых вами на оппонентов - вот и вам ссылочка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Проекция_(психология)
Смею надеяться, ваш IQ (который не 3, а, возможно, целых 33 или даже - чем чёрт не шутит - 43) позволит вам уловить основную мысль статьи.

no avatar
Русский_стандарт

отвечает MAX57 на комментарий 08.08.2016 #

Сталин никого не расстреливал, кроме предателей Тухачевского, Гамарника и Якира, готовивших переворот против Сталина и Ворошилова при содействии немецких фашистов. За что заговорщики-троцкисты должны были отдать Гитлеру Украину. Руководил операцией Троцкий, за что и получил ледоруб.

user avatar
Папа Gnidodaw

отвечает Русский_стандарт на комментарий 08.08.2016 #

Конечно не расстреливал лично. У него стрелялка не поднималась. Он только расстрельные списки утверждал.
И только Указом Президента СССР М. С. Горбачёва от 21 июня 1991 года И. Т. Клеймёнову, Г. Э. Лангемаку, расстрелянных по приказу Сталина, а также Б. С. Петропавловскому, В. Н. Лужину, Б. М. Слонимеру и Н. И. Тихомирову посмертно было присвоено звание Героев Социалистического Труда.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Русский_стандарт на комментарий 30.01.2017 #

Сталин никого не расстреливал, кроме предателей Тухачевского, Гамарника и Якира, готовивших переворот против Сталина и Ворошилова


Мели Емеля да не завирайся.

no avatar
Папа Gnidodaw

отвечает MAX57 на комментарий 08.08.2016 #

Это точно. Директор РНИИ-3 И. Т. Клеймёнов и главный инженер Г. Э. Лангемак были арестованы. 10 и 11 января 1938 года, соответственно, они были расстреляны на полигоне НКВД «Коммунарка».

no avatar
Алексей Стронг

комментирует материал 08.08.2016 #

Великая Отечественная сделала легендарным много советского оружия. Именно благодаря войне наша военная промышленность получила не реальное ускорение.

no avatar
PavelElagin

отвечает Алексей Стронг на комментарий 08.08.2016 #

Легендарным оружие сдеала пропаганда, а не использование самого оружия!.. (Вон Харлей Девидсон - дерьмовый мотоцикл, но американцы подсуетились и сделали из него легенду. Теперь эта куча железа продается в 2-3 раза дороже чем моцики на порядок лучше его - "легенда"! - вот что значит пропаганда для баранов!...)

user avatar
Комиссар Жюв

отвечает PavelElagin на комментарий 08.08.2016 #

Что ты воняешь , как клоп ? Твою "технологичную" германию вместе со всей европой раздавили , как мондавошку.

user avatar
PavelElagin

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 08.08.2016 #

Да, раздавили! Только прошу учесть что для этого понадобились усилия очень многих стран (почему та война и называлась Мировой!). Против Гитлера воевали страны половины мира - это должно тебе, ура-патриёту, хоть что-нибудь говорить?! (Хотя кому я это говорю?!)

user avatar
Комиссар Жюв

отвечает PavelElagin на комментарий 08.08.2016 #

Голову и головку полечи. На стороне гитлера воевала и работала ВСЯ европа. Япония его поддерживала на востоке. А америка сидела и выжидала на чью сторону встать, при этом потихоньку, через банкиров , финансируя гитлера. Так что помалкивай, павлик (не морозов ли ? Уж больно подловат )

user avatar
PavelElagin

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 08.08.2016 #

Знаешь что такое пенициллин? Первый антибиотик. Так вот - 100% всего пенициллина в СССР было из американских ленд-лизовских поставок - а это жизни миллионов солдат. Все! мотоциклы были американские, автомобили, танки, самолеты, взрывчатка, алюминий, победит, пластмассы, медь, радиостанции - поставлялись в СССР со всех сторон - Мурманск и Архангельск на севере, из Ирана (амеры там понастроили сборочных заводов) в Баку и далее на фронт - с юга, с Аляски на Дальний Восток - с востока... Кроме известной тушенки, поставлялись концентраты, яичный порошок... (Блин! кому я это рассказываю?! ты же идиот и Правда тебе не нужна - ты как нормальный идиот живешь в своем нереальном мире, а реальность отвергаешь...)

user avatar
PavelElagin

отвечает Ван Ду на комментарий 09.08.2016 #

Расскажу! Американцы снабжали. Англичане - нет (Англию немцы бомбили, поэтому англичане были злые на наци). Это бизнес и ничего личного... Если немцы платили больше чем собственная армия - то американские фирмы продавали немцам, даже в ущерб собственной армии! Продавали авиадвижки, автомобили, взрывчатку, хлопок, нефть, запчасти для Фау-2, взрыватели к снарядам, радиолокационное оборудование, счетно-вычислительные машины... Я не стараюсь что-то выпятить, как вы, а что-то спрятать - я далек от пропаганды и стараюсь разобраться в той войне... а вы - дети пропаганды и не хотите ни признать этого, ни узнать что-то отличное от учебника истории за 7 класс...

user avatar
Ван Ду

отвечает PavelElagin на комментарий 09.08.2016 #

что ж англичан так обижаешь? Иль они бизнес не умели вести, что ли? Ну да, напрямик из метрополии в Германию мало что возили, разве что мелкой контрабандой. А вот из колоний да через третьи страны вполне себе зарабатывали капитальчик. Тот самый, для которого нет такого преступления, на который он не пойдет ради трехсот процентов прибыли.

user avatar
PavelElagin

отвечает Ван Ду на комментарий 09.08.2016 #

Ты все видишь либо белым (СССР например), либо черным (США) - в этом твоя проблема. На самом деле мир серый... Дело шло к войне, а СССР гнал в Германию зерно и металл, нефть и древесину... последние эшелоны пересекали границу СССР в сторону Германии на сколько я знаю аж 26-го!!! июня 41-го года! - когда уже вовсю бомбили города и аэродромы СССР, а немецкие танки уже утюжили землю Украины и Белорусии...

user avatar
Ван Ду

отвечает PavelElagin на комментарий 09.08.2016 #

ну-ка, ну-ка, очень интересно, расскажите механизм пересечения советско-германской границы эшелонами с поставками по довоенным договорам на пятый день войны.
Кстати, серенький вы наш, что же вы "не выпячиваете", что получал СССР из Германии за эти поставки?

user avatar
PavelElagin

отвечает Ван Ду на комментарий 09.08.2016 #

Ты мне надоел! Ну бесполезно тебе что-то объяснять! Ты же как выучил в школе что Волга впадает в Каспийское море так и кричишь что Каспий - это море-е, а не озеро!... (у тебя слишком маленький объем памяти - все заполнено и что-то новое туда уже не лезет - это как с бараном - он запомнил ворота и если их сменить - то дорогу домой не найдет...)

user avatar
ПOЛлукс

отвечает александр грушихин на комментарий 09.08.2016 #

"а золотишко то чье было заплачено америкосам аль они за идею помогали7 "

Вот что значит тупой совок ))))))))) Ну давай назови когда и сколько золота было отправлено США )))

user avatar
читатель2

отвечает PavelElagin на комментарий 16.07.2017 #

цит. "... Знаешь что такое пенициллин? Первый антибиотик. Так вот - 100% всего пенициллина в СССР было из американских ленд-лизовских поставок..."

Да ладно - на 100 % шиздеть-то.
Янки, заныкавшие это открытие своих "родичей" англичан - стали его "окучивать", сумели и запустили в массовое производство лишь в середине 1944 г.
Но, в том же 1944 году - уже были известны тысячи успешных случаев применения этой вакцины в фронтовых госпиталях, и про пенициллин - шел вовсю слух.. это был советский "аналог" пеницилллина, почему в кавычках - потому что он был "нецивильный", т.е. получался в СССР уже из другой плесени (но тоже из класса "Penicillium"-умовых) хотя и своя технология получения была менее эффективной и "наваристой", потому и "тысячи", а не "миллионы", но ВСЕ РАВНО ЖЕ - УЖЕ не 100 %...

user avatar
Диоген Диоген

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 08.07.2017 #

Лечите голову. США не сидели, а долбили япошек. Потому мы второй фронт от японцев и не получили.
И не надо звиздеть. Европа была под пятой у Гитлера, о если и что-то делала - то поневоле.
Сравните население Германии и остальной Европы с количеством их солдат на восточном фронте. Помощь союзников Гитлера была невелика, а чаще всего они проваливали фронтовые задачи.
И кучу солдат Гитлеру приходилось держать для оккупации этой самой европы.

no avatar
Ван Ду

отвечает Диоген Диоген на комментарий 08.07.2017 #

И правильно сделал, на всех ботов времени не напасешься. Ты тут денюжку зарабатываешь враньем и провокациями, а он должен время на тебя тратить, археолог хренов.
Вот твой идиотизм: Сша не долбили япошек, а делали деньги на войне, отсиживаясь за океаном, пока япошки сами их не долбанули.
Европа сама легла под пяту гитлера, начиная с австрии, где гитлера встречали хлебом-солью и кончая францией, которая сначала сдала гитлеру всю европу, а потом и сама вступила в его евросоюз и работала на гитлера как папа карло и не плохо при этом жила.
Союзники гитлера (т.е. вся континентальная европа, кроме СССР и части Югославии) и солдат поставляли на фронт, и обеспечивали его экономику, на своих заводах производили ему технику и оружие, поставляли продкуты питания и прочее снабжение (в основном - в кредит с условием оплаты после окончания войны, что сразу делало их сильно заинтересованными в победе гитлера, иначе хрен они получили бы свои кредиты обратно, чо и получилось, только франция, вдруг сделавшись победительницей гитлера кое-что компенсировала репарациями), и поставляли рабочих на заводы, фабрики, в сельское хозяйство германии, позволяя гитлеру увеличивать количество частей на фронте из гансов, которые "не проваливали фронтовые задачи". Та же болгария, которая якобы не воевала на советско-германском фронте, отлично выполняла задачи по подавлению партизанского движения в Югославии и Греции,этим высвободила несколько немецких дивизий от оккупационных задач в этих странах для восточного фронта.
А в других "оккупированных" странах немцам пришлось содержать только свою военную администрацию, а все остальные силы по поддержанию оккупационного порядка составляли местные, которые решавшие все задачи, вплоть до окончательного решения еврейского вопроса.
Адье.

user avatar
Ивановв

комментирует материал 09.08.2016 #

не дьявольская, а божественная - автор - на стороне гитлера
для него гитлер божественный, а русское оружие - дьявольское

user avatar
старый солдат alter

комментирует материал 09.08.2016 #

я тоже верил в эти сказки, пока не прочитал книгу А. Широкорада "Бог войны Третьего рейха" (кстати, сталиниста!). Рекомендую, если хотите знать действительное положение дел

no avatar
Пётр Алексеев

комментирует материал 10.08.2016 #

Конечно не секрет, Катюша была хороша! Как ни как, орган Сталина!

no avatar
PavelElagin

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 12.08.2016 #

И каким органом Сталина была Катюша?! (Кстати, "как-никак" пишется вот так - в одном слове две ошиПки... учи русский и не позорься!...)

user avatar
Пётр Алексеев

отвечает PavelElagin на комментарий 12.08.2016 #

Узнаю словоблудие либераста со стажем. Смотри не соверши следующей ошиПки! Режим падёт, что будешь делать. Ковыряться в буквицах не дадут. Только Сибирь!

no avatar
PavelElagin

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 12.08.2016 #

А чем плохо быть либералом?..

user avatar
Пётр Алексеев

отвечает PavelElagin на комментарий 13.08.2016 #

Извини, раньше не смог! Отвечаю, конечно в либеральном государстве быть либерастом здорово, потому, что самые лучшие крохи с барского стола твои! Но ведь наступит прозрение и наступит страшный суд! Вот тогда небо окажется с овчинку и на горизонте замаячит Сибирь!

no avatar
PavelElagin

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 13.08.2016 #

У меня прозрение давно наступило... и я свалил в Австралию, а тут две основные партии - либералы и лейбористы... Ну а тебе желаю теплого места в ЕдРе...

user avatar
PavelElagin

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 13.08.2016 #

Ты мне напоминаешь массу таких же - если бы я захотел - то стал бы чемпионом!, если бы я захотел - то закончил бы институт, но это не мое!, если бы я захотел - то бегал бы как и ты каждый день, но это не мое... А сами только и способны на сидение у телевизора с полторашкой пива и патриотические выкрики против людей отличных от вас......

user avatar
Пётр Алексеев

отвечает PavelElagin на комментарий 14.08.2016 #

Над такими смеюсь, а тут и сам попал! Я на пенсии и мне уже не нужно крутиться, ползти по карьерной лестнице. 2 года назад мне предложили должность начальника начальника участка москвичи субподрядчики, хоть и с понижением, да и только на ремонт дороги, но я был очень рад вниманию и согласился! Так вот мне один мастер сказал, что давно был-бы начальником, да не хочет мороки. Я смеялся от души! Такую массу видел!

no avatar
PavelElagin

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 16.08.2016 #

Я о пчелах мечтал ТРИДЦАТЬ! лет. И только когда купили дом с большим земельным участком мгновенно завел. Австралия конечно не Россия - тут пчелы круглый год летают и варроатоза нет (жесткий карантин). Меня жалят почти каждый день - первая сотня укусов была болезнена,а потом видимо адаптировался...

user avatar
PavelElagin

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 16.08.2016 #

Нет. Я бываю в России - у меня и родители там, и брат. И каждый раз все более убеждаюсь что сделал правильный шаг. Одна проблема - язык - трудно мгновенно ответить шуткой, понять какой-нибудь оборот (как и в русском языке), а в остальном в сравнении с Россией - только плюсы.

user avatar
читатель2

отвечает PavelElagin на комментарий 16.07.2017 #

цит. "... и я свалил в Австралию..."

Вот ЖЕ и алогичный дебил - сам же и признался.

ИБО, тогда возникает ОБЫЧНЫЙ ЗДРАВО-ЖИТЕЙСКИЙ вопрос - ТО и КАКОГО хера ты - тут ТОГДА шуршишь, ошиваешься, и ведешь "свой" агит-проп, если "..прозрение давно наступило.." и НАШЕЛ искомо-нужное себе - за океанами?

ИЛИ - уж и не ТАК УЖ и искомо-нужно-необходимое себе - там нашел, (точнее - не нашел), что, раз - устроился на иностранную проп-сдельщину, вот выходит, ну и придурок же, побирающеся и не брезгующий в заработке - уже ничем ...

user avatar
Диоген Диоген

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 08.07.2017 #

Ну да! Владение русским языком - присуще только либерастам!
А поцреотам - русский язык учить некогда - кто же либерастов костерить будет?

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Диоген Диоген на комментарий 10.07.2017 #

Неправда! Советский народ был самый грамотный в мире.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 10.07.2017 #

Кто это Вам сказал? Советский агитпроп?
И кого Вы имеете в виду - московских школьников или жителей аулов?
Мне довелось преподавать в советское время в ВУЗе.
Так первокурсница в ответ на вопрос кто написал "Ромео и Джульетту" отвечала : то ли Тургенев, то ли Некрасов. А вся группа целиком так и не смогла придумать ответ на вопрос "в каком году родился Христос".
:-)
Большинство не знали полностью текст гимна. Как и сколько республик было в СССР.
Мальчик, окончивший музшколу, не знал что ответить на вопрос: чем отличается до-диез от ре-бемоля.
Студент, пришедший сдавать дифуры не смог решить уравнение х/10=1. У него получалось х=0.1
итд...

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Диоген Диоген на комментарий 11.07.2017 #

Ваш удел ненавидеть всё Советское. Хотите сказать, что нынешнее образование лучше Советского. Ну-ну! Вы наверное забыли, что молодые люди, поступая в ВУЗы сдавали экзамены, а не как ныне за деньги. Врачей настоящих не осталось, все спецы из метро!

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Пётр Алексеев на комментарий 11.07.2017 #

Не рассказывайте мне сказки. Медвуз уже тогда был "блатным".
И вообще как говорил Жванецкий - "давайте спорить о вкусе пататов с теми, что их ел".
И про квалификацию врачей - врать не надо. Конечно, были всякие как сейчас так и тогда.
Моя жена померла только потому, что скорая посмотрев - сказала "ничего такого" и уехала. А к вечеру вызвали второй раз, но состояние было уже безнадежное. А ведь могли спасти одним уколом... Мне самому два года не могли поставить диагноз. А когда наконец по блату попал к нормальным диагностам - сказали: оставалось максимум полгода. И направили на операцию...

Давайте судить не по агитпроповскому вранью.

no avatar
Пётр Алексеев

отвечает Диоген Диоген на комментарий 12.07.2017 #

Вот только не надо этого урода Жванецкого приводить в пример. До сих пор не может простить партийной номенклатуре оленьих язычков, которых ему так и дали попробовать!

no avatar
yollapukka

комментирует материал 30.01.2017 #

Тайна дьявольского органа в том, что Вошь и учитель всех русских свиней этим органом трахал свою дочку Светлану Алилуеву, которая, узнав эту "тайну" застрелилась" А Её он прижил от жены своего однопартийца Алилуева, у которого он некоторое время скрывался от полиции, как грабитель. В общем, у сталинского органа (полового) еще много тайн.

user avatar
Алексей Кунин

отвечает yollapukka на комментарий 22.10.2017 #

Я не поклонник Сталина и считаю его кровавым убийцей , но у вас в голове винегрет. Светлана Алилуева на самом деле дочь Сталина но она не застрелилась а умерла в ноябре 2011 года в штате Висконсинт США . Ее мать Надежда Алилуева которая была законной женой Сталина , Застрелилась в 1932 году . Надежда Алилуева была не женой а дочерью однопартийца Сталина , Алилуева у которого он действительно скрывался от полиции как грабитель и убийца.

no avatar
Александр Григорьев

комментирует материал 30.01.2017 #

У немцев РСЗО "ванюша" использовались с первого дня войны.

no avatar
Александр Коган

комментирует материал 08.07.2017 #

Это не вся правда о "Катюшах".В первые годы войны основным боеприпасом нового оружия была боеголовка,начиненная напалмом.В зоне попадания этих боеголовок раненных не оставалось.Все сгорало.Отсюда немыслимая эффективность обычного многоствольного миномета.Но российские историки "забывают" об этой "мелочи" запрещенного нынче международными конвенциями боеприпаса...

no avatar
читатель2

комментирует материал 09.07.2017 #

цит. "... В первые три недели германо-советской войны ракетные установки, правда, еще не применялись — непонятно, почему. Все изменилось лишь 14 июля 1941 года. Неделей раньше Флеров, 36-летний выпускник советской артиллерийской академии, получил полдюжины грузовиков с пусковыми установками, а также первые 3000 ракет калибра 132 мм... у города Орши, на Днепре..."

Да - именно так в Истории и описывалось - первое в ХХ веке - массированное применение реактивной артиллерии - под "какой-то" Оршей, под командованием какого-то несчастного военного "совка"-недоучки...

user avatar
Kostik00302

комментирует материал 17.11.2017 #

Не всё так радужно в прошлом, как из него вылеплено в истории.

user avatar
Александр Суворов

комментирует материал 20.01.2019 #

Универсальные Технологические Комплексы ВКС ВСГБ АС, которые снова строят САКРАЛЬНЫЕ ПИРАМИДЫ и АЦС-генераторы по всей этой Земле. Вот кто выиграл войну в Сирии и будет далее менять этот Мир по Космическим правилам.
https://vk.com/pohod_su?w=wall-169448581_1040%2Fall

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland