Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Правда о репрессиях в СССР

Правда о репрессиях в СССР

Человеческая жизнь бесценна. Убийство невинных людей нельзя оправдать - будь то один человек или миллионы. Но исследователь не может ограничиваться нравственной оценкой исторических событий и явлений. Его долг - воскрешение подлинного облика нашего прошлого. Тем более, когда те или иные его аспекты становятся объектом политических спекуляций. Все это в полной мере относится к проблеме статистики (масштаба) политических репрессий в СССР. В настоящей статье сделана попытка объективно разобраться в этом остром и болезненном вопросе.

К концу 1980-х гг. историческая наука оказалась перед острой необходимостью доступа к секретным фондам силовых ведомств (бывшим и настоящим), так как в литературе, по радио и телевидению постоянно назывались разные оценочные, виртуальные цифры репрессий, ничем не подтвержденные, и которые нам, профессиональным историкам, нельзя было вводить в научный оборот без соответствующего документального подтверждения.

Во второй половине 1980-х гг. на какое-то время сложилась несколько парадоксальная ситуация, когда снятие запрета па публикацию работ и материалов по этой теме сочеталось с традиционным недостатком источниковой базы, так как соответствующие архивные фонды по-прежнему были закрыты для исследователей. По своему стилю и тональности основная масса публикаций периода горбачевской перестройки (да и позднее тоже) носила, как правило, резко разоблачительный характер, находясь в русле развернутой тогда пропагандистской антисталинской кампании (мы имеем прежде всего в виду многочисленные публицистические статьи и заметки в газетах, журнале «Огонек» и т.п.). Скудность конкретно-исторического материала в этих публикациях с лихвой перекрывалась многократно преувеличенной «самодельной статистикой» жертв репрессии, поражавшей читательскую аудиторию своим гигантизмом.

В начале 1989 г. по решению Президиума Академии наук СССР была создана комиссия Отделения истории АН СССР во главе с членом-корреспондентом Академии наук Ю.А. Поляковым по определению потерь населения. Будучи в составе этой комиссии, мы в числе первых историков получили доступ к ранее не выдававшейся исследователям статистической отчетности ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ. Комиссия Отделения истории действовала в конце 80-х — начале 90-х гг., и уже тогда нами была опубликована серия статей по статистике репрессий, заключенных, спецпоселепцев, перемешенных лиц и т.д.1 В дальнейшем и до настоящего времени мы продолжали эту работу.

Согласно сводной статистике, имеющейся в Отделе регистрации и архивных фондов бывшего КГБ СССР (ныне - ФСБ РФ), за весь советский период (1918-1990 гг.) по обвинениям и государственных преступлениях и некоторым другим статьям уголовного законодательства аналогичного свойства были осуждены 3 853 900 человек, из них 827 995 приговорены к смертной казни2. Несколько иной информацией располагал 1 спецотдел бывшего МВД СССР (ныне - МВД РФ). По статистике этого спецотдела, в период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. по обвинениям в совершении контрреволюционных и других особо опасных государственных преступлений было осуждено 4 060 306 человек, из них 799 455 - к высшей мере3.

Несмотря на различие в терминологии, в обоих вышеприведенных источниках речь идет об одних и тех же людях, которых ныне обычно называют осужденными по политическим мотивам или жертвами политических репрессий. Подавляющее их большинство было осуждено по знаменитой 58-й статье. В статистических выкладках указанных двух ведомств присутствует довольно существенное расхождение, которое, по нашему мнению, объясняется отнюдь не неполнотой сведений бывшего КГБ СССР, а тем, что сотрудники 1 спецотдела МВД СССР более широко трактовали понятие «политические преступники» и в составленной ими статистике присутствовала значительная «уголовная примесь». В частности, нам известно, что многие уголовники, совершившие крупные хищения государственного и колхозного имущества, учитывались 1-м спецотделом как опасные государственные преступники, и по его статистике входят в общее число «контрреволюционеров».

Тем не менее важно, что статистические показатели 1 спецотдела МВД и бывшего КГБ, несмотря на расхождения, находятся в рамках одного масштаба. В таблице 1 представлена сравнительная статистика осужденных в 1921-1952 гг. по политическим мотивам (с указанием числа приговоренных к высшей мере) по данным указанных двух источников. По 15-ти годам из 32-х соответствующие показатели МВД и КГБ в точности совпадают (включая 1937-1938 гг.); по остальным же 17-ти годам имеются расхождения, причины которых еще предстоит выяснить (см. табл. 1).

Сравнительная статистика за 1921-1952 гг. не лишена отдельных странных феноменов. Так, по учету КГБ (ФСБ) за этот период осужденных «контрреволюционеров» получается почти на 300 тыс. меньше, чем по статистике 1 спецотдела МВД, а приговоренных к смертной казни в их составе - на 16,3 тыс. человек больше. Конечно, основная причина такой ситуации кроется в данных за 1941 г., когда органы госбезопасности учли 23726 приговоренных к высшей мере по политическим мотивам, а 1 спецотдел НКВД - только 8011.

В подлинной, подтвержденной документами статистике особое место занимают два года (1937 и 1938), известные как годы Большого террора, когда наблюдался резкий взлет (или скачок) масштаба политических репрессий. За эти два года было осуждено по обвинениям политического характера 1 млн 345 тыс. человек, или 35% от общего их числа за период 1918-1990 гг. Еще более впечатляющая картина по статистике приговоренных к смертной казни из их числа. Всего за весь советский период их было 828 тыс., из них 682 тыс. (или свыше 82%) приходится на эти два года (1937-1938). На остальные 70 лет советского периода приходится в общей сложности 146 тыс. смертных приговоров по политическим мотивам, или менее 18%.

Таблица 1

Сравнительная статистика осужденных в 1921-1952 гг. по политическим мотивам (по данным I спецотдела МВД СССР и КГБ СССР)*

 

Годы                      По данным I спецотдела МВД СССР                                           По данным КГБ СССР

                                всего                      из них к высшей мере                       всего                      из них к высшей мере      

1921                        35 829                                     9 701                                      35 829                                     9 701

1922                        6 003                                       1 962                                      6 003                                       1 962

1923                        4 794                                       414                                         4 794                                       414

1924                        12 425                                     2 550                                      12 425                                     2 550

1925                        15 995                                     2 433                                      16 481                                     2 433

1926                        17 804                                     990                                         17 804                                     990

1927                        26 036                                     2 363                                      26 036                                     2 363

1928                        33 757                                     869                                         33 757                                     869

1929                        56 220                                     2 109                                      56 220                                     2 109

1930                        208 069                                   20 201                                    208 069                                   20 201

1931                        180 696                                   10 651                                    33 539                                     1 481

1932                        141 919                                   2 728                                      141 919                                   2 728

1933                        239 664                                   2 154                                      239 664                                   2 154

1934                        78 999                                     2 056                                      78 999                                     2 056

1935                        267 076                                   1 229                                      267 076                                   1 229

1936                        274 670                                   1 118                                      114 383                                   1 118

1937                        790 665                                   353 074                                  790 665                                   353 074

1938                        554 258                                   328 618                                  554 258                                   328 618

1939                        63 889                                    2 552                                      66 627                                     2 601

1940                        71 806                                     1 649                                      75 126                                     1 863

1941                        75 411                                     8011                                       111 384                                   23 726

1942                        124 406                                   23 278                                    119 445                                   26 510

1943                        78 441                                     3 579                                      96 809                                     12 569

1944                        75 109                                     3 029                                      82 425                                     3 110

1945                        123 248                                   4 252                                      91 526                                     2 308

1946                        123 294                                   2 896                                      105 251                                   2273

1947                        78 810                                     1 105                                      73 714                                     898

1948                        73 269                                     -                                             72 017                                     -

1949                        75 125                                     -                                             74 778                                     -

1950                        60 641                                     475                                         60 908                                     468

1951                        54 775                                     1 609                                      55 738                                     1 602

1952                        28 800                                     1 612                                      30 307                                     1 611

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

За 1921-1952 гг.   4 051 903                        799 257                                        3 753 490                               815 579

*) ГАРФ. Ф. 9401. Oп. 1. Д. 4157. Л. 201-205; Попов, В.П. Государственный террор в советской России. 1923-1953 гг.: источники и их интерпретация // Отечественные архивы.- 1992.- № 2.- С. 28; Лунеев, В.В. Преступность XX века.- М, 1997,- С. 180; Кудрявцев, В.Н., Трусов, A.M. Политическая юстиция в СССР.- М.: 2000.- С. 314.

 

Эта статистика уже более 20-ти лет как введена в научный оборот и используется в трудах профессиональных историков. Но дальше этого круга она почти не выходит, так как в публицистике, в средствах массовой информации она довольно дружно отвергается, и там предпочитают озвучивать на многомиллионную аудиторию всякого рода «статистику» заведомо ложного характера, как правило, многократно преувеличенную и документами опровергаемую. Говорится о каких-то десятках миллионов жертв политических репрессий, иногда даже доходит до сотен миллионов. Иначе как статистическим шарлатанством мы не знаем как это назвать.

Большой резонанс в обществе вызвала публикация Р.А. Медведева в «Московских новостях» (ноябрь 1988 г.) о статистике жертв сталинизма4. По его подсчетам, за период 1927-1953 гг. было репрессировано около 40 млн человек, включая раскулаченных, депортированных, умерших от голода в 1933 г. и др. В 1989-1991 гг. эта цифра была одной из наиболее популярных при пропаганде преступлений сталинизма и довольно прочно вошла в массовое сознание.

На самом деле такого количества (40 млн) не получается даже при самом расширенном толковании понятия «жертвы репрессий». В эти 40 млн Р.А. Медведев включил 10 млн раскулаченных в 1029-1933 гг. (в действительности их было около 4 млн), почти 2 млн выселенных в 1939—1940 гг. поляков (в действительности - около 380 тыс.). и в таком духе абсолютно по всем составляющим, из которых слагалась эта астрономическая цифра.

Однако эти 40 млн скоро перестали удовлетворять «растущим потребностям» определенных политических сил в очернении отечественной истории советского периода. В ход пошли «изыскания» американских и других западных советологов, согласно которым в СССР от террора и репрессий погибли 50-60 млн человек. Как и у Р.Л. Медведева, все составляющие подобных расчетов были чрезвычайно завышены; разница же в 10-20 млн объяснялась тем, что Р.Л. Медведев начинал отсчет с 1927 г., а западные советологи - с 1917. Если Р.Л. Медведев оговаривал в своей статье, что репрессии не всегда смерть, что большая часть раскулаченных осталась жива, что из репрессированных в 1937- 1938 гг. расстреляна меньшая часть и т.д., то ряд, его западных коллег называл цифру в 50—60 млн человек как физически истребленных и умерших в результате террора, репрессии, голода, коллективизации и др. Словом, потрудились над выполнением заказов политиков и спецслужб своих стран с целью дискредитировать, в наукообразной форме своего противника по «холодной войне», не гнушаясь фабриковать прямую клевету.

Это, конечно, не означает, что в зарубежной советологии не было исследователей, старавшихся объективно и добросовестно изучать советскую историю. Крупные ученые, специалисты по советской истории Л. Гетти (США), С. Виткрофт (Австралия), Р. Дэвис (Англия), Г. Риттершпорн (Франция) и некоторые другие подвергали открытой критике исследования большинства советологов и доказывали, что в действительности число жертв репрессий, коллективизации, голода и т.д. в СССР было значительно меньше5.

Однако труды именно этих зарубежных ученых с их несравненно более объективной оценкой масштабов репрессий у нас в стране замалчивались. В массовое сознание активно внедрялось только то, что содержало недостоверную, многократно преувеличенную статистику репрессий. И мифические 50-60 млн скоро затмили собой в массовом сознании роймедведевские 40 миллионов.

Поэтому, когда председатель КГБ СССР В.А. Крючков в своих выступлениях по телевидению (1990 г.) называл подлинную статистику политических репрессии (он неоднократно приводил данные по учету в КГБ СССР за 1930-1953 тт. – 3 778 234 осужденных политических, из них 786 098 приговоренных к расстрелу)6, то многие в буквальном смысле не верили своим ушам, полагая, что ослышались. Журналист А. Мильчаков в 1990 г. делился с читателями «Вечерней Москвы» своим впечатлением от выступления В.А. Крючкова: «...и дальше он сказал: таким образом, о десятках миллионов не может быть и речи. Не знаю, сделал ли он это сознательно. Но я знаком с последними широко распространенными исследованиями, которым верю, и прошу читателей «Вечерней Москвы» еще раз внимательно прочитать произведение А.И. Солженицына «Архипелаг ГУЛАГ», прошу ознакомиться с опубликованными в «Московском комсомольце» исследованиями известнейшего нашего ученого-литературоведа И. Виноградова. Он называет цифру в 50-60 миллионов человек. Хочу обратить внимание и на исследования американских советологов, которые подтверждают эту цифру. И я в ней глубоко убежден»7.

Можно констатировать, что информационное противостояние Крючков - Мильчаков в плане влияния на массовое сознание завершилось победой последнего. Почему так произошло? Мильчаков довольно эффектно встал в позу «борца за историческую правду» (на самом деле все было с точностью до наоборот - он в данном случае осознанно или не совсем осознанно выступал как борец за историческую неправду). Ни Солженицын, ни американские советологи, на которых ссылался Мильчаков, не имели доступа в советские секретные архивы, и, следовательно, вся их «статистика» является не более чем плодом их собственного фантазирования. Это понятно профессиональным историкам, но далеко не всем из многомиллионной читательской аудитории, и на их недостаточной компетентности активно спекулировали Мильчаков и ему подобные. На этой зыбкой «источниковой» базе (фактически у него не было никакой источниковой базы) Мильчаков в эмоциональной форме, не без использования действенных методов «психологической войны», как бы «опроверг» те цифры (в действительности достоверные), которые называл Крючков. Это был один из методов обработки общественного сознания, чем-то похожий на зомбирование, по результатам которого подлинная, зафиксированная в документах статистика репрессий в сознании людей отторгалась.

Однако и это еще не было пределом оболванивания общественности. В июне 1991 г. в «Комсомольской правде» было опубликовано интервью А.И. Солженицына испанскому телевидению в 1976 г. Из него мы узнаем следующее: «Профессор Курганов косвенным путем подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, - только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек... По его подсчетам, мы потеряли но Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого ее ведения 44 миллиона человек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя - 110 миллионов человек!»8.

Формулировкой «от пренебрежительного, от неряшливого ее ведения» А.И. Солженицын все людские потери в Великой Отечественной войне (сильно преувеличенные) фактически приравнял к умершим и погибшим в результате коллективизации и голодомора, которые многими историками и публицистами включаются в число жертв политического террора и репрессий. Мы же склонны решительно дистанцироваться от подобного приравнивания.

В средствах массовой информации время от времени, но довольно регулярно приводилась статистика политических репрессий по воспоминаниям О.Г. Шатуновской. Она - бывший член Комитета партийного контроля при ЦК КПСС и комиссии но расследованию убийства С.М. Кирова и политических судебных процессов 30-х годов во времена Н.С. Хрущева. В 1990 г. в «Аргументах и фактах» были опубликованы ее воспоминания, где она, ссылаясь на некий документ КГБ СССР, впоследствии якобы таинственно исчезнувший, отмечала: «...C I января 1935 г. по 22 июня 1941 г. было арестовано 19 млн 840 тыс. "врагов народа". Из них 7 млн было расстреляно. Большинство остальных погибло в лагерях»9.

Мотивы поступка О.Г. Шатуновской не совсем понятны: то ли она сознательно выдумала эти цифры с целью мести (она была репрессирована), то ли сама стала жертвой какой-то дезинформации. Во всяком случае, документально подтвержденными данными, представленными в таблице 1, ее «статистика» безоговорочно опровергается.

Утверждение О.Г. Шатуновской «большинство остальных погибло в лагерях» (надо полагать, 7-10 млн, если считать от ее виртуальных почти 13 млн «остальных»), разумеется, тоже не соответствует истине. Подобные утверждения могут восприниматься как достоверные только в той среде, где господствуют ошибочные представления, что в ГУЛАГе якобы умерли и погибли десятки миллионов людей. Детальное же изучение статистической отчетности о смертности заключенных даст иную картину. За 1930-1953 гг. в местах лишения свободы (лагеря, колонии и тюрьмы) умерло около 1,8 млн заключенных, из них почти 1,2 млн - в лагерях и свыше 0,6 млн - в колониях и тюрьмах10. Эти подсчеты не оценочные, а основаны на документах. И здесь возникает непростой вопрос: какова доля политических среди этих 1,8 млн умерших заключенных (политических и уголовных). Ответа на этот вопрос в документах нет. Думается, что политические составляли примерно одну треть, т.е. порядка 600 тыс. Этот вывод базируется на том факте, что осужденные за уголовные преступления обычно составляли примерно 2/3 заключенных.

Наивысший уровень смертности имел место в 1942-1943 гг. - за эти два года в лагерях, колониях и тюрьмах умерло 661,0 тыс. заключенных, что в основном являлось следствием значительного урезания норм питания в связи с чрезвычайной военной обстановкой. В дальнейшем масштабы смертности стали неуклонно снижаться и составили в 1951-1952 гг. 45,3 тыс. человек, или в 14,6 раз меньше, чем в 1942-1943 гг.11 При этом xoтелось бы обратить внимание на один любопытный нюанс: по имеющимся у нас данным за 1954 г, среди свободного населения Советского Союза на каждые 1000 чел. умерло в среднем 8,9 чел., а в лагерях и колониях ГУЛАГа на каждые 1000 заключенных — только 6,5 чел.12

Общее число заключенных (суммарно политических и уголовных) во всех местах лишения свободы (лагеря, колонии, тюрьмы) на определенные даты редко когда превышало 2.5 млн. Наивысшее количество заключенных за всю советскую историю нами зафиксировано по состоянию на 1 января 1950 г. – 2 760 095 человек, из них 141 6300 - в лагерях, 114 5051 - в колониях и 198 744 - в тюрьмах13.

Поэтому нельзя всерьез воспринимать, к примеру, заявления известного публициста А.В. Антонова-Овсеенко, уверявшего в 1991 г. читателей «Литературной газеты», что после войны в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось 16 млн заключенных14. Надо понимать, что на ту дату, которую имеет в виду Антонов-Овсеенко (1946 г.), в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось не 16 млн, а 1,6 млн заключенных. Следует все-таки обращать внимание на запятую между цифрами.

Обладая документально подтвержденными доказательствами, что статистика О.Г. Шатуновской недостоверна, мы в 1991 г. на страницах академического журнала «Социологические исследования» опубликовали соответствующие опровержения15.

Казалось, что с версией Шатуновской еще тогда вопрос был решен. Но не тут-то было. И по радио, и по телевидению продолжали пропагандироваться ее цифры в довольно навязчивой форме. Например. 5 марта 1992 г. в телевизионной вечерней программе «Новости» диктор Т. Комарова вещала на многомиллионную аудиторию о 19 млн 840 тыс. репрессированных, из них 7 млн расстрелянных в 1935- 1940 гг. как о якобы безусловно установленном факте. И это происходило в то время, когда историческая наука доказала недостоверность этих сведений и располагала подлинной статистикой.

За счет 10-кратного преувеличения реальных масштабов жертв Большого террора и СССР в 1937-1938 гг. (с почти 0.7 млн до 7 млн) отодвигается па второй план совершенное нацистами во главе с Гитлером и Гиммлером действительно самое чудовищное гуманитарное преступление XX века - Холокост (уничтожение 6 млн евреев). Гитлер, Гиммлер и иже с ними уже не выглядят главными гуманитарными преступниками XX века (каковыми они в действительности были), так как на первый план выдвигается тогдашнее советское руководство во главе со Сталиным. И достигается эта поразительная «рокировка» посредством откровенного статистического мошенничества, в результате чего жертв политических репрессий в СССР в 1937-1938 гг. (приговоренных к расстрелу) становится на 1 млн больше, чем жертв Холокоста (на самом же деле их было примерно на 5,3 млн меньше).

Именно под углом зрения указанной «рокировки» обработано и западное общественное мнение. Здесь особенно «постарался» уже упоминавшийся публицист Л.В. Антонов-Овсеенко, который в своей книге «Портрет тирана», изданной в 1980 г. в США па английском языке, уверял, что в 1935-1940 гг. в СССР по обвинениям политического характера якобы было расстреляно 7 млн человек16. На фоне этой фальшивой статистики Большого террора в СССР масштабы Холокоста, конечно же, блекнут.

Грандиозной мистификацией является прочно внедренный в массовое сознание известный миф о тотальном (или почти тотальном) репрессировании в СССР советских военнослужащих, побывавших в фашистском плену. Мифология выстроена, как правило, в самых мрачных и зловещих тонах. Это касается различных публикаций, издававшихся па Западе, и публицистики в пашей стране. Для того чтобы представить процесс репатриации советских военнопленных в СССР из Германии и других стран и его последствия в максимально жутком виде, используется исключительно тенденциозный подбор фактов, что само по себе уже является изощренным способом клеветы. В частности, смакуются подчас жуткие сцепы насильственной репатриации личного состава коллаборационистских воинских частей, а соответствующие выводы и обобщения переносятся на основную массу военнопленных, что в принципе неправильно. Соответственно этому и их репатриация, в основе которой, несмотря на все издержки, лежала естественная и волнующая эпопея обретения Родины многими сотнями тысяч людей, насильственно лишенных ее чужеземными завоевателями, трактуется как направление чуть ли не в «чрево дьявола». Причем и тенденциозно подобранные факты подаются в искаженном виде с заданной интерпретацией, буквально навязывая читателю абсурдный вывод, будто репатриация советских военнопленных осуществлялась якобы только для того, чтобы их в Советском Союзе репрессировать, а других причин репатриации вроде бы и не было.

Однако приведенные в таблице 2 данные решительно не подтверждают столь пессимистических оценок. Напротив, они вдребезги разбивают миф о якобы чуть ли не поголовном репрессировании в СССР советских военнослужащих, побывавших в фашистском плену. В эту статистику вошли I 539 475 военнопленных, поступивших в СССР за период с октября 1944 г. и до 1 марта 1946 г. из Германии и других стран, из них 960 039 прибыло из зон действия союзников (Западная Германия, Франция, Италия и др.) и 579 436 - из зон действия Красной Армии за границей (Восточная Германия, Польша, Чехословакия и др.)17. В 1945 г. из армии были демобилизованы военнослужащие 13 старших возрастов, и соответственно их ровесники из числа военнопленных (свыше 280 тыс.) были отпущены по домам. Часть военнопленных недемобилизуемых возрастов была зачислена в рабочие батальоны - это отнюдь не репрессированные, а одна из форм мобилизованной рабсилы (обычная практика в то время), и их направление к месту жительства ставилось в зависимость от будущей демобилизации их ровесников, продолжавших службу в Красной (Советской) армии. Большинство же военнопленных недемобилизуемых возрастов было восстановлено на военной службе. Остается только спецконтингент НКВД (удельный все - менее 15%), но при этом не надо забывать, что основную массу этой категории репатриированных военнопленных составляли лица, которые в свое время после пленения поступили на военную или полицейскую службу к противнику.

Р.А. Медведев предполагает, что до 1946 г. включительно органами НКВД было репрессировано от 2 до 3 млн человек, проживавших па территории СССР, подвергавшейся фашистской оккупации18. В действительности по всему Советскому Союзу в 1944-1946 гг. было осуждено по политическим мотивам 321 651 чел., из них 10 177 приговорено к высшей мере (по учету 1 спецотдела МВД). Думается, большинство осужденных с бывшей оккупированной территории было наказано справедливо - за конкретную изменническую деятельность.

Имеющее широкое хождение в западной советологии утверждение, что во время коллективизации 1929-1932 гг. погибло 6-7 млн крестьян (в основном кулаков), не выдерживает критики. В 1930-I931 гг. в «кулацкую ссылку» было направлено немногим более 1,8 млн крестьян, а в начале 1932 г. их там оставалось 1,3 млн. Убыль в 0,5 млн приходилась на смертность, побеги и освобождение «неправильно высланных». За 1932-1940 гг. в «кулацкой ссылке» родилось 230 258, умерло 389 521, бежало 629 042 и возвращено из бегов 235 120 человек. Причем с 1935 г. рождаемость стала выше смертности: к 1932-1934 гг. в «кулацкой ссылке» родилось 49 168 и умерло 271 367, в 1935-1940 гг. - соответственно 181 090 и 108 154 человека19.

В научной и публицистической литературе нет согласия в вопросе - причислять ли раскулаченных крестьян к жертвам политических репрессий или нет? Раскулаченные делились на три категории, и их общее число варьировалось в пределах от 3,5 млн до 4 млн (точнее установить пока сложно). Здесь следует сразу же отметить, что кулаки 1-й категории (арестованные и осужденные) входят в приводимую в таблице 1 статистику политических репрессий. Спорным является вопрос относительно кулаков 2-й категории, направленных под конвоем на жительство в «холодные края» (па спецпоселение), где они находились под надзором органов НКВД, что очень походило именно на политическую ссылку. Кулаков 3-й категории, избежавших как ареста и осуждения, так и направления на спецпоселение, нет оснований, по нашему мнению, включать в число жертв политических репрессий. Попутно заметим, что из числа помещиков, у которых в 1918 г. была экспроприирована собственность, к жертвам политических репрессий можно относить только тех, кто в дальнейшем был арестован и осужден карательными органами советской власти. Нельзя отождествлять понятия «экспроприированные» и «репрессированные».

Нами изучен весь комплекс статистической отчетности Отдела спецпоселений НКВД-МВД СССР. Из него следует, что в 1930-1940 гг. в «кулацкой ссылке» побывало около 2,5 млн человек, из них порядка 2,3 млн - раскулаченные крестьяне и примерно 200 тыс. -«примесь» в лице городского деклассированного элемента, «сомнительного элемента» из погранзон и др. В указанный период (1930-1940) там умерло приблизительно 700 тыс. человек, из них подавляющее большинство - в 1930-1933 гг.20 В свете этого известное и часто цитируемое утверждение У. Черчилля, что в одной из бесед с ним И.В. Сталин якобы назвал 10 млн высланных и погибших кулаков21, следует воспринимать как недоразумение.

В число жертв политического террора часто включаются умершие от голода в 1933 г., что вряд ли правомерно. Ведь речь-то идет о фискальной политике государства в условиях стихийного бедствия (засухи). Тогда в регионах, пораженных засухой (Украина, Северный Кавказ, часть Поволжья, Урала, Сибири, Казахстана), государство не сочло нужным снизить объем обязательных поставок и изымало у крестьян собранный скудный урожай до последнего зернышка, обрекая их на голодную смерть. Полемика по вопросу о численности умерших от голода далека от своего завершения - оценки варьируются в основном в пределах от 2 млн. до 8 млн.22 По нашим оценкам, жертвами голодомора 1932-1933 гг. стали около 3 млн человек, из них примерно половина - на Украине. Наш вывод, конечно, не является оригинальным, поскольку примерно такие же оценки еще в 80-х гг. XX века давали историки В.П. Данилов (СССР), С. Виткрофт (Австралия) и др.23

Главным препятствием для включения умерших от голода в 1933 г. в число жертв именно политического террора с выработанной в правозащитных организациях формулировкой «искусственно организованный голод с целью вызвать массовую гибель людей» является то обстоятельство, что фискальная политика была вторичным фактором, а первичным - стихийное бедствие (засуха). Не преследовалась также цель вызвать массовую гибель людей (политическое руководство СССР не предвидело и не ожидало столь негативных последствий своей фискальной политики в условиях засухи).

До недавнего времени на Украине активно пропагандировалась идея (в том числе в научных кругах), что голод 1932-3933 гг. явился следствием антиукраинской политики Москвы, что это был сознательный геноцид в отношении украинцев и т.п. Но ведь точно в таком же положении оказалось население Северного Кавказа, Поволжья, Казахстана и других районов, где царил голод. Здесь не было какой-то избирательной антирусской, антиукраинской, антиказахской или какой-то иной направленности. Собственно, такими же соображениями руководствовалась и Организация Объединенных Наций, отказавшаяся в 2008 г. большинством голосов признать факт геноцида украинского народа (хотя США и Англия и голосовали за такое признание, но они оказались в меньшинстве).

Сильно преувеличены также потери у депортированных в 1941-1944 гг. народов - немцев, калмыков, чеченцев, ингушей, карачаевцев, балкарцев, крымских татар и др. В прессе, к примеру, проскальзывали оценки, согласно которым до 40% крымских татар умерло при транспортировке в места высылки. Тогда как из документов следует, что из 151 720 крымских татар, направленных в мае 1944 г. в Узбекскую ССР, было принято по актам органами НКВД Узбекистана 151 529, а в пути следования умер 191 человек (0,13%)24.

Другое дело, что в первые годы жизни на спецпоселении в процессе мучительной адаптации смертность значительно превышала рождаемость. С момента первоначального вселения и до 1 октября 1948 г. у выселенных немцев (без трудовой армии) родилось 25 792 и умерло 45 275, у северокавказцев (чеченцы, ингуши, карачаевцы, балкарцы и др.) соответственно 28 120 и 146 892, у крымчан (татары, армяне, болгары, греки) - 6564 и 44 887, у выселенных в 1944 г. из Грузии (турки-мсехстинцы и др.) - 2873 и 15432, у калмыков -2702 и 16 594 человек. С 1949 г. у всех них рождаемость стала выше смертности25.

Выселение отдельных народов, с лишением их исторической родины, иначе называемое этнической чисткой, однозначно входит в разряд гуманитарных преступлений.

В число безусловных жертв большевистского режима дилетанты от истории включают все людские потери во время Гражданской войны. С осени 1917 г. до начала 1922 г. население страны сократилось на 12 741,3 тыс. человек26; сюда входит и белая эмиграция, численность которой точно неизвестна (ориентировочно 1,5-2 млн). Виновником Гражданской войны безапелляционно объявляется только одна противоборствующая сторона (красная), и ей приписываются вес жертвы, включая свои собственные. Сколько в последние годы публиковалось «разоблачительных» материалов о «пломбированном вагоне», «кознях большевиков» и т.п.?! Не сосчитать. Нередко утверждалось, что не будь Ленина, Троцкого и других большевистских лидеров, то и не было бы революции. Красного движения и Гражданской войны (от себя добавим: с таким же «успехом» можно утверждать, что не будь Деникина, Колчака, Юденича, Врангеля, то и не было бы Белого движения). Нелепость подобных утверждений совершенно очевидна. Самый мощный в мировой истории социальный взрыв, каковым являлись события 1917-1920 гг. в России, был предопределен всем предшествующим ходом истории и вызван сложным комплексом трудноразрешимых социальных, классовых, национальных, региональных и других противоречий. В свете этого наука не может расширительно толковать понятие «жертвы политических репрессий» и включает в него только лиц, арестованных и осужденных карательными органами Советской власти но политическим мотивам. Это значит, что жертвами политических репрессий не являются миллионы умерших от сыпного, брюшного и повторного тифа и других болезней. Таковыми не являются также миллионы людей, погибших на фронтах Гражданской войны у всех противоборствующих сторон, умершие от голода, холода и др. И в итоге получается, что жертвы политических репрессий (в годы красного террора) исчисляются вовсе не миллионами. Самое большее, о чем можно вести речь, - это о десятках тысяч.

По имеющемуся учету в ФСБ России, в 1918-1920 гг. за «контрреволюционную преступность» был осужден 62 231 человек, в том числе 25 709 - к расстрелу27. Эти сведения составной частью входят в указанную выше статистику КГБ СССР (3 853 900 человек за 1918-1990 гг.). Мы считаем, что приведенная статистика по периоду Гражданской войны неполная. Там наверняка не учтены многие жертвы самосудов над «контрреволюционерами». Эти самосуды нередко вообще не документировались, а в ФСБ явно учтено только то количество, которое подтверждается документами. Вызывает также сомнение, что в 1918-1920 гг. в Москву поступала с мест исчерпывающая информация о числе репрессированных. Но даже с учетом всего этого, мы полагаем, что общее число репрессированных «контрреволюционеров» (включая жертв «красного террора») в 1918-1920 гг. едва ли превышало 100 тыс. человек.

Наши публикации с опирающейся на архивные документы статистикой политических репрессий, заключенных ГУЛАГа, «кулацкой ссылки» оказали существенное влияние па западную советологию, заставив ее отказаться от своего главного тезиса о якобы 50-60 млн жертв советского режима. От опубликованной архивной статистики западные советологи не могут просто так отмахнуться как от назойливой мухи и вынуждены принимать ее в расчет. В подготовленной в конце 1990-х гг. французскими специалистами «Черной книге коммунизма» этот показатель снижен до 20 млн28.

Но даже этот «сниженный» показатель (20 млн) мы не можем признать приемлемым. В него вошли как ряд достоверных, подтвержденных архивными документами, данных, так и оценочные цифры (многомиллионные) демографических потерь в Гражданской войне, умерших от голода в разные периоды и др. Авторы «Черной книги коммунизма» в число жертв политического террора включили даже умерших от голода в 1921 г. (голодомор в Поволжье), чего ранее ни Р.А. Медведев, ни многие другие специалисты в этой области никогда не делали.

Тем не менее сам факт снижения (с 50-60 млн до 20 млн) оценочных масштабов жертв советского режима свидетельствует о том, что в течение 1990-х гг. западная советология претерпела значительную эволюцию в сторону здравого смысла, но, правда, застряла на полпути в этом позитивном процессе.

По нашим подсчетам, строго опирающимся на документы, получается не более 2,6 млн при достаточно расширенном толковании понятия «жертвы политического террора и репрессий». В это число входят более 800 тыс. приговоренных к высшей мере по политическим мотивам, порядка 600 тыс. политических заключенных, умерших в местах лишения свободы, и около 1,2 млн скончавшихся в местах высылки (включая «кулацкую ссылку»), а также при транспортировке туда (депортированные народы и др.). Составляющие наших расчетов соответствуют сразу четырем критериям, указанным в «Черной книге коммунизма» при определении понятия «жертвы политического террора и репрессий», а именно: «расстрел, повешение, утопление, забивание до смерти»; «депортация — смерть во время транспортировки»; «смерть в местах высылки»; «смерть в результате принудительных работ (изнурительный труд, болезни, недоедание, холод)»29.

В итоге мы имеем четыре основных варианта масштабов жертв (казненных и умерщвленных иными способами) политического террора и репрессий в СССР: 110 млн (А.И. Солженицын); 50-60 млн (западная советология в период «холодной войны»); 20 млн (западная советология в постсоветский период); 2,6 млн (наши, основанные на документах, расчеты).

В приведенную нами статистику репрессированных по политическим мотивам входят как невинно пострадавшие, так и получившие по заслугам (полицаи, каратели, зондеркомандовцы и т.п.). Определение соотношения между ними (и по численности, и по удельному весу) нуждается еще в своем исследовании и уточнении.

 

Сборник РУСО., Осторожно, история., М. 2011, С 173-191

1. Земсков. И.Н. Численность и состав спецпоселепцев по состоянию на 1 января 1953 г. // Аргументы и факты. 1989.- № 39; Земсков, В.Н. «Архипелаг ГУЛАГ»: глазами писателя и статистика // Аргументы и факты.- 1989.-- № 45; Земсков, В.Н. К вопросу о репатриации советских граждан. 1944-1951 годы // История СССР. 1990.- № 4; Земсков, В.Н. Об учете спецконтингента НКВД во всесоюзных переписях населения 1937 и 1939 гг. // Социологические исследования.- 1991.- № 2; Земсков, В.Н. ГУЛАГ: историко-социологический аспект // Социологические исследования.- 1991. № б и 7; и др.

2. Известия. - 1992,- 3 авг.

3. Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ). Ф. 9401. Oп. I. Д. 4157. Л. 201 -205.

4. Медведев. Р.А. Наш иск Сталину // Московские новости.- 1988. - 27 ноября.

5. Davies R., Wheatcroft S. Steven RoseUeldc's «Kliukva» // Slavic Review, 39 (December 1980); Wheaieraft S On Assessing the Size uf Forced Concentration Camp Labour in the Sovici Union. 1929-1956 // Soviet Studies, 35, no. 2 (1983): Getty A. Origins of the Great Rurges: The Soviet Communist Party Reconsidered 1933-1938. New York, 19S5; Pittersporn G. Stalinist Simplifications and Soviet Complications". Social Tensions and Political Conllicls in the USSR. 1933- 1953. Philadelphia. 1991; и др.

6. Правда.- 1990.- 14 февр.

7. Вечерняя Москва. - 1990 - 14 апр.

8. Размышления по поводу двух гражданских войн: Интервью А.И. Солженицына испанскому телевидению в 1976 г. // Комсомольская правда. – 4 июня.

9. Шатуновская, О.Г. Фальсификация // Аргументы и факты.-1990 № 22.

10. ГАРФ. Ф. 9414. Oп. 1. Д. 1155. Л. 2-3; Д. 1190. Л. 1-34: Д. 1390. Л. 1 -21; Д. 2740. Л. 1, 5, 8. 14, 26, 38. 42. 48, 52, 58, 60. 70, 96-110; Д. 2891. Л. 1, о. 11, 16, 18; Ф. 9413. Оп. 1. Д. II. Л. ! -2; Возрождение надежды - М., 1999.--№ 8. С. 3; Дугин, Л.И. Неизвестный ГУЛАГ: Документы и факты.-М., 1999,- С. 22, 35,41.43,45, 49; Население России в XX веке: Исторические очерки - М., 2006,-Т. I ,-С. 319-320; То же. - М., 2001. - Т. 2. - С. 195.

11. Население России и XX веке; Исторические очерки.- М, 2001.-Т. 2. С. 195.

12. ГАРФ. Ф. 9414. Oп. 1.Д. 2887. Л. 64.

13. ГАРФ. Ф. 9414. Oп. 1. Д. 330. Л. 55; Д. 1155. Л. 1- 3; Д 1190. Л, 1-34; Д. 1390. Л. 1- 21; Д. 1 398. Л. 1; Д. 1427; Л. 132 133, 140-141, 177- 178.

14. Антонов-Овсеенко. А.В. Противостояние // Литературная газета.- 1991-3 апр.- С. 3.

15. Земсков, В.Н. ГУЛАГ: историко-социологический аспект // Социологические исследования- 1991.-№ 6.-С. 13.

16. Antouov-Ovseenko, A The Time of.Stalin: Portrait of a Tyrany. New York.- 19X0. P. 212.

17. ГАРФ. Ф. 9526. Оп. 4а. Д. I. Л. 62. 223—226

18. Медведев, РА. Наш иск Сталину /7 Московские новости. - 1988.-27 ноября.

20. Земсков, В.Н. Спецпоселенцы в СССР. 1930-1960: Автореферат диссертации на соискание ученой степени доктора исторических наук - М., 2005.- С. 34-35.

21.Черчилль, У. Вторая мировая война / Пер. с англ.- М., 1955.- Т. 4,- С. 493.

22. Данилов, В.П. Дискуссия в западной прессе о голоде 1932- 1933 гг. и «демографическая катастрофа» 30-40-х годов в СССР // Вопросы истории.- 1988.- № 3.-С. 116- 121; Конквест, Р. Жатва скорби // Вопросы истории.- 1990.- № 4.- С. 86; Население России в XX веке: Исторические очерки. - М., 2000.-Т. 1 .- С. 270-271.

23 Данилов, В.П. Коллективизация: как это было // Страницы истории советского общества: факты, проблемы

24.ГАРФ. Ф. 9479. Оп. 1.Д. 179. Л. 241-242.

25.Там же. Д. 436. Л, 14, 26, 65-67

26. Поляков, Ю.А. Советская страна после окончания Гражданской войны: территория и население.- М., 1986.- С. 98, 118.

27. Лунеев, В.В. Преступность XX века. - М, 1997,- С. 1 80; Кудрявцев, В.И.. Трусов, А.И. Политическая юстиция в СССР.  М., 2000 - С. 314.

28.Черная книга коммунизма: Преступления. Террор. Репрессии / Пер. с франц.- М., 1999,-С. 37.

29. Там же,- С. 36.

Источник: krasnoe.tv
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (320)

rokum-2010

комментирует материал 10.04.2011 #

Неплохо бы провести опрос: -кто за депутинизацию без репрессий?В результате и зарыта собака.

user avatar
caturn

отвечает rokum-2010 на комментарий 10.04.2011 #

Или: за депутинизацию и обязательно с привлечением к ответственности.

no avatar#}
victorios

отвечает caturn на комментарий 11.04.2011 #

что характерно, всех кто против чурбана еськи на этом сайте банят а тут постоянно идет пропоганда русоцида этого чурбана , слетелись кучи големосоветикусов мародеров в погонах путмана и смакуют русоцид еськи пейсатого, этого террориста убийцу русского народа своего папашку нам в спасители навязыввают, искуственнослепленные вещи интенациста мракса

no avatar#}
mizhuk

отвечает rokum-2010 на комментарий 10.04.2011 #

Что опарыш пидун и так ясно. А, что его дед попал под репрессии - кто же виноват, кроме деда. Я отнюдь не за репрессии, но как иначе деньги, переведенные за бугор вернуть - тут я и замолкаю.

no avatar#}
victorios

отвечает mizhuk на комментарий 11.04.2011 #

http://www.youtube.com/user/rusviach#p/u все сталиноиды махровые враги русской нации

no avatar#}
e-rubtsovsk

отвечает rokum-2010 на комментарий 11.04.2011 #

Да чем вам Путин так неугадил?

user avatar
Тринидат1

отвечает e-rubtsovsk на комментарий 11.04.2011 #

Что значит неугАдил?Это от спова гадить? Или все же неугОдил? А посему ,ответить Вам очень трудно.А Вам, по всей вероятности, Путин угАдил или угОдил. Не всем же такая везуха.

user avatar
рукосуй

комментирует материал 10.04.2011 #

.."110 млн (А.И. Солженицын); 50-60 млн (западная советология в период «холодной войны»); 20 млн (западная советология в постсоветский период); 2,6 млн (наши, основанные на документах, расчеты)."...если считать что истина где-то посередине,и не брать самую верхнюю солженицинскую,явно завышенную,то миллионов 20 таки выходит,как не крути..

no avatar#}
ENIKO

отвечает рукосуй на комментарий 10.04.2011 #

Много неучтеных в статистике. Много людей просто пропадало. Была целая категория ученых, которых забирали для работы в шарашках, часть из них потом возвращалась, а часть уничтожалась.

user avatar
mizhuk

отвечает ENIKO на комментарий 10.04.2011 #

Вы не судите о шарашках по россказням Солганицына. А глубже вникните в эпоху. Ведущие ученые просто-напросто уничтожались пятой колонной. И создавался вынужденный миф о шарашках, в которых томятся Королев, Курчатов и другие ведущие. Туда уже практически невозможно проникнуть. Шарашки - миф того же пошиба, что и "кибернетика - продажная девка империализма". Как же тогда объяснить, что советская БЭСМ и американский ЭНИАК начали работать практически одновременно. Кстати, кибернетикой в 30-е годы называли создание человекообразных роботов. Стоило ли этим пустяком заниматься всерьез - это уже другой вопрос. А то артиллерист в шарашке - смех.

no avatar#}
ENIKO

отвечает mizhuk на комментарий 10.04.2011 #

Не надо дезу гнать.

user avatar
Мастер-1958

отвечает mizhuk на комментарий 10.04.2011 #

Вот какая штука: "Архипелаг ГУЛАГ" я прочитал 2 (два!) месяца назад. При этом некоторая выборка фактов полностью коррелирует с тем, что я знал задолго до этого, не из "источников" - из жизни и от очевидцев. Некоторые просто подтверждаются точно. Вопрос: почему я не должен верить ему и должен верить казённым ниспровергателям на жаловании, чьи слова не подкреплены ничем, кроме того, что они (якобы) нашли в (якобы) архивах? При том, что сам А.И.Солженицын открытым текстом предупреждал про этот вариант ("архивы"), механизм "деятельности"(фальсификации) и проч.

no avatar#}
Мвен Мас

отвечает Мастер-1958 на комментарий 10.04.2011 #

Мой дед служил в системе ГУЛАГ.И я от него слышал про УГОЛОВНИКОВ,но про "миллионы" жертв политических репрессий я не слышал от него.

user avatar
Обормот Петрович

отвечает Мвен Мас на комментарий 11.04.2011 #

Где и в какие годы?

no avatar#}
mizhuk

отвечает Мастер-1958 на комментарий 10.04.2011 #

А я прочитал этого лгуна в 1970 году. В самиздатовском издании. И хотя, вроде бы, должен был быть намного зашореннее Вас хрущевским дерьмоизлиянием, все же сумел найти несоответствия. Наиболее простое - сказочка о том, что он сохранил в течении 10 лет свои записи. А через 2 страницы об обысках, при которых даже у женщин не оставляли непросмотренными ни одной дырочки или отверстия, как Вам больше нравится.

no avatar#}
Мастер-1958

отвечает mizhuk на комментарий 11.04.2011 #

Мне тоже кое-что бросилось в глаза, что есть - то есть. Поскольку прочитанное не стало для меня ни новостью, ни особым знанием, то значения этому не придал. Но обсуждаемая статья и подобные "впечатляют" ещё меньше. Интересно, кто и что напишет про наше время, когда нас - очевидцев не останется, зато "архивы откроют"? Думаю, всяко брехню, удобную на то время кому следует.

no avatar#}
mizhuk

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.04.2011 #

В этом Вы абсолютно правы: для любого правителя найдется свой Рой Медведев. Ну, который хотел в придворные летописцы прошмыгнуть при меченом. Еще и грандиознейшее открытие обнародовал - оказывается, меченый с Лукьяновым в одном ВУЗе учились. А те и не знали.

no avatar#}
PROKOP

отвечает mizhuk на комментарий 11.04.2011 #

Последние свои годы проведенные в России добили Солженицина,Советскую власть которую он ненавидел всеми фибрами своей души,по сравнению с нынешними демократами ему наверное на смертном одре привиделась невинным ангелом.Я просто сужу по его последним статьям,ведь он практически оказался не нужен нынешним правителям которых призывал к совести и справедливости.И я думаю это сыграло большую роль в эго быстрой кончине.Ну не мне судить ибо люди судят по поступкам,а в его последних поступках не было ничего такого чтобы могло ак-то оправдать его,ну хоть перед богом что ли.

no avatar#}
victorios

отвечает PROKOP на комментарий 11.04.2011 #

сколько можно таскаться со своей рептилией садистом палачем иудошвили,

неужели эта омерзительная тухлая азиатчина смрадная тюрещина

рабовладеческой эпохи возможна в настоящей россии, вместо памяти по

его жертвам русоцида какая то подлая гниль возносить этого террориста

в папаши русского народа, омерзительная подлость и низость

no avatar#}
konsulat

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.04.2011 #

Если деятельность Солженицына с чем-то и коррелирует, то только с геббельсовской пропагандой.

Сложите его антисоветизм («Архипелаг ГУЛАГ») и антисемитизм («200 лет вместе») получите «большевистско-жидовское» государство из лексики Геббельса.

Вот по этим лекалам он и работал.

user avatar
Havel

отвечает konsulat на комментарий 11.04.2011 #

Александр Исаакович Солженицкер бессовестный лгун. Его в Гулаге вылечили от болезни, а он наврал с три короба.

no avatar#}
konsulat

отвечает Havel на комментарий 11.04.2011 #

"Отец — Исаакий Семёнович Солженицын, русский православный крестьянин с Северного Кавказа. Мать — украинка Таисия Захаровна Щербак, дочь хозяина богатейшей на Кубани экономии..." Википедиа

Если у вас есть другие данные, пожалуйста, в Википедию.

user avatar
Havel

отвечает konsulat на комментарий 11.04.2011 #

У Путина-Шаломкина-Верговера-Эпштейна-Блинчикова (который из Бунда) тоже по Википедии все предки православные крестьяне. Как и у Солженицкера.

no avatar#}
Мастер-1958

отвечает konsulat на комментарий 11.04.2011 #

Пропаганда - всегда и везде пропаганда, средство манипулирования с примесью некоторого % лжи. Неново.

Но содержит и достаточный % неудобной для "противника" правды - иначе грошь ей цена. Ни Геббельс, ни его оппоненты в этом неоригинальны. Это ни хорошо, ни плохо, просто данность. Хотите знать, как на самом деле - слушайте обе стороны (и третьи) и фильтруйте. Геббельс сдох, "совок"- тоже, но и его "наследники" ИМХО долго не протянут - у всех зашкаливает.

no avatar#}
uuuuuu

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.04.2011 #

Ну если "такая штука" получилась,то не худо было бы почитать ещё кое-что.Например,набрать в поисковике "О лжи Солженицына" и покопаться в результатах.А можно сразу поискать:

Ложь А. И. Солженицына.

Рассказ о том, как бывшие колымские зеки обсуждали "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына.

Поскольку Вы читать,видно,научились месяца три назад,открытий у Вас много будет.

no avatar#}
Мастер-1958

отвечает uuuuuu на комментарий 11.04.2011 #

Мне Вас жаль! Если бы Вы хоть приблизительно могли представить, чего, сколько и как можно состряпать "на заказ", то не были бы столь категоричны. Что написал Солженицын - мне по большому счёту без разницы - никак не влияет в плане выводов и действий. Что написали ПОТОМ в его опровержение - тем более. А Вам, видимо, в большую радость, когда Вам вешают лапшу и водят за нос. Я же Вас сильно раздражаю - со мной-то эти фокусы не проходят.

no avatar#}
caturn

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.04.2011 #

Вы не должны верить СоЛженицыну хотя бы потому, что все его россказни основаны на таких же россказнях.

no avatar#}
Мастер-1958

отвечает caturn на комментарий 11.04.2011 #

Понятно. Значит, россказням, основанным на приказе сверху, верить нужно?

"Если на клетке со слоном написано "лев", то не верь глазам своим".

no avatar#}
lockedby

отвечает mizhuk на комментарий 11.04.2011 #

Ну дык какой с контры спрос, а этот дисциплинированный и к порядку ближе и с полигоном на ты ( слабораторной базой) что организовать тех и орг поддержку проведения запуска.. .

user avatar
victorios

отвечает mizhuk на комментарий 11.04.2011 #

каждый русский должен ненавидеть власть исдосоветикусов мародеров на руском народе манкуртов и вещей сиона

0 Ответить Пожаловаться

no avatar#}
lockedby

отвечает ENIKO на комментарий 11.04.2011 #

...именем революции и к стенке в глухом лесочке, потому мы сейчас все с запада покупаем, и хорошо живут у нас юристы и экономисты... .

user avatar
владхаб

отвечает рукосуй на комментарий 10.04.2011 #

И 11 миллионов за последние 25 лет ,как не крути,но без ангарских ГЭС,космоса так далее.

no avatar#}
lockedby

отвечает владхаб на комментарий 11.04.2011 #

....там комсомольцы работали почетные пенсионеры, а не сексота... .

user avatar
владхаб

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Cпасибо от души

no avatar#}
StarK38

отвечает владхаб на комментарий 11.04.2011 #

Если бы 11-это по прилизаным и лживым подсчетам Ливады. В одной моей семье убыль в4 человека и это еще благополучный исход. Если подсчитать ВСЕ будет значительно больше. Независимые исследования дают цифру на 2010г-89 миллионов(в 1990-145 миллионов)-- это без мигрантов и тех,кто за последние 10 лет получил вид на жительство в России.

no avatar#}
mizhuk

отвечает рукосуй на комментарий 10.04.2011 #

Солганицын - дезертир. Это известно всем. И не удивляет ли Вас его изумительное знание архивных материалов ? Был заказ кукурузника - это понятно. А что Солганицына потом и вовсе контролировать не стало возможности, говорит о его неполной вменяемости. Кстати, в пользу этого мнения говорит и его зацикленность на земстве. А земство предполагает опричнину - об этом пророк как-то забыл.

no avatar#}
dupadupa

отвечает mizhuk на комментарий 11.04.2011 #

Земство не предполагает. Историю надо знать даже плазменным поцриётам СССР.

no avatar#}
lockedby

отвечает dupadupa на комментарий 11.04.2011 #

...кто его конвоировал, стал участником ВОВ, вот вовочки и тупят за кусок наркомовский с барского стола, а потом кричат ВЗЯТКИ КРУГОМ!!!

user avatar
ruvin nemas

отвечает mizhuk на комментарий 11.04.2011 #

а автор этого поста вменяем?

no avatar#}
lockedby

отвечает mizhuk на комментарий 11.04.2011 #

...если бы не кукурузник, деревенские бы нелучили возможность зарабатывать в городе для того чтобы купить хлеба ведь растреливали за колосок без суда и следствия... .

user avatar
Мвен Мас

отвечает рукосуй на комментарий 10.04.2011 #

По данным министерства обороны России безвозвратные потери в ходе боевых действий на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. составили 8 860 400 советских военнослужащих.Надеюсь,с этим Вы спорить не будете.Так вот,при этих потерях практически в КАЖДОЙ семье есть погибшие в ВОВ.А при "20000000 репрессированных" много ли Вы знаете семей,где есть такие?

user avatar
zazello

отвечает Мвен Мас на комментарий 11.04.2011 #

наконец-то веский аргумент, а то всё какая-то ругань друг на дружку без смысла... +

no avatar#}
zyboskal

отвечает рукосуй на комментарий 11.04.2011 #

Предлагаю всем, кто говорит о десятках миллионов репрессированных взять в руки кайло и лопаты, и откопать скелеты этих репрессированных, если цифры будут соответственны, я съем всю свою одежду и буду бегать по улицам голым и кричать что был не прав))

user avatar
ruvin nemas

отвечает zyboskal на комментарий 11.04.2011 #

начинай сегодня и с галош

no avatar#}
yyyyk

отвечает рукосуй на комментарий 11.04.2011 #

Если я лично, переплюнув солженицына, назову цифру в миллиард, Вы используете её для вычисления среднего арифметического?

no avatar#}
rashpil17

отвечает рукосуй на комментарий 11.04.2011 #

Истина никогда не вычисляется среднеарифметически...Так вычисляется только ложь...

no avatar#}
lockedby

отвечает rashpil17 на комментарий 11.04.2011 #

...ну эти данные старательно подчищщаются ФСБ... .

user avatar
rashpil17

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Вы льстите всемогуществу ФСБ и запугиваете и обманываете себя и других тут...)))

no avatar#}
lockedby

отвечает rashpil17 на комментарий 11.04.2011 #

...сам видел... .

user avatar
rashpil17

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Не описались со страху? ))) Подсказываю: сейчас есть памперсы для таких пугливых...)))

no avatar#}
рукосуй

отвечает rashpil17 на комментарий 11.04.2011 #

это по наитию цифра..плюс минуc..как мне кажется близкая к делу,хотя не претендую на ..возможно сильно ошибаюсь,не отрицаю..

no avatar#}
lockedby

отвечает рукосуй на комментарий 11.04.2011 #

...походу все сожданное в ударных сталинских стройках века кончилось и хотят замутить новую, чтоб было что продавать... .

user avatar
рукосуй

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

да однако...что то неспроста...боюсь что то глубже замутили,чеб оправдалкину включить..вынос Ильича из мавзолея ,не единственная цель...хотя с выносом упыря -согласен.. за одно это -скажу власти спасибо...

no avatar#}
lockedby

отвечает рукосуй на комментарий 11.04.2011 #

...надо же чем отвлекать внимание людей от проблем... .

user avatar
dupadupa

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Создавать проблемы и отвлекать от этих же проблем в нужном ключе - два инструмента одной политтехнологии. Это не гостайна.

no avatar#}
ENIKO

комментирует материал 10.04.2011 #

А в статистику входят умрещвленные по политическим мотивам, чья смерть подделана под самоубийства. Практика убийств таким способом была широко распространена. Так был убит и Есенин и Маяковский и многие другие.

P.S: В наши дни в обход конституции применяется именно такой способ борьбы с инакомыслящими.

user avatar
Pilex

отвечает ENIKO на комментарий 10.04.2011 #

Насчет Есенина и Маяковского, вопрос спорный. Принимать всерьез ту галиматью, что несут современные горе-ПОПАрацы не стоит. Я таких историй могу с десяток за полчаса насочинять.

Если брать современность, то в отличие от Советских властей, где все было учтено, сейчас страной управляет бандитско-чиновническое бизнес-сообщество, пронизавшее страну, как плесень от низа до самых верхов, и ждать от нее точное количество загубленных не стоит. Да и само слово репрессированные, тут не подходит, точнее сказать, жертвы терроризма или геноцида-это будет вернее.

no avatar#}
ENIKO

отвечает Pilex на комментарий 10.04.2011 #

И Есенина и Маяковского убили. И это не галиматья!

user avatar
Pilex

отвечает ENIKO на комментарий 10.04.2011 #

Может быть, но я не вижу доказательств. Просто не плохо бы их смерть повесить на большевиков. На вскидку не задумываясь:

1. их смерть происки проклятых империалистов, или агентов иммиграции, для того что бы дискредитировать Советы;

2. они покончили жизнь от безысходности, видя, что дело революции загибается,

3. им стало стыдно за сотрудничество с большивиками,

4, банально, творческие натуры - несчастная любовь.

5. проиграли в карты;

6. творческий кризис.

и тд. и тп.

no avatar#}
Dimonn1973

отвечает ENIKO на комментарий 11.04.2011 #

Про Маяковского не скажу , а про Есенина хорошо описывает Зощенко , лично знавший его . Есенин , как не прискорбно , был законченым алкоголиком со всеми вытекающими ..... С постоянными нервными срывами , алкогольными психозами . Такой и сам мог порешить себя .

no avatar#}
busido

отвечает Dimonn1973 на комментарий 11.04.2011 #

Сперва Есенин застрелился, а потом повесился.

Даже на фото покойника видно было плохо заретушированное пулевое отверстие в черепе.

no avatar#}
yyyyk

отвечает busido на комментарий 11.04.2011 #

Возможно, его сначала расчленили, потом сшили нитками и швы просто не видно под одеждой.

no avatar#}
rashpil17

отвечает busido на комментарий 11.04.2011 #

А фото какое качественное...)))

no avatar#}
busido

отвечает rashpil17 на комментарий 11.04.2011 #

Так покойник перед смертью еще и дебош в номере гостиницы устроил. Кровь на обоях, разбросанные стулья. И повесился под самым потолком на трубе отопления. Как только взобрался туда. Наверное пирамиду из стульев строил. И горничная видела пару крепких мужиков в кожанках, заходивших в номер и вскоре его покинувших. Все это было в фильме-расследовании.

no avatar#}
rashpil17

отвечает busido на комментарий 11.04.2011 #

Это было не в фильме-расследовании, а в фильме-бреде, где "страшным" голосом сообщают "страшные" факты для определённой аудитории...)))

no avatar#}
StarK38

отвечает Pilex на комментарий 11.04.2011 #

Ах самоубийцы Есенин и Маяковский!.Диссиденты и жертвы! Сейчас Россия на ВТОРОМ месте по самоубийствам в МИРЕ-это тоже узники совести и жертвы капиталистической системы. Сравните. Результат скажет сам за себя.

no avatar#}
mizhuk

отвечает ENIKO на комментарий 10.04.2011 #

Кем и за что были по Вашему умерщвлены Есенин - певец деревни и Маяковский - рупор советской власти ? Тоже Сталиным ? Почему тогда остались в живых защитники Н.И.Вавилова, которые откровенно врали о выращивании оным пшеницы за полярным кругом и многочисленных учениках достигших высочайших вершин в науке. Да, не говорите мне про лампы дневного света - их, не изобрел, а разработал технологию изготовления Вавилов, но не Н.И. а Сергей Иванович - выдающийся физик того времени.

no avatar#}
ENIKO

отвечает mizhuk на комментарий 10.04.2011 #

Как соотносится то что вы сказали с тем, что Есенина и Маяковского якобы не убили?

user avatar
Havel

отвечает mizhuk на комментарий 11.04.2011 #

Уничтожением репрессированных занимался Гирш Иегуда по прозвищу Ягода. Сталин его за это расстрелял.

no avatar#}
ruvin nemas

отвечает Havel на комментарий 11.04.2011 #

обманывал Сталина или подчинялся приказам?

no avatar#}
lockedby

отвечает ruvin nemas на комментарий 11.04.2011 #

обманывая подчинялся приказам... .

user avatar
Havel

отвечает ruvin nemas на комментарий 11.04.2011 #

Cталин никогда приказов не отдавал и не вмешивался в дела наркоматов. Просто все черное всегда вылезает наружу.

no avatar#}
lockedby

отвечает Havel на комментарий 11.04.2011 #

Еще один повод уйти от ответственности... .

user avatar
ruvin nemas

отвечает Havel на комментарий 11.04.2011 #

да приказов не отдавал.

давал руководящие указания

no avatar#}
ruvin nemas

отвечает Havel на комментарий 11.04.2011 #

значит Ягода диктовал ему свои решения и Сталин записывал?

интересная трактовка функции первого(генерального) секретаря

no avatar#}
Havel

отвечает ruvin nemas на комментарий 11.04.2011 #

Вы путаете с Мосгорсудом и честным судьей Данилкиным. Типичные выкрутасы генпрокурора Юрия Яковлевича Чайки, еврея по национальности.

no avatar#}
Havel

отвечает ruvin nemas на комментарий 11.04.2011 #

Как пишет Роман Гуль - еврей-фармацевт Ягода был тупой неудачник, о каких еврейская пословица говорит: "Возьмется торговать шляпами, люди с этого дня станут рождаться без головы, задумай они продавать сапоги, люди станут рождаться без ног". Фармацевт Ягода женился на племяннице ВЦИК Свердлова. А Свердлов порекомендовал Дзержинскому своего родственника для чекисткой работы. По сведениям Л.Млечина отец Генриха Ягоды был двоюродным братом Свердлова.В 1922-23 гг. Ягоду заметили. В Особом отделе никто, кроме Ягоды, не знал всех тайн пролитой здесь крови. Был момент, когда Дзержинский передал пост главы ВЧК "тени чекистов" Менжинскому, за спиной полупарализованного дегенерата Ягода ощутил свое могущество (Р.Гуль). Расправляясь с мещающими людьми - Трилиссером, Блюмкиным, Мессингом, он создал знаменитый "Трест", которым руководил и заманил В.В. Шульгина в Россию. То, что к этому моменту еврейские большевики в борьбе за власть стреляли и сажали в тюрьмы и лагеря себе подобных, подтверждается тем, что люди, проводившие коллективизацию, возглавлявшие строительскво каналов, получили то, что они делали с русскими, а их портреты исчезли из школьных учебников.

no avatar#}
Havel

отвечает ruvin nemas на комментарий 12.04.2011 #

Как можно догадаться из комментариев - разговор о Ягоде, который и был автором "сталинских репрессий". Евреям это очень не нравится.

no avatar#}
Havel

отвечает ruvin nemas на комментарий 12.04.2011 #

Сэр Уинстон Черчилль: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытанийозглавил гений и непоколебимый полководец Сталин ... Сталин был величайшим, не имеющий себе равного в мире диктатором, котрый принял Россию с сохой, и оствил ее с атомным вооружением. Что ж, история. народ таких людей не забывают". Предлагаю сравнить с "нацфюрером".

no avatar#}
Havel

отвечает ruvin nemas на комментарий 12.04.2011 #

А я не спорю с семитами, котрые отравили Сталина. Личный врач Роза Каганович. Читай книгку Стюарта Когана, родственника Лазаря Кагановича - "Кремлевский волк" (The Wolf of Kremlin).

no avatar#}
ruvin nemas

отвечает Havel на комментарий 12.04.2011 #

ну Вы даёте.надо вспомнить "дело врачей которое создали

семиты Ворошилов,Хрущёв,Булганин,Маленков и Каганович.

дело было организовано с целью удаления лечащих врачей

Сталина.Я думаю излишне напоминать что большинство

врачей были евреи?

no avatar#}
Havel

отвечает ruvin nemas на комментарий 12.04.2011 #

Значит это только одно, что вам, как еврею, нужно давно понять - Сталин после 1939 г. стал избавляться от еврейских большевиков "ленинской гвардии". Вы же в своем мнении никто по сравнению с антикоммунистом и масоном Черчиллем, современником Сталина, мнение которого я приводил. Вместо мацы на закусуу приведу еще цитату: "Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений. Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено". (Де Голль Шарль. Военные мемуары. Кн.II). Что и произошло...

no avatar#}
Havel

отвечает ruvin nemas на комментарий 12.04.2011 #

Глупые евреи всегда лезут в споре на рожон и понимают только себя, любимых. Все по Талмуду - главное, чтобы еврей оставил за собой последнее слово. Хоть и глупое. Отдушин у них в том, что кроме них все остальные - антисемиты. Пустячок, но еврею приятно...

no avatar#}
ruvin nemas

отвечает Havel на комментарий 12.04.2011 #

2.Кремлевский волк (fb2) | Либрусек

Главная " Книги " Кремлевский волк (fb2) ... ravager про Каган: Кремлевский волк (Биографии и Мемуары) 28-04-2010. Редкостный бред. ...



lib.rus.ec/b/178688 - 49k - Cached

с первой страницы "кремлёвский волк" гугель

no avatar#}
Havel

отвечает ruvin nemas на комментарий 12.04.2011 #

Читать нужно первоисточники и иметь свое мнение. Например Закон (Талмуд) гласит - "Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения". Сталин лучше знал законы и поэтому снял Вече Молотова со всех постов, когда тот предложил по совету жены еврейки Карп-Жемчужной, подруги опять же Голды Меир, отдать евреям Крым. После того, как Сталин снял с должности третьего в СССР наркома иностранных дел Макса Валлаха (Мотылевич-Мейер Воллах-Финкельштейн-Литвинов), то заявил будущему наркому Молотову в 1939 г. - "Убери из наркомата евреев". Молотов отреагировал: "И слава Богу, что сказал! Дело в том, что евреи составляли абсолютное большинство в руководстве и среди послов. Это, конечно, неправильно. Латыши и евреи... И каждый за собой целый хвост тащил..." И если бы не вмешательство Сталина. то наши потери в войне были бы неизмеримо выше. Только благодаря ему были освобождены из лагерей люди, разработавшие впоследствии новейшие вооружения и проявившие себя выдающимися вонначальниками. И вам не удастся все преступления евреев-троцкистов и фармацевта Ягоды переложить на И.В.Сталина

no avatar#}
Havel

отвечает ruvin nemas на комментарий 12.04.2011 #

Молотов - это история борьбы русских с евреями за свое существование в СССР. Именно "За русский народ" Сталин поднял тост после победы над фашистами. Никак не усвоишь?

no avatar#}
pwrks

отвечает ruvin nemas на комментарий 12.04.2011 #

А напрасно не спорите, Черчилль, которому приписывают эти слова в его якобы парламентской речи 21декабря 1959 года на 80-летие Сталина, такого не говорил. Читайте статью в Вики, там говорится о фабрикации переводов, в частности:

"Ряд исследователей считают эту речь мистификацией, поскольку

- Её оригинал за указанную дату обнаружен не был. [7]

- Известны проблемы со здоровьем Черчилля (сердечный приступ) именно 20 декабря 1959 г. [8]

- Последнее заседание Британского парламента в 1959 г. прошло 17 декабря. [9]"

no avatar#}
pwrks

отвечает ruvin nemas на комментарий 13.04.2011 #

Вы спорите не с Черчиллем, а с оппонентом, выдвинувшим вместо фактического аргумента избитую ложь, ибо Черчилль такого не говорил, и эти домыслы нужно обличить, иначе создаётся мнение, будто так оно и было.

no avatar#}
pwrks

отвечает ruvin nemas на комментарий 13.04.2011 #

А Сталин разве юдофилом был? Несмотря на мнение ряда исследователей, что Сталин - горский еврей, он, как и имевший еврейские корни Гитлер, был оголтелым антисемитом.

no avatar#}
ruvin nemas

отвечает pwrks на комментарий 13.04.2011 #

я вижу у Вас тоже избирательный подход

то что восхваляет Сталина Вы отвергаете

то что должно больше очернить его

(подчеркивание лживой версии о его еврействе)

Вы принимаете на веру.

no avatar#}
pwrks

отвечает ruvin nemas на комментарий 13.04.2011 #

Почитайте лучше о евреях - нацистах, может призадумаетесь.

" Гейдрих провел в январе 1942 г. Ванзейскую конференцию для обсуждения « окончательного решения еврейского вопроса». В его докладе говорилось, что внуки еврея рассматриваются как немцы и не подлежат репрессиям. Говорят, что однажды, вернувшись ночью домой вдребезги пьяным, он включил свет, увидел свое изображение в зеркале и дважды выстрелил в него из пистолета со словами: «Мерзкий еврей!»



Классическим примером « скрытого еврея» в элите Третьего рейха можно считать фельдмаршала авиации Эрхарда Мильха. Его отцом был еврей-фармацевт ", ну и т.д.

no avatar#}
Havel

отвечает ruvin nemas на комментарий 12.04.2011 #

Не нужно врать и выгораживать Иегуду-Ягоду. Николай Иванович Ежов, дурной и злобный карлик, был назначен после отстрела Ягоды. Был круглым дураком и следовал заветам Ягоды, работая исключительно по доносам. Просуществовал один год и был репрессирован. Не чета фармацевту Ягоде, существовавшему десятилетия. Сталин и "его расстрелял".

no avatar#}
victorios

отвечает Havel на комментарий 11.04.2011 #

ага а милоны русских крестьян за что, чтоб сейчас русская деревня была клабищем

no avatar#}
Havel

отвечает victorios на комментарий 11.04.2011 #

Это о Путине и Медведеве. Путин уничтожил с еврейкой Скрынник крестьянство Деревни вымерли. Медведев вхдохнул с облегчением - обещал провести газ во все деревни. Оказалось что не нужно уже мучиться. Тем более выборы скоро.

no avatar#}
busido

отвечает mizhuk на комментарий 11.04.2011 #

Сталин виновен в создании неконтролируемой системы уничтожения всего лучшего, системы, пожирающей себя самой. По доносу завистников сажали без разбору для галочки и плана показателей именно самых умных и трудолюбивых. Моего прадеда, крестьянина-середняка по доносу соседа-босоты посадили в 1929 г., как шпиона, за то, что землемеров подвез из деревни в соседнюю.

А Королева за что пытали в тюрьме, добиваясь самооговора, били графином по голове, а затем заставили 6 лет шурфы в мерзлом грунте на Колыме рыть? Тоже по оговору конкурентов.

Все самое подлое из людей вырвалось при Сталине. Может и 4 млн. "всего" репресировали.

Но все порядочные люди жили в страхе. Знали, что могут быть арестованы ни за что по оговору.

Как при Петре I - "Слово и дело". Сталин Петра то и возвеличивал, а до революции это считалось дурным тоном.

no avatar#}
lockedby

отвечает busido на комментарий 11.04.2011 #

Да сейчас мы все пожинаем то, что вытворял этот иуда сталин!!!!!!!!!!!!!

user avatar
busido

отвечает lockedby на комментарий 12.04.2011 #

"Иуды", в смысле предатели, изменники, это нынешняя власть. Сталин действовал из иных побуждений. Укреплял, как он считал, страну, и собственную власть. На деле же, сплошные "перегибы" и "головокружения от успехов".

no avatar#}
lockedby

отвечает busido на комментарий 12.04.2011 #

Иуда отнимал хлеб у крестьян и кормир зажиревшую москву с америкой

user avatar
busido

отвечает lockedby на комментарий 12.04.2011 #

Тогда уж не иуда, а вурдалак - волюнтарист. Был точный подсчет жертв голодомора по всему СССР.

13 млн. жертв 1932-33 г.г. Каннибализм. Своих и чужих детей ели. 4 млн. на Украине, 4 в Поволжье, 3 - на Урале, 2 - в Казахстане. Была передача на "Эхе" с историками, посвященная этой теме. Точные подсчеты.

И зачем США брали зерном за строительство заводов в СССР - не понятно тогда. У самих был 3-х летний запас зерна и Рузвельт приплачивал фермерам, чтобы сокращали посевы.



Чаянов предлагал мягкую экономическую с/х реформу, Кондратьев предсказывал крах этой системы - пошли на убой по личному указанию Сталина - "Судить и расстрелять".

no avatar#}
k.bulavin

комментирует материал 10.04.2011 #

Надо обязательно учитывать что в этот период времени большинство власти страны были евреи.Сейчас они же и обвинители.

no avatar#}
рвсн

комментирует материал 10.04.2011 #

Сталин, ваапще всех-всех убил...

user avatar
Мвен Мас

отвечает рвсн на комментарий 10.04.2011 #

Причем ЛИЧНО!

user avatar
Havel

отвечает Мвен Мас на комментарий 11.04.2011 #

Особенно евреев-троцкистов Тухачевского, Гамарника и Якира, готовившихся поднять восстание против Сталина и Ворошилова с целью в итоге передать Гитлеру Украину. Признались в этом без всяких пыток.

no avatar#}
lockedby

отвечает Havel на комментарий 11.04.2011 #

Разнорядки в архивах не сохранились их подчищали ФСБ

user avatar
Havel

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Cогласно Исааку Дейтчеру, троцкисту, заговор должен был начаться с военных действий против охраны Кремля и наиболее важных войсковых частей в больших городах, таких как Москва и Ленинград. Заговор возглавил Тухачевский вместе с Гамарником, руководителем института военных комиссаров в армии, генерал Якир, командующий Ленинградским военным округом, генерал Уборевич, руководивший военной академией в Москве, и генерал Примаков, командовавший кавалерией. Как признался на открытом процессе в 1938 г. Бухарин, была достигнута договоренность между троцкистской оппозицией и нацистской Германией, по которой огромные территории, включая Украину, должны были отойти к Германии после контрреволюционного переворота в СССР. Это было платой за обещание Германии помочь контрреволюционерам. Бухарина информировал об этом Радек, который получил распоряжение от Троцкого.

no avatar#}
ruvin nemas

отвечает Havel на комментарий 11.04.2011 #

они ещё хотели передать Туркмению Габону

а Молдавию (без Буковины) Бирме

no avatar#}
lockedby

отвечает ruvin nemas на комментарий 11.04.2011 #

Баренцево море Норвежцам отдали, щас все викингу туда как крысы побегут со всем награбленным скарбом.. .

user avatar
lockedby

отвечает рвсн на комментарий 11.04.2011 #

Вы что Сталин - отец народов, это все Иван Грозный!!!))))))))

user avatar
zxcvb123

комментирует материал 10.04.2011 #

Друзья, а вы в курсе, что процент оправдательных приговорах в "тройках" был больше, чем в наше "демократическое" время???



И в те 800 с лишним тысяч расстрелянных включены уголовники, бандиты, предатели, дезертиры, шпионы, да и коррупционеры, взяточники.



Естественно, процент невинноосужденных был, и от этого никуда не уйти... но одно дело когда реабилитируют действительно невиновных и совсем другое - когда бывших коррупционеров. палачей народа и предателей????



Еще загадка для нтересующихся - какое количество взяткобрателей в наши дни есть в стране??? В чиновных кругах уж не одна тысяча - так что же если мы всех за причинное место возьмем - они тоже будут "невинноосужденными" и пострадавшими от репрессий в трудах будущих демократизаторов????

no avatar#}
lockedby

отвечает zxcvb123 на комментарий 11.04.2011 #

Да знаем, например одного и того же 50 раз оправдывали и один раз вышка... . ))))))))))))) каждый день вызывали днем пахали за трудо день а вечером допрос. Вот такой стаж у него трудовой. Всего то 50 дней.

user avatar
manganavt

комментирует материал 10.04.2011 #

Слова "Человеческая жизнь бесценна" в самом начале статьи вызвали кривую ухмылку. А обещание "объективно разобраться" сразу показывает, что эти разбирательства будут только нужную заказчикам сторону описывать.

no avatar#}
victorios

отвечает manganavt на комментарий 11.04.2011 #

для вещей сиона искуственно слепленных иудомраксостами големов вещь это ценность а человек это ничто если он личность

no avatar#}
Kostik0033

комментирует материал 10.04.2011 #

невинности не бывает.

К нам не пристаёт то чего в нас самих нету.

Мы не имеем иной жизни кроме той которую сами себе создали.

И в этом нет исключений.

no avatar#}
kаrаkurt

комментирует материал 10.04.2011 #

Вот только не надо о репрессиях, обрыдло уже все это! Тут за 25 лет дерьмократии без всяких видимых репрессий численность населения резко сократилась. Толпы невинных людей оказались брошены на произвол судьбы:

- пенсионеры с нищенскими пенсиями, причем пенсионный возраст скоро увеличат

- выпускники вузов, которых больше не трудоустраивают

- рабочие закрывшихся предприятий

- бывшие колхозники разваленых колхозов

- выпускники профтехучилищ, которым просто негде работать по специальности

- и многие-многие другие

Они не совершали преступлений, они даже не поднимали бунтов, они просто пытаются выжить в собственной стране.



Так почему эти борцы за права человека не вспоминают о ныне живущих и все копаются в архивах? Кому выгодно гнобить Сталина и компартию, но не выгодно бороться за права и свободы современников?



Ну ясно, идет масштабная промывка мозгов перед выборами, все дружно должны возненавидеть социализм и расцеловать в ..опу поборников западной демократии ))



И еще понять не могу, а почему мы в чем-то должны каяться? Разьве МЫ кого-то расстреляли? (Хотя многих следовало) Даже Сталин в свое время сказал: "Сын за отца не отвечает!"

no avatar#}
Мастер-1958

отвечает kаrаkurt на комментарий 10.04.2011 #

Очень жалею теперь, что, когда однажды мне попалось одно Постановление Верховного Совета СССР, я не выписал название, номер и дату. Год (вроде бы) 39-ый. Так вот там чётко написано, что СЕМЬИ виновных военнослужащих - измена, плен, трусость и т.п. ПОДЛЕЖАТ (не помню формулировку, суть наказанию). Нечто подобное дублировалось позднее.

Подтверждаю, РЕАЛЬНО ПРИМЕНЯЛОСЬ БЕЗ СУДА, высылали "куда следует", включая детей. БЫЛО!

no avatar#}
kаrаkurt

отвечает Мастер-1958 на комментарий 10.04.2011 #

Ну и что? Это не основание всю нынешнюю Россию прессовать! Я к сожаению, тоже точно не помню когда Сталин так сказал, кажется в начале 50-х, значит осознал что-то, сделал выводы. Да не в Сталине дело, а в том, что внимание народа направляют совершенно в другую сторону.



Сейчас не разбором архивов занимаься надо, о сегодняшней бы России побеспокоились, ведь народ реально вымирает! Гнать в шею надо либералов, врагов к стенке ставить, а они вишь забеспокоились, знай нам вдалбливают, что смертная казнь - это очень плохо, нельзя мол ошибки прошлого повторять. А страну разворовывать можно?! У Сталина ничего толком своего не было, а у этих дворцы, яхты, ресурсы народные к рукам прибрали, русских на гастеров поменять хотят, совсем уже оборзела плесень дерьмократская, разъела все общество, сломало успешную экономику и все это под вой о лагерях...

no avatar#}
nadezdakozlova

отвечает kаrаkurt на комментарий 11.04.2011 #

При Сталине была своя промышленность, промышленность СССР, а при демократах все ждем западных инвестиций и технологий.

no avatar#}
dupadupa

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.04.2011 #

И за что вас минусуют? Сокрашенно - ЧСИР (чэсэир). Член семьи изменника родины. Почти Ким Чен Ир.)))

no avatar#}
Мастер-1958

отвечает dupadupa на комментарий 11.04.2011 #

Очень понятно, за что. Я "их" навожу на неудобные мысли. Например такую, что не бывает следствия без причины. Что всё то, что им сейчас не нравится, является прямым следствием того, за что ратуют.

Конкретно данный вопрос - тема вовсе страшая. Можно сказать, последний гвоздь. Заметьте, даже те, кто, казалось бы, выложил "всё и еще много кроме" (В.Суворов и др.) её лишь всколзь упоминают.

no avatar#}
aov1977

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.04.2011 #

м.б. ЭТО?

"58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершенной измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются -- лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.

Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдаленные районы Сибири на 5 лет. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)]."

ЗЫ отбывали наказание в лагерях по пункту 58-1в 0.6 процента от осужденных по 58-й статье в целом, т.е. пункт этот в плане лишения свободы применялся крайне редко (С) stalinism.ru

no avatar#}
Мастер-1958

отвечает aov1977 на комментарий 11.04.2011 #

Спасибо за уточнение. Но статья (как и Кодекс) составлялась на основании чего-то (решения, постановления, указа). Значит, дело было ещё раньше, чем в 39-ом, а тогда и позднее дублировалось.

О количественных "показателях" и "частоте применения" спорить не буду, не столь существенно.

no avatar#}
Котофей Иваныч

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.04.2011 #

Например, Булата Шалвовича Окуджаву после ареста родителей сослали с бабушкой в Москву. Где он и отбывал ссылку :)

user avatar
lockedby

отвечает Котофей Иваныч на комментарий 11.04.2011 #

...Булат Окуджава не пел про сталинскую сексоту хвалебных песен, это не герой нашего дня... .

...герои нашего дня пиармейкеры и потребляди... .

user avatar
Котофей Иваныч

отвечает lockedby на комментарий 13.04.2011 #

При чем здесь это? Я о том, что сын репрессированных родителей жил в МОСКВЕ, а не был сослан хрен знает куда. А то тут товарисч пытается уверить, что все родственники осужденных были отправляемы в ссылку или в лагерь. Булат Шалвович приведен просто как человек, многим известный, и проверить факты из его жизни труда не составляет,

user avatar
djamix

отвечает Мастер-1958 на комментарий 11.04.2011 #

А КАКОМУ наказанию, Вы не уточните? Наказание бывает от расстрела и до простого лишения пайков и других льгот - квартир, машин, пайков и т.д. - что абсолютно верно будет сделано в этих случаях.

user avatar
Мастер-1958

отвечает djamix на комментарий 11.04.2011 #

Насколько в курсе - речь шла о поражении в правах и высылке "куда подальше", что на деле применялось именно это, но ещё и включая детей - подтверждаю, есть факты. Насчёт того, что в этом случае "верно"...

Когда простой солдат из деревни, ушедший на фронт добровольцем, попал в плен (другие обстоятельства и подробности неизвестны - ни он не вернулся, ни сведений никаких), а жену с дочкой выслали лет на 10 или более на Север (ничего, кроме избы небыло, до и в той ещё родня). Не там льготы и прочее ищите, да и Вам-то какой с них навар?

no avatar#}
Прокоп

отвечает kаrаkurt на комментарий 11.04.2011 #

Налицо форменное убалтывание населения с целью промывки мозгов перед выборами. Что, впрочем даёт лишний шанс оправдаться сталинистам, что убито не сто миллионов., как доказывают либерасты, а "всего лишь" 10 или 20

user avatar
aov1977

отвечает Прокоп на комментарий 11.04.2011 #

Убалтывание - это как раз у антисталинистов, когда лишь бы сказануть, а так или нет - не важно.

no avatar#}
Прокоп

отвечает aov1977 на комментарий 11.04.2011 #

сталинисты и антисталинисты - то же самое, что христианство и иудаизм. Борьба нанайских мальчиков. А Россия с их помощью никогда не станет страной " не дураков, а гениев!", как сказал русский Пророк!

user avatar
dupadupa

отвечает Прокоп на комментарий 11.04.2011 #

Насчет христианства и иудаизма - осторожнее. Духовная власть древнего Израиля увидела во Христе страшнейшую угрозу. И, чтобы эту угрозу ликвидировать, духовные вожди пошли на поклон аж к римлянам, которые были, по их понятиям, хуже чем дерьмо. Переломили себя и пошли к прокуратору, разберись, типа, с этим ... с прямотою римлянина.

no avatar#}
Прокоп

отвечает dupadupa на комментарий 11.04.2011 #

Не оттуда начали. Христианство НИКОГДА не отделяло себя от иудаизма. Ветхий Завет - его важнейшая составная часть. Более того - неотъемлемая.

Далее. Христос и христианство не имеют ничего. кроме названия. Апостол Павел - отец христианства - создал религию рабов и дли рабов. Затем её отработали, кто надо, и приняли на вооружение.

Тема глубокая, но дно видно. Захотите - разьерётесь

user avatar
Vasy333

комментирует материал 10.04.2011 #

Вот эти Меры надо срочно Вводить Сейчас!!!



А то Воры В-а-а-аще Оборзели даже Партию Создали Едино-Воры!!!



Вот это Дерьмократия!!!



Разваровали, Распродали и Выжрали Пол России...



Демографический урон за 20 лет превысил урон от Второй Мировой и Татаро - Монгольского Ига...



В Китае таких на стадионе Расстреливают...

так как это Ненасытная Са-Ран-Ча....

no avatar#}
Владимир Курюкин

отвечает Vasy333 на комментарий 11.04.2011 #

Гений ты наш. То есть, если дать тебе власть сейчас, то расстреляв на стадионах 2 500 000 чиновников, пригнобив членов их семей, после этого покрыв всех баб России и снискав себе неувядаемую славу отца всего сущего (т.е. став папой страны русской) - мда, даже у меня, много чего видевшего и слышавшего челюсть упала. И следует так понимать, что оставшуюся часть России сам и выжрешь, что б никому не досталось. Прогноз: после расстрела первой тысячи, государство российское вместе со всем народом его населяющим перестанет существовать, ибо народу не умеющему учится на собственных ошибках, делать на этом свете нечего. Содом и Гомора.

А статья немножко о другом, между белым и черным серых оттенков добавляет, что ближе к правде чем крайности.

no avatar#}
Индигирка

комментирует материал 10.04.2011 #

А каковы бы были цифры если бы сейчас справедливость наводить?

no avatar#}
uzeded

комментирует материал 10.04.2011 #

Население России по царской переписи, вмести с Польшей и Финляндией 170 млн. 1 мировая, гражданская, массовая эмиграция во время гражданской, отсоединение Польши, Финляндии, Прибалтики + 110 млн угробленных а Гулаге. Не иначе как Солженицын один Гитлера победил, потому что где еще взять 26 млн. которые погибли в ВОВ.

no avatar#}
НЕВЕР

комментирует материал 11.04.2011 #

Долой идеологию сталинизма! Сталинизм - под Суд!!!

no avatar#}
Alexandre Mail.Ru

отвечает НЕВЕР на комментарий 11.04.2011 #

Суд времени оправдал Сталина

user avatar
victorios

отвечает НЕВЕР на комментарий 11.04.2011 #

все сталиноиды враги русского народа оправдывающие русоцид нерусь големы сиона

no avatar#}
lockedby

отвечает НЕВЕР на комментарий 11.04.2011 #

Сталин укреплял Вертикаль не забывай в какой стране ты живешь!!!!

user avatar
НЕВЕР

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Вертикалям конец приходит по всей земле. Проснись)))

no avatar#}
lockedby

отвечает НЕВЕР на комментарий 11.04.2011 #

...спасибо друХ))))))))))

user avatar
НЕВЕР

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Жму лапу!)))

no avatar#}
lockedby

отвечает НЕВЕР на комментарий 11.04.2011 #

)))))))))вертикаль падает, а дело сталина живет и побеждает,

Сталин укреплял демократию НАТО!!!!

user avatar
НЕВЕР

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Даже арабский мир раскусил ценность и преимущества идеологии свободы личности. ))))))

НИКТО из специалистов НЕ ОЖИДАЛ арабских революций. )))

Очередь за русскими.

no avatar#}
НЕВЕР

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Самое интересное - даже путинская элита на самом деле не хочет возврата сталинизма и боится этого. Судьба Хусейна их детей и их жён не устраивает. Дети в Лондоне, деньги в Швейцарии )))

no avatar#}
lockedby

отвечает НЕВЕР на комментарий 11.04.2011 #

Насчет перспектив противостояния России и США, это хороший конек на, котором сыграет будущих выборах, для того что огромной массе всецело удержаться у власти... . Основным лозунгом будет НАЙТИ ВИНОВАТЫХ И НАКАЗАТЬ!!!!

Страх инфляции (лишает развитие потреб кооперации и малых фирм) и пример Белоруссии с его суверенной денежной политикой (вернее последствия, того что российское сельское хозяйство загнано под молот и способно покупать трактора, а мерседесы то пожалуста) долго будут будоражить псевдо радетелей продовольственной безопасности.

...просто не зарегулировано рост контролирующих органов и на фоне все дозволенности и круговой поруки это затянет петлю на шее, а валить будут на очредного козла отпущения, как это уже было с многими акциями освещаюми в СМИ для создания очередной кампанейщины... .

user avatar
НЕВЕР

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Конёк биполярности будут применять, да, но это уже отрыжка. Прединфаркт. Путиномика уверенно деградирует.Идея прав личности ширится по планете. В московской элите дикие противоречия. Объектов воровства в РФ и в Белоруссии почти не осталось. Народ начал протирать глаза от многолетнего сна. Мир упорно готовит замену нефти и атому, как энергоносителям. Цены на нефть обвалят в стратегический момент Истории. Путина вся Европа за глаза называет киллером. Мы увидим фиаско путинцев в недалёком будущем. А сталинизм как реальность жизни и нравственная идеология никому из всех значимых элит на Земле и в России на самом деле не нужен. Не нужен сталинизм и большинству нашего народа. Не нужен он даже ФСБ. Народу нужны деньги и стабильность, а не риск быть убитым. Здесь на сайте - искусственный отстойник для доживающих маргиналов. Психология отвлечения дураков от сути.

no avatar#}
lockedby

отвечает НЕВЕР на комментарий 11.04.2011 #

Киплинг Р. Дворец





Каменщик был и Король я - и, знанье свое ценя,

Как Мастер, решил построить Дворец, достойный меня.

Когда разрыли поверхность, то под землей нашли

Дворец, как умеют строить только одни Короли.



Он был безобразно сделан, не стоил план ничего,

Туда и сюда, бесцельно, разбегался фундамент его.

Кладка была неумелой, но на каждом я камне читал:

"Вслед за мною идет Строитель. Скажите ему - я знал".

....

Я отозвал рабочих от кранов, от верфей, из ям

И все, что я сделал, бросил на веру неверным годам.

Но надпись носили камни, и дерево, и металл:

"Вслед за мною идет Строитель.

user avatar
НЕВЕР

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Сценарий на самом деле один для всей Земли в ближайшее десятилетие - суверенитет личности и примат созидания.

В эпоху сверх наук и сверх технологий все иные сценарии - смех и утопия.Очень не долговечный паллиатив. Это хорошо понятно людям, знающим тонкости всей современной науки и технологии. И это не понятно пока простым людям, далёким от НТР.

no avatar#}
dupadupa

отвечает НЕВЕР на комментарий 11.04.2011 #

По большому счету - нет. Ожидали культурологи, предполагали последователи Тойнби и христианские "не-ученые". Аналитики - прокуковали, а теперь делают умный вид.

no avatar#}
dupadupa

отвечает lockedby на комментарий 11.04.2011 #

Пендосы и западяне должны поминать его в вечерних и утренних молитвах. Вот лишь с "дружбой народов" по-эсэсэровски недосмотрели. Сами виноваты.

no avatar#}
НЕВЕР

отвечает dupadupa на комментарий 11.04.2011 #

Вы и сейчас недосматриваете . Как при эсэсэре. И никогда не досмотрите. Непросто усмотреть то, на что смотришь. Верно, что сами виноваты.

no avatar#}
dupadupa

отвечает НЕВЕР на комментарий 11.04.2011 #

Потому как чем выше обезьяна забралась на елку, тем лучше виден ее голый зад. Да и прохладно там.

no avatar#}
Dimonn1973

комментирует материал 11.04.2011 #

" Другое дело, что в первые годы жизни на спецпоселении в процессе мучительной адаптации смертность значительно превышала рождаемость. " С 1992 г. смертность в России значительно привышает рождаемость ! Так вот в чем дело . Это просто мучительная адаптация !

no avatar#}
Обормот Петрович

комментирует материал 11.04.2011 #

Врут, без сомнения, обе стороны: история в наше время тоже оружие. Почему иак кричат поляки о Катыни, а наша идеологи не хотят вспомнить о судьбе советских военнослужащих, умерших и убитых ва польском плену в 20-е годы, а их было намного больше, чем поляков в Катыне.

no avatar#}
nfvfhf5307

комментирует материал 11.04.2011 #

какое время было тогда...после войны гражданской, страшнейшей разрухи...так некогда было рассусоливать...врагов слишком много было. А вот если бы сейчас взяли бы и расстреляли или хотя бы на лесоповал отправили миллиона 3-4 коррупционеров-чиновников (хотя бы в крупных размерах ворующих) так вы бы тоже плакали и стенали...а я думаю народ только и ждет этого и рад был бы очень...достали ворюги!

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает nfvfhf5307 на комментарий 11.04.2011 #

«А вот если бы сейчас взяли бы и расстреляли или хотя бы на лесоповал отправили миллиона 3-4 коррупционеров-чиновников...»



Отвечаю. В принципе соглашусь с вами, но я вынужден вас огорчить: вряд ли в стране найдётся столько чиновников.

no avatar#}
nfvfhf5307

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 11.04.2011 #

ошибаетесь...их намного больше коррупционеров если взять все госкарпорации, все уровни власти от муниципалитета до федеральной власти, армию милицию, да еще их РОДСТВЕННИКОВ, так будет гораздо больше!

no avatar#}
ртнпипмп

комментирует материал 11.04.2011 #

Мало тогда Сталин расстрелял,надо было раз в 10 больше может тогда в 91-м некому страну разваливать было бы.Сейчас я бы 5 млн точно растрелял,а ещё 5 отправил в сибирь лес валить.

no avatar#}
аМерк

отвечает ртнпипмп на комментарий 11.04.2011 #

Во-во. А тебя в первую очередь, не хочешь?

user avatar
ртнпипмп

отвечает аМерк на комментарий 11.04.2011 #

Скорее тебя в первую очередь,раз уж ты их так боишься может у тебя рыльце в пушку?А мне боятся не чего.

no avatar#}
аМерк

комментирует материал 11.04.2011 #

Нынешнее умервщление народа экономическими методами ничем не лучше открытых репрессий, но сталинизм это делал откровенно цинично. И чтобы осудить нынешних, требуется суд над прошлыми. В августе 1941 года из одного лагеря ГУЛАГа в другой надо было перевезти 140 зеков. Транспорта не было. И тогда людей вывели в ближайший лесочек и ...расстреляли. Уверен, то эти жертвы не учтены в сталинской статистике репрессий , которую тут впаривают нам авторы. Скорее всего, это убийство сталинские вертухаи списали как хозяйственный расход.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает аМерк на комментарий 11.04.2011 #

«В августе 1941 года из одного лагеря ГУЛАГа в другой надо было перевезти 140 зеков. Транспорта не было. И тогда людей вывели в ближайший лесочек и... расстреляли».



Отвечаю. Спрашиваю. Зачем глупости говоришь? Если было так, то наверняка был рапорт о ликвидации, а иначе начальнику лагеря несдобровать. Да и скрывать расстрел не было никакого смысла. Кстати, по каким статьям были осуждены те, кого якобы расстреляли?

no avatar#}
lockedby

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 11.04.2011 #

...да нет при попятке к бегству... . Или сиключено????

user avatar
djamix

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 11.04.2011 #

Верно, иначе впаяли бы начлагу * массовую попытку бегства осужденных*, а это означает, что начлага не способен устроить охранный периметр. Следствие - зона.

Врет он, не читайте этого *****са.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

комментирует материал 11.04.2011 #

Всякое государство включает в себя репрессивный аппарат и подвергает репрессиям своих и чужих граждан (подданных). И в этом отношении Советский Союз не оригинален. Если есть враги государства, если есть преступники, то есть и репрессии против них. Различаются государства только масштабами и способами репрессий, ведь репрессировать это не значит расстрелять или повесить, да и при Сталине не всех врагов государства расстреливали или вешали. Но кто-нибудь сможет доказать, что в те годы не было антисоветского подполья: агентов вражеских разведок, белогвардейских диверсантов, внутренних вредителей? Есть мнение, что эти люди, проникшие в силовые структуры, и раздували политические репрессии. Или кто-нибудь сможет доказать, то, что не было взяточников, расхитителей и т.д.? И в наше время, когда коррупция как ржавчина проела весь государственный аппарат, без репрессий не обойтись...

no avatar#}
lockedby

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 11.04.2011 #

...вот поэтому вся планета ушла на много шагов вперед... . ...а в африке людей кушали... . или продавали людей за стеклянные бусы... .

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает lockedby на комментарий 12.04.2011 #

«Вот поэтому вся планета ушла намного... вперед, а в Африке людей кушали или продавали людей за стеклянные бусы...»



Отвечаю. Хотя не совсем понимаю ваш ответ: это почему это вся планета ушла куда-то, но притом Африка осталась где-то позади? Или Африка уже не расположена на нашей планете? Или у вас своя планета, где нашлось место для США, Евросоюза и ещё горстки преуспевающих стран? Вам глобус Украины покоя не даёт? К тому же вы очень плохо знаете историю: ведь каждый, кто учился в средней школе, знает тех, кто покупал рабов за бусы, да и теперь обеспечивает себе благополучную жизнь за счёт ограбления других стран. Кстати, у вас клавиатура запала на точку...

no avatar#}
lockedby

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 12.04.2011 #

людоедство тоже репрессивны аппарат, я просто дополняю ваши мысли, просто уних нет юристови экономистов и вы могли возглавить миссионерскую деятельность.... . Благо переизбыток гуманитариев позволяет... .

user avatar
lockedby

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 12.04.2011 #

История, которая меняется каждые 5 лет, что бы одухотворенные посылами (учитесь делать выводы из уроков истории) массы овладеваемые благородного созидания (никто ни хочет идти пахать на стройку строить заводы, пусть чуреки строят) идут и смотрят с воодушевлением в свое будущее (и видят себя эдакими гауляйтерами и распорядителями судем кому суму а кому колыму).