\"Опальные\" победы 1941-го
На модерации
Отложенный
Многие сражения Великой Отечественной до сих пор остаются в пропагандистской «тени».
В официальной российской пропаганде Великой Отечественной войны фактически игнорируются некоторые важнейшие события, особенно первых месяцев войны. Впрочем, то же имело место в 1960-1980-х годах в СССР. Так сложилась политическая кнъюнктура, что отчасти связано и с опалой ряда советских военачальников. Хотя эти победные сражения советских войск в 1941 году должно оценивались германскими и другими иностранными военными и политическими деятелями.
Первый тому пример - героическое сопротивление советских войск на южнофинляндском полуострове Ханко (переданном Финляндией в аренду СССР весной 1940 г.), который был осаждён германо-финскими войсками с 22 июня по 2 декабря 1941 года. Об этом сражении весьма лаконично сказано в российской «постперестроечной» историографии. Но - ни слова как в «перестроечной», так и в нынешней российской официальной пропаганде Победы над фашизмом (если не считать нескольких фрагментарных публикаций в ряде журналов по этой теме). А за памятником советским воинам, установленным в 1947 году, и за их могилами ныне ухаживают в основном финны…
Еще с конца 1980-х в советской историографии стало «внедряться» мнение, что Финляндия 1941-1944 годов и ее тогдашний руководитель маршал Маннергейм были, оказывается, против блокады Ленинграда и, якобы, в ней не участвовали (?!).
Поэтому «нервировать» финнов по поводу жестоких боёв на полуострове Ханко вроде как не с руки. Хотя, например, шведские СМИ, в том числе со ссылками на Минобороны и МИД Швеции, в 1941-1945 и в последующие годы отмечали, что героическое сопротивление Ханко, Ленинградского региона и Мурманска не позволило Германии не только высвободить войска для захвата Ленинграда, Мурманска и «Дороги жизни» по льду Ладоги, но и начать запланированную ранее агрессию против Швеции. То же отметил министр иностранных дел Швеции Стеффан Седерблюм на переговорах с И.В. Сталиным в Москве 15 июня 1946 года (см., например, М.Н. Соколов, «Швеция», М., 1953). Схожие оценки высказывали в тот период Британское адмиралтейство, финляндское командование, командование германской группы армий «Север».
Командовал обороной Ханко генерал-майор С.И. Кабанов, официальные упоминания о котором практически исчезли в СССР ещё в конце 1970-х. Потому что уже тогда стала проводиться линия на «реабилитацию» роли Финляндии в годы Великой Отечественной...
В ходе боёв за Ханко было сбито свыше 40 самолетов и уничтожено около 30 военных судов противника. А защищали Ханко до 26 тысяч советских солдат и офицеров, из которых погибло и пропало без вести свыше четырёх тысяч.
Но полуостров не был захвачена агрессорами в ходе боев: в связи с угрозой захвата Ленинграда, Кронштадта, плацдарма в районе Ораниенбаума и выхода фашистских войск к южному побережью Ладоги, Ставка Верховного Главнокомандования в конце августа приняла решение поэтапно вывезти войска и вооружение с Ханко в Ленинградский регион. Эвакуация проводилась с конца октября, и в ее ходе советские войска продолжали удерживать Ханко. К 4 декабря в Ленинград, Кронштадт и Ораниенбаум было доставлено до 22 тыс. советских солдат и офицеров, оборонявших этот стратегически важный полуостров.
Последняя в СССР брошюра о многомесячной героической обороне Ханко была выпущена в далеком 1974 году («Гангут-1941: Воспоминания»).
Наомним, кстати, что Гангут – шведское название полуострова Ханко... Хотя это сражение и его значение отражены в документальном советском телесериале «Неизвестная война» («Unknown war») середины 1970-х, созданном по заказу США и Канады. Ведущий, известный американский актер Берт Ланкастер, говорил, что «героическая оборона Ханко сыграла выдающуюся роль в ограждении всего Севера СССР, а также Швеции от фашистского вторжения».
Однако, кроме этого телесериала, в СССР и постсоветской России не было и нет ни художественных, ни документальных фильмов о битве за Ханко, если не считать военных кинохроник 1941 года и короткометражного документального фильма «Капитуляция Финляндии» 1944 года…
Уже многие десятилетия по отечественным телеканалам показывают мероприятия в честь павших советских воинов на датском острове Борнхольм в Балтийском море и в северонорвежском г. Киркенес, освобожденным Красной армией от оккупантов, соответственно, в октябре 1944-го и начале мая 1945-го. А вот трансляций аналогичных мероприятий на Ханко, если они, конечно, проводятся, - со второй половины 1950-х как не было, так и нет…
Замалчиваются пропагандой и первые стратегические победы Красной армии под Ростовом-на-Дону и на востоке Донбасса (ноябрь-декабрь 1941-го), а также на востоке Крыма - Керченском полуострове (зима 1941/1942 гг.). Да, весной-летом 1942-го советские войска не смогли удержать эти важнейшие рубежи, в том числе из-за ошибок нашего командования. Но остается фактом: эти сражения предотвратили захват агрессорами Кавказа, всего Причерноморья и способствовали победе в битве под Москвой.
20 ноября войска вермахта пробились в Ростов-на-Дону, захватив город к 22 ноября. Причем первый батальон дивизии СС сходу овладел у Ростова железнодорожным мостом через Дон, фактически - на Северный Кавказ. Как признавали советские, да и германские военачальники и историки, в случае развития наступления на этом направлении агрессоры уже в 1941-м могли оказаться на Северном Кавказе, а это, в свою очередь, могло включить Турцию в войну на стороне Германии (что планировалось в случае прорыва войск Германии и её сателлитов к Закавказью, Сталинграду или Каспию).
Но именно под Ростовом была одержана первая крупная победа советских войск: 26 ноября войска под командованием маршала С.К.
Тимошенко предприняли успешное контрнаступление и ко 2 декабря полностью отбили у захватчиков город и его пригороды. Вскоре были освобождены близлежащие города - Азов, Артемовск, Аксайск, Гуков, Новочеркасск, Иловайск, Усть-Донецк и др., а также весь Восточный Донбасс. То есть почти половина Донецкого угольного бассейна до июля 1942-го, т.е. до прорыва немцев на Северный Кавказ, продолжала работать на фронт и тыл СССР. Поэтому победа под Ростовом имела также важнейшее экономическое значение.
Вдобавок, из-за тех боёв гитлеровцы не смогли перебросить из этого региона подкрепления в помощь своим войскам в Подмосковье, где советские войска развернули наступление почти одновременно с Ростовской операцией.
А всё это означает, что победа под Москвой могла бы и не состояться без победы под Ростовом-на-Дону и в Восточном Донбассе.
Эти факторы признавали германские военачальники и политики. Так, генерал Гудериан посетовал в своих дневниках, что «Ростов… выбил в пользу Советов германскую военную инициативу, которая впервые перешла к русским. Это затем подтвердилось и их победой под Москвой». А германский посол в Турции фон Папен (канцлер Германии в конце 1920-начале 1930-х гг.) в своих мемуарах отметил, что «наше поражение под Ростовом ставит под вопрос получение Германией нефти Грозного и Баку. А также отдаляет по времени военную поддержку Турцией Германии в войне с Советами…».
В упомянутом фильме «Неизвестная война» высказаны аналогичные оценки первой победы советских войск. Но в пропагандистских материалах послесталинского СССР эта битва освещается в кратко-информационном ключе; та же у неё участь – в кинематографии как СССР 1960-1980-х годов, так и постсоветской России. Не исключено, что одна из причин (если не главная причина) «замалчивания» этой победы - то, что советскими войсками там командовал возглавлял маршал С.К. Тимошенко (на фото справа). Он, заметим, часто критиковал внешнюю и особенно военную политику Хрущева и «примкнувших» к нему военачальников. За эту критику Тимошенко в 1960-м был снят с должности командующего Белорусским военным округом и назначен на второстепенную должность в аппарате Минобороны СССР.
Словом, не вписывался, да и сегодня, видимо, не вписывается маршал Тимошенко в обойму тех военных деятелей, которых предписано сохранять на должном пьедестале и после разрушения Советского Союза…
...26-29 декабря 1941 года советские войска выбили германо-румыно-итальянских захватчиков из восточнокрымских городов-портов Керчь, Феодосия и из примыкающих к ним районов Крыма. То была третья стратегическая победа советских войск – после Ростова-на-Дону и Москвы. Успешной восточнокрымской операцией удалось устранить возможность фашистского прорыва на Кавказ с Юга (что тоже сдержало Турцию от ёе вступления в войну против СССР).
Фашисты отступили по всему Восточному Крыму, чтобы избежать окружения, причем они оставили на поле боя всё свое тяжелое вооружение. В результате, положение фашистских войск в Крыму стало угрожающим. Командующий в тот период 11-й армией генерал Э. фон Манштейн отмечал в своих мемуарах: «…Если бы противник использовал всю выгоду создавшегося положения и быстро стал бы преследовать 46-ю пехотную дивизию от Керчи, а также ударил бы решительно вслед по румынам, быстро отходившим от Феодосии, то создалась бы обстановка, безнадежная не только для Восточного Крыма. Решалась бы судьба всей находившейся в Крыму 11-й армии…».
Да, впоследствии и этот рубеж был утерян - из-за переброски в Крым крупных контингентов германских, итальянских, румынских и венгерских войск, в том числе военно-морских сил, а также из-за просчетов советского командования. Но, как отмечалось на состоявшемся в Евпатории 17 мая 1942 г. совещании командования расположенных в Крыму войск Германии и ее союзников, «наличие у Советов в декабре-апреле восточнокрымского плацдарма… серьезно отдалило сроки овладения Севастополем, крымско-кавказскими коммуникациями и… показало готовность советских войск к успешным десантно-сухопутными операциям».
Об этой операции у нас официально тоже почти не вспоминают с 1960-х. О ней в СССР в последний раз, причем весьма лаконично, сказано в справочнике-путеводителе «Керчь» (Керчь, 1974), а в аналогичной брошюре «Севастополь» (Севастополь, 1973) эта операция упоминается лишь несколькими фразами. Кстати, и её курировал С.К. Тимошенко. Хотя важное значение победы на востоке Крыма зимой 1941/1942 гг. тоже отражено в сериале «Неизвестная война».
Военно-политические союзники СССР тоже по достоинству оценили упомянутые победы советских войск.
Так, в новогодней телеграмме командующего антифашистской «Сражающейся Франции» генерала Шарля де Голля Верховному главнокомандующему И.В. Сталину 31 декабря 1941 г. отмечалось: «…выдающаяся победа войск СССР у Ростова-на Дону и в районе Керчи остановила продвижение агрессоров к Кавказу и основным источникам нефти, которые являются одной из основных целей германской агрессии. А одновременные с успехом под Ростовом победы советских войск под Тихвином (ликвидация «выступа» фашистских войск в направлении к Архангельской области и к югу от Онежского озера. - А.Б.) и Москвой показали, что руководимые Вами войска могут одновременно осуществлять успешные операции на разных участках обширного советско-германского фронта…».
Словом, если не в историографии, то, во всяком случае, в официальной пропаганде еще сохраняются «белые пятна» Великой Отечественной. Если точнее сказать, - продолжается пропагандистское замалчивание многих слагаемых Победы над фашизмом.
Комментарии
Посмотрите в литературе Таллинский переход.
Т.е. эвакуация защитников Ханко и др. гарнизонов.
Транспортные суда выходили из Таллина 4-мя конвоями:
1-й конвой: 6 транспортов, 1 ледокол, 1 плавмастерская - погибли все.
2-й конвой: 6 транспортов, 1 парусно-моторная шхуна - погибли все, кроме тяжело поврежденного транспорта «Казахстан».
3-й конвой: 8 транспортов, 1 танкер, 1 спасаетльное судно - погибли все.
4-й конвой: 3 парусно-моторные шхуны, 3 мотобота - погибли все, кроме одного мотобота.
Итого: из вышедших из Таллина 26 более-мене крупных транспортных судов было потеряно 25, а до Кронштадта дошел только «Казахстан», повреждения которого требовали капитального ремонта. В список потерь перехода надо также добавить транспорт «Сигулда», вышедший с Гогланда для оказания помощи эвакуировавшимся судам, и также погибшем при этом.
Имена погибших кораблей также включают: крейсер \"Максим Горький\", эсминец \"Яков Свердлов\", эсминец \"Калинин\", транспорт \"И.Сталин\" (4.3 тысячи людей), транспорт \"Луначарский...
Задача была всем ясна, но было мало времени - за одни сутки надо было подготовить к переходу весь флот. А это более ста девяноста вымпелов! За это время войскам нужно было отойти с фронта, а значит, требовалось какое-то прикрытие. Надо было погрузить на корабли десятки тысяч людей и наиболее ценное имущество, разработать маршрут и план перехода.
Все понимали, что придется идти узким Финским заливом, южный и северный берега которого уже в руках противника, расположившего на них свои аэродромы и батареи.
Балтийцы не могли рассчитывать на прикрытие флота истребителями: все наши аэродромы уже были заняты противником и два десятка флотских «ястребков» улетели на восток...
И все кто там находился (а там было много раненных защитников Ханко) попали в немецкие концлагеря и практически все в них и погибли...
В концлагере в Вильянди, в который пригнали пленных защитников Ханко с транспорта «И.Сталин» ежедневно сотни заключенных умирали - за год из 12 000 военнопленных осталось менее 2000.
_http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2572/
Совдепо-коммуняцкие книжки, понятное дело, про это не писали - не вписывался такой случай в \"славную\" историю КБФ.
Поэтому не надо , захлебываясь от радости, агитировать тут за совецку власть - эта песенка уже стара...
За 300-летнюю историю Российского флота они, пожалуй, сопоставимы только с потерями, понесенными в сражениях при Роченсальме в 1790 г. и при Цусиме в 1905 г. (вместе взятых).
При Роченсальме русский галерный флот потерял более 50 судов и до 7000 человек убитыми, ранеными и пленными.
При Цусиме было потеряно, интернировано и сдано неприятелю 27 кораблей и погибли более 5000 человек.
В результате же Таллиннского перехода погибли более 100 кораблей и судов (с учетом затопленных в Таллинне) и более 12 000 человек.
В публикации о героическом сражении нашего гарнизона на Ханко. В ней ничего не говорится такого, что было бы утверждением об отсутствии в это время провалов в проведении тех или иных операций в 1941-м, в неумелом руководстве обороной на других участках. Какое отношение таллинский тяжёлый переход со значительными потерями имеет к героической обороне Ханко?
По какой-такой логике таллинская трагедия умаляет и героизм, и значение обороны Ханко?
И в чём удовольствие от охаивания?
В замалчивании тяжелых поражений?
Этим занимались все 74 года ...
Надо смотреть правде в глаза и называть вещи своими именами.
Или просто всё дело в том, что пятой колонне зудится испражниться при любом упоминании о героизме в Великой Отечественной?
И кто это замалчивает до сих пор тяжёлые поражения? Сванидзе, регулярно светящийся на ТВ? Млечин, также постоянно светящийся? Вся история Великой Отечественной в означенных испражнениях \"замалчивания\".
И снова полилось \"замалчивание\", чуть только появилась здесь публикация о героизме и имеющих стратегическое и политическое значение успехах сопротивления фашистскому нашествию в 41-м.
Что автор публикации отвергает ею факты тяжелейших поражений 41-го и 42-го?
Автор утверждает. что все эти два года мы в целом, на всех фронтах умело и успешно воевали?
В его публикации ложь? Об обороне Ханко ложь?
И факт тяжелейшего таллинского перехода с огромными жертвами является подтверждением того, что героизм и значение обороны Ханко -- ложь?
По какой извращённой логике?
О них поздно вспомнили. Они расчитывали на помощь Родины.
Но они ее не дождались.
Их погрузили на траспорты и утопили в море.
Утопили там где не должны были.
Вот о чем разговор - сказав А нельзя не сказать и Б...
А кто же Вы молчите про катастрофу в Крыму 1942г. ?
Куда ВАША логика делась?
А так же от тех 220 тыс. потерь в Крыму в 1942г. фактически подставленных на ровном месте под немецкие снаряды и бомбы - совершенно бездарно ...преступно бездарно...
Мехлис в приступе преданности написал Сталину: « Мы опозорили страну и должны быть прокляты…»
Однако Мехлис не был расстрелян и даже \"проклят\" за это. Он умер естественной смертью.
После смерти в феврале 1953 году он был кремирован, прах помещён в урне в Кремлёвской стене на Красной площади в Москве.
Даже улица такая есть сейчас - ул. Мехлиса! - вот он , герой!
"А защищали Ханко до 26 тысяч советских солдат и офицеров, из которых погибло и пропало без вести свыше четырёх тысяч
Но полуостров не был захвачена агрессорами в ходе боев: в связи с угрозой захвата Ленинграда, Кронштадта, плацдарма в районе Ораниенбаума и выхода фашистских войск к южному побережью Ладоги, Ставка ... в конце августа приняла решение поэтапно вывезти войска и вооружение с Ханко в Ленинградский регион. Эвакуация проводилась с конца октября, и в ее ходе советские войска продолжали удерживать Ханко. К 4 декабря в Ленинград, Кронштадт и Ораниенбаум было доставлено до 22 тыс советских солдат и офицеров, оборонявших ... стратегически важный полуостров".
5-колонный "опровергатель":
"... люди ... геройски защищавшие Ханко, были фактически преданы ...
Их погрузили на траспорты и утопили в море.
Утопили там где не должны были"
Это всё та же пурга про Таллин? 5-колонный знает ли, что Ханко и Таллин не одно и то же? На противоположных берегах?
"расчитывали на помощь Родины" -- полно брехать! Надо знать обстановку 41г., чтобы нести эту брехню
Изучил, понимаешь, перечень поражений и встревает, где не попадя.
К месту, а чаще всего и не к месту.
Зато, как активно.
Эвакуация осуществлялась с 26 октября по 2 декабря 1941 кораблями Балтийского флота.
Чтобы погрузить защитников Ханко, кораблям предварительно необходимо было прорваться из Кронштадта через минные поля, под огнем береговых батарей. Не все корабли дошли до Ханко, и не все дошедшие до базы благополучно вернулись в Кронштадт. После эвакуации Таллина (28 авг. 1941) положение защитников Xанко сильно осложнилось. Кроме этого, гарнизон остался без подвоза снабжения, а в дальнейшем база жила и воевала за счет своих довоенных запасов. Защитники базы начали экономить на всем, в том числе и на питании. С сентября 1941 г. норма выдачи мяса была сокращена до 33 граммов в день на человека. Масло отпускалось только госпиталям и донорам. Приходилось экономить бензин и снаряды. После выхода немецких войск к Финскому заливу и падения Таллина рушилась вся система обороны, и главная задача ВМБ Ханко – закрывать вход в устье Финского залива - утратила свое значение. А с падением Моонзундских островов в устье Финского залива остались только Ханко и маленький Осмуссаар.
Из 88 кораблей, участвовавших в эвакуации, были потеряны 27. Трижды подорвался на минах и затонул эсминец «Сметливый». Самому крупному третьему отряду с двумя большими судами: «Урал» и «А. Жданов» вообще не удалось пройти на Ханко, более того, транспорт «А. Жданов» подорвался на мине и затонул. На четвёртом переходе подорвался на мине, а затем был затоплен эсминец «Суровый». В результате четырёх подрывов на минах турбоэлектроход «И. Сталин» потерял управление, судно начало сильно дрейфовать. Операция по спасению команды турбоэлектрохода и эвакуируемых солдат не была выполнена. Основная часть бойцов (среди них было много раненных), находившихся на транспорте, попала в плен и оказалась в немецких и финских концлагерях. Потери живой силы при эвакуации гарнизона Ханко составили около 20% - погибло 4987 человек, не считая личного состава экипажей погибших и поврежденных кораблей.
А если вообще не знаете - так хоть прочтите КАК было на самом деле, а не повторяйте как известная птичка агитпроповские отчеты.
_http://www.otvoyna.ru/xanko4.htm
_http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2572/
Только что этот коммент доказывает? Трудности периода войны? Что гарнизону было не сладко? Эка новость! А что? -- в публикации речь о том, как им было комфортно под бомбёжками, артобстрелами и атаками?
Только за своей брехнёй-то надо следить. В предыдущей диарее:
\"Они расчитывали на помощь Родины.
Но они ее не дождались.
Их погрузили на траспорты и утопили в море.
Утопили там где не должны были\".
А в этой:
\"Чтобы погрузить защитников Ханко, кораблям предварительно необходимо было прорваться из Кронштадта через минные поля, под огнем береговых батарей. Не все корабли дошли до Ханко, и не все дошедшие до базы благополучно вернулись в Кронштадт\".
Не все, видишь ли, дошли. Наверное, не все. Так что? надо было эвакуировать тогда, когда дошли бы все? До 22.06? В мирное время? От границы до Москвы? Раз уж всё-равно до неё доп...
Вместо признания этого факты мы слышим здесь целый поток совдепо-коммуняцкой истерики и победных фанфар прошлых лет.
Да, простые солдаты и офицеры выполнили свой долг до конца - честь и слава им за это!
НО командование не организовало их безопасную эвакуацию так в Таллинском переходе так и в эвакуации гарнизона с острова Ханко - держало гарнизон до последнего.
Поэтому если хорошо вдуматься, \"сранью\" обливаете защитников именно Вы тем, что не говорите ВСЕЙ правды, не вспоминаете бессмысленной гибели значительной части гарнизона Ханко в концлагерях из тупости сталинского командования флота.
Это именно гнилой сталинский стиль в ваших постах - воспевание геороизма простых солдат, в котором никто не сомневается и замалчивание преступных решений сталинских флотоводцев, в результате которых погибли десятки тысяч.
По решениям сталинсого инквизитора Мехлиса!
Вы еще ни одним словом не упоминули его!
Что, сказать нечего?
А ведь тогда из-за этого сталинского ублюдка потери были более 220 тыс. солдат и офицеров! - более чем в 50 раз больше чем защитников Ханко!
Где же Ваша объективность?
Да, страна оказалась не готова к войне. Да, армия оказалась, как никогда, неумеющей воевать с противником УМЕВШИМ ВОЕВАТЬ, и УМЕВШИМ это делать ОТЛИЧНО. Именно потому, что армия сверху донизу оказалась неумехой, фронт с первых дней войны оказался без надлежащего количества танков, самолётов, артиллерии и пр., что необходимо было для защиты и с воздуха и от подводных лодок и для разминирования. Всё трещало по швам, потому и большие потери этих эвакуаций. И мне больно это знать, как больно было слушать сводки \"от советского информбюро\".
А эта др.сня анти-коммуняцкой взахлёб истерии, намеренного злорадного акцентирования внимания на неудачах неумения, продолжающаяся уже более 20 лет и сопровождающая целенаправленный развала коммуняцкого хозяйства, промышленности, науки. образования -- ПАСКУДСТВО.
Чем эта публикация вызвала анти-коммуняцкий понос охаивания? Автор возвеличивает \"коммуняк\"? поёт славицу тогдашнему строю? сталинизму?
Давайте не забывать, -- говорит он -- что и в 41-м и в 42-м, наряду с провалом в целом были и значительные успехи на фронтах, повлиявшие на то, что выстояли и победили.
Достаточно того, что потратил время на ахинею, что защитники Ханко не защитили таллинский переход.
И по Крыму натяжка не менее паскудна. Автор говорит об одном времени, паскудство "опровержения" диареится в другом.
Только вот апологет автора очередной раз сел в лужу.
А почему все это происходит, г-н красный?
КТО развалил страну , которую не смогли уничтожить Гитлер и его генералы?
И почему СССР распался а две Германии наоборот объединились в то же самое время? - и, заметьте, - не на основе ГДР! - а восток просто ПРИСОЕДИЛСЯ к ФРГ!!!
КТО был у власти в СССР когда он развалился?
И кто привел страну к катастрофе 90х?
До 1917г. как ни тяжело бывало в войнах - может некоторые и не выигрывали - НО!
Россия оставалась Единая и Неделимая!!!
А вот после переворота 1917г коммуняцкие выродки разбили некогда целую страну на республики и по границам которых этот \"колосс на глиняных ногах\" - СССР - и развалился, как гнилая перезревшая тыква.
И кто во всем этом виноват? - если без коммуняцких истерик...
Толь...
" каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны". Юлий Фронтин.
---
Какое же это \"другое\" время ?
Или от бессилья, моральной убогости Вам нечем возразить на очевидные фальсификации ваших красных подельников?
В этом то как раз все ваше мерзость и заключается - Вы не указываете истиные причины катастрофы в Крыму 1942г, приводите лживые данные, явно фальсифицируете историю...
Во-первых.
При двукратном превосходстве в силах Красная армия проиграла сражение. И Вы пытаетесь увести читателя от этого факта, рассказывая сказки про какие-то \"крупные контингенты\" вражеских войск...
Во-вторых.
Говоря о \"просчетах советского командования\" Вы так же лжете.
Руководил операцией Лев Мехлис - личный представитель Сталина, его правая рука, комиссар.
Фактически он захватил руководство операцией и устроил в армии репрессии, постоянно посылая в органы разные \"сигналы\" на офицеров... - этим самым он деморализовал командование армии и личн...
Вы иной нации - совеЦко-интернационалистической.
И не надо примазываться...
От неимеющего к теме отношения таллинского перехода в 41-м до развала СССР -- это называется комментирование публикации о героизме доблестного гарнизона Ханко.
Неспособность обсуждать конкретное, прыжки с одного на другое с маниакальным выдерживанием истеричности анти-коммуняцкого курса -- явный признак навязчивой ахинеи.
Чистейшей воды синдром новодворщины.
Подтверждённый далее непониманием смысла русского слова \"впоследствии\".
Надоел этот смрад.
Фильтрую в \"мыле\" \"scorp_77\"
---
Тема: \"опальные\" победы 1941г..
Вы тут и Ханко, и Крым, и Донбасс, и Ростов на Дону упоминали ...
А почему Таллинский переход не имеет отношение к теме?
Эта катастрофа тоже состоялась в 1941г. почти одновременно с эвакуацией гарнизона с Ханко, так что Таллинский переход имеет непосредственное отношение к теме 1941г. - просто эта чудовищная катастрофа колет вам глаза...
Тут одна тема - 1941г. и катастрофы, которые коммунистические апологеты всеми правдами и неправдами пытаются выдать за \"победы\"...
Вот и вся правда.
Пароноидальная идея выдать поражения первого года войны, в основе своей имеющие преступную халатность Сталина и только его одного, за победы - вот что отличает автора этого пассажа.
А то, что солдаты и офицеры своими жизнями вынуждены были \"исправлять\" деяния Сталина - так об этом и фронтовик-писатель В.Астафьев, сохранивший до конца совесть и порядочность, говорил и писал,в отличие от лизоблюдствующих славословящих Сталина выродков.
Так и не дождался я от этих \"историков\" объяснения катастрофы в Крыму 1942г...
---
Очередная ложь.
Красная армия научилась воевать - к началу ВОВ у нее уже был боевой опыт участия в масштабных военных конфликтах.
1936-38 - Гражданская война в Испании.
СССР направил туда военспецов: офицеров уровня лейтенант-полковник (общевойсковые, танкисты, лётчики, моряки, артиллеристы и др.) и др. Всего (не одновременно) их было от 3 до 4 тысяч, 189 из них погибло.
Война с японцами на Халхин-Голе (май-сентябрь 1939).
И это была не маленькая операция а настоящая война.
1-я армейская группировка Жукова имела в своем составе около 57 тысяч чел, 542 орудия, 498 танков, 385 бронемашин и 515 самолетов, противостоящая ей японская группировка - специально сформированная императорским декретом японская 6-я отдельная армия генерала Огису Риппо, имела в своем составе более 75 тысяч чел., 500 орудий, 182 танка, 500 самолетов.
Потом была Финская война (ноябрь 1939- март 1940)
Финская армия: 265 тыс. чел, 534 орудий, 26 танков, 270 самолетов.
РККА: 425 тыс.чел, 2 876 орудий, 2 289 танков, 2 446 самолетов.
---
Очередная ложь - причем наглая - чистейшая фальсификация исторических фактов.
Соотношение сил перед 22 июня 1941г.
Германия и ее союзники: 190 расчетных дивизий, 47.2 тыс. орудий и минометов, 4.3 тыс. танков, 5 тыс. самолетов.
СССР: 170.5 расчетных дивизий, 32.9 тыс. орудий и минометов, 14.2 тыс. танков, 9.2 тыс. самолетов.
РККА: 22 июня в этих 5-ти советских корпусах было 33 КВ-2, 136 КВ-1, 48 Т-35, 171 Т-34, 2.415 Т-26, ОТ-26, Т-27, Т-36, Т-37, БТ-5, БТ-7.
Всего 2.803 советских танков.
Вермахт: 22 июня в противостоявших 4-ти немецких танковых дивизиях было 80 Pz-IV, 195 Pz-III (50mm), 89 Pz-III (37mm), 179 Pz-II, 42 BefPz. + с 28 июня в это сражение вступила 9-я немецкая танковая дивизия (на 22 июня - 20 Pz-IV, 60 Pz-III (50mm), 11 Pz-III (37mm), 32 Pz-II, 8 Pz-I, 12 Bef-Pz)
Т.е. всего 728 немецких танков.
К 28 июня у советских танков почти не осталось боеприпасов и горючего.
К 1 июля советские мехкорпуса Юго-Западного фронта были практически уничтожены. В 22-м осталось около 10% танков, в 8-м и 15-м - 10-15%, в 9-м и 19-м - около 30%. В несколько лучшем положении оказался 4-й мехкорпус под командованием генерала А.А.Власова (того самого) - он сумел о...
Мне ещё не приходилось встречаться здесь на портале с такой организованной активностью 5-ой колонны.
Буквально удовольствие получают от того, что обгаживают историю ВОВ.
Лермонтовские строки
"Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья",
написанные "в минуты душевной невзгоды" (1941г.) совсем не означали, что он отказывается от своего "Бородино" с его "уж, постоим мы головою за Родину свою!".
А здесь такой налёт на публикацию, в общем-то, идеологически нейтральную, никакую злобность вызвать цели не имеющую. Ну, "не шевелят отрадного мечтанья", так и не имеют целью кого-то озлобить.
Если только постоянно озлобленных? Но и такой цели публикация не имеет.
Постоянство озлобления у этих постоянно озлобленных -- их постоянное состояние постоянно находиться в постоянном состоянии постоянного озлобления.
В результате армия оказалась просто не готова выполнить свою задачу, хотя и оружия и опыта у нее хватало.
Если бы приняли решение о приведении войск в готовность хоть за 2-3 дня до начала войны - результаты были бы совсем другие.
...
И, как тут утверждает автор пассажа дословно: "...а также из-за просчетов советского командования..."
Простите - а что именно это за "командование" ?
Типичный совдепо-коммуняцкий атипроповский прием - безличные предложения, в которых невозможно увидеть истину и причины событий.
Лев Мехлис, личный представитель Сталина, начальник ГлавПУРа, заправлял всеми приготовлениями в Крыму. Действия его были бредом но никто не мог противиться представителю Сталина. Мехлис приказал выдвинуть всю артиллерию в боевые порядки пехоты, подтянул тыловые подразделения в непосредственную близость от передовой, запретил войскам рыть окопы - как снижающих "наступательный порыв" и отрицательно влияющих на боевой дух Красной Армии. Лев Мехлис упорно давил на военное командование, требуя скорейших активных действий всем фронтом. И это ему удалось.
27 февраля 1942 г. Крымский фронт начал наступление, которое сразу же провалилось, несмотря на преимущество в живой силе. Уже на следующий день противник вернул все из того немногого, что войскам Красной Армии удалось захватить накан...
«Метель вместе с дождем, все невероятно развезло, все буквально встало, танки не пошли, а плотность войск, подогнанных Мехлисом, который руководил этим наступлением, подменив собой фактически командующего фронтом безвольного генерала Козлова, была чудовищная. Все было придвинуто вплотную к передовой, и каждый немецкий снаряд, каждая мина, каждая бомба, разрываясь, наносили нам громадные потери... В километре - двух - трех - пяти - семи от передовой все было в трупах... Словом, это была картина бездарного военного руководства и полного, чудовищного беспорядка. Плюс к этому - полное небрежение к людям, полное отсутствие заботы о том, чтобы сохранить живую силу, о том, чтобы уберечь людей от лишних потерь...»
Это был геноцид, чудовищная бойня солдат, на которых и упырю Сталину и его выкормышу Мехлису было НАПЛЕВАТЬ...
Итог - 1 немецкая армия фон Клюге сумела отразить атаки 3 или даже 4 советских армий и затем одну советскую армию окружить и уничтожить. Там была настоящая мясорубка даже круче чем под Сталинградом. Немцы там стояли насмерть и советам так и не удалось их выбить. Они ушли сами совершив стратегический отход для сокращения линии фронта после поражения Паулюса.
И еще много темных страниц есть во второй мировой. Но историю пишут победители. А правда и объективность...увы нужна очень немногим.
Вы не сможете изменить холопьей сущности, хоть сто раз объясните.
Люди холопского звания
Сущие псы иногда
Чем тяжелей наказание
Тем им милей господа
Тогда, в 19 веке, речь шла о наказании, а нынешим нравится сам процесс убиения масс, паче - не их
Есть свидетельства - неудобные для коммуняк свидетельства солдат, которые вспоминают, как их под Ржевым гнали в атаку по трупам солдат, которые атаковали накануне.
Трупы наших солдат там лежали в несколько слоев...(((
_http://www.portalus.ru/modules/warcraft/special/remember.ru/tankers/bodnar/bodnar_r.htm
\"…Перешли в наступление. Я шел в километре или полутора за нашими боевыми порядками и вдруг увидел поле, усеянное убитыми и раненными нашими солдатами. Молодые ребята, с гвардейскими значками, в новеньком обмундировании, в гимнастерочках… Немецкий пулеметчик сидел в ДЗОТе и косил наших солдат. Такое вот неумелое было преодоление нейтральной полосы. Солдатики были готовы на все, а командиры не умели правильно наступать. Нужно было подтянуть минометы, какую-то артиллерию, подавить этот пулемет, но нет, командиры гнали: \"Вперед! Вперед!\". Это был жаркий день. Помню что сестричка медицинская бегала по полю, и кричала: \"Ой, люди добрые! Помогите мне! Помогите мне их убрать в тенек!\". Я помогал ей перетаскивать раненых. Большинство было в шоковом состоянии, то есть без сознания и трудно было отделить, кто ранен, а кто уже мертвый. Впечатление было очень тяжелое…\"
"…Горько и обидно было солдатам Ржева терпеть неуспехи по независимым от них причинам, страдать от необеспеченности, неопытности и компенсировать все эти нехватки своими жилами, нервами, желудками и жизнями. Немец ведь не делал нам скидок на все наши бедности…"
_http://tvervov.library.tver.ru/tv-0044-book11.html
Сильно сомневаюсь, в стране рабов даже царь - раб.
Вы, часом, не царь?
Также особо отмечу судьбу пленных. Из немецкого плена не вернулось более 2,5 миллионов наших, в то время как в советском плену умерло всего 420 тысяч немцев. все это учитывалось в статистике потерь
И перепечатывать поЦриотические вырезки из агитпроповских книжонок.
Тот факт, что сталинисты драпанули до Волги вам, сталинским последышам, еще предстоит объяснить народу а не кормить его поцриотическими сказками.
"Борзописец тот всю жизнь сулился написать о Матросове правду, да не умел он и не хотел жить правдой! Но, может, я такой прыткий и «правдивый», у которого были и есть все нравственные данные, чтоб рассказать о своем одногодке правду и написать о ней, да так, чтоб ясно было, что не благодаря Сталину, а вопреки его системе и воле, не глядя на всю угрюмую псарню и велеречивых мехлисов, народ и его истинный сын Саша Матросов шел на фронт и воевал на передовой с честью, подлинной храбростью и достоинством, написал о нем? Сперва мне жрать нечего было, а когда стало чего жрать, потерять уже жратву не хотелось, потом у меня появилась «лирическая струна», потом нахлынули более «важные» экологические дела, потом я стар и болен сделался, тему Сашину мне уже не по силам поднять и одолеть, а последователи наши пишут о «бичах», проститутках, наркоманах и заворовавшихся продавщицах.
Вот с этого тяжелого обвинения надо начинать разговор о войне, тогда и будет правда, но нам до нее не дожить. Сил наших, ума нашего и мужества не хватит говорить о трагедии нашего народа, в том числе о войне, всю правду, а если не всю, то хотя бы главную часть ее. Черчилль говорит в своей книге публицистики, что победители в войнах непременно оставались побежденными, и ни одна страна, ни один народ не терпел такого поражения в войне, как Россия и русский народ.
Ее, России, попросту не стало. Страшно произносить, но страна-победительница исчезла, самоуничтожилась, и этому исчезновению и самоуничтожению и продолжающемуся неумолимому самоистреблению шибко помогли наши блистательные вожди, начиная со Сталина, и однопартийная система, спохватившаяся спасать страну и народ во время уже н...
Выдави прыщи и пойди гулять, хватит сидеть у компа.
Хватит онанировать, найди себе партнёра
Читаю пост, мысли о сорняке, который затянул нашу историю.
Главный аргумент-мемуары разбитых генералов Вермахта,
для их подтверждения-сводки из немецкой канцелярии,
а закрепляем песней Высоцкого, который узнал о Ржевской трагедии через 20-ть лет, после ее свершения. Танец на костях!
Люди! Давайте помянем тех ГЕРОЕВ, что отдали свои жизни на Ханко, в Крыму, под Ростовом и в других больших и маленьких сражениях и боях, ценой своей жизни обеспечив НАШУ ПОБЕДУ
Ничего не понял.Как это:\"героическое сопротивление ..Мурманска не позволило ..высвободить войска для захвата Мурманска\"?И каким образом можно было захватить \"Дорогу жизни\",проходящую по льду Ладоги?И откуда обо всем этом знает Швеция,почему нет ссылок на наши источники?
\"А защищали Ханко до 26 тысяч советских солдат и офицеров, из которых погибло и пропало без вести свыше четырёх тысяч...жестоких боёв на полуострове Ханко..с 22 июня по 2 декабря 1941 года\".//
Какие -то не особо жестокие бои,на мой взгляд,если в них за 5 с лишним месяцев погибло 4 тысячи наших солдат и офицеров,или по 800 человек в месяц,или по 27 человек в день.
что это за загадочная победа на Керченском полуострове ,не очень понимаю,да еще и стратегическая?Ростов-на-Дону захватили на несколько дней,это было,и тоже стратегической победой назвать это как-то не получается.Харьков вон 4 раза переходил из рук в руки,но никто эти переходы стратегическими победами не называет.
Но остается фактом: эти сражения предотвратили захват агрессорами Кавказа, всего Причерноморья и способствовали победе в битве под Москвой.//
Как освобождение нашими войсками на несколько дней Ростова-на-Дону или бои под Керчью способствовали победе под Москвой ,понятно только автору.Автору стоит вспомнить,что в боях на керченском полуострове наши войска бездарно потеряли до 250 тысяч человек.В боях с намного уступающим им по численности противником.
Ростов-на-Дону так и остался нашим до лета 1942г.
Ростов-на-Дону так и остался нашим до лета 1942г.//
Ну хорошо,вы правы,а я ошибся,Ростов-на-Дону оставался нашим до июля 1942г.как с вашей точки зрения это способствовало победе под Москвой?Про Керченскую операцию,как я понял,вы вообще воспоминать не хотите?
Автор скромно не пишет о том,что за "крупные контингенты германских, итальянских, румынских и венгерских войск, в том числе военно-морских сил" были переброшены в Крым.А заодно и скромненько эдак молчит о том,насколько глобальными были просчеты советского командования и насколько бездарно оно руководило в Крыму нашими войсками.
Арендованный полуостров Ханко - большой полуостров, со сложной береговой линией, с заливчиками, проливчиками, островками, островами (дико петляющая граница между арендованной, и собственно финской территорией порой составляла 50 метров водной преграды).
И вот, за 7 с лишним месяцев обороны "всего этого" - погибло 4 (четыре) тысячи советских солдат...
Не буду вдаваться в финские воспоминания об атаках (читать их порой смешно), но надо заметить, что это была не оборона Сталинграда, и финские "вояки" - далеко не дивизия SS "Гросс Дойчланд"...
Короче, да наши были героями. Но если мы будем относиться к Ханко как к Великой Героической Обороне...да не, ну что вы - засмеют же...
А в общем и целом в своей большей части здесь к данной публикации комменты демонстрируют то, что сванидзе, млечины и пр. работают эффективно. Выросло поколение, получающее удовольствие от муссирования наших неудач в начальный период ВОВ. Конечно. в этом виновата многодесятилетняя пропаганда только доблести наших солдат и генералов. Давно надо было признать, что фашистская армия в первый год войны намного превосходила нас УМЕНИЕМ ВОЕВАТЬ. И не растеряла это умение в последующем. Мы воевали (и тогда, когда побеждали, с 43-го до конца войны) с армией высочайшего военного искусства. А начали войну практически неумехами. Неумехами сверху до низу. Что и стало основной причиной поражений и огромных потерь и пленений в 41-м и 42-м.
Это надо признать. Но сделать это надо спокойно, с достоинством и гордостью за свою Родину.
А здесь, в основном, комменты злорадства осуждения того, что это произошло.
Какое-то злорадостное стремление обгадить нашу Великую Победу.
Удивительно, сколько гадких комментов вызвала эта публикация, совсем не ставящая целью опровергнуть то, что было: тяжелейшие поражения
Велика 5...
И этой хренью о "массовом героизме солдат" Вы пытались забить голову людям, отвлечь их от преступных решений сталинских уродов. Своими миллионами жизней народы СССР платили за недальновидность и ПРЕСТУПНУЮ ХАЛАТНОСТЬ Сталина в опеределении сроков начала войны.
Можете продолжать петь свою старую коммуняцкую песенку - но она стара и ее давно уже пора ....
После того как 1 млн. советских пленных перешли на сторону Германии и стали служить в вермахте как \"хиви\" - Сталин учредил заградотряды, которые в спину расстреливали бойцов Красной Армии при малейшем подозрении на отход.
Никогда не надо лгать,
Даже если очень трудно,
Даже если очень нудно
Никогда не надо лгать.
Если даже вспыхнут вспять
Твои помыслы и планы,
Не спасайся под обманом,
Не пытайся себе лгать.
Если жизнь твоя, как дым,
Бесполезно проплывает
И надежды тихо тают, -
Ты не лги, не лги другим.
….
Ложь - железное бревно,
Если тонешь в океане,
Как в обмане, и оно
Увлечет тебя на дно.
Это ржавое бревно
Церемониться не станет.
И тогда только поймешь,
К сожаленью, с опозданьем,
Что всему причина - ложь,
Оправданья не найдешь -
Бесполезны оправданья...
1986 г.
Это надо признать. Но сделать это надо спокойно, с достоинством и гордостью за свою Родину.//
С гордостью за то ,что "начали войну практически неумехами. Неумехами сверху до низу. Что и стало основной причиной поражений и огромных потерь и пленений в 41-м и 42-м."Чем же именно здесь надо гордиться,не пойму?
Неумение гордиться своей Родиной, несмотря на её неудачи, притом же закрытые потом ВЕЛИКОЛЕПНЫМИ успехами и ВЕЛИЧАЙШЕЙ в истории ПОБЕДОЙ -- это уже СМРАДНОприобретённое неуёмным стремлением 5-колонно хаять Россию-СССР.
Не надо рассказывать мне про себя,вы мне неинтересны.
Неумение гордиться своей Родиной, несмотря на её неудачи, притом же закрытые потом ВЕЛИКОЛЕПНЫМИ успехами и ВЕЛИЧАЙШЕЙ в истории ПОБЕДОЙ -- это уже СМРАДНОприобретённое неуёмным стремлением 5-колонно хаять Россию-СССР.//
Я задал вам вопрос,как можно гордиться неудачами и неумением генералов и руководства,стоившими жизней миллионов солдат,наших дедов?А вы в ответ пишете мне про великолепные успехи.Ну были успехи,ими я горжусь,хотя солдат не жалели и в 44 и в 45 годах.И Победа была велика,вот только цена ее могла бы быть куда меньше.Ну да таким как вы русских солдат не жалко ни сейчас не жалко ,ни тогда жалко не было.И еще,с каких это пор разговор о недостатках России или СССР является признаком 5й колонны?Просто интересно почитать ваши собственные посты,что-то мне подсказывает,что современную Россию вы хаете очень охотно.Себя 5й колонной не считаете?
Всего 106 генералов, включая нескольких командующих армиями, оказались в плену.
Реклама