Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сказки, рассказываемые мясоедами о вегетарианстве

Сказки, рассказываемые мясоедами о вегетарианстве

Начну с того, что дам определение понятию \"вегетарианец\". Итак, вегетарианец - это человек, ведущий образ жизни, характеризующийся в первую очередь питанием, исключающим употребление плоти животных. Традиционно к вегетарианцам причисляют ово-, лакто- и лакто-ово-вегетарианцев, о которых и пойдёт речь в этой статье. Тема \"Веганы\" будет затронута лишь частично.

Источником для написания данной статьи послужила статья \"Немного о мифах вегетарианства\" (http://www.newsland.ru/News/Detail/id/373505/), целью которой по всей видимости было разоблачение мифов вегетарианства, однако автор либо целенаправленно, либо незаметно для себя сочинил несколько сказок о вегетарианстве, смешал всё в кучу и местами просто нагло солгал или же хитро умолчал некоторые факты. О мифах мясоедства можно было бы написать целую книгу, но я предпочёл ограничиться сказками из статьи \"Немного о мифах вегетарианства\". Итак, приступим! Разрешите представить? Сказка номер 1!

\"В природе очень мало видов млекопитающих, про которые можно было бы сказать, что их представители - веганы с рождения. Даже классические травоядные чаще всего потребляют какое-то незначительное количество животной пищи - например, заглатываемых вместе с растительностью насекомых. Человек, как и прочие высшие приматы, тем более не является \"веганом с рождения\": по биологической природе мы всеядны с преобладанием растительноядности. Это значит, что организм человека приспособлен к питанию смешанной пищей, хотя растения и должны составлять большую часть рациона (порядка 75-90%).\"

Перед нами очень популярная среди мясоедов сказка о \"предначертанности смешанного питания природой для человека\". На самом деле у понятия \"всеядный\" в науке нет чёткого определения, так же, как и нет чётких границ между так называемыми всеядными - с одной стороны - и плотоядными с травоядными - с другой. Вот и автор статьи сам заявляет, что даже классические травоядные заглатывают насекомых. Естественно, что и классические плотоядные иногда не брезгуют \"травой\". В любом случае не для кого не является секретом тот факт, что в экстремальных ситуациях животным свойственно питаться нетипичной для них пищей. Такой экстремальной ситуацией для обезьян тысячи лет назад было резкое глобальное похолодание. Выходит, что очень многие классические травоядные и плотоядные на самом деле являются всеядными. К чему же тогда подобная классификация? Как можно использовать её в качестве аргумента? Это настолько же нелепо, как если бы обезьяна своё нежелание становиться человеком аргументировала тем, якобы, фактом, что природа не предусмотрела для неё прямохождение! Остальную полемику по этой теме можно прочитать здесь: http://www.newsland.ru/Blog/View/user/1031625/id/65887/

Теперь перейдём к более конкретным сказкам о вегетарианстве. Сказка номер 2.

\"Хотелось бы упомянуть еще об одной детали. Часто сторонники тезиса о вредоносности мяса ссылаются на произведенное в США обследование адвентистов седьмого дня, не употребляющих мясо в силу религиозного запрета. Исследования показали, что среди адвентистов очень низка частота рака (особенно - рака груди и рака кишечника) и сердечно-сосудистых заболеваний.

Долгое время этот факт считался доказательством вредности мяса. Однако впоследствии аналогичное обследование было проведено среди мормонов, чей образ жизни довольно близок к образу жизни адвентистов (в частности, у обеих этих групп запрещено курение, употребление алкоголя; порицается переедание; итд) - но которые, в отличие от адвентистов, употребляют в пищу мясо (Enstrom; Mills). Результаты исследования показали, что у всеядных мормонов, так же, как и у вегетарианцев-адвентистов, снижена частота и сердечно-сосудистых заболеваний, и рака. Таким образом, полученные данные свидетельствуют против гипотезы о вредности мяса как такового.\"

Существуют и многие другие сравнительные исследования здоровья вегетарианцев и мясоедов, при проведении которых учитывались вредные привычки, социальное положение и ряд других факторов. Так, например, по результатам 20-летнего исследования, проведённого Гейдельбергским университетом под руководством Jenny Chang-Claude, вегетарианцы были значительно здоровее мясоедов и намного реже болели серьёзными заболеваниями внутренних органов, в том числе и различных видов рака, и сердечно-сосудистых заболеваний.

Сказка номер 3.

\"...на самом деле Ассоциация всего лишь признает, что вегетарианское и веганское питание приемлемо для человека (в частности, для ребенка) - но! при условии дополнительного приема недостающих биологически активных веществ в форме фармакологических препаратов и/или так называемых фортифицированных продуктов. Фортифицированными называются продукты питания, в которые искусственно вводятся добавки витаминов и микроэлементов. В США и Канаде фортификация некоторых пищевых продуктов обязательна; в европейских странах - не обязательна, но широко распространена. Диетологи признают также, что вегетарианство и веганство может иметь профилактическое значение в отношении некоторых заболеваний - но вовсе не утверждают, что растительная диета является единственным способом питания, позволяющим предотвратить эти заболевания.\"

На самом деле очень многие ассоциации диетологов различных стран признают, что хорошо продуманная вегетарианская диета подходит людям всех полов и возрастов, а также беременным и кормящим женщинам. В принципе любое питание должно быть хорошо продуманным, а не только вегетарианское. Никакие добавки витаминов и микроэлементов вегетарианцам не нужны! Лишь веганам необходимы добавки витамина В12, да и то только тем из них, кто не имеет возможности питаться лишь слегка помытыми овощами и фруктами из собственного сада и огорода, а вынужден покупать продукты питания в магазинах. Тут же необходимо заметить, что мясо животных в большинстве случаев содержит большое количество питательных веществ только потому, что домашние животные получают эти самые искусственные добавки витаминов (в том числе и витамина В12!) и минеральных веществ.

Сказка номер 4.

\"Процент вегетарианцев среди тамошнего населения очень высок, и составляет порядка 30%; мало того, даже невегетарианцы в Индии потребляют очень мало мяса. [...] Кстати, примечательный факт: в ходе выполнения очередной программы по изучению причин столь катастрофического положения с сердечно-сосудистыми заболеваниями исследователи пытались, в том числе, найти связь между невегетарианским способом питания и более высоким риском сердечно-сосудистых заболеваний (Gupta). Не нашли. А вот обратную закономерность – более высокое артериальное давление у вегетарианцев – у индусов действительно обнаружили (Das et al). Одним словом, полная противоположность устоявшемуся мнению.

Очень тяжелое в Индии и положение с анемией: этим заболеванием страдают более 80% беременных женщин и примерно 90% девочек-подростков (данные индийского Управления медицинских исследований). Среди мужчин дела обстоят несколько лучше: как выяснили ученые Исследовательского центра при Мемориальном госпитале в Пуне, несмотря на то, что уровень гемоглобина у них довольно низок, анемия как таковая встречается редко. Плохо обстоят дела и у детей обоих полов (Verma et al): около 50% из них анемичны. Причем списать подобные результаты только на бедность населения нельзя: среди детей из высших слоев общества частота анемии ненамного ниже, и составляет около 40%. Когда же сравнили частоту анемии у хорошо питающихся детей-вегетарианцев и невегетарианцев - то у первых она оказалась почти вдвое выше, чем у вторых. Проблема анемии в Индии настолько серьезна, что индийское правительство было вынуждено принять специальную программу по борьбе с этим заболеванием. Низкий уровень гемоглобина у индусов напрямую и не без оснований связывают с низким уровнем потребления мяса, что приводит к снижению содержания железа и витамина В12 в организме (как уже говорилось выше, даже невегетарианцы в этой стране едят мясо в среднем раз в неделю).\"

На самом деле индусы-невегетарианцы потребляют достаточное количество мяса, а сердечно-сосудистые заболевания учёные связывают с частым потребление пищи животного происхождения в больших количествах, которую вегетарианцы тоже потребляют (молочные продукты, яйца). Проблема с анемией в Индии не зависит от вегетарианства как такового, а является результатом нищеты населения. Подобную картину можно увидеть в любой стране, где большая часть населения находится за чертой бедности. Анемия также не является крайне редким заболеванием и в развитых странах. Особенно женщины подвержены малокровию, среди беременных анемия - вообще стандартное явление на поздней стадии беременности. Конкретно в Индии анемия связана ещё и с тем, что коровы и коровье молоко возведены в ранг святынь, при этом молочные продукты оказывают крайне негативное влияние на абсорбцию железа, а коровье молоко очень часто является причиной малокровия у младенцев, о чём сообщает даже Всемирная организация здравоохранения. В любом случае нет никаких доказательств того, что анемия у вегетарианцев встречается чаще, чем у мясоедов. Напротив! Согласно результатам некоторых исследований у женщин-мясоедок в развитых странах анемия встречается несколько чаще, чем у женщин-вегетарианок. Те вегетарианцы, которые знают, что негемное железо намного лучше усваивается организмом в комбинации с витамином С, не страдают анемией или дефицитом железа, потому что потребляют богатые железом овощи (крылатые бобы, например) в совокупности с витамином С (к примеру, апельсиновый сок или квашеная капуста), а также не так часто пьют напитки, богатые препятствующим всасыванию железа танином (чёрный, зелёный, белый чай, кофе, какао, гранатовый сок с мякотью и т.д.). Кроме того, давно известно, что низкое содержание железа в крови, но в пределах нормы, положительно сказывается на здоровье человека, т.к. высокая концентрация свободного железа в крови является благоприятной средой для различных вирусов, которые благодаря этому быстрее и эффективнее переносятся кровью к внутренним органам человека.

\"Основной причиной смертности у северных народов - включая эскимосов - были не общие заболевания, а голод, инфекции (особенно туберкулез), паразитарные заболевания и несчастные случаи. [...] Secundo, даже если мы обратимся к более приобщенным к благам цивилизации канадским и гренландским эскимосам, все равно мы не получим сколько-нибудь однозначных подтверждений \"вины\" традиционного эскимосского рациона.\"

Очень примечательна та хитрость, с которой автор статьи \"Немного о мифах вегетарианства\" пытается с одной стороны свалить всю вину на вегетаринское питание в Индии, а с другой стороны всеми силами пытается оправдать мясоедство эскимосов! Хотя тут стоит заметить, что рацион питания эскимосов очень сильно отличается от рациона питания людей, живущих южнее Северного полярного круга. В частности жирность плоти диких животных значительно отличается от жирности мяса домашних животных, но несмотря на это, уровень сердечно-сосудистых заболеваний среди малых народов Севера выше, чем по стране в целом. В этом вопросе необходимо ещё рассматривать в некотором отношении более благоприятные экологические и климатические условия проживания народов Крайнего севера, а также эволюцию их организма, которая на протяжении многих лет проходила при характерном для тех широт питании и существенно отличается от эволюции других народов.

\"На самом деле одним из факторов риска по остеопорозу является как избыточно высокое, так и слишком низкое потребление белка (Tamaki et al.; Tanaka et al.; Parsons;. Hirota et al.). Действительно, существует ряд работ, подтверждающих более благоприятные показатели состояния костей у вегетарианцев; однако не следует упускать из виду, что высокое содержание животных белков в рационе является не единственным - и, пожалуй, даже не главным - фактором, способствующим развитию остеопороза. [...] И в этом месте хотелось бы напомнить: вегетарианцы развитых стран, на примере которых, собственно, и были получены данные о благоприятности вегетарианского образа жизни - это, в большинстве случаев, люди, тщательно следящие за своим здоровьем. По каковой причине сравнивать их показатели со средними по стране - некорректно.\"

Да-да! Некорректно! А если результаты этих исследований, выявивших в некоторых случаях в два раза бóльшие потери кальция из костей всеядных женщин по сравнению с вегетарианками, были бы не в пользу вегетарианок, то это непременно стало бы очередным аргументом против вегетарианского питания!

\"В качестве подтверждения тезиса о вредоносности молока обычно упоминают два источника: обзор литературы, сделанный несколькими активными членами PCRM, а также опубликованную в Medical Tribune статью др.В.Бека. Однако при ближайшем рассмотрении оказывается, что использованные \"ответственными врачами\" литературные источники не дают оснований для сделанных ими выводов; а др.Бек упускает из виду несколько немаловажных фактов: primo, в африканских странах, где частота заболеваемости остеопорозом низка - мала и средняя продолжительность жизни, тогда как остеопороз является болезнью старшего возраста...\"

В развитых странах люди заболевают остеопорозом и в возрасте 30-40 лет, причём не только женщины! Так что, если автор хотел прозрачно намекнуть на то, что незначительное количество продуктов животного происхождения в питании африканцев могло бы быть причиной развития у них остеопороза, если бы увеличилась продолжительность их жизни, то это ему не удалось.

\"Что же касается веганства - то оно вовсе не является благоприятным для сохранения нормального содержания кальция в кости. [...] Достаточно полный анализ литературы по этому вопросу был проведен в Пенсильванском университете (Smith); на основании проанализированной литературы был сделан вывод, что у веганов действительно наблюдается снижение минеральной плотности кости по сравнению с традиционно питающимися людьми.\"

Тому, что веганское питание, якобы, способствует низкой плотности костей, нет никаких научных подтверждений! Лично мне не знакомо ни одно обширное исследование веганов по этой теме! В одном большом исследовании 304 вегетарианок и всеядных, в котором принимали участие всего лишь 11 веганок, было обнаружено, что в среднем у веганок толщина костей была меньше, чем у вегетарианок и всеядных. Если бы автор статьи действительно старался объективно подойти к затронутой им теме, то он бы непременно упомянул о том, что делать выводы о веганах на основе исследования 11 их представителей некорректно! Ещё одно исследование 1989-го года показало, что содержание минеральных веществ в костях и ширина кости предплечья (лучевой кости) у женщин после менопаузы - 146-ти всеядных, 128-ми ово-лакто-вегетарианок и 16-ти веганок - были схожими во всех возрастных группах.

\"Не подтверждается на сегодняшний день также гипотеза, что исключение из рациона продуктов животного происхождения способствует сохранению умственного здоровья в старости. Согласно данных исследований британских ученых (Williams, O\'Connell), для поддержания умственного здоровья пожилых людей полезна диета с высоким потреблением рыбы - а вот вегетарианство положительного влияния на исследуемых пациентов не оказывало. Веганство же и вовсе является одним из факторов риска (Herrmann, Knapp) - поскольку при таком питании чаще встречается дефицит витамина В12 в организме; а последствия недостатка этого витамина, к сожалению, включают ухудшение умственного здоровья.\"

Нет никаких научных доказательств того, что дефицит В12 у веганов встречается чаще, чем у мясоедов! У веганов, использующих обогащённые витамином В12 продукты питания, уровень этого витамина в крови может быть даже выше, чем у некоторых мясоедов. Чаще всего проблемы с В12 встречаются как раз-таки у мясоедов, и связаны эти проблемы с вредными привычками, нездоровым образом жизни, неправильным питанием и возникающими в результате этого нарушениями ресорбции В12 вплоть до полного прекращения синтеза фактора Кастла, без которого усвоение витамина В12 возможно лишь при очень большой его концентрации!

\"В ходе моих поисков были обнаружены две работы, которые, на первый взгляд, подтверждают положительное влияние растительного питания на функцию мозга; это исследования Dwyer et al. и Hevens et al. Однако при ближайшем рассмотрении оказывается, primo, что речь шла о детях, взращиваемых на макробиотическом питании - а макробиотика не всегда предполагает вегетарианство; secundo, применяемые методы исследования не позволяли исключить влияния образовательного уровня родителей на развитие детей.\"

Очередная наглая ложь! Согласно отчёту об исследованиях детей-вегетарианцев и детей-веганов дошкольного возраста, опубликованному в 1980-ом году, у всех детей IQ в среднем был выше нормы и равнялся 116, а у детей-веганов - даже 119. Таким образом, умственный возраст детей-веганов опережал их хронологический возраст на 16,5 месяцев, а всех исследованных детей в общем - на 12,5 месяцев. Все дети были полностью здоровы. Это исследование было посвященно именно детям-вегетарианцам, среди которых были и макробиоты-веганы!

\"Добавлю, однако, что проблемы маленьких веганов, к сожалению, не всегда ограничиваются грудничковым возрастом. Следует признать, что у старших детей они, как правило, куда менее драматичны; но все же. Так, согласно данных исследования ученых из Нидерландов (Louwman и др.), у детей в возрасте 10-16 лет, взращиваемых на сугубо растительной диете, умственные способности более скромные, чем у детей, чьи родители придерживаются традиционных взглядов на питание.\"

Жаль, что автор не привёл в конце своей статьи список использованных им источников и литературы, поэтому остаётся лишь гадать, откуда он взял подобную информацию! Примечательно ещё и то, что автор попытался сделать умных веганов-макробиотов мясоедами и обосновать высокий уровень интеллекта этих детей образованностью их родителей, но тут же свалил всю вину на веганское питание детей из Голландии.

\"Разница, разумеется, есть: в животном белке одновременно содержится достаточное количество всех 8 незаменимых аминокислот, которые не синтезируются организмом человека, и должны поступать в организм с пищей. В большинстве растительных белков содержание тех или иных незаменимых аминокислот очень низко; поэтому для обеспечения нормального снабжения организма аминокислотами следует комбинировать растения с различным аминокислотным составом. Весомость вклада симбиотической микрофлоры кишечника в обеспечение организма незаменимыми аминокислотами – не бесспорный факт, а всего лишь предмет дискуссии (см., например, статью Waterlow в журнале Forum of Nutrition).\"

Ещё одна ложь или просто устаревшая информация, бездумно перепечатанная автором! Даже если не учитывать молочные продукты и яйца, которые потребляют вегетарианцы, то всё равно можно сказать, что согласно Protein Digestibility Corrected Amino Acid Score (PDCAAS) - более точному методу вычисления биологической ценности протеинов - соевый белок имеет более высокую биологическую ценность, чем мясной. В самом растительном белке может быть меньшая концентрация определённых аминокислот, но самого белка в растительных продуктах обычно больше, чем в мясе, т.е. таким образом более низкая биологическая ценность некоторых растительных протеинов компенсируется их более высокой концентрацией. Кроме того, давно известно, что в комбинации различных протеинов в рамках одной трапезы нет никакой надобности. Даже те веганы, которые в среднем потребляют 30-40 граммов белка в день, получают с пищей в два раза больше всех незаменимых аминокислот, чем рекомендует Всемирная организация здравоохранения.

\"Разумеется, это не заблуждение, а факт. Дело в том, что в растениях содержится довольно много веществ, препятствующих перевариванию белка: это ингибиторы трипсина, фитогемаглютинины, фитаты, танины, и прочее подобное...

Таким образом, в упомянутые где-то далее по тексту FAQ данные родом из 50-х годов, свидетельствующие даже не о достаточности, а об избыточности содержания белка в вегетарианском рационе, следует вносить соответствующие поправки на усваиваемость.\"


Смотри выше! Вегетарианцы потребляют животный белок, но даже веганы получают с пищей достаточное количество всех незаменимых аминокислот.

\"Холестерин действительно вырабатывается организмом человека; однако у многих людей собственный синтез покрывает всего 50-80% потребности организма в этом веществе. Результаты German Vegan Study подтверждают, что у веганов уровень холестерина, входящего в состав липопротеинов высокой плотности (в просторечии называемого \"хорошим\" холестерином), ниже, чем следовало бы.\"

Очередная хитрость автора, с которой он умалчивает о том, что уровень HDL-холестерина у веганов (а не у вегетарианцев!) по результатам некоторых исследований был лишь незначительно ниже, чем у мясоедов (рыбоедов), но всё равно в норме. Другие исследования показывают, что уровень холестерина может быть низким и у мясоедов. Кроме того, автор не упомянул тот факт, что уровень \"плохого\" LDL-холестерина и общий уровень холестерина у мясоедов как правило выше нормы и значительно выше, чем у веганов и вегетарианцев, и иногда граничит с гиперхолестеринемией, с чем многие учёные связывают сердечно-сосудистые заболевания!

\"Что касается витамина D, то он действительно вырабатывается организмом человека - но лишь при условии обильного облучения кожи ультрафиолетом. Однако, primo, образ жизни современного человека отнюдь не способствует длительному облучению обширных участков кожи; secundo, обильное облучение ультрафиолетом повышает риск злокачественных новообразований - в том числе, таких опасных, как меланома.

Недостаточность же витамина D у веганов, вопреки утверждениям авторов FAQ, встречается нередко - даже в развитых странах. Например, специалистами Хельсинского университета (Outila, Karkkainen, Seppanen, Lamberg-Allardt) было показано, что уровень содержания этого витамина у веганов понижен; пониженной оказалась и минеральная плотность их костей, что вполне может быть последствием гиповитаминоза D. Повышена частота недостаточности витамина D и у британских веганов и вегетарианцев (Smith, Collinson, Kiely). В некоторых случаях речь идет даже о нарушении нормальной структуры кости у взрослых (Finch, Ang, Eastwood, Maxwell) и детей (Sonders).\"

Опять же нет никаких явных доказательств того, что дефицит витамина D у веганов встречается чаще, чем у мясоедов! Всё зависит от образа жизни и питания конкретного человека. Авокадо, грибы и веганские маргарины содержат витамин D, так же, как и молочные продукты и яйца, которые потребляют вегетарианцы. По результатам многочисленных исследований в разных европейских странах подавляющее большинство мясоедов не получало с пищей рекомендуемое количество этого витамина, значит всё вышеупомянутое автором касается и мясоедов! За пару часов, проведённых в солнечный летний день на природе, организм может синтезировать в три раза большее количество витамина D, чем нужно человеку в день. Излишки хорошо накапливаются в печени, так что у вегетарианцев и веганов, часто бывающих на солнце, никаких проблем с этим витамином не возникает. Тут же нужно заметить, что симптомы дефицита витамина D чаще наблюдаются в северных регионах или в странах, где тело по традиции полностью должно быть облачено в одежду, как в некоторых частях исламского мира. Таким образом, пример финских или британских веганов не является характерным, потому что остеопороз часто встречается среди населения северных регионов, независимо от того, мясоеды эти люди или веганы.

Сказка номер... неважно!

\"На самом деле витамин В12 действительно вырабатывается рядом обитающих в кишечнике человека микроорганизмов. Но это происходит в толстом кишечнике – то есть, в месте, в котором этот витамин уже не может усваиваться нашим организмом. Ничего удивительного: бактерии синтезируют всякие полезные вещества вовсе не для нас, а для себя. Если нам все же удается ними поживиться - наше счастье; но в случае с В12 особой пользы от синтезируемого бактериями витамина человек получить не в состоянии.\"

У некоторых людей наверняка присутствуют производящие В12 бактерии в тонкой кишке. В одном опубликованном в 1980-ом году исследовании были взяты образцы бактерий из еюнума (тощей кишки) и илеума (подвздошной кишки) здоровых южно-индийских исследованных персон, затем эти бактерии продолжили разводить в лаборатории и с помощью двух микробиологических анализов и хроматографии исследовали на предмет производства витамина В12. Целый ряд бактерий синтезировал в пробирке значительные количества схожих на В12 субстанций. Известно, что необходимый для всасывания витамина фактор Кастла находится в тонкой кишке. Если эти бактерии производят В12 также и внутри организма, витамин мог бы впитываться в кровь. Таким образом, некорректно со стороны автора утверждать, что люди не могут получать синтезируемый бактреиями витамин В12! Конечно же самым надёжным источником этого витамина для веганов являются обогащённые В12 продукты питания, но если рассмотреть объём производства этих добавок и процент веганов среди мирового населения, то становится ясно, что подавляющее большинство добавок В12 производится отнюдь не для веганов. В12 содержится в достаточных концентрациях в молочных продуктах и яйцах.

\"Если бы вырабатываемый симбиотическими бактериями человеческого кишечника В12 действительно мог удовлетворить нужды организма - то среди веганов и даже вегетарианцев не наблюдалось бы повышенной частоты недостаточности этого витамина. Однако на самом деле существует достаточно много работ, подтверждающих широкое распространение недостаточности по В12 среди людей, придерживающихся принципов растительного питания; имена авторов некоторых из этих работ были приведены в статье \"\"Ученые доказали…\", или к вопросу о ссылках на авторитеты\" (кстати, там же рассматривался вопрос о веганском поселении в Сибири). Заметьте, что такие явления наблюдаются даже в странах, где широко распространено употребление искусственных витаминных добавок.\"

Опять же - наглая ложь! Дефицит витамина В12 чаще встречается среди мясоедов, и связан он с неправильным питанием и вредными привычками. В 50-ых годах один исследователь исследовал причины, по которым у одной группы иранских веганов не проявлялся дефицит В12. Он установил, что они выращивали свои овощи используя человеческий навоз и не так основательно их мыли, таким образом они получали этот витамин за счёт бактериального \"загрязнения\". Веганы, использующие витаминные добавки, не страдают от дефицита В12!

\"Сейчас я добавлю к перечню авторов работ по недостаточности В12 у вегетарианцев еще одну фамилию: К.Лейтцманн. О профессоре Лейтцманне уже была речь чуть выше: это пламенный сторонник веганства, заслуженный деятель Европейского вегетарианского общества. Но, тем не менее, этот специалист, которого никто не сможет упрекнуть в предвзято-негативном отношении к вегетарианскому питанию, тоже констатирует факт, что среди веганов и даже вегетарианцев с большим стажем недостаточность витамина В12 встречается чаще, чем среди традиционно питающихся людей.\"

Хотелось бы узнать, где это Клаус Лейцманн подобное утверждал! Скорее всего, речь шла о сыроедах, которые не используют никакие витаминные добавки и не питаются немытыми овощами и фруктами из собственного огорода, а покупают всю еду в магазинах. В любом случае среди вегетарианцев дефицит витамина В12 встречается реже, чем среди мясоедов.

И последняя сказка.

\"На самом деле в растительных маслах содержится лишь одна из трех важных для человека омега-3 жирных кислот, а именно, альфа-линоленовая (ALA). Две другие - эйкозапентеноевая и докозагексеноевая (ЕРА и DHA соответственно) - присутствуют в пищевых продуктах исключительно животного происхождения; в основном, в рыбе. Существуют, конечно, пищевые добавки, содержащие DHA, выделенные из несъедобных микроскопических водорослей; однако в пищевых растениях этих жирных кислот нет. Исключение - некоторые съедобные водоросли, которые могут содержать незначительное количество ЕРА.

В человеческом организме имеются ферментативные системы, позволяющие превращать ALA в ЕРА и DHA; однако их \"производительность\" очень низка (Gerster; Williams, Burdge). Поэтому содержание EPA и DHA в крови вегетарианцев и веганов низко (Rosell и др.; Davis, Kris-Etherton).

Биологическая же роль ЕРА и DHA очень значима: они необходимы для нормального построения и функционирования нервной системы, а также для поддержания гормонального баланса.\"

На самом деле производительность ферментативных систем, которые синтезируют в организме EPA и DHA из альфа-линоленовой кислоты, не низка, а ограничивается целым рядом факторов: высокой концентрацией транс-жиров, сахаром, стрессом, алкоголем, процессом старения, а также различными медикаментами, такими, как аспирин, например. Кроме всего прочего, большое содержание линолевой кислоты (омега-6) в вегетарианском/веганском питании тоже сдерживает процесс синтеза EPA и DHA. Что же это означает? А означает это, что вегетарианцам и веганам просто нужно получать с пищей больше альфа-линоленовой кислоты и меньше линолевой. Как это сделать? Использовать на кухне рапсовое или соевое масло, вместо подсолнечного, которое тоже полезно, но не в таких количествах, в которых его обычно потребляют. Кроме этого, желательно съедать пару раз в неделю 2-3 столовые ложки льняного, конопляного или периллового масла, потому что в этих маслах большая концентрация альфа-линоленовой кислоты. Эти растительные масла нельзя сильно нагревать, т.е. для жарки они не подходят! Есть ещё специальные веганские сорта маргарина из неотвердевшего жира с добавкой масла из водорослей с содержанием DHA, а также вег(етари)анские капсулы с EPA и DHA из водорослей по аналогии с омега-3-капсулами из рыбьего жира. Транс-жиры в веганском питании практически отсутствуют, если веган конечно не ест почти каждый день что-нибудь жаренное и не использует обычный маргарин из отвердевшего жира. А вот типичное мясоедское питание просто изобилует транс-жирами по сравнению с типичным веганским, тоже самое можно сказать о сахаре (речь тут не идёт о фруктозе и т.д.). Алкоголь разумные вегетарианцы и веганы тоже не потребляют. А вот рыба - это не такой уж и хороший источник EPA и DHA! Лишь в тунце пропорция EPA к DHA благоприятная для человеческого организма - примерно 1:3, при этом необходимо питаться рыбой как минимум 2 раза в неделю, что мало кто вообще делает. Существуют ещё специальные масла на основе рыбьего жира, но уверен, что лишь единицы из мясоедов их используют, тем более, что изготовляют их обычно из лососи, в которой соотношение EPA к DHA очень неподходящее. При сильном нагревании, консервировании и длительном хранении структура этих кислот частично разрушается, и они теряют свою биологическую ценность, поэтому большинство мясоедов в основном тоже полагается на синтез EPA и DHA в самом организме. Проблема вегетарианского и веганского питания заключается лишь в том, что оно слишком насыщено линолевой кислотой. Однако учёные считают, что современное (даже всеядное) питание содержит альфа-линоленовую и линолевую кислоту в неблагоприятной пропорции 1:6 и даже 1:45 (в материнском молоке некоторых всеядных), т.е. даже мясоедское питание перенасыщено омега-6. Кстати, нет никаких данных о возможных негативных последствиях более низкого содержания EPA и DHA в крови и жировых тканях вегетарианцев и веганов, если такие последствия вообще когда-либо наблюдались!

Подводя итог всему изложенному, можно сказать, что вегетарианское питание ничем не уступает \"смешанному\" питанию, а значит и нет никакого оправдания разведению, эксплуатации и убийству животных! Автор статьи \"Немного о мифах вегетарианства\", якобы, хотел разоблачить мифы вегетарианства, но сам, целенаправленно ли или незаметно для самого себя, сочинил множество сказок о мясоедстве, которые многим плохо разбирающимся в трофологии людям покажутся очень правдоподобными, хотя в них не больше правды, чем в \"мифах вегетарианства\".

Литература:
Dr. Gill Langley \"Vegan Nutrition\" (1999)
Alexandra Schek \"Ernaehrungslehre kompakt\" (2009)
Hans-Konrad Biesalski, Peter Grimm \"Taschenatlas Ernaehrung\" (2007)
Dr. Charles T. Krebs \"Naehrstoffe für ein leistungsfaehiges Gehirn: Alles, was Sie wissen muessen\" (2004)
Thomas Klein \"Vitamin-B12-Mangel: Falsche Theorien und wirkliche Ursachen. Ein Wegweiser zur Selbsthilfe, Heilung und Vorsorge\" (2008)
Iris Berger \"Vitamin-B12-Mangel bei veganer Ernaehrung: Mythen und Realitaeten aufgezeigt anhand einer empirischen Studie\" (2009)
Carola Strassner \"Ernaehren sich Rohkoestler gesuender? Die Giessener Rohkoststudie\" (1998)
Uffe Ravnskov \"Mythos Cholesterin: Die groessten Irrtuemer (2008)
Roman Berger \"Die Kraft der koerpereigenen Hormone nutzen\" (2006)

Источник: newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (148)

ElenaLip

комментирует материал 15.06.2010 #

Зачем разубеждать вегетарианцев? Пусть себе одну травку жуют, если им так нравится, а нам мяса больше достанется. Правда детей их жалко. Но вегетарианство не хуже наркомании и алкоголизма - у всех свои тараканы.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает ElenaLip на комментарий 15.06.2010 #

Ты статью хотя бы до середины прочитала?

http://www.vita.org.ru

http://www.veganhealth.org

http://veganekinder.de

http://www.youtube.com

Это дети-веганы. Пожалей их! Детей-вегетарианцев сама поищи где-нибудь в интернете и тоже пожалей!

user avatar
dArian

отвечает ElenaLip на комментарий 10.12.2010 #

интересно другое. мясо убитых животных вегетарианцы считают как бы "незаконно"полученным

а вот массу убитых растений- другое дело.. то есть жизнь растительная - это как бы и не жизнь для вегетарианцев. а если мясоеды скажут. мы уважаем форму жизни на нас не похожую. а белковые формы - едим потому что это "наши" толерантность возведенная в степень плюрализма .

user avatar
pasteman

отвечает ElenaLip на комментарий 15.03.2012 #

Я специально не пожалел времени, чтобы зарегистрироваться на сайте, и написать Вам, что Вы просто слабоумная, судя по этому комментарию

user avatar
Натаниелла

комментирует материал 15.06.2010 #

Очень длинная статья,не осилить без хорошего куска мяса.Поем-продолжу читать:))))

user avatar
мимошел

комментирует материал 15.06.2010 #

Все-таки вегетарианство — это вопрос веры, а не науки… Все больше в этом убеждаюсь, читая подобные бредни.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает мимошел на комментарий 15.06.2010 #

А тот факт, что цивилизованные люди в отличие от дикарей не практикуют каннибализм, - это вопрос веры или науки? Уверен, что если начать дискуссию с дикарями-людоедами на тему каннибализма, то их аргументы будут очень сильно похожи на аргументы обычных мясоедов.

user avatar
мимошел

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 15.06.2010 #

Это вопрос традиций и обеспеченности полноценной пищей.

user avatar
igp96

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 16.06.2010 #

Каннибализм практиковал другой подвид людей - неандертальцы (в чистом виде уже не присутствуют, смешались с кроманьонцами), кроманьонцы этим не баловались.

user avatar
Никсард

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 18.06.2010 #

Это вопрос морали, причем морали искусственной, появившейся по мере развития/усложнения структуры общества и, как следствие, увеличивающегося количества условностей при взаимоотношениях людей. Тот же каннибализм - это в основном вопрос примитивной религии, а не предпочтений в пище. Дикари, по крайней мере, не навязывывают свой образ жизни окружающим и не называют "неверными" тех, кому вздумалось классифицировать мясо не по вкусо-энергетической ценности.

Я вообще не понимаю смысла начинать дискуссию о том, "кто, что, кого, как, с какой целью и какого черта съел". Уверен, что и дикари-каннибалы не считают вегетарианцев нормальными, хотя, возможно, ценят за вкус.

Ни одно животное не задумывается о своей пище - животное просто ест, потому что обеспечение жизнедеятельности организма регулируется инстинктами, а не так называемым интеллектом.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Никсард на комментарий 18.06.2010 #

Хорошо, что не все люди равняются на зверей! Педофилы тоже никого не заставляют насиловать детей и не называют "неверными" тех, кому вздумалось классифицировать детское тело не по сексуальной ценности...

user avatar
hipper

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

А чем веганы лучше?
Педофилы насилуют тело, а веганы - мозг!

user avatar
hipper

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

А Вы не ставьте на одну доску человека и скотину - и не будет "моральных проблем"!

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает hipper на комментарий 20.06.2010 #

Никто не ставит никого на одну доску. Своё фашистское отношение к животным оставь при себе!

user avatar
hipper

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

Слово "фашисткое" применимо только для человеческого общества, куда животные не входят.
А вот СВОЁ ОТНОШЕНИЕ к скоту, как к источнику еды для нормальных людей, я считаю нужным донести до окружающих, в том числе и до Вас.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает hipper на комментарий 20.06.2010 #

Скажите, пожалуйста, сколько раз у Вас выпал геморрой, пока Вы это писали? *ржот*

user avatar
спайдер

комментирует материал 15.06.2010 #

так длинно и ни о чем!!!!
Какая разница! Кто захочет, тот сам поймет, что ему ближе, овощи или мясо. Каждый находиться в своей нише. Я вот не проповедую вегетарианство, и ни кто из знакомых, но мой ребенок его в чистом виде не ест. крайне редко!!! фарш. или сосику. Она сама для себя решила, как ей питаться. Вот и все. А все эти статейки, что "за", что "против" только сотрясание воздуха.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает спайдер на комментарий 15.06.2010 #

С таким же успехом можно предоставить ребёнку и любое другое абсурдное право выбора. А вдруг твой ребёнок хочет быть курильщиком? Ты подкуришь ему сигаретку? Одни родители где-то в Тайланде, если я не ошибаюсь, так и сделали. Недавно по телевизору показывали. Теперь этот маленький мальчик постоянно курит и не успокаивается, пока ему не дадут сигаретку. Может быть, дать ещё ребёнку ружьё в руки? А вдруг он захочет киллером стать?

user avatar
мимошел

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 15.06.2010 #

Охх… неполноценная пища явно пагубно влияет на мозги. Мало того чтоб свалить в одну кучу Человеческую Пищу и «дурные привычки», так еще каким-то образом у Вас владение оружием склеилось именно с понятием убийцы…

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает мимошел на комментарий 15.06.2010 #

http://www.brainmed.ru

http://www.umopitanie.ru

Мясоедение пагубно влияет на мозги и приводит к слабоумию, сердечно-сосудистым заболеваниям и раковым опухолям. Человечина - это вполне себе человеческая еда, причём в прямом смысле этого слова. Дикари являются людьми и очень даже любят человечину. Известно также, что наши далёкие предки практиковали каннибализм. Шимпанзе тоже едят себеподобных. Почему ты не ешь? Что говоришь? Запрещено законом? А если бы не было запрещено, ел бы?

user avatar
мимошел

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 15.06.2010 #

Вполне веганий ответ… Давно замечено, что эпигоны веганизьма вполне толерантны к канибализму. Не зря ж канибализм в веганьей среде очень даже пропагандируется — то главная PETARD завещает свой труп на гамбургеры, то петарасты ратуют за опыты на людях… и подают тому пример, ставя эксперименты на собственных детях.
А «мясоедение» — миф. Есть человеческая пища, а есть ущербный скотский корм «по-веганьи», который вот до высказанных Вами ненормальных мыслей и доводит.

user avatar
xFatboyx

отвечает мимошел на комментарий 16.06.2010 #

Благодаря \" Человеческой Пище \" мир узнал о таких замечательных личностях как Чарльз Менсон, Теодор Банди, Андрей Чикатило...
Это к слову об скотском корме, который доводит до ненормальных мыслей. Да и вообще, признавать право чужого существа на жизнь - это так ненормально и безрассудно, но более того - это бесчеловечно. Получать удовлетворение за счет чей-то жизни, прикрываясь отмазками типа \" Человеческой Пищи, Правом Выбора \" - это куда гуманнее, и в этом нет ничего дурного, да-да.
Ровно как и для большинства мужей нет ничего дурного в насилии в семье, это же естественно для Человека.
Канибализьм - те же самые африканские племена, которые его практикуют, считают, что их более цивилизованные собратья, которые сознательно отошли от этого - мягкотелые идиоты, у которых от отсутствия человеческого мяса высохли последние мозги, то есть, об этих ребятах звучит приблизительно следующее:
\" Как же так ? Сами не едят человеческое мясо и детей мучают ! Что за безмозглый скот ! \"

user avatar
мимошел

отвечает xFatboyx на комментарий 16.06.2010 #

Отлично! Вы нам тут привели пример переродившихся вегетарианцев.
Еще какой-то людоед тоже туда же — в тюрьме возглавил веган-движение. Симптоматично, однако.

user avatar
xFatboyx

отвечает мимошел на комментарий 16.06.2010 #

Я наверное расстрою, но почти все маньяки мира, педофилы и прочие с ними, в том числе и людоеды едят мясо. Случайное совпадение - всего-то в 99% случаев.
Да, и то чудо, которого зовут Армин Мейвис, вообще-то поклялось просто не есть мясо, ни о каком праве на жизнь разговора не было, соответственно никакого вегетарианства. А в тюрьме есть как \" зеленые \", так и \" голубые \", последних, к сведению, гораздо больше, и не трудно догадаться, что за рацион у \" голубых \".
Мне кажется, что Армин Мейвис Вам по душе - он же в том числе и ел \" Человеческую Пищу \".
Кстати, родной сынишка Чарльза Мэнсона - Мэттью Робертс абсолютно не пошел в папу: не ест \" Человеческую Пищу \", не располагает страстью к насилию, и не разделяет папину идею Расовой Войны. Симптомы деградации налицо.

user avatar
xFatboyx

отвечает мимошел на комментарий 16.06.2010 #

Ошибаетесь мой друг, среди Всеядных Человеков гораздо чаще встречаются гомосексуальные личности, любители лолит и прочие извращенцы.
Другими словами, среди любителей мяса гораздо больше \" плохо кушающих \", чем аналогичных среди вегетарианцев: 99% осуждаемых - мясоеды.

user avatar
xFatboyx

отвечает мимошел на комментарий 16.06.2010 #

И че ?
" Нормальные ", особенно такие, как вышеперечисленные герои, еще тысячу другую людей перережут, прежде чем появится маньяк вегетарианец.
Сама идея вегетарианства отвергает какое-либо умышленное насилие, твой кэп.

user avatar
xFatboyx

отвечает мимошел на комментарий 19.06.2010 #

Таким " немыслимо жестоким " отношением, а именно защита прав животных, страдают и мясоеды, мой друг.
Защита настолько жестокая, что не идет ни в какое сравнение с тем, как ущемляют права животных и изощренно убивают, тестируя шампунь " без слезок ", или добывая мех для какого-то эгоистаэгоистки.
Немыслимая жестокость.
http://s55.radikal.ru
http://s45.radikal.ru
http://s57.radikal.ru
Отношение " нормальных " людей, подкрепленное " Человеческой Пищей ".
http://s46.radikal.ru
http://s43.radikal.ru
http://i057.radikal.ru

user avatar
мимошел

отвечает xFatboyx на комментарий 20.06.2010 #

Может тогда уж «защитой прав» страдают? С русским у Вас совсем беда…
У животных нет прав, как и нет животных-адвокатов, способных заявлять о каких-то там своих правах в суде.
Право — понятие юридическое.

user avatar
xFatboyx

отвечает мимошел на комментарий 20.06.2010 #

" Слезы и крики не могут служить аргументами " - последний раз настолько жестоко было в ВОВ, когда каратели СС издевались над славянами, руководствуясь такой модной отмазкой как " Untermensch ", из которой следовало, что если даны руки, ноги, глаза и мозг, то это далеко не значит, что существо можно считать равным себе. Славяне тогда отлично прочувствовали себе в шкуре животных, когда кричали от боли на родном языке, который был так чужд бравым парням из СС. Собственно говоря, чужой язык тогда был одним ярых ( и по сей день остается у современных неонацистских группировок ) аргументов в силу того, что существо чужое, и оно не имеет право на жизнь. Никакой политической подоплеки тупоголовые солдаты не подозревали, им просто разъяснили, что " славяне - тупые животные ", поэтому отличным поводом для ненависти к славянам служили какие " животные " черты - тот же самый чужой язык, внешний вид, особенно у деревенских жителей, и.т.п.
Среди тех ребят были и те, кто считал это всё полным безумием, но скорее всего у них была репутация высокодуховных идиотов, поэтому к их мнению, а зачастую и к своему, мало кто прислушивался - у фюрера были свои понятия о правах.

user avatar
Rober

отвечает xFatboyx на комментарий 20.06.2010 #

Да, фашисты, как и веганы, приравнивали права людей и права животных. Более того, известный вегетарианец и зоозащитник Адольф Гитлер считал животных даже лучше, чем целые группы людей. Эта идеология была признана человеконенавистнической и все идеологи жестоко поплатились. Веганы хотят пойти по проторенной дорожке?

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Rober на комментарий 20.06.2010 #

Главным отличием анти-спесиецистов от фашистов является тот факт, что фашисты лишали определённых людей права на жизнь, т.е. приравнивали определённых людей к бесправным животным, а анти-спесиецисты предоставляют животным право на жизнь, т.е. в определённой степени приравнивают животных к обладающим правами людям. Другими словами: фашисты БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО ВЕСКОЙ ПРИЧИНЫ не признавали ни право животных, ни право определённых людей на жизнь, поэтому относились и к тем, и к другим одинаково ЗВЕРСКИ, а анти-спесиецисты не лишают людей права на жизнь БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО ВЕСКОЙ ПРИЧИНЫ, но признают право животных на жизнь, т.е. относятся и к тем, и к другим одинаково ЧЕЛОВЕЧНО.

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

При этом, предоставление животных прав равных человеческим также приведет к ухудшению качества человеческой жизни, снизит его конкурентоспособность и выживаемость как вида, так что это также может считаться античеловеческой идеологией.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Rober на комментарий 20.06.2010 #

Чепуха! Домашних животных просто не нужно разводить вообще. Анти-спесиецисты не предлагают наделять животных каким-нибудь избирательным правом, но право на жизнь животные должны иметь! Не все животные (вредителей даже среди людей лишают некоторых прав), но многие.

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

Отсутствие домашнего скота резко сузит кормовую базу человечества, отсутствие тестирования на животных снизит эффективность медобслуживания и качество продукции, отсутствие жесткого контроля за дикими или бродячими животными приведет к ухудшению санитарно-эпидемиологических норм. И это еще только начало! Кто знает к чему приведет воспаленная фантазия зоозащитников... Может вскоре появятся когорты защитников прав тараканов, мух, жуков-короедов и туберкулезной палочки!

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Rober на комментарий 20.06.2010 #

Отсутствие домашних животных позволит накормить всё население планеты Земля, потому что освободятся территории для выращивания растительной пищи для людей, а пока твоя \"еда\" съедает всю еду у детей в Африке. Отсуствие вивисекции никак не повлияет на развитие медицины. Исследования людей помогут излечивать многие заболевания, а пока вивисекторы искусственно вызывают такие заболевания у животных, хотя можно следить за протеканием таких заболеваний у уже больных людей, таких, как ты, например. Контроль за дикими и бродячими животными не будет отсутствовать, диких животных просто перестанут отстреливать ради забавы, а бродячих домашних животных вообще не будет в будущем, потому что разводить их перестанут.

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

"Отсутствие домашних животных позволит накормить всё население планеты Земля, потому что освободятся территории для выращивания растительной пищи для людей"

Брехня. Дефицита с/х территорий и продуктов питания в развитых странах нет. Наоборот, иногда случается кризис перепроизводства и часть продукции уничтожают.

"пока твоя "еда" съедает всю еду у детей в Африке"

Чушь. Они съедают то, что НИКОГДА не принадлежало детям Африки. Еда моей еды входит в стоимость мяса, значит я оплачивают и ее тоже.

"Отсуствие вивисекции никак не повлияет на развитие медицины"

Сама медицина считает иначе. А кто ты такой, чтобы ей указывать? Светило международной медицины?

"можно следить за протеканием таких заболеваний у уже больных людей, таких, как ты, например."

Я абсолютно здоров. Больный - это ты.

"диких животных просто перестанут отстреливать ради забавы"

Диких животных отстреливают не только ради забавы.

"бродячих домашних животных вообще не будет в будущем, потому что разводить их перестанут"

Бугага. Животные сами прекрасно себя же разводят. По примеру бродячих собачек это прекрасно видно.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Rober на комментарий 20.06.2010 #

Так ты - человеконенавистник и эгоцентрист! *ржот* Остальной бред, голословные утверждения и пердёж в лужу комментировать нет смысла. Ты мне лучше ответь, сколько раз у тебя выпал геморрой, пока ты это писало!

Ты меня утомило, поэтому я оставлю тебя наедине с вонью твоего пердежа в лужу. Тем более, что комментарии всё равно мало кто читает. Статья у меня получилась отличная, я ей, можно сказать, интеллектуально выбил зубы желчным мясоедам и прочим живодёрам, а также восстановил справедливость. Вегетарианцы возьмут её себе на земетку и не будут больше вестись на лживые спесиецистские статьи, написанные по материалам жёлтой интернет-прессы, википедии и бабушкиных сказок.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Rober на комментарий 20.06.2010 #

Адольф Гитлер никогда не был зоозащитником. Его переход на вегетарианское питание был связан с ухудшением здоровья, т.е. он таким образом лечился. На животных Гитлеру было наплевать, потому что он был не веганом, а пескетарианцем, т.е. поддерживал насилие над рыбами, домашней птицей и крупным рогатым скотом.

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

http://www.answers.com
В личных разговорах Гитлер часто перечислял пользу от употребления в пищу свежих овощей, фруктов и зерновых культур, в особенности для детей и солдат. Стараясь как-то подпортить аппетит гостям и заставить их стесняться поедания мяса, он в ярких деталях описывал увиденное им, когда посещал скотобойню на Украине
Писательница, религиозный философ национал-социализма Савитри Деви придавала большое значение защите Гитлером прав животных и выражала восхищение его «противоборствующей позицией относительно скотобоен»

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

http://www.answers.com
В 1933 году парламент Германии (уже новый, национал-социалистический) принимает самый полный на тот момент свод законов о защите животных — «Tierschutzgesetz». Адольф Гитлер, канцлер, а затем и президент Третьего рейха, прокомментировал это следующими словами: «в новом Рейхе жестокость к животным будет запрещена». Приматов, лошадей, собак и кошек запретили использовать для экспериментов, в том числе медицинских. Поэтому практически все эксперименты, в том числе и вивисекторские, проводились на цыганских и еврейских детях в концлагерях. Что любопытно — с точки зрения нацистов это было юридически оправдано — ведь евреи, цыгане, славяне и прочие унтерменши стояли на одном уровне с крысами — выше них были свиньи, затем орлы и волки. Верхушку эволюционной лестницы занимали истинные арийцы. Это был первый случай в истории, когда люди потеряли свой уникальный видовой статус, оказавшись юридически ниже животных.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Rober на комментарий 20.06.2010 #

Люди других рас и национальностей с биологической точки зрения тоже являются животными, поэтому настоящие защитники животных не предлагают без какой-либо веской причины издеваться над людьми, как это делали нацисты, которые не были защитниками животных и вполне себе потребляли мясо, молочные продукты, яйца и мёд. Анти-спесиецисты не ставят ничью жизнь выше или ниже, для настоящих защитников животных беспричинное убийство человека так же плохо, как и беспричинное убийство крысы, что однако ещё не означает, что на крыс распространяются другие "человеческие" права. Перед тем, как копипастить всякий бред из интернете, подумай!

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

Это перевод стрелок. Я лишь доказал тот факт, что Гитлер был явным вегетарианцем и зоозащитником. И это совершенно не мешало ему быть лютым человеконенавистником. Скорее даже именно это и помогало.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Rober на комментарий 20.06.2010 #

В таком случае мясоедство помогло Эду Гейну, Сергею Головкину, Альберту Фишу, Джеффри Дамеру, Деннису Нильсену и прочим всеядным стать серийными убийцами, некрофилами и гомосексуалистами. Адольф Гитлер не был зоозащитником, потому что он поддерживал насилие над животными и людьми, поедая рыбу, молочные продукты, яйца и мёд, а также отдавая приказы расстреливать невинных людей, которые с биологической точки зрения тоже являются животными.

Кстати, сколько раз у тебя выпал геморрой, пока ты это писало? *ржот*

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

Мясоедов подавляющее большинство, поэтому незначительная их часть могут иметь девиантное поведение. Среди вегетарианцев, как оказывается, тоже. Однако при этом мясоеды массово не приписывают себе высокую духовность(тм) и этичность.

Твою шуточки прекрасно показывают твой невысокий интеллектуальный уровень.

user avatar
hipper

отвечает xFatboyx на комментарий 20.06.2010 #

Нет у животных никаких прав! В законах не прописано. И такого понятия они даже знают.
А насчёт "шампуня без слёзок" - Вы предлагаете их сразу на детях тестировать?

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает hipper на комментарий 20.06.2010 #

Немного фактов: морфий действует на людей успокаивающе, на кошек - возбуждающе; аспирин помогает человеку от болей, у мышей и крыс вызывает деформации организма; контрацептические таблетки могут вызывать у людей формирование тромбов, совершенно иначе дело обстоит с собаками; собаки также могут с лёгкостью перерабатывать большие количества животных жиров, чего не скажешь о человеке, но собак всё равно активно используют в экспериментах, посвящённых тематике рака.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает hipper на комментарий 20.06.2010 #

Неудивительно, что протестированные на животных медикаменты очень часто вызывают у людей совершенно противоположные реакции в организме вплоть до скоропостижной смерти: ТАЛИДОМИД был задуман как успокаивающее средство, но вызывал у людей уродливые деформации тела; НОМИФЕНЗИН должен был помогать при депрессивных состояниях, но вызывал нарушение работы почек и лихорадку; ФЕНФЛУРАМИН поступил в продажу как средство, помогающее сбросить лишний вес, приводил, однако, к опасным для жизни повреждениям сердечных клапанов; а также ТОЛКАПОН, СЕРТИНОЛ, ЦИЗАПРИД, ТИКОВАК, ЦЕРИВАСТАТИН, ДРОПЕРИДОЛ, АМФЕПРАМОН, МЕФЕНОРЕКС и многие другие медикаменты "удачно" прошли вивисекцию, но вызывали у людей зачастую очень опасные для жизни побочные эффекты. Только в Германии ежегодно умирает 16 тысяч людей от таких побочных действий многократно протестированных на животных медикаментов!

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает hipper на комментарий 20.06.2010 #

Когда я был маленьким, я не пользовался никаким "шампунем без слёзок" и не умер. Есть веганские детские шампуни, которые никто не тестирует на животных.

user avatar
hipper

отвечает xFatboyx на комментарий 20.06.2010 #

Ах, да, посмотрел Ваши ссылочки:
http://s57.radikal.ru
Тянет на статью УК.
Особенно вот этот список "подвигов":
http://www.aeliberation.net

А это меня даже не удивила. http://s46.radikal.ru
Приходилось, в отличии от Вас мясо разделовать.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает мимошел на комментарий 16.06.2010 #

Армин Мейвис был типичным "голубым" мясоедом, когда сожрал своего спутника жизни. Лишь в тюрьме он покаялся и стал вегетарианцем, а не веганом. Кстати, интересна та частота, с которой среди маньяков-мясоедов можно обнаружить гомосексуалистов. Несколько примеров "голубых" маньяков-мясоедов: Сергей Головкин, Альберт Фиш, Джеффри Дамер, Деннис Нильсен, Роберт Берделла.

user avatar
Никсард

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 18.06.2010 #

В армии мне пришло понимание, что еда - это просто еда, средство для обеспечения жизнедеятельности организма. И ничего более. Впрочем, к гурманам я всегда относился настороженно.

Вы регулярно проводите параллели между обычной пищей (еда мужская, 10 кг) и каннибализмом. Поверьте, люди употребляют в пищу значительно более отвратительные вещи, чем человеческое мясо.

А на последние ваши четыре, с позволения сказать, вопроса, хоть и являющиеся провокацией и характеризующие вас не лучшим образом, я-таки отвечу.
Я, к примеру, не ем человечину прежде всего потому, что ее нет в розничной продаже. Ну и, думаю, курица в любом случае была бы дешевле.
Не нужно сравнивать шимпанзе и ваших предков. Шимпанзе кушают шимпанзе, когда жрать больше нечего, а ваши предки, в большинстве своем - потому что так хотят боги. Разницу ощущаете?

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Никсард на комментарий 18.06.2010 #

Никто и не сомневался, что мясоеды бы жрали друг друга, если бы им разрешили. Мясоеды действительно генетически ближе не к людям, а к шимпанзе!

user avatar
serega-163

комментирует материал 15.06.2010 #

Вегетарианцы не едят животных - они их объедают! )))

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает serega-163 на комментарий 15.06.2010 #

Мясоеды едят не только животных, но и съедают всю еду у детей в Африке и у мух! ;-)

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает serega-163 на комментарий 15.06.2010 #

http://ru.wikipedia.org

Мухи редко ошибаются! ;-)

user avatar
serega-163

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 15.06.2010 #

Да, аппетитно выглядит))
На мой взгляд, организму для развития и полноценного функционирования необходим целый комплекс белков, углеводов, и.т.д., а получить их из одних только растений невозможно. Так что предрассудки прочь! "http://www.demotivation.ru"

user avatar
xGreenxNemesisx

комментирует материал 15.06.2010 #

А на мой взгляд, чтобы удовлетворять полностью \"сексуальный голод\", то нужно заниматься сексом не только с противоположным полом, но ещё и с людьми такого же пола, как и вы, а также с детьми и старыми людьми.

Ладно, это всё шуточки и простая аналогия по вашим словам)))

На самом же деле, правильно подобранная веганская диета даёт ещё лучший результат, чем смешнная обычная. Можно также жить, как жили раньше, но при этом вы сможете позаботиться об экологии, животных и своём здоровье, перейдя на растительный рацион. Страшные мучения животных ни к чему, как и загрязнение экологии!

user avatar
мимошел

отвечает xGreenxNemesisx на комментарий 16.06.2010 #

Ухты… «правильно подолбранная идиотская диета». Круть немерянная! Прям каким-то высокодуховным инопланетным газом веет…

user avatar
xGreenxNemesisx

отвечает мимошел на комментарий 16.06.2010 #

Что ты за чушь несёшь? По существу есть, что сказать?

user avatar
мимошел

отвечает xGreenxNemesisx на комментарий 17.06.2010 #

Ага. есть. Только не нужно это тут высказывать… Не та публика, веганьё не сможет оценить науку, ибо они ею брезгуют.

user avatar
xGreenxNemesisx

отвечает мимошел на комментарий 17.06.2010 #

Скажи это Докторам Мак-Каррисону, Вальтер Вайту, Колину Кэмпбеллу и другим известным учёным, которые высказываются против мяса и молочных продуктов.

user avatar
мимошел

отвечает xGreenxNemesisx на комментарий 17.06.2010 #

А что ж не сразу к Грабовому? Тоже типа вчоный крупный.

user avatar
suokk

отвечает xGreenxNemesisx на комментарий 10.02.2011 #

а чо вас в космос не берут? и в полярники? и в пилоты?

а, друзья вы наши травоядные, у вас же диета расово правильная, вы же сильные такие, выносливые?

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает мимошел на комментарий 18.06.2010 #

Мимошёл! Ты иди себе мимо! Не надо здесь вонять, не прочитав мою статью, основанную на научной информации из перечисленных под статьёй книг! Хотя ваши жалкие комментарии всё равно никто читать не будет. Вегетарианцы мою статью прочитают и максимум пару первых комментариев. По запросу "сказки вегетарианство" в яндексе моя статья на первой странице, а это - главное! ;-)

user avatar
мимошел

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 19.06.2010 #

Ага, типа Иностранные Книжки цитируем, а русский выучить забыли:
«Существуют ещё специальные масла на основе рыбьего жира, но уверен, что лишь единицы из мясоедов их используют, тем более, что изготовляют их обычно из лососи, в которой соотношение EPA к DHA очень неподходящее.»
Из какой такой «лососи»? Это такая колбаса?
Тут Вы нарезали феерический бред, страшней даже веганьих агиток.

user avatar
xFatboyx

отвечает мимошел на комментарий 19.06.2010 #

Ради этого поста мимошел решил поднапрячься и таки осилить школьную программу русского языка. Что же, никогда не поздно начинать, а то твои предыдущие посты было довольно неудобно читать из-за вопиющей безграмотности.
Благодарим за замеченную соринку в глазу, а именно маленькую опечатку в тексте автора статьи, теперь будь добр, из своего бревно вытащи, а то как-то ущербно выглядишь со своей обывательской правдой, если честно.

user avatar
мимошел

отвечает xFatboyx на комментарий 20.06.2010 #

Придется больше потрудиться с правкой этой Вашей «статьи», ибо она сплошь состоит из «трудностей машинного перевода» нечитанных Вами книжек.
«…затем эти бактерии продолжили разводить в лаборатории и с помощью двух микробиологических анализов и хроматографии исследовали на предмет производства витамина В12…» — это по-русски?

user avatar
shurali73

отвечает xGreenxNemesisx на комментарий 20.06.2010 #

Известным ученым, которых кроме веганья никто не знает

user avatar
xGreenxNemesisx

отвечает shurali73 на комментарий 23.06.2010 #

Кроме веганья, поисковых систем (yandex.ru, google.com), других учёных и людей, которые знакомы с научным миром. Получается, что с ними незнакомы лишь те, кто не хочет смотреть правде в лицо!

user avatar
suokk

отвечает xGreenxNemesisx на комментарий 10.02.2011 #

этичная веганская синтетика наносит экологии больший вред, чем натуральные мех и кожа, есличо.

чья бы корова мычала.

а еще нефть кстати тратит этичная ваша одежка! эдак мне скоро нечем будет самолет заправить!

user avatar
hipper

комментирует материал 20.06.2010 #

"...а значит и нет никакого оправдания разведению, эксплуатации и убийству животных!"
Есть такое опрадание. МОЁ ЖЕЛАНИЕ есть мясо, а не траву!

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает hipper на комментарий 20.06.2010 #

Как желание педофила, который насилует детей только лишь потому, что ему так хочется.

user avatar
hipper

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

1) Желания педофила противозаконны, а мои желания - ЗАКОННЫ.
Учите УК!
2) Вы меня ещё будите учить, что мне есть и как мне жить? О, убийца растений!

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает hipper на комментарий 20.06.2010 #

Самый главный убийца растений - это мясоед, ибо его \"еда\" эти самые растения и убивает, + мясоеды не могут представить себе питание только животной пищей, поэтому сами любят \"жевать траву\", т.е. убивать растения! Своими ложными аргументами и пердежём в лужу непробиваемые мясоеды ничем не отличаются от грязных педофилов и прочих насильников. Когда-то давно сексуальное насилие над детьми тоже было ЗАКОННЫМ...

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

Да, только вот мясоеды едят траву и не парятся, и не орут во всех форумах, какие они сверхэтичные и духовные.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Rober на комментарий 20.06.2010 #

А педофилы насилуют детей и тоже не парятся! Они также не орут на всех форумах, какие они сверхэтичные и духовные, а лицемеры-мясоеды осуждают педофилов, насильников и серийных убийц, а у самих руки по локоть в крови. Палка о двух концах. Незачёт! Придёте в следующий раз!

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

Против педофилов действуют законы, органы правопорядка и общественное мнение. Против мясоедов лишь истерика горстки вегарасов. Тоже мне сравнил жопу с пальцем.

user avatar
Rober

комментирует материал 20.06.2010 #

О боже, сколько опять наглого вегарасского вранья... Причем ни одной ссылки на реально научные исследования, а надергана инфа с тупых веганских агиток, давно признанных лживыми передергиваниями. Веганов я уже давно раскусил - им настолько жалко животных, что они готовы идти на самую чудовищную ложь лишь бы отвадить людей от мяса. Они и сами в этом признавались в своих форумах. Так вот, господа веганы, вся эта ваша брехня никогда не подействует на критически мыслящего мясоеда. Я не знаю никого, кто бы перестал есть мясо, начитавшись ваших глупых агиток. Чем быстрее вы осознаете свое полное бессилие, тем лучше же для вас.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Rober на комментарий 20.06.2010 #

ПРЕВЕД! В конце статьи есть список использованной мной научной литературы. Если тебя что-то конкретно интересует, я сообщу тебе, в какой именно научной работе была представлена использованная мной информация. Всё остальное - твоё скромное мнение и голословные утверждения.

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

Научной литературы??? С каких пор типичнейшие агитки стали научной литературой? Я умолчу о немецких авторах, ибо язык не знаю. Но все же я считаю, что научные работы хорошего уровня публикуются не на местном, а на международном языке. Но возьмем первую ссылку Dr. Gill Langley - это известная веганша и борец за права животных. Научное знание должно стремиться к максимальной объективности, цель же Лэнгли - не получение истинной картины, а убеждение и агитация в пользу животных. Так что никакой наукой тут и не пахнет.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Rober на комментарий 20.06.2010 #

Dr. Gill Langley пользовалась научной литературой, а не веганскими агитками. Ту литературу, которую она использовала при написании своей книги, никак нельзя назвать веганской. Придумай новую отмазку! Не владеешь немецким языком? Ничем помочь не могу! С таким же успехом можно обвинить мясоедов в необъективности просто потому, что они едят мясо. Максимально объективными в вопросе питания могут быть лишь инопланетяни, которые питаются только солнечными лучами. "Vegan Nutrition" - довольно-таки объективная книга. В списке использованной мной литературы есть и научные работы, переведённые с английского на немецкий. Прогон о том, что научные работы хорошего уровня, дескать, публикуются не на местном, а на международном языке, - это вообще посмешище! Когда я изучал классическую археологию в немецком университете, многие научные работы были лишь на итальянском языке, потому что эти работы касались лишь одной какой-нибудь специфической темы.

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

Ну не надо мне сказки рассказывать, я перед кандидатским кучу статей сам написал. Игнорируя одни факты и преувеличивая другие можно все, что угодно подвести под нужную тебе базу. Недавний климатгейт это ярко показал. И да, таки сравнивать местный и международный уровень - это курам на смех.

"С таким же успехом можно обвинить мясоедов в необъективности просто потому, что они едят мясо. "

Да обвиняй сколько влезет. Мне плевать, что ты ешь, это ты хочешь меня к чему-то сагитировать. Кроме того, если бы автор был просто один из многих вегетарианцев, то я бы еще засомневался. Но никто никогда не сможет убедить меня в том, что человек, всю жизнь положивший на защиту животных, напишет правдивую и объективную книгу о веганстве. Тем более, если это женщина, у которых, как правила, эмоции зачастую перевешивают рационализм.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Rober на комментарий 20.06.2010 #

Я не собирался тебя агитировать, потому что педофилов, насильников, серийных убийц и живодёров бесполезно агитировать, их нужно силой заставлять отказаться от беспочвенного насилия. Джилл Лэнгли написала очень объективную книгу, не скрывала факты и пользовалась невеганской научной литературой, на которую она в своей книге ссылается. У тебя есть желание к чему-то докопаться без каких-либо веских аргументов, поэтому ты и пердишь в лужу. Местный уровень научной литературы вполне может соответствовать международному. Если какое-нибудь исследование проводилось в Германии (например, исследование сыроедов), то книгу об этом сначала напишут на местном языке, а потом уже переведут на английский, если эта тема будет пользоваться спросом. По такому же принципу определённые археологические темы освещены лишь в итальянской литературе, потому что в других странах эти же темы не представляют такого интереса, чтобы издать перевод соответствующих итальянских научных работ. Твой аргумент смешон!

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

"Я не собирался тебя агитировать, потому что педофилов, насильников, серийных убийц и живодёров бесполезно агитировать, их нужно силой заставлять отказаться от беспочвенного насилия."

Я понял твой хитрый план: ты хочешь, чтобы я умер от смеха. Ты хочешь ЗАСТАВИТЬ МЕНЯ СИЛОЙ отказаться от мяса!?!?!? Смотри, береги свой пупочек, а то надорвется.

"Джилл Лэнгли написала очень объективную книгу, не скрывала факты и пользовалась невеганской научной литературой, на которую она в своей книге ссылается. "

Да хоть 10 раз это повтори, все равно ни единому слову не поверю. Лучше подожду, когда будешь заставлять меня силой :-)))

user avatar
shurali73

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 20.06.2010 #

Силой заставлять отказаться от беспочвенного насилия - это шедевр.
Да, кстати, ожидать от вегана обьективной книги по веганству, это все равно, как дать Гитлеру(гипотетически, конечно) написать книгу о равноправии всех народов на Земле и ждать того же обьективного результата.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

комментирует материал 20.06.2010 #

Главная причина, по которой споры с непробиваемыми мясоедами и псевдовегетарианцами лишены смысла, - это тот, факт, что у спесиецистов и анти-спесиецистов различные системы ценностей. Для спесиециста вкус мяса или сливочного мороженого намного важнее жизни животного, а для анти-спесиециста нечто настолько смешное, как какое-то, якобы, незаменимое наслаждение, не представляет никакой ценности по сравнению с жизнью невинного животного. Для педофила наслаждение от полового акта с ребёнком намного важнее, чем физические и психические страдания этого ребёнка, а для анти-педофила жизнь детей намного важнее похоти педофилов. Именно по этой причине с педофилами не спорят, а применяют к ним силу. Так же нужно поступать и с непробиваемыми мясоедами и псевдовегетарианцами, потому что все споры с ними будут упираться в фундаментальные разногласия в системах ценностей и ни к чему не приведут. Хорошо, что не все мясоеды и псевдовегетарианцы непробиваемы и сказочно тупы!

user avatar
Rober

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 21.06.2010 #

"Для спесиециста вкус мяса или сливочного мороженого намного важнее жизни животного"

Ну надо же, наконец-то доперло, появляются разумные мысли.

"Именно по этой причине с педофилами не спорят, а применяют к ним силу. Так же нужно поступать и с непробиваемыми мясоедами "

Это выглядит так же смешно, как если бы педофилы вдруг решили силой навязать свое мировоззрение обществу. Или гомосеки, например. Вы - такое же девиантное меньшинство. И шансов у вас - столько же.

user avatar
-sae-

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 22.06.2010 #

Что-то вы перепутали. Девиантное и общественно опасное меньшинство - это как раз вегарасы и зоозащитники. Нечто вроде педофилов, только с куда более извращённой моралью и гораздо большим причиняемым вредом.

user avatar
xGreenxNemesisx

отвечает -sae- на комментарий 23.06.2010 #

Да, только педофилы с отрицательным девиантным поведением, а веганы - с положительным. Веганы - это такое же меньшинство с девиантным поведением, как какой-нибудь пожарный, который спасает людей из горящих зданий, рискуя собственной жизнью, когда как остальные не способны ради чужой жизни рисковать своей.

user avatar
-sae-

отвечает xGreenxNemesisx на комментарий 23.06.2010 #

Да, один известный вегетарианец тоже до самого своего печального конца был уверен, что персонаж он сугубо положительный.

user avatar
xGreenxNemesisx

отвечает -sae- на комментарий 23.06.2010 #

Что ты намекаешь на этого придурка Адольфа? Да он к вам ближе по идеологии, чем к нам. Это вы хотите, чтобы животные для вас служили, как Адольфик хотел, чтоб ему служили инородцы. Разные формы дискриминации, но суть одна - вы ставите одних ниже других.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

комментирует материал 22.06.2010 #

"Позиция Американской ассоциации диетологов (АDА) следующая: правильно спланированный вегетарианский рацион является полноценным и полезен для профилактики и лечения определенных заболеваний.

[...]

Сбалансированный веганский или лакто-ово-вегетарианский рацион подходит для всех периодов жизни, в том числе во время беременности и кормления грудью. Он также удовлетворяет пищевые потребности младенцев, детей и подростков и способствует их нормальному росту."

© http://www.vita.org.ru

Это объективная научная информация, основанная на результатах многочисленных исследований. Наука - главный враг непробиваемого мясоеда!

user avatar
мимошел

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 22.06.2010 #

Про «балансировку» поподробнее, пожалуйста.
В этом небось и прикол, что балансировку эту проделать могут только высокооплачиваемые диетологи, и только для платежеспособных клиентов.
Разве не так? Вы как себе балансируете рацион? Каждодневно или раз в неделю сдаете на анализы все свои «биологические жидкости»? Как часто вам делают гастроскопию и колоноскопию? А то может на «Магнитноядерном» вас ежемесячно просвечивают, и корректируют рацион?

user avatar
Vania Njsjv

отвечает мимошел на комментарий 22.06.2010 #

шёл бы ты отсюда

user avatar
мимошел

отвечает Vania Njsjv на комментарий 22.06.2010 #

Не можешь ответить — лучше помолчи.

user avatar
xGreenxNemesisx

отвечает мимошел на комментарий 23.06.2010 #

Разнообразно питаться, зная что с чем лучше усваивается. Для этого огромного капитала не нужно. Можно полноценно питаться и на скромную сумму. А вся балансировка только в голове. Нужно только знать что с чем едят. Но многие особо не следят, как и почти любой мясоед.

user avatar
Марочка

комментирует материал 24.06.2010 #

Ну вот, еще один вылез. С очередными бредовыми лозунгами.
Похоже, Newsland просто неотразим для всяческих фриков. То Грабовой, то Катющик с Петриком, а теперь это вот. Тьфу...

user avatar
xGreenxNemesisx

отвечает Марочка на комментарий 25.06.2010 #

Не разбираешься - не воняй

user avatar
Марочка

отвечает xGreenxNemesisx на комментарий 25.06.2010 #

Разбираюсь побольше некоторых, а тыкать будете своим братьям по вере.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Марочка на комментарий 12.09.2010 #

В чём ты разбираешься? В пердеже в лужу?

user avatar
Марочка

отвечает Vegan_Straight_Edge на комментарий 12.09.2010 #

Не сомневаюсь, что в пердеже Вы разбираетесь побольше меня, питание растительной пищей этому способствует)). А почему так припозднились с комментарием? Тема-то уже давно заглохла.

user avatar
Vegan_Straight_Edge

отвечает Марочка на комментарий 10.12.2010 #

Тема уже разошлась по всему интернету, люди теперь обладают научной информацией, это и было моей целью. Кстати, как там запоры, геморрой и рак кишечника поживают? Не беспокоят? Только не надо сейчас отмазки лепить! Весь мир знает, что трупоеды никогда не пердят и не могут прокакаться из-за обильного потребления животного белка и недостатка балластных веществ!

user avatar
Vegan_Straight_Edge

комментирует материал 04.07.2010 #

Моя статья уже хорошо разошлась по интернету, а комментарии обиженных на правду мясоедов всё равно никто не читает.

user avatar
ERRORIST

комментирует материал 19.09.2010 #

Не в обиду вегитрианцам, но статью постил помешанный на растениях человек)

user avatar
Iwanow

комментирует материал 10.12.2010 #

Вегетарианство вредно для здоровья. Ну, можно мяса не есть неск. месяцев, год, но не больше. Организм человека так устроен, что ему требуются продукты как растительного, так и животного происхождения. Также вредны и любые однобокие диеты.

Очень многие вегетарианцы в преклонном возрасте отказываются от вегетарианства по состоянию здоровья. В частности, в конце своей жизни от вегетарианства отказался известный хирург Амосов.

Я видел много вегетарианцев, кого их вегетарианская религия доконала, сильно ослабила иммунитет; приходилось им доказывать, что их веганская религия - ущербна, и что если не начнут кушать мясную пищу, то долго не проживут.

user avatar
xGreenxNemesisx

отвечает Iwanow на комментарий 14.01.2011 #

Ку-ку! Это тебе бабушки на скамейках сказали, что вегетарианство вредно? Ты сам придумал срок сколько можно не есть мяса? Сильно ослабляет имунную систему питание, в основе которой мясные и молочные продукты.



"приходилось им доказывать"

Профессор! Может вы приведёте свои исследования над вег(етари)анским питанием, которые вы проводили днями и ночами, чтобы после этого доказывать другим, насколько эта диета ущербна?



"что если не начнут кушать мясную пищу, то долго не проживут."

Ты живёшь в стереотипах, сынок. Я веган (строгий вегетарианец) уже 4 года. Чувствую себя отлично. Занимаюсь спортом, конкретней - боевыми искусствами. Так что ваши комментарии не более, чем ложь.

user avatar
suokk

комментирует материал 10.02.2011 #

http://leprastuff.ru/data/img/20110209/thumb_d041fed3e7e57e55dfe753eb5ccceced.jpg

этот рисуночек - все, что я думаю про веганство.

user avatar
Oblomov1979

отвечает suokk на комментарий 14.02.2011 #

Точняк )))))).

Но у веганов в голове походу один навоз... и мысли о коровах.

user avatar
Дмитрий Костыряченко

отвечает Oblomov1979 на комментарий 06.03.2011 #

Повидимому для вас, у всех борцов за свободу за всю историю в голове один навоз. Парадоксально только то, что благодаря этим людям "с навозом в голове" не угнетают женщин и негров в наше время.



А картинка - редчайший кал. Я могу тоже нарисовать, как Джордж Буш отдаёт приказ - направить 2 самолёта в здания, случайный прохожий возмущается, а снизу подпись: "Хороший предлог для нападения на Ирак. Да, это обошлось недёшево. Но зависть - грех". Аналогично вашей картинке...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com