В гибели Качиньского много белых пятен
В катастрофе польского президентского самолета белых пятен будет столько же, сколько в катынском расстрельном деле.
Российские официальные лица винят в трагедии что и кого угодно, но только не нас самих. Между тем все говорит за то, что вина россиян здесь есть.
При рассмотрении катастрофы польского президентского самолета ТУ-154 в районе аэродрома в Смоленске сразу охватывает некоторое недоумение. Я, в прошлом заместитель начальника правительственного аэропорта Внуково, знаком с вопросами обеспечения безопасности полетов, в том числе и так называемых «литерных рейсов», не понаслышке. Сам лично неоднократно принимал участие в подготовках таких рейсов с первыми лицами СССР. К примеру, во время смерти Л.И.Брежнева и прилетов-отлетов членов правительственных делегаций в Москву именно я был назначен ответственным руководителем Внуковского объединения. А тогда была погода не в пример сегодняшней хуже, и «литерных рейсов» в тот день было несколько десятков.
Так вот, сомнение вызывают сразу несколько обстоятельств. Первое: в комментариях официальных лиц сразу бросается в глаза навязчивая попытка переложить вину в катастрофе полностью на экипаж президентского борта и полностью отвести какие-либо обвинения от аэродрома Смоленск. Либо же на технические неполадки самого самолета.
Конечно, третьего тут не дано — либо человеческий фактор, либо технические неполадки. Причем не только самолета, но и наземного посадочного оборудования аэродрома, о чен почему-то не было упомянуто ни разу.
Попробуем разобраться.
Человеческий фактор
За штурвалом президентского борта сидел не обычный летчик, а лучший из лучших летчиков Польши. Лучше всех подготовленный, наиболее опытный, самый дисциплинированный. И поскольку он упорно раз за разом пытался посадить самолет, то можно сделать очевидный вывод: условия посадки, сообщенные ему диспетчером аэродрома Смоленск, не выходили за пределы его личного минимума.
Дело в том, что летчики сажают самолеты на ВПП (взлетно-посадочную полосу) только в тот случае, если погода на аэродроме соответствует личному минимуму пилота. По стандартам ICAO—ИКАО (International Civil Air Organization —Международной организации гражданской авиации) погодные условия делятся на 3 категории ИКАО.
1-я позволяет сажать самолеты при горизонтальной видимости 600 м и вертикально — 60 м.
2-я — при горизонтальной 300м и вертикальной 30м.
И, наконец, 3-я — при нулевой видимости.
Для того чтобы летчик имел право посадить самолет в условиях видимости той или иной категории ИКАО, требуются два условия:
1. Аэродром должен быть оборудован системами посадки по этой категории.
2. Летчик должен иметь сертификат посадки по этой категории. То есть, если при видимости по 2-й категории ИКАО летчик имеет сертификат по 3-й категории, он не имеет право сажать самолет, даже если и отчетливо видит ВПП.
Сразу два вопроса:
1. По какой категории ИКАО был оборудован аэродром в Смоленске?
2. Какую категорию посадки имел летчик Президентского борта?
На второй можно ответить с той или иной долей уверенности: он был подготовлен либо по 3-й, либо по 2-й категории. В 80-х года ХХ столетия по 3-й категории ИКАО был оборудован во всем мире только один аэропорт — в Дубае. В СССР пытались оборудовать по 2-й категории только аэропорты Внуково, Домодедово и Шереметьево. Хотя с тех пор прошло много лет, но вряд ли аэропорт Варшавы оборудован по 3-й категории ИКАО, но что по 2-й оборудован — это точно.
Так что летчик имел право и мог посадить самолет при видимости горизонтальной до 300 м и вертикальной — до 30 м. В новостях передали, что видимость составляла 300—500 м. Скорее всего, речь идет о горизонтальной видимости, потому что говорилось о сильном тумане. Сам работая в течении многих лет на аэродромах, знаю по своему опыту: видимость 300—500 — это и есть сильный туман.
Но для летчика это была штатная ситуация — «посадка по 2-й категории». Значит, если видимость была в рамках 2-й категории, он обязательно посадил бы борт на ВПП. Катастрофа в этих условиях объясняется только одним: видимость не соответствовала условиям 2-й категории.
Но почему же пилот раз за разом старался посадить самолет именно в Смоленске? Ведь при каждом заходе на посадку ему заново сообщались условия — в первую очередь, видимость горизонтальная и вертикальная, а также ветер (скорость и направление), давление и другие данные. То есть четыре раза ему сообщались данные, удовлетворявшие условиям 2-й категории, и четыре раза он пытался посадить самолет.
Ни один пилот не станет делать этого, если видимость не соответствовала его личному минимуму.
Тем более дисциплинированнейший командир Президентского борта!
Из этого у меня вытекают только два предположения:
1. Командир Президентского борта был чем-то вроде легендарного Мимино — лихого летчика малой авиации, которому Уставы летной службы, Наставление по производству полетов, Присяга Президенту страны — все по барабану. Этакий лихач за штурвалом.
2. Командиру Президентского борта выдавали четыре раза неверную метеообстановку в районе аэродрома.
Технические неполадки
Самолет ТУ-154 — морально устаревший. Он расходует много топлива, двигатели у него шумные, при посадке на мокрую ВПП у одной из модификаций, если память не изменяет — «В», была особенность (неизвестно, какой модификации был этот борт – «В» или другой) – склонность к выкатыванию налево с ВПП в процессе пробега. (Как известно, при посадке самолета на ВПП отмечаются три стадии: посадка, пробег, руление). Сам неоднократно бывал в таких ситуациях, так что, опять-таки, знаю это не понаслышке. Это не было неисправностью, это было конструктивно-производственным недостатком — так он был запроектирован.
Но до посадки дело не дошло, а другие его недостатки влияния не окаызвают. Он совсем недавно был отремонтирован в Самаре — все его четыре двигателя и другие системы, принят польской стороной после ремонта. Значит, дело не в самолете.
И вот тут-то сразу возникают ряд вопросов, проистекающих из особенностей аэропорта Смоленск.
Особенность первая. Аэродром Смоленска совсем недавно был еще аэродромом совместного базирования военной и гражданской авиации. То есть, на нем базировались авиаполк и гражданский летный авиаотряд. Это соседство «вояк» с «гражданскими» всегда головная боль, как для одних, так и для других. Потому что цели у них принципиально разные. «Воякам» в первую очередь Родину надо защищать и боевые задачи выполнять. А «гражданским» надо обеспечивать регулярность авиарейсов и прибыли побольше получить. Словом, от такого соседства порядка в целом в аэропорту Смоленска отнюдь не прибавлялось. И то, что недавно это все прекратилось, и аэродром перешел в одни руки вовсе не означает, что беспорядок мгновенно испарился, аки дым на ветру. И если средний уровень бардака в гражданской авиации довольно высок, то его в Смоленском аэропорту дело обстоит еще хуже.
Особенность вторая. Аэропорт Смоленска до распада СССР относился к средне-магистральной авиации. То бишь имел исключительно внутренние авиасвязи. И значит, не был оборудован по 2-й категории ИКАО. Кстати, оборудование по категориям ИКАО было дорогостоящим делом и во времена СССР. И уж никак не стало дешевле позже. Для того чтобы оборудовать аэродром по 2-й категории ИКАО, надо устроить в покрытии ВПП и РД углубленные огни повышенной светосилы, оборудовать главнейшие узлы системы посадки, курсовые и глиссадные радиомаяки, огни подхода и огни ВПП и РД и т.д. тройной системой независимого электропитания и т.д. и т.п.
Так что даже если он и был оборудован и сертифицирован ИКАО по 2-й категории ИКАО, не факт, что все это оборудование поддерживалось в должном техническом состоянии. Кстати, сертифицироваться по 2-й категории ИКАО должно было не только оборудование и летчики, но и диспетчера службы руководителя полетов. Было ли это сделано?
И вот тут надо опять вернуться к тем самым четырем попыткам посадить борт на ВПП. Раз за разом были были неудачны, и раз за разом диспетчера выдавали экипажу погоду, позволяющую произвести следующую попытку. А командир корабля послушно и честно пытался посадить борт. И лишь затем диспетчера посоветовали командиру посадить борт на другой аэродром.
О чем это говорит?
Посадочное оборудование было или стало неисправным и выдавало неверные условия по видимости. Которые передавались диспетчером на президентский борт. И только после очередной попытки диспетчер посадки что-то заподозрил, и посоветовал командиру борта уйти на запасной аэродром. Но правды не сказал, потому что не знал ее сам.
Я уверен, что если бы диспетчер выдал командиру корабля условия по видимости, выходящие за пределы личного минимума пилота и аэродрома, тот беспрекословно подчинился бы. Беспрекословно и на полном автомате. Летчиков годами учат, натаскивая, как собак Павлова, мгновенно оценивать ситуацию, и если она выходит за пределы штатной — мгновенно, автоматически принимать единственно верное решение.
Конечно, все это только предположения. Но, поверьте, основаны они не на воде или кофейной гуще.
Дж. К. Симмонс фото
Источник: http://www.specletter.com/politika/2010-04-10/neuzheli-my-opjat-skryvaem-pravdu.html
А ТУ-154 очень надёжная машина.
А что, поляки не знали, что в Смоленске нет нужного оборудования для нормальной посадки? - Знали!
Какого х... перли на посадку именно там?
Борт вели сначала белорусские диспетчера, а потом вояки русские, и те и другие предлагали командиру 154-го уйти в Минск или Москву по погоде. Надо полагать ВПП Северного польский экипаж знал/изучил, да и погоду тоже, и диспетчер сообщал, да и сам 3 захода сделал. До него ИЛ-76 (российский), садиться не стал,- 2 захода и ушел на запасной. А до 76 сел польский Як-40 с их борзописцами.
Короче, два варианта или польские асы замастерились или их додавили ясновельможные пассажиры. Вернее всего, последнее, не зря командир 154 мандражировал и 4 раза тыкался.
Пилот четыре раза заходил на посадку. Да причем тут категория летчика. Автор пишет: \"То есть четыре раза ему сообщались данные, удовлетворявшие условиям 2-й категории, и четыре раза он пытался посадить самолет.\" Кто ему не давал улететь на другой аэродром? Мало ли что там диспетчера говорят. Сам то не видел что ли, что садить опасно? Я конечно не летчик. Но...
Насчет того, что самолет плохой. Боинги бьются каждый месяц. Что то никто в этом американцев не винит. Да и кто не давал президенту Польши купить новый самолет. А не летать на бэушном.
Подпись: летающий метеоролог, 5500 часов испытательных полётов, всего насмотрелся....
Самолёт ИЛ-14 везёт командующего ?? воздушной армии с внезапной проверкой... Туман, видимость 300-500, высота облаков 60 м. Летчик Букатин делает 3-ий заход и... не выполняет приказ Командующего на посадку. (Польский) Гонор в сторону, когда погода не позволяет.
Что у летчиков с переводом? Как это организуется? Или все диспетчеры Смоленска говорят по польски?
Когда из дворников аэропортных удалили - ударился в историю и журналистику, получил может быть заморский грант и стал Великим воспевателем истории Русского Государственного Образования на Орловщине 1941-1943 гг., более известном за рубежом как Локотская Русь. История данного феномена крайне неоднозначна и многогранна. С одной стороны, это пример удачной реализации проекта построения русского национального государства со всеми атрибутами в географически ограниченных пределах, под чутким и заботливым присмотром кукловодов-фашистов. А с другой, – это слава и трагедия, беззаветная вера и горечь поражения, что без своих немецких друССей этот образцово-показательный зоопарк существовать самостоятельно не мог. Как не может расти орхидея вне оранжереи, да еще в условиях окружения \"комуняцкими сорняками\" ...
Незадолго до выхода из зоны ответственности белорусских авиадиспетчеров к ним обратились российские коллеги с просьбой передать на борт информацию о плохих метеоусловиях посадки в Смоленске. Белорусские диспетчеры передали на борт Ту-154 данную информацию, но польские пилоты приняли решение следовать в Смоленск :-(
Кстати, Международная организация гражданской авиации ИКАО с начала 2008 г. ввела новые стандарты и требования владения английским языком пилотами пассажирских самолетов. И авиаспециалисты – летчики, штурманы и, особенно, авиадиспетчеры – должны знать его на 4-м уровне по шкале ИКАО. Это означает, что летные специалисты должны "эффективно, точно и ясно общаться на английском языке не только в ситуациях при пользовании телефоном или радиотелефоном, но и при непосредственном общении с коллегами, проверять, подтверждать или выяснять полученную ими информацию без возникновения какого-то недопонимания, использовать понятные диалекты или акценты. Они должны иметь необходимый словарный запас и умело и бегло пользоваться им, реагировать на речь своих собеседников незамедлительно и надлежащим образом".
Почему-то о отмел возможность давления на командира ВС со стороны вельмож....
за такие статьи голову надо отрывать....
Да у нас своего дерьма и раздалбаев и в прямом и в переносном смысле хватает, но за чужие "косяки" мы отвечать не должны.. А вот наши проблемы и горе вообще мало кого волнуют.
Но вот что интересно - вчера в ночных новостях услышала, что диспетчер говорил на РУССКОМ языке.
Думала - ослышалась. Фраза звучала так: "Рекомендации диспетчер давал на русском языке."
Отдельным предложением, без контекста.
Я далека от авиации, но была глубоко удивлена.
Тогда за пилота вступились польские спецы от авиации...
Видимо пилот решил не "наступать на грабли" во второй раз и сесть во что бы то ни стало...
В ином случае (уходе на запасной), на его карьере можно было бы поставить крест...
Что случилось, пусть определит комиссия, в которой неизбежно будут работать и польские (ЕС и НАТО-вские) спецы, и скрыть что-либо вряд ли возможно.
При вине польской стороны скандал будет замят, ибо никому не нужен. Всё будет списано на неблагоприятное стечение обстоятельств, которое, тем не менее, вполне могло быть.
Правда языковые нестыковки не всегда кончаются так благополучно. Вот некоторые из катастроф, которые произошли из-за недостаточного знания летчиками и диспетчерами органов управления воздушным движением английского – базового языка общения, принятого в гражданской авиации мира: 27 марта 1977 г., Тенерифе, Канарские о-ва, столкновение самолетов авиакомпаний Pan American и KLM – 578 жертв; 25 января 1990 г., Коув Нек, Нью-Йорк, авиакомпания Avianka – 73 жертвы; 20 декабря 1995 г., Буга, Колумбия, авиакомпания American Airways – 163 жертвы :-(
Для поляка №1 ВАЖНО было сесть именное в СМОЛЕНСКЕ. Но не судьба. Её ведь нельзя испытывать так долго.
Человека Качинского - жалко. Для политика Качинского - конец закономерный и СИМВОЛИЧЕСКИЙ. Всем остальным стоит наверное задуматься.
А вообще первым делом надо диспетчеров допрашивать какого они летели так низко, и руководство аэропорта какого рядом с аэропортом растут высокие деревья.
\" Господа руководители - не пытайтесь \"влить новое вино в старые меха!\"
Ведь советский народ просто по определению не способен выжить в капиталистических условиях, не говоря уже о том. чтобы еще и вывести страну из мирового экономического кризиса (капиталистического экономического кризиса!)\"
Его позиция проста: \"...многие, видя на фото оголтелых старушек с истеричными призывами вернуть Сталина и Сталинщину, снисходительно крутят у виска и награждают этих оголтелых старых сучек разными эпитетами. Зря вы так все - это яркие представители \"новой исторической общности людей - советского народа\". И с развалом СССР советский народ - не вымер в одночасье. Да, он необратимо вымирает, стремительно вырождается... - потому что исторически безусловно обречен, ибо не в состоянии выжить вне условий существования внутри советского государства, советской власти.\"
И я с ним согласен, не могут нормальные люди, знающие что ...
Российские авиакомпании давно уже летают по всему миру, и проблем не испытывают. Вы времена царя Гороха вспоминаете.
Однако именно этот аэродром был согласован с польской стороной, и поляки знали куда летят.
С остальным пусть разбирается комиссия.
Прилетел на самолёте, наверное чего-то может. Я бы решил так. Ну пока 100 с ним не накатишь, что можно о человеке говорить...
Если к расследованию допустить ведомства Полиши и независимых экспертов, то грандиозный скандал перерастёт в неменее грандиозное недоверие к России. Поскольку наверняка на суд божый выплывет убогое обеспечение безопасности полётов, и общей их организации.
В любом случае - после ТАКОГО - правительство должно уйти в отставку. Вместе с презиком. Как не справившиеся.
Самое ближайшее следствие - отмена Олимпиады в Сочи. Поскольку-де Россия не в состоянии обеспечит безопасность авиатранспорта...
Я уж не говорю про-то что теперь нам придётся раскошелиться, возместить полякам их \"горе\". В самой звонкой валюте.
Ещё никогда не происходило ТАКОЙ катастрофы. И даже из приличия - нужны представители другой стороны.
Варинтов много, на выбор все что хочешь :)
Мда-с...
Придется как нибудь на свои :)
Революция происходит в силу огромых неразрешенных социальных проблем - то, что имеет место сегодня в России, почитайте новости Ньюса повнимательней.
Всё остальное это лишь лыко в строку, побочное незначительное влияние.
Всё и произойдет "своими силами", как в Киргизии. К этому делу идёт, видно же невооруженным взглядом.
У России свои сроки, всё же страна большая, иная - однако история учит, что революции здесь не внове.
Если бы хотели их завалить, то не у себя же дома. Невыгодно. Сразу же понятно, что много шуму и навоза будет вокруг
В 1969 году погиб в подстроенной авиакатастрофе президент Боливии Рене Барьентос Ортуньо .
В 1971 году в авиакатастрофе над территорией Монголии погиб вероятный преемник Мао Цзэдуна на посту председателя ЦК КПК генерал Линь Бяо.
31 июля 1981 года при загадочных обстоятельствах погиб в авиационной катастрофе командующий Национальной гвардией и фактический руководитель Панамы генерал Омар Торрихос.
24 мая 1981 года при не выясненных обстоятельствах погиб в авиакатастрофе президент Эквадора Хайме Рольдос Агилера.
19 октября 1986 года погиб президент Мозамбика Самора Машел.
17 августа 1988 года на военном самолете "Геркулес С-130" погиб президент Пакистана, генерал Зия-уль-Хак Мохаммад с группой сопровождавших лиц
6 апреля 1994 года был сбит самолет, на борту которого летели президент Бурунди Киприен Натриамира и президент Руанды Жувеналь Хабьяримана.
15 февраля 2001 года недалеко от столицы Чада Нджамены разбился самолет правительства Республики Чад.
5 апреля 2001 года погибло в авиакатастрофе военное руководство Судана....
а там и внутренние разборки часто так решались...
Еслиб Качиньский навернулся в Польше.... Или допустим в Смоленске упал самолёт с Ме и Пу - тогда это бесспорно - только внутренне дело.
И ей богу, президент Бурунди "весит" намного меньше, чем президент Европецкой страны, да ещё и члена НАТО.
А ведь к "черным ящикам ещё и не подступали. И что там нароют следователи, неизвестно.
А ведь к "черным ящикам ещё и не подступали. И что там нароют следователи, неизвестно.
при видимости по 2-й категории ИКАО летчик имеет сертификат по 3-й категории, он не имеет право сажать самолет, даже если и отчетливо видит ВПП.
или ещё
Он совсем недавно был отремонтирован в Самаре — все его четыре двигателя и другие системы, принят польской стороной после ремонта. Значит, дело не в самолете.
Ну ладно, с категориями погоды и лётчиков товарисчь запутался, но четыре двигателя на ТУ-154 - это перебор.
Тут меня смущает другое. Когда военные ушли с аэродрома, ушла и диспетчерская служба. После этого, при необходимости сажать серьёзные самолёты, для создания радиолокационного поля и управления полётами туда передислоцировались мобильные РЛ станции. Было-ли это сделано нынче? Лет через пятнадцать узнаем.
вы тоже "эксперт"??? как и автор статьи?
одно ясно вопросов больше чем ответов... давайте подождем результаов расследования причин и перестанем делать все заранее...
Вот по мнению таких идиотов как автор статьи и формируется общественное мнение....
Гнать в шею!!!
Результатов расследования я, очевидно, не дождусь. Вы, может быть, если настолько моложе меня.
Я же именно так и поставил вопрос: плюнули или нет? С высоты сегодняшнего дня вопрос снимаю. Диспетчеры, за 50 км до аэродрома, предупредили экипаж о том, что аэродромные средства не могут обеспечить посадку и предложил уйти на запасной аэродром, что, кстати, перед этим сделал самолёт с российской делегацией.
изучите суть вопроса потом врите!!!
"По словам сотрудников МАК, «в результате вскрытия регистратора параметрической информации обнаружено, что лента носителя информации находится на катушках, но вышла из лентопротяжного механизма, вероятно в результате удара»
- посадка совершалась на аэродром Северный (знаете в чём отличие аэродрома от аэропорта?). На этом аэродроме, в незапамятные времена, базировалась часть истребительной авиации ПВО. Затем он был аэродромом подскока для транспортников. Затем туда присоседились гражданские, но свою инфраструктуру не создали, очевидно по перечисленным Вами причинам. Предполагаю, что поэтому туда, при необходимости, привлекали военных.
- КПУП (командный пункт управления полётами) военные могут развернуть за сутки, если есть из чего. Развернуть означает оборудовать позиции, привязаться к координатам, обеспечить автономное питание, включиться и привестись в готовность. Мой вопрос и состоял в том, нашли военные соответствующие РЛС или нет.
- слово "носимые", заметьте, сказали Вы. РЛС бывают мобильные (на автомобильных шасси т.е. самоходные), "ВОЗИМЫЕ" (на автоприцепах, т.е. буксируемые) и стационарные (у военных почти не применяются, разве только под Москвой).
Перед тем как оппонировать кому-либо, попытайтесь понять о чём разговор.
Так поведайте какие мобильные и прочие перечисленные средства радиолокации для этого пригодны желательно типы может 1РЛ139-мобильный локатор??? или 1РЛ118, или может быть вы собираетесь управлять воздушными судами с операторского места 19Ж6 А?, а то я как-то в Ваших частях ПВО не служил.... все больше в ВВС!! и части эти так и назывались "батальоны связи и радиотехнического обеспечения полетов" основная их задача была обеспечивать полеты, а не сбивать самолеты....
теория Ваш конек!!! Замполит в одном из дивизионов ПВО????? Похвально!!! Внесите конкретику в словесный п...с
Кто я и откуда написано в личке, если сумеете посмотреть. Работаю испытателем, а Вам рекомендую почитать книжки по правилам хорошего тона.
Хороший тон доступен мне не более и не менее чем Вам... Возможно вы высококлассный испытатель авиационной техники, но со всеми возможностями средств обеспечения посадки и навигации вряд ли знакомы в таком-же объеме...
Спасибо за внимание.
то, что массу технической и специальной профессиональной информации (данных, сводок и т.д.) не дают в массовых сми - это нормально и правильно. потому что такая информация людей скорее запутает, чем даст какое-то ясное понимание произошедшего. такая информация должна быть у профессионалов, ведущих расследование причин, а не выливаться на неподготовленных слушателей. то, что человек не понимает - пугает его.
профессионалы должны выяснить причины и уже их донести доступным языком до всех.
и ещё. статья, возможно, являются действительно просто размышлениями человека, имеющего непосредственное отношение к авиации и желающего разобраться самостоятельно в ситуации. но снабжённая таким заголовком она превращается в провокацию.
название статьи изменили - последний абзац не актуален.
но это не значит, что профессионалы не разобрались. вернее будет сказать - независимо от истинных причин, звучать будут "нужные" для каждой стороны..
Что касается минимумов погоды, то их существует три вида:
минимум аэродрома (зависит от степени оснащения аэродрома и его географических и климатических особенностей),
минимум воздушного судна (зависит от оснащения и совершенства средств навигации самолета) и
минимум пилота (зависит от степени подготовленности и опыта пилота).
Определяющим для захода на посадку является НАИБОЛЬШИЙ из этих трех.
ведь любой специалист в области обеспечения полетов промолчит.... потому что делать выводы сидя на диване и заранее неблагодарное дело...
опять русские виноваты, кругом виноваты- Гитлера победили, Европу спасли от фашизма, тех же поляков от уничтожения спасли. Вот что-то не помню, США когда-нибудь за что-то каялись. Нет, они великая страна, их весь мир уважает, не за что им каяться, они всегда правы.
Из статьи Владимира Бушина: « ….Если говорить о материальных затратах, то освобождение Польши обошлось советской системе в 27 миллиардов догайдаровских рублей. Но если бы дело было только в рублях и только в Польше! Советскому народу освобождение Польши стоило еще и 477 тысяч жизней его лучших сынов. А кроме того, 1 миллион 636 тысяч наших воинов были ранены. Многие из них остались на всю жизнь калеками, и всем им это сократило жизнь. А ведь это цвет нации!
Кстати, можно трактовать как "освобождение Польши", можно как "уничтожение группировки немецких войск на территории Польши" или как "советизацию Польши".
Судя по вашим расчетам и логике, мы имеем полное право расстрелять несколько сот тысяч поляков.
если принять длины пробегов равными, то ВПП для Ту-154 короткой не является никаким образом.
У Ту-154М - 1020 м при посадочной массе 80т. (это меньше чем вес пустого ИЛ-76) Посадочная скорость - 265 км.ч.
И это логично, т.к. Ил-76 разрабатывался с учетом возможности взлета-посадки на грунтовые аэродромы.
Кажется 2.5 км. и такой длины, действительно, достаточно практически для всех типов самолетов. Другое дело - аэронавигационное обслуживание аэродрома. Если виновата "земля", - то причины только в этом.
"«Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный» (Мф 5, 44-48).
Благо расшифровывать придётся и польскими и российскими специалистами.
В народе это называется словоблудие.
Видится все гораздо проще.
Погода дрянь.
Ясновельможный дал команду сесть здесь (наш стиль, совковый), холоп ответил "Есть".
А дальше, как в анекдоте про лошадь: "Ну не шмогла я".
А он тут про категории да прочую ерунду, понимаешь.
Совковый не имеет ничего общего с термином \"пророссийский\".
Так что как раз совковый стиль для них (и не только) характерен.
А вообще, что произошло-то?
Чего такой гам?
Погиб недружественный руководитель традиционно-недружественной для России страны.
Чего печалиться-то?
Ну, если уж невтерпеж, можно просто помолчать.
Какая-такая трагедия?
У кого?
Погиб враждебно настроенный к России человек. С компанией единомышленников.
Тот самый, напомню, который устраивал танцы с бубном на костях российских миротворцев в Ю. Осетии.
Что плохого для России произошло?
Отойдите слегка от совка.
Коммунизм умер. В мире "правят бал" другие взгляды на жизнь.
И другие системы определения свой-чужой.
И не раз.
Даже там такого антирусского отморозка, каким был Качинский, еще поискать надо было.
А в общем и целом мне абсолютно "до лампочки", как там поляки к нам относятся.
Это их проблемы.
Важно должно быть, как мы к ним относимся. Очень важно. Особенно для них.
Аттракцион "кривых зеркал" рано или поздно закончится.
Он уже раз сто по ходу истории заканчивался, и все становилось на свои места.
И сейчас закончится.
У Ту-154 насчитал аж четыре двигателя!
Или президентские борты \"запаску\" с собой возят?
А вот злые языки утверждают, что постоянно идут попытки обеления жуткого прошлого России. И кому тут верить. Хоть бери и сам отправляйся в это самое прошлое.
Три практически одинаковых тяговых двигателя и ВСУ, которая тоже является реактивным двигателем.
Тем более, что (как я понял) самолет относится к ВВС, т.е пилот лицо военное был, а на борту был не только начальник ВВС, но ещё и главнокомандующий.
Судя по количеству кругов пилот долго мешкался в поисках удачной траектории и оценки обстановки, в том числе не самый совершенный аэродром (аэропорт?) для принятия самолетов в таких условиях, как описывали местные жители (в телевизоре) сигнальные огни (начальные) поросли деревьями, т.е. если поставить слова автора этого текста и описание очевидцев, то картина вырисовывается вполне объективная. Кружил-кружил, словил деревья и упал...
Не думаю, что причина технический дефект или диверсия. Скорее всего человеческий фактор помноженный на погодные условия.
==============
Может солдаты-срочники подсадили дополнительную рощицу к прилёту делегации, которой на карте не было ?
==============
Может солдаты-срочники подсадили дополнительную рощицу к прилёту делегации, которой на карте не было ?
===========
Да не только третье дано, но и четвёртое и пятое - погода, высшие силы, инопланетяне (видимо, поляки и их \"достали\").
А черные ящики уже подложены которые надо, с заранее записанной на них информацией что пилот - тормоз. Благо самолет произведен в России и совершить такую подмену элементарно.
По возможности не летаю самолетами Аэрофлота, все они какие то раздолбанные.
...К сказанному остаётся добавить, что, как и любая мистика, трагедия под Смоленском имеет материальное выражение. Самолёт президента Польши был стар, изношен и ломался по нескольку раз в год. На закупку же нового самолёта, как мне сообщили польские знакомые, деньги президенту не выделялись -- в целях экономии. Между тем, мне довелось побывать в польском органе, "расследующем Катынь" и прочую историческую народную боль. Это гигантская и дорогая империя дурных воспоминаний, имеющая высотный головной офис в столице, восемь отдельных бюро и одиннадцать филиалов по всей стране. На него ежегодно -- вот уже многие годы -- тратится по 70 миллионов долларов. На эти деньги ежегодно можно было приобретать по вместительному "боингу".
Повторю выше сказанное "Таки борт №2 сейчас на "Авиакоре" в разобранном состоянии, а ныне упокоеный борт №1 сдан после капремонта 3 месяца назад. Причем принимала его именно разбившаяся команда."
И кто этого шизика величавого слушать будет?!!!
Но если это все так !!!!!!!!!!!!!!!
Последнее время Пу, видимо, не те звезды светят. Или накопилось все, как перед взрывом - критическая масса?
напрочь отметает авторские домыслы о ненадлежащем состоянии оборудования аэродрома. Более того, из записей переговоров диспетчеров с президентским бортом ясно, что ещё до первой попытки садиться в Смоленске ему это настойчиво не рекомендовалось и предлагались альтернативные аэродромы в Минске или Москве. Но польский пилот принял роковое решение, вне сомнения по указанию самого Леха Качиньского который уже так рисковал при полёте в Тбилиси два года назад, но тогда обошлось, а теперь - нет. Так что никаких "белых пятен" в этой катастрофе нет, налицо гусарский фатализм поляков, и авторская попытка свалить вину на русских совершенно несостоятельна. Мир душам погибших, русские скорбят вместе с поляками.
Боюсь только со стороны МЧС такой идее будут препятствия... "А где же я буду харчеваться?"(с)
Инфрмация об узле
Имя узла: specletter.com
IP адрес: 98.130.223.145
Страна: USA
Город: Columbus
ознакомились.
А теперь попросим г-на Назгул предоставить что-нибудь по этой теме с сайта кавказских моджахедов.
Кстати. Грузинская телекомпания Имеди уже "похоронила" президента Польши.
Недавно грузинская частная телекомпания "Имеди" в злополучном репортаже о "российской агрессии" сообщила также о "кончине" президента Польши Леха Качиньского. В получасовом фильме, в котором сообщалось о "нападении России на Грузию" и "смерти президента страны Михаила Саакашвили", говорится и о том, что в результате взрыва самолета погиб и Лех Качиньски. Согласно телекомпании, взорвался самолет, в котором он, якобы, летел на помощь Грузии.
Налет на ТУ-154 у них был 200 часов.
Вопрос спецам: достаточно такого налета для уверенной посадки в сложных метеоусловиях?
ЗлосчасТная - от слова счастье.
я вот не поленился и кое-что нарыл: http://sergey-verevkin.livejournal.com
Ребята, прежде чем жестко комментировать высказывания какого либо автора, необходимо постараться найти первоисточник.
Оригинальный авторский текст был искажен на сайте "Особая буква" и вот с этой самой буквы и пошла вся эта крутоверть.
По непонятной причине текст Верёвкина на форуме продублирован два раза, поэтому мне пришлось и два раза давть совершенно одинаковый комментарий
при подлете к аэродрому есть большой овраг, который создает воздушную яму при посадке. вот в нее и влетели снижаясь, получился дополнительный крен вперед и потеря высоты. при этом до полосы было около километра. пытаясь выровняться для посадки резко повернул зацепив крылом дерево. на скорости ок 300км/ч. его развернуло и кубарем буквально разнесло на части...
а туман действительно был "мистическим" появившимся на пару часов...
Самолет был последней модификации - Ту-154М. Об этом сообщали СМИ. Что касается, посадки, то Качинский спешил. Его ждала пресса. У тут еще в Минска или Москву лететь.
И катастрофа самолёта Президента мне кажется плохим знаком.
Советской пропагандой расстрел польских офицеров, которые в сентябре 1939 года по приказу своего командования сдались Красной Армии, приписывался немцам.
Только вот дело в том, если и сами поляки виновны в катастрофе, то положительных моментов из-за крушения самолета в России нашим отношениям не добавляет, а наоборот. Все равно на Россию косится еще и в этом будут. И волей-неволей начинаешь мистические параллели проводить.