Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В Татарстане снова заговорили об отделении от России

В Татарстане снова заговорили об отделении от России

Неумелые действия федерального центра выводят из себя второй по величине народ России.

Еще недавно относительно спокойные поволжские республики - Татарстан и Башкирию - начинает серьезно лихорадить. Поводом для начала, как это называют молодые политики, «движухи» стали отставки бессменных до последнего времени президентов республик - Ментимера Шаймиева и Муртазы Рахимова. При этом в Башкирии, где в отставку списали не только Рахимова, но и, по сути, всю его команду, в некоторых районах начинается настоящая гражданская война - об этом пишет «Русский репортер».

На этом фоне Татарстан, где смена команд происходит мирно и постепенно, репутация Ментимера Шаймиева официально ничем не подмочена, а сам «Бабай» занял почетный пост в руководстве республики, кажется обителью спокойствия. Однако это впечатление поверхностно: татары, как выясняется, сейчас находятся на волоске от дестабилизации, и виной этому несколько неудачных шагов федеральной власти. А удержать республику в покорности федеральному центру, по сути, некому - республиканская элита получила народную поддержку под знаменами национализма.

В интервью с обозревателем «СП» один из активнейших деятелей татарского национального движения Рамай Юлдаш рассказывает, какова на самом деле ситуация в национальном движении Татарстана и насколько татарский национализм связан с ушедшим президентом Шаймиевым:

«СП»: - Давайте начнем с начала. Правда ли, что татарское национальное движение в его современном виде - продукт Шаймиева и его режима?

- Ну конечно, очень многие тут говорили, что уйдет Шаймиев - и солнце больше не взойдет (смеется). Но как-то обошлось, правда?

А о татарском национальном движении я так скажу. Возрождение старых мечетей, возвращение медресе, национальное просвещение, развитие нашей национальной религии - всё это было заслугой национального движения интеллигенции, общественников. А Шаймиев и его верхушка, партноменклатура - они-то в советские времена национализма очень боялись. Это уже потом, когда они посмотрели, что татарский национализм - это безопасно, что им можно играть, использовать в политических интригах - тогда они наши идеи подхватили.

Это общественники, члены национального движения при Ельцине выходили на улицы, поднимали идеи, лозунги. Даже обидно, что сейчас большинство преподносит наш суверенитет как идею Шаймиева, как результат его мудрого руководства. А я-то внутри этого всего находился, участвовал, организовывал, я помню, как всё было на самом деле. Пришел в движение как раз осенью 1991 года, когда были известные события 15-16 октября...

Вобоще-то, если начистоту, то всё даже наоборот. Шаймиев все наши завоевания суверенитета просто сдал. Сдал для того, чтобы он и его сыновья, их компании - тот же «Оргсинтез» - безбедно жили, чтобы ни о чем можно было не думать после отставки. И Рахимов, кстати, в Башкирии сделал то же самое - обеспечил себе зарплату, состояние, и всё. Усманов, Кабиев, вот и Шаймиев - все эти «солнца» закатились, и все они работали именно на себя.

Источник: svpressa.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (249)

Власник

комментирует материал 23.07.2010 #

Ворота любой крепости открываются перед ишаком груженым золотом...

Давно сказано...

no avatar#}
Владимир Терехов

отвечает Власник на комментарий 23.07.2010 #

+100. Особенно ныне в России

no avatar#}
D4545

отвечает Владимир Терехов на комментарий 24.07.2010 #

Не удивлюсь,что если всё те-же люди, что развалили СССР, тоже самое сделают и с Россией! Ведь на самом деле страной правит всё та-же бандитская клика, что и в начале 90-х, прошлого века! Это почитатели золотого "тельца"! И им до лампочки, что станет со страной, лишь бы у них всё было, и ничего им за это не было!

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Власник на комментарий 23.07.2010 #

Уж сколько золота в Чечню отгрузили,и что? Фактическая независимость,шариат,и постоянная дань.

no avatar
Капитан216

отвечает Kk Pp на комментарий 23.07.2010 #

Грузили не своё , наше.
Но себя не забывали.

no avatar#}
Basile56

отвечает Kk Pp на комментарий 24.07.2010 #

...когда центральная власть слабая и насквозь гнилая у нее нет другого выхода , как откупаться....что будет дальше ее не интересует , ей важно мнимое спокойствие сейчас.. собрав себе приличное наследство она рассасется на мировых просторах , оставив народ разгребать эти авгиевы конюшни..

no avatar#}
humax67

отвечает Kk Pp на комментарий 24.07.2010 #

Ну вы сравнили. Татарстан промышленно-аграрная республика с недрами и ресурсами. С очень развитой промышленностью и очень быстро развивается. По россии такого можно увидеть разве что местами и немного. Так что ишаки с золотом едут не в татарстан а из него. В большей части всё это заслуга ..Бабая.. и его команды. Это единственный оазис на помойке бывшего СНГ где люди были довольны властью. Был президент,реально имеющий силы и рычаги, с ним считались.

no avatar#}
Ostomisl

отвечает humax67 на комментарий 24.07.2010 #

Пусть сначала свой Каракорум найдут! А нет так валят в свои степи мангольские! Отдай им предгорье Урала!)))) Пошли в пень!

no avatar#}
planus

отвечает humax67 на комментарий 05.08.2010 #

Я те минус вкатил за тупость, жаль что больше нельзя.
Во-первых, вся промышленность, построенная в татарам построена в СОВЕТСКОЕ время; во-вторых, нефть в татарстане - "грязная", т.е. в ней много серы и она нах никому не нужна.
Эту нефть по приказу из Москвы смешивают с западносибирской нефтью, для придания татарским помоям удобоворимый вид для экспорта. Только за счёт этого эти татарские (+ башкирские) пиявки и живут.
ДОПОЛНИТЕЛЬНО к этому татарам возвращают ВСЁ, что они перечисляют в федеральный бюджет ПЛЮС добавляют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ДЕНЕГ на ВСЕ ИХ НУЖДЫ.
Производится ИСКУССТВЕННАЯ ПРЕДНАМЕРИНАЯ НАКАЧКА мусульмаского регмона (татары+башкиры) деньгами с сохранением промышленного потенциала и социальных условий, а русские области ПРЕДНАМЕРЕННО РАЗРУШАЮТСЯ.
Вывод. Всё это заслуга Америки, возможно и немного заслуга Москвы.

no avatar#}
humax67

отвечает planus на комментарий 05.08.2010 #

Мне на ваш минус паралельно, я намного ближе к этой теме чем вы можете себе предствить. Поэтому попросил бы Вас умерить свой пыл, и апелировать фактами а не данными из московских зомбоящиков которые промыли вам мозг.

no avatar#}
Василиса 727

отвечает Власник на комментарий 23.07.2010 #

Сладка власть и немерянных денег! И Шаймиев, и Рахимов не сами ушли.
ДАМ решил: омолаживает руководителей! Они \"обидемшись\", а их окружение озлобилось: кормушку убрали. Думается, что сами они и разворошили тлеющие угольки национализма. И будут подбрасывать и подбрасывать дровишки в костёр
ДАМ, несмотря на огромный вал протестов и обращений жителей города и областии на его блог и море телеграмм в его адрес, всё-таки назначил губернатором нашей области бывшего мэра областного центра, махрового коррупционера, члена ЕР. Осуждённые мэры некоторых городов РФ НЕ сделали и 1/100 того, что творил наш. Они осуждены и отбывают, а с нашего, как с гуся вода! ВОТ ПОЛИТИКА ДАМА борьбы с коррупцией! А сколько по этому поводу его правильных высказываний!!!.... Но слова расходятся с делом. ДАМ тоже НЕ МОЙ ПРЕЗИДЕНТ!
Вот и задумаешься, правильно ли он поступил, убрав Р и Ш, при которых в республиках было тихо. Стоило бы и этот момент проанализировать

no avatar#}
Valeriy9

отвечает Василиса 727 на комментарий 24.07.2010 #

а вы про какого мэра говорите? чего вы боитесь? почему так хорошо шифруетесь? может тогда вообще не стоит тут писать, коли такие страхи?

no avatar#}
rinat.67

отвечает Василиса 727 на комментарий 24.07.2010 #

В этих республиках было тихо, потому что ещё с начала 90-х годов они в бюджет страны платили несравнимо меньше остальных. Теперь руководство страны решило исправить этот перекос! Оттого и националисты проснулись!

no avatar#}
mck-y1

отвечает rinat.67 на комментарий 24.07.2010 #

Все верно. Чеченцы шантажируют верховную власть боевиками (не будете финансировать -будем воевать), Татарстан - отделением (будете забирать налоги, отделимся). Только чисто русские губернии сопли жуют перед федеральной властью, да и лидеров нацианальных у русских нет, а все мелкие чиновники мечтают занять кресло повыше -"в Москве".

no avatar#}
grino

отвечает mck-y1 на комментарий 24.07.2010 #

лидеров нацианальных у русских нет
НациАнальных нам и не нужно. А русским рекомендовал бы перестать воду мутить и не на говно которое сверху плавает внимание обратить, а на золотники которые на дне лежат, тогда и лидеры национальные найдутся. Не то каждый умничает, а за всю жизнь две книжки прочитал и те забывает да и жизни не хлебал полной мерой, так в кухне возле маминой юбки или под государственной крышей пересидел.

no avatar#}
Shmulik Putman

отвечает grino на комментарий 24.07.2010 #

Проблема в том, что у власти русских вообще нет. Ради интереса посмотрите список руководящих чиновников любой госслужбы. По убывающей - евреи, татары, армяне, башкиры, грузины, прочие кавказцы, нац. меньшиинства. Если встретите русскую фамилию - 99% еврей или грузин. Беда в том что эти люди управляют Россией сверху донизу. Как вы думаете будут они лоббировать интересы русских, абстрактных граждан России или все таки своих земляков?

no avatar#}
grino

отвечает Shmulik Putman на комментарий 25.07.2010 #

Это следствие того, что русские-славяне сдали даже свой фундамент - СЛОВО, на откуп засланцам и эти засланцы правят и пишут историю.
Посмотрите пример: Мной проведена реставрация Глаголицы и Кириллицы - древний смысловой код Жизни славянских народов. Кто набросился и кто поддержал? Тех кто набросился, любому отвечу и неповадно будет. А главный вопрос в том, кто поддержал?Единицы и те втихую. Русских и славян практически по сути не осталось. Вся властная светская и духовная, научная с... попряталась и отмалчивается в страхе за собственные задницы.

no avatar#}
rinat.67

отвечает mck-y1 на комментарий 24.07.2010 #

А кроме того ещё и воруют на выданных им вотчинах! А так как выборы губернаторов отменили - сейчас для них один хозяин - президент! И только перед ним они трепещут!

no avatar#}
Ostomisl

отвечает Власник на комментарий 24.07.2010 #

Поводом для начала, как это называют молодые политики, «движухи» стали отставки бессменных до последнего времени президентов республик - Ментимера Шаймиева и Муртазы Рахимова.

Бакиевы №2 и3....Народ их ненавидит! И не нужно думать что эти типы являются народными избранниками! Это воры и Москва тут ни при чём! Избиение Благовещенска тоже Москва организовала? А ментовской беспредел по обоим республикам тоже? Даже глава МВД России Нургалиев из Башкирии! Если эти два типа не успокоятся, мне кажется они плохо закончат...

no avatar#}
НиколяСаркози

комментирует материал 23.07.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
ru-slovo

отвечает НиколяСаркози на комментарий 23.07.2010 #

От кремляди не получается. Либо Москвой жертвовать, либо разделиться по федеральным округам.
Но все эти вопросы требуют всенародного референдума - это точно.

no avatar#}
TrollFest

отвечает ru-slovo на комментарий 23.07.2010 #

а путлер референдумы не запретил разве?

no avatar#}
mitroha

отвечает TrollFest на комментарий 24.07.2010 #

Пу запретил всё, что можно запретить, налоги ввёл на всё, с чего можно содрать бабло ( в конечном итоге в пользу чиновников и олигархов )

no avatar#}
grino

отвечает ru-slovo на комментарий 24.07.2010 #

Не народного референдума, а мозгов. Есть законы Чаши Жизни и Вы их нарушаете все - снизу до верху. Будете наказаны.
Друг друга люди пожирают и народы друг друга пожрут.

no avatar#}
sowetnikbg

комментирует материал 23.07.2010 #

это естественно
когда слабый царь
то татары восстают
хохлам татарам и башкирам
за счет русских построили промышленность
попробуй их тронь
их мусульманская молитва-на коленях-есть строевой смотр солдат
то то путин в казань зачастил
опять у красноярских детишек изо рта хлеб вытаскивать будет
честь имею

no avatar#}
zxcvb123

комментирует материал 23.07.2010 #

Надо было работать с людьми, а не с отдельными кланам...

no avatar#}
Valdemar_1962

отвечает zxcvb123 на комментарий 23.07.2010 #

В мусульманских республиках отдельные люди вне кланов были только в буйной фантазии большевиков и коммунистов...:(( Это они считали, что на Кавказе и нац республиках установили "советскую власть". Кто там жил, рассказывает обратное, наибольшее число взяточничества, кумовства и пр. "прелестей" было именно в этих нацреспубликах...

no avatar#}
rinat.67

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 24.07.2010 #

Или спецпосланцы с огромной охраной, но и они клановость не разрушали. В Дагестане испокон веку существовал паритет между местными нациями (аварцы, даргинцы, лезгины). Между ними поровну делились все властные структуры. Сейчас попытались этот паритет нарушить - в результате терактов в Дагестане больше чем в Чечне!

no avatar#}
byaka byaka

комментирует материал 23.07.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
agar14

отвечает byaka byaka на комментарий 23.07.2010 #

Дядя, такое бывает только на Поле Чудес в стране Дураков :-).
Эти сотовые операторы - бандиты, они сами с кого хочешь 200 руб. 2 раза в сутки снимут :-(....

no avatar#}
nikola nidvora

комментирует материал 23.07.2010 #

Народ научен горьким опытом – нет хуже того, когда одного начальника меняет другой – старый наворовался и жил в свое удовольствие, а у нового это ещё впереди. Ладно бы один начальник, так он с собой целый выводок воров («команду») ведет.
Мы, по наивности, говорим «убрать Путина». Путин – это огромный паразитический организм, всосавшийся в достояние страны. Одним лишь уходом Путина со своего поста положения не изменить – будет вместо Путина Мухоебов, а Путин как был во главе этого кровососущего монстра, так им и останется. Путинская парадигма – это сродни онкологическому заболеванию в стадии развития – если сейчас не удалить хирургическим путем, далее только…

no avatar#}
KovalskiyD

отвечает nikola nidvora на комментарий 23.07.2010 #

вырезать придется всю опухоль

no avatar#}
jdigreze

отвечает KovalskiyD на комментарий 24.07.2010 #

Вместе с пораженными "клетками", в коих запросто могут оказаться и друзья с родственниками. Собственно говоря на это у власти и расчет.

no avatar#}
ф12345

отвечает nikola nidvora на комментарий 24.07.2010 #

Еще в 90-х годах было ясно, что олигархи - это большая проблема для страны. От них так просто не избавиться. Историю страны делали олигархи.

no avatar#}
murad9980

комментирует материал 23.07.2010 #

Никак не пойму,почему власти России так судорожно цепляются за колонии,запугивая народ "морями крови". Никаких "морей" не будет,если дать всем народам России,в том числе и русскому народу,высказаться на референдуме-в какой стране они хотят жить? А вместо этого ополоумевшие кремляди сейчас заявят о нацеливании "Булав" на Татарстан и Башкирию,как совсем недавно нацеливали на Украину,и готовятся на Беларусь. Ну не было еще любви под прицелом ружья,все равно уйдут!

no avatar#}
mergan

отвечает murad9980 на комментарий 23.07.2010 #

По большому счету ни одной республике не выгодно выходить из состава России. Просто в России происходят неправильные отношения центра и регионов, и неправильные отношения государства и человека, второе важнее первого. Если простому гражданину будет хорошо морально, свободно и финансово, то никто не сможет ему проехать по ушам про национализм и независимость. Вопрос лежит на поверхности. Гражданин на первом месте, а не государство. Государство во имя гражданина. Когда некоторые политики заявляют что государство прежде всего, они лукавят. Просто эти люди хотят решать свои личные цели и через это навязывают свое мнение всем остальным гражданам России оболванивая их.

no avatar#}
Pilat Pontiysci

отвечает mergan на комментарий 23.07.2010 #

Согласен с Вами. Об отделении от России уместно было бы говорить, если уровень жизни в республиках был бы ниже , чем в России. Но при нищете и бесправии самого русского народа.сия затея бессмысленна. Но, т.к. такие разговоры периодически всплывают, надо полагать, что их специально раздувают объединенная республико- центральная власть чтоб внести раскол между народами республик и русскими. Для власти необходимо, чтоб у его народа была постоянная, непроходящая головная боль. И для этого все идет в ход. И межнациональные козни, и уличная преступность, и многое другое. Кстати, преступность не ликвидируется не потому, что не возможно, а для того, чтобы держать народ в состоянии постоянного стресса. Ведь свободный от постоянных проблем народ начинает больше общаться между собой, а это чревато объединением русских и не русских против власти. Чего не может допустить объединенная преступная власть как республик, так центра.

no avatar#}
Ватник-Колорад

отвечает mergan на комментарий 24.07.2010 #

Задолбали вы про Россию гнать !
Тут не про Россию говорить надо, а про московское княжество, которое на всех паразитирует, в том и числе и на России.
А то чуть что, сразу кричать - Россия во всем виновата

no avatar#}
Pilat Pontiysci

отвечает murad9980 на комментарий 23.07.2010 #

Наконец-то нашелся адекватный человек на просторах Рунета! Спасибо Вам от всего Поволжья! Описанная ситуация характерна для всех республик региона.

no avatar#}
ВанькаДурак

отвечает Pilat Pontiysci на комментарий 24.07.2010 #

Вопрос к Вам: Когда найдётся адекватный премьер или президент в РФ?

no avatar#}
Pilat Pontiysci

отвечает ВанькаДурак на комментарий 24.07.2010 #

Если серьезно, то никогда. Пока сия "неделимая", умопомрачительно огромная территория будет называться Россией, и управляться из Москвы, на этой территории земного шара народ хорошо не будет жить никогда. Вся история России тому подтверждение. В России власть неоднократно менялась кардинально, но в качестве жизни народа это никогда и никак не отражалось. Российский народ нищим и бесправным был всегда. Ситуацию может изменить внешняя интервенция, которая приведет к территориальному распаду империи и поставит конец московскому управлению.

no avatar#}
сталкер

отвечает murad9980 на комментарий 23.07.2010 #

А Вы не напомните, перед распадом СССР проходил референдум "в какой стране хотят жить люди" и результат был ясен, но правители решили по своему, так зачем вновь проводить референдум всё равно будет так как решат наверху, пока народ не научится спрашивать со своих правителей.

no avatar#}
murad9980

отвечает сталкер на комментарий 28.07.2010 #

Так надо спросить! Для начала спросить,какого хрена они(ВВП и его шобла)узурпировали власть,отстранили народ от всего,запретили ему все,что можно запретить,и объявили себя несменяемыми? А еще лучше выпиз-дь их из Кремля! Насильно. А будут сопротивляться,то стрелять на поражение. Вся власть-народу!

no avatar#}
Мвен Мас

отвечает murad9980 на комментарий 23.07.2010 #

Куда? На карту глянь.И Татария и Башкирия-ВНУТРИ РОССИИ.

no avatar#}
Гарант

отвечает Мвен Мас на комментарий 23.07.2010 #

Желудок тоже внутри ЧЕЛОВЕКА и от его состояния зависит ЗДОРОВЬЕ ОРГАНИЗМА.

no avatar#}
Sebeck

отвечает Гарант на комментарий 23.07.2010 #

Желудку полную блокаду не утроишь. А в данном случае не проблема, жрать захотят назад приползут, даже войска не надо вводить.

no avatar#}
Ольга А.

отвечает Sebeck на комментарий 24.07.2010 #

Не надо обманываться, они сами себя прокормят, не лентяи.

no avatar#}
Shmulik Putman

отвечает Ольга А. на комментарий 24.07.2010 #

Чем? 90% промышленности Татарстана - нефтянка. Россия перекрывает трубу, а потом границу и всё - кирдык. Только самолетами нефть возить и то если Россия даст разрешение на пересечение своего воздушного пространства. С голоду, конечно не помрут, но еда- по талонам уже через пол-года - гарантированно.

no avatar#}
Ольга А.

отвечает Shmulik Putman на комментарий 24.07.2010 #

Страшно, аж жуть. Нефть в Татарии есть, им точно хватит для собственных нужд,
технологи хорошие - работала с ними.
С/х есть, т.е. молоко-мясо-хлеб-овощи - есть,народ - трудолюбивый, пьют много меньше.

no avatar#}
Shmulik Putman

отвечает Ольга А. на комментарий 24.07.2010 #

Для собственных нужд достаточно 1-2% от добываемого. Остальное идет на экспорт и в виде ГСМ в Россию. Как только только встанет нефтяная труба, 50% трудоспособного населения станут безработными, а потом еще работники нефтяных месторождений, нефть с которых будет не нужна, её в бюджет не положишь, и безработных ей не накормишь. И дальше только два варианта: 1-й (фантастический) - раздать всем бесплатно землю под огороды. и 2-й - еда по талонам.
Кстати, татарская нефть настолько дрянная, что в Самаре её мешают с качественной западно-сибирской, для экспорта в европу.

no avatar#}
Ольга А.

отвечает Shmulik Putman на комментарий 24.07.2010 #

В нефтепереработке не столь много народу занято.
Технологии переработки нефтей Татарии мне известны. Технолог.
Бюджет ДЛЯ народа не определяется нефтянкой ибо ВСЕ прибыли от отрасли выводятся "на карман".
Экспорт нефти - это не НАРОДНОЕ достояние, а частная лавочка для баев.
Так что пугать не надо, народ работящий, СЕБЯ, а не ПАРАЗИТОВ прокормит.

no avatar#}
Ольга А.

отвечает Былтыр на комментарий 24.07.2010 #

Да не люблю этой истерии, "вот мы вам кран перекроем".
И что? Ни мне, ни Вам НИЧЕГО не перепадает от "народного достояния". НИЧЕГО.
Потому что все народное достояние выводится на счета в Кипр, Швейцарию, в Британию....
Мы живем на ОСТАТКИ от проданного, либо на еще не проданное.
И народ это понимать должен.
А татары и башкиры - работящий народ.
Со многими общалась - и с поселянами, и с технарями, и с историками.
Была в Уфе на совещании, там были пленарные лекции:
одну москвичи читали, одну - женщина-доцент из Уфимского университета.
Так первые что-то жевали, мямлили, всячески свой снобизм демонстрировали, а информативности - ноль, явно не готовились, для провинции и так сойдет.
Второй зал аплодировал и просили дополнительное время...
Я не к тому, что москвичи - плохие,
а башкиры - хорошие.
Я к тому, что профессионалы живут не только в Москве и их пугать "отлучением" наивно.

no avatar#}
Былтыр

отвечает Ольга А. на комментарий 24.07.2010 #

Если ликвидировать клановость(а это дорогого стоит!)и пропагандировать трезвость -это будет первый гигантский шаг.
Смотришь иногда и удивляешься этим нуВОРишам -как на луне живут! В Московии больше крошек со столов просто сыпется для "черни" вот и вся разница.
Вероятно будущее России -это "собачья упряжка",а не стадо.

no avatar#}
Shmulik Putman

отвечает rinat.67 на комментарий 24.07.2010 #

Вряд ли сырьевую экономику стоит называть развитой. Сегодняшнее относительное благополучие Татарстана - следствие налогов и прибылей с нефтянки, которые остаются в регионе. В момент распада СССР руководство Татарстана выбило себе изрядные преференции. Ну и надо признать, в отличие от Центральной России, в Татарстане нефтяные деньги идут на пользу всем, а не отдельным категориям граждан. Несколько лет назад в Бугульме видел ценник на местные авиаперелеты 120-300р. в Казань, Ульяновск.

no avatar#}
Shmulik Putman

отвечает rinat.67 на комментарий 24.07.2010 #

А что касается Шаймиева - один из крупных недостатков региона - клановость и кумовство. Один пролез наверх и всех своих наверх тянет. Пусть дуб-дубом, нихрена не соображает, зато родственник... Опять же, ИМХО, благосостояние региона образовалось не благодаря Шаймиеву, а вопреки. И намывается золотишко в бюджете все-таки со скважин...

no avatar#}
rinat.67

отвечает Shmulik Putman на комментарий 24.07.2010 #

Татарская "нефтянка" это далеко не только труба. Такой как там нефтеперерабатывающей промышленности нигде в России больше нет. И России дороже выйдет перекрыть границы. Да и вообще в чьём недоразвитом мозжечке родилась идея блокировать республики? Вам Кавказа мало? Вы хотите дома сидеть и всего бояться? Политики, мать его разтак!

no avatar#}
Shmulik Putman

отвечает rinat.67 на комментарий 24.07.2010 #

Так сейчас эта промышленность работает на всю Россию, а заблокируют вас и нахрен эти мощности будут кому нужны? А для юзеров с гипертрофированным мозжечком поясню - блокирование в случае отделения - это альтернатива введению войск и "восстановлению конституционного порядка".

no avatar#}
Shmulik Putman

отвечает Былтыр на комментарий 24.07.2010 #

Ну, и то и другое - крайние меры - маловероятный сценарий. А вероятный - это то, что лидерам сепаратистов заткнут рот деньгами и должностями, а особо тупые и несговорчивые тихо исчезнут в безымянных могилках.

no avatar#}
Былтыр

отвечает Shmulik Putman на комментарий 24.07.2010 #

История удивительная вещь.
Иногда такое происходит ,что и представить не могли.
Возьмем к примеру Садама Хуссейна или Слободана Милошевича.Вряд ли эти деятели думали ,что вот одного повесят,а другого тихо удавят.
Есть внешний фактор и если "они" захотят раздуть то обязательно раздуют и потом уже не остановишь.
Дело в том что страна похожа на велосипед- если не едет к цели -то падает.А какая сейчас цель?

no avatar#}
Shmulik Putman

отвечает Былтыр на комментарий 24.07.2010 #

Участь Саддама или Слободана нам не грозит. Прямое военное вторжение исключено, ибо так нюкой жахнем - планете мало не покажется. Максимум - это то, что сейчас и происходит. Политические п'гоститутки за западное бабло разжигают сепаратизм. Но в Татарстане успехов не добьются.

no avatar#}
Былтыр

отвечает Shmulik Putman на комментарий 25.07.2010 #

Это что то похожее на кучу спутников с лучевым видимо оружием.В небе их были тысячи..как звездочки высоко.
А к уходу Путина война может быть будет или обнищание некое-сопряженное с опустошением в душах ,одновременно с облегчением от тяжелой ноши.

no avatar#}
k16os

отвечает murad9980 на комментарий 24.07.2010 #

Мечтать не Вредно! Вредно не мечтать!
Да только кто же; отпустит то? И про Булаву вы зря. Она же еще как следует и не летает вообще то. Да и считать Татарстан и Башкирию колониями это Вы круто конечно но это ВАША ПАРАНОЙЯ

no avatar#}
Shmulik Putman

отвечает k16os на комментарий 24.07.2010 #

Верно, кто их отпустит? Там несколько экспортных магистральных нефтепроводов, крупные месторождения (правда, плохой, сернистой нефти), НПЗ, стратегический КАМАЗ, опять же. ИМХО, лидеров татарских националистов и прочих сепаратистов у власти просто тихо замочат спецслужбы, обставив как несчастный случай, ДТП или бытовуху.

no avatar#}
Gayduc

отвечает murad9980 на комментарий 24.07.2010 #

Болезный, где вы слышали про "Булавы" нацеленные на Украину или Белорусь? Они, убогенький, даже не приняты на вооружение, и существуют в единственных экземплярах для испытаний. Если уж брызжете ядом в интернет, сначала подумайте. К стати, не сглатывайте сейчас. Опасно.

no avatar#}
muskovit

отвечает murad9980 на комментарий 24.07.2010 #

1.Пожалуйста факты \"о нацеливании \"Булав\" на Татарстан и Башкирию,... на Украину,и готовятся на Беларусь\".

2. Каковы признаки колониального статуса Татарстана и Башкирии, Чечни и д.р.?

3. Нет ли таких признаков у собственно российской части страны?

С уважением, заранее признателен.

no avatar#}
Valeriy9

отвечает muskovit на комментарий 24.07.2010 #

3. Нет ли таких признаков у собственно российской части страны?

русской!!!

no avatar#}
tatra

комментирует материал 23.07.2010 #

Когда в России начнется гражданская война,а она обязательно когда-нибудь начнется,это будет не война бедных с богатыми,а война русских с мусульманами.И в этой войне у нас,русских,мало шансов.Вся надежда только на мужчин старше 40 лет,то есть выросших в СССР.
А ельцинско-путинское поколение полно агрессии,и приходит на этот портал только за тем,чтобы "слить" её,но оно совершенно не способно на активные и гражданские поступки.

no avatar#}
циник

отвечает tatra на комментарий 23.07.2010 #

Это будет война всех против всех.

no avatar#}
Pilat Pontiysci

отвечает циник на комментарий 23.07.2010 #

Эту войну может спровоцировать только власть. Но повоевав вдоволь между собой, вояки повернут вилы против самой власти.

no avatar#}
циник

отвечает Pilat Pontiysci на комментарий 23.07.2010 #

Да все одновременно пойдет. Красные, белые, зеленые, серо-буро-малиновые.... Кто против власти, кто против власти и против тех, кто против власти, кто против их всех. Плюс "миротворческие" контингенты (куда же без них-то?) А там - как карта ляжет.

no avatar#}
Pilat Pontiysci

отвечает циник на комментарий 23.07.2010 #

Это будет добрая охота.

no avatar#}
Shmulik Putman

отвечает tatra на комментарий 24.07.2010 #

Не будет никакой гражданской войны. У нас давно и успешно работают "башни баллистической защиты" - ретрансляторы ТВ. Довольный люмпен на диване у зомбоящика воевать ни с кем не будет. Даже судебные приставы при изъятии собственности один зомбоящик на квартиру всегда оставляют - таков закон. А то вдруг люмпен без телевизора думать начнет...

no avatar#}
k16os

отвечает tatra на комментарий 24.07.2010 #

А А с чего это вы вдруг взяли ,что война начнется между Русскими и масульманами. Мои предки по отцу из покон веков жили среди татар в Татарстане. Причем абсолютно русская деревня носила татарское название - Темерган (железный волос) т.е. большинство из них были РЫЖИМИ как впрочем и настоящие татары. И никакой вражды особено межрелигиозной между ними и окружающими их татарами не было. Дед в молодости был постоянным победителем в татарской национальной борьбе Куреш, что устраивалась на празднике Сабантуй. К тому же не все татары живущие в Татарстане - масульмане. Среди них встречаются и Крещенные в православную веру. Так что "Мечта о гражданской войне на межрелигиозной основе -это всего лишь ВАША ПАРАНОЙЯ. Подобного рода войны в России уже отгремели во глубине веков. Последняя вроде бы была в 1242г. Да и то между католиками и православными. А между православными и масульнанами никогда таких войн не было и не будет.

no avatar#}
Былтыр

отвечает tatra на комментарий 24.07.2010 #

Какой странный вы человек, право слово!
Я лично никогда не видел настолько совершенных людей-... как Русских мусульман!
Вот уж точно- благодатная почва для Ислама!Без \"азятской\" хитрожопости ,клановости и псевдорелигиозной гордыни.Если бы в свое время вместо греческих попов.. приняли ьбы арабскую делегацию...

no avatar#}
markone111

комментирует материал 23.07.2010 #

Что тут говорить...
Смотрите этот фильм; http://rutube.ru

no avatar#}
Яныкатя

отвечает markone111 на комментарий 23.07.2010 #

А чего это у мужика рожа такая одутловатая - пил много? Этот мужик точно не сдохнет от нехватки ресурсов. Глядя на его лоснящиеся от жира крысячьи глазёнки сразу понятно, кто совращает молодёжь.

no avatar#}
Былтыр

отвечает markone111 на комментарий 24.07.2010 #

Что может скучковать баранов?- либо жара либо страх.
Почему именно на России клин сошелся? Почему не Бразилия,Китай,Индия,Пакистан....?
Я ни капли не верю нашим лжецам ,уж столько врали сволочи ,столько обманывали..
Где идея то? Неужели если огромный СССР развалили (именно "они") то что смогут противопоставить нынешние пигмеи?
НЕ ВЕРЮ.
Земля просто у кого то из под ног уходит и вожжи уже сгнили.

no avatar#}
rwdru

комментирует материал 23.07.2010 #

Почему Москва в стране играет роль держиморды? Потому, что в Кремле и Белом доме засилье воров?

no avatar#}
dffgjhg

комментирует материал 23.07.2010 #

Я за создание Русской Республики и выход её из РФ.

no avatar#}
ru.sibirsk

отвечает dffgjhg на комментарий 23.07.2010 #

Территориальные границы каковы?

no avatar#}
dffgjhg

отвечает ru.sibirsk на комментарий 23.07.2010 #

Референдум

no avatar#}
Гарант

отвечает dffgjhg на комментарий 23.07.2010 #

Если будет создана Русская Республика, которой на карте по стечению негативных ситуаций нет, то можно будет создать новое СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО с равными правами её членов, а не по принципу главенствующей нации.

Я не русский, но за образование Русского государства голосую двумя руками, если это поможет.

no avatar#}
ru-slovo

комментирует материал 23.07.2010 #

Многие уже пострадали призывавшие отделить Сибирь и Дальний Восток от России. На самом деле достаточно полной финансовой и экономической независимости.
Все беды в воровском использовании ОАО Казна РФ временщиками исполнительными директорами. Если запретить кремлю распоряжаться финансами федеральных округов и предоставить им полную экономическую независимость. Ситуация резко изменится.

no avatar#}
Valdemar_1962

отвечает ru-slovo на комментарий 23.07.2010 #

Хорошо, если Ваше территориальное образование самодостаточно, а если дотируемое ? Да и деньги все, вся логистика, вся представительность иностранных компаний и не только в основном в Москве...:((

no avatar#}
ёрштвометь

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 23.07.2010 #

...а ни чего страшного,в каждом регионе заведем МИД ,введем визы и будем брать пошлину(регион у региона) за транзит газа и нефти ....Ох, и заживем!!!

no avatar#}
Valdemar_1962

комментирует материал 23.07.2010 #

Пока Федерация будет иметь деление территориальное по национальном упризнаку, до тех пор будут воевать за отделение и использовать националистические идеи. В мире нет ни одной страны, где национальные территории не пытались бы отделиться. И статьи Конституции типа права наций на самоопределение этому способствуют...

no avatar#}
maloros09

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 23.07.2010 #

Но с другой стороны, без деления по нацпризнаку невозможно соблюдать права в области языка. культуры и тд

no avatar#}
Cris37

отвечает maloros09 на комментарий 23.07.2010 #

Есть такая штука - национально культурная автономия. Т.е. в сфере языка, культуры и т.п. - решайте сами. А во всем остальном - только территориальное деление. Нацреспублики даже в рамках советской парадигмы были головной болью, а уж сегодня-то... Всегда будут желающие половить рыбку в мутной национальной водичке. Стоит оттеснить какой-нибудь клан, сразу станут плакать, как их национально забижают.

no avatar#}
maloros09

отвечает Cris37 на комментарий 23.07.2010 #

А какая разница, какая автономия культурная или национальная. Все одно - автономия. А людей ведь не обманешь. Есть территории с компактным проживанием нацгрупп и все они знают, где их территория. А вот сделать так, что бы эти группы считали себя частью единого великого целого, а не маленького, но гордого, - задача хоть и трудная, но единственно-правильная. ИМХО

no avatar#}
Cris37

отвечает maloros09 на комментарий 23.07.2010 #

А не должно быть в современном мире никаких "своих" территорий. Любая "своя" территория всегда спорна, там всегда есть масса разных групп, которые тоже будут претендовать на "своё". Есть международно принанные границы государств и хватит. Очередная серия разделов, вроде, утихла, и хватит. Иначе можно бороться за национальною независимость вплоть до независимых хуторов и последнего человека.
С языком и культурой вопросов нет. Какие танцы где танцевать и песни петь - решайте сами, а в остальном - извините.

no avatar#}
maloros09

отвечает Cris37 на комментарий 23.07.2010 #

Для этого есть закон, который нужно исполнять. На Украине есть такая статья, За сепаратизм. И многие русские Крыма и Донбасса по ней уже сидят. А вот в России каждый урод может верещать все, что ему вздумается и ничего.

no avatar#}
Cris37

отвечает maloros09 на комментарий 23.07.2010 #

Увы, это так. Как начали играть с национальной самобытностью много лет назад, так до сих пор и не заканчивают. Причем к реальной самобытности претензий нет, пусть будет и даже должна быть. А вот попытки использовать эту карту для очередного кланового передела бабла должны пресекаться однозначно. Желательно с полной демонстрацией окружающей среде истинных мотивов "национальных самобытников".
Только кто ж его посадит... Слишком далеко ниточка потянется, слишком многие замазаны, слишком неприятные последствия напросятся.

no avatar#}
Совестливый

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 24.07.2010 #

Тяжёлое наследие советов - национальные республики. Самое интересное - границы этих республик.
Вот истинная бомба. Я бы вообще все национальные образования в составе РФ упразднил бы.
Только территориальные - как до 17 года.

no avatar#}
Былтыр

отвечает Совестливый на комментарий 24.07.2010 #

Так ведь сами же и боятся ,сами отгораживаются -прописками,регистрациями..
Многие национальности с радостью поедут в Россию ,Москву.Будет один большой котел.Кто от этого выиграет -еще вопрос.

no avatar#}
Blueher

комментирует материал 23.07.2010 #

Ну а что Вы хотите? Турция опять активизировалась, Татарстан лишь следует в русле ее политики. А вообще, кому охота иметь общий дом с тупыми единороссами? Правильно делают. Я бы тоже с любым из финно-угорских народов ассоциировался в борьбе против центральной власти придурков и воров.

no avatar#}
maloros09

отвечает Blueher на комментарий 23.07.2010 #

Вам к горячим Эсстонским парням

no avatar#}
Кусочек Пламени

комментирует материал 23.07.2010 #

Это татарское национальное движение, сколько себя помню, всё отделиться мечтает! Вот пусть и отделяется. А вообще, они заместо местных клоунов - всерьёз их никто не воспринимает. Если только древние бабульки с дедульками, которые самолично помнят Ивана Грозного.

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает Кусочек Пламени на комментарий 23.07.2010 #

Национальное движение мечтает уже двадцать лет. Вот только население не хочет.

no avatar#}
maloros09

комментирует материал 23.07.2010 #

Каклы Татарстана решили отделиться от России и научить всех татар дупомове.

no avatar#}
sarmatom

комментирует материал 23.07.2010 #

Татарию и Башкирию разоряют исламские фашисты. Но народ уже совращён, ему просто хочется (чего греха таить) просто побуйствовать, пограбить, поубивать. С мозгами у мусульман всегда был дефицит. На этом дефиците и едут исламские фашисты по всему миру... Понятие о независимости у них своеобразное: добиваются независимости, а потом дружно разбредаются по всему миру. У христиан интересней - у них машины, самолёты, наука, свобода, бабы. Житуха!

no avatar#}
Tetris

отвечает sarmatom на комментарий 23.07.2010 #

не стоит татар и башкир под одну гребенку, это не кавказцы, это нормальные цивилизованные люди живущие во взаимоуважении со всеми народами в России, также как и русские, а кавказцев не любит никто, и когда они говорят об Исламе, не стоит думать что все такие

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает sarmatom на комментарий 23.07.2010 #

Мил человек. Вы к нам в Татарстан приезжайте, поглядите своим глазами на всё, а том уже и поговорим.

no avatar#}
bashkyr

отвечает sarmatom на комментарий 24.07.2010 #

Уважаемый автор! Какие исламские фашисты в Башкирии? Сам живу в г. Стерлитамаке, это второй по величине город в Башкирии. Народ живёт, радуется жизни. Конечно, есть проблемы, а где их нет? И у нас также, власти сами по себе, мы-сами о себе. И ни одна нация не противостоит другой. А как противостоять, если смешение народов, да и зачем? А как быть со смешанными браками, у нас таковых очень много. И зачем Вы оскорбляете мусульман, говоря, что у них мозгов нет? Может быть, дело в том, что мы не хотим понять соседей, а ведь Россия - страна многонациональная.

no avatar#}
sarmatom

отвечает bashkyr на комментарий 26.07.2010 #

Я, конечно, извиняюсь, но на самом деле накипело... В общаге, когда студентом был, сосед по комнате из Казани с Кораном пристал - почитай говорит, а я говорю - не хочу. Потом Муртуз тоже с каким-то толкованием корана... что у вас там творится! Вы сами-то хоть соображаете, что у вас там творится?! И что вся грязь у вас из мечетей разносится. Вот вам предупреждения по Москве (ссылок не дам, знал бы-сохранил для вас): в прошлом году сделали предупреждение московскому исламскому духовенству за пропаганду национализма во время проповедей, в позапрошлом Лужков отдельно сделал предупреждение о том, что в городе не допустимо селиться общинами, как того требуют ваши исламские лидеры. Мусульмане уже в открытую объявляют целые районы в городе своими. Что это такое? Что за каменный век?! А вы говорите оскорбляю... Меня-то никто не оскорбляет на моей родине, ага?

no avatar#}
Былтыр

отвечает sarmatom на комментарий 24.07.2010 #

Скорее Россию разорят русские фашисты.
А настоящий Ислам -интернационален ,трезв и дает мало возможностей нае..вать людей.

no avatar#}
sarmatom

отвечает Былтыр на комментарий 26.07.2010 #

Ну? А как по поводу отделения от России, если он такой "интернациональный"? Не могу срастить эти два конца... Жду ответа.

no avatar#}
Былтыр

отвечает sarmatom на комментарий 26.07.2010 #

Если не сростается и возникает отторжение,а возникает оно от того что разные люди и народы стремятся,начинают стремиться к разному(или не стремятся ни к чему).-то естественно будут делиться и почковаться.
А так разговор пустой.
Там где козырять нечем -там и начинается разговор.
Общей идеи нет......А Маммона... разве что,но это по душе ли людям?
Да кстати возвращаясь к теме про Ислам- ну не воевать же им до упора с ракетноядреной страной если они по своему жить хотят,в платках ходить и с бородой например не бухая и не процентуя \"бабки\"?
Вот и хотят отделиться.

А Кавказ ,я уже понял- они БОЯТСЯ!Особенно Чечню-этого маленького клеща ни раздавить не смогли ни приручить,а теперь решили кормить до сыта-своей \"кровью\"
Так то!

no avatar#}
sarmatom

отвечает Былтыр на комментарий 26.07.2010 #

Ни одна страна в мире не торгует своими территориями. Любое отторжение - это война. Надеюсь хоть вам это понятно?.. А платки и бороды здесь с какой стати? Вас толкают в бессмысленную кровопролитную мясорубку. Победа будет за "федералами", а вас - поубавится. Что вы вытворяете ??? Остановитесь !!!

no avatar#}
Былтыр

отвечает sarmatom на комментарий 26.07.2010 #

Никто не торопится в мясорубку.Упаси Бог.
В нее втягивают.И почему это "вас"?Всех поубавится.
Мир меняется,не от нас зависит сие.Мира Вам!

no avatar#}
TrollFest

комментирует материал 23.07.2010 #

Москвой и сибиряки недовольны и Дальний Восток, да и Центральная Европейская Россия тоже, точнее не довольны едерастской вертикалью и ментовской властью олигархов.
Маськвабад - как вампир вытягивает ресурсы из страны, не производя практически ничего, кроме толп черных мигрантов и офисного планктона.

no avatar#}
Яныкатя

комментирует материал 23.07.2010 #

Всё ближе и ближе, и ближе
Подходит России распад
А путин всё ниже и ниже
Целует в животик ребят.

no avatar#}
Гуманитарий

комментирует материал 23.07.2010 #

Думаю, что ничего серьезного в Татарстане в вопросе национальной суверенизации не происходит. Если есть частные недовольства, то все это сводится к экономическим проблемам. И только. Дело скорее наоборот идет к тому, чтобы Татарстан стал локомотивом дальнейшего подъема России. Благо, что потенциал для этого есть. Общая культура народов наших это позволяет.
Обратите внимание, как обстоятельно люди, участники этого разговора, рассудили компетентно и деловито. Сравните, хотя бы с прошлогодним нашим уровнем суждений! Отсюда один вывод: Татарстан в России и не следует слушать всякие повокационные заявления. Лучше посмотрите, как трудится народ, с жаром и в такую жару! с ув.

no avatar#}
rabnet

комментирует материал 23.07.2010 #

Да пусть отделяются!кто горевать-то будет?русские?не смешите....лично мне,в центре России,вторая Чечня или Ирак не нужен!

no avatar#}
Яныкатя

отвечает rabnet на комментарий 23.07.2010 #

Ирак в центре России - вот это фантазия?! Тогда где же будет проходить наша южная граница: по Индийскому океану?

no avatar#}
rabnet

отвечает Яныкатя на комментарий 23.07.2010 #

Да ладно тебе...небось понял меня...а дурака валяешь!

no avatar#}
Яныкатя

отвечает rabnet на комментарий 23.07.2010 #

Я просто делаю то, что хочу. А ты небось, небось! Бояться вообще не надо - всё равно сдохнем на радость червям.
Представь: черви во рту, в глазах, в животе, под ногтями... Это только сначала будет противно, а потом - нирвана.

no avatar#}
maloros09

отвечает Яныкатя на комментарий 23.07.2010 #

+1000000000000

no avatar#}
TrollFest

отвечает Яныкатя на комментарий 23.07.2010 #

ага будем в нем армейские сапоги мыть)

no avatar#}
reinbach

комментирует материал 23.07.2010 #

"Возрождение старых мечетей, возвращение медресе, национальное просвещение, развитие нашей национальной религии - всё это было заслугой национального движения интеллигенции, общественников."
Т.е., национальная интеллигенция активно толкает свой народ в средневековье и гордится этим(((.

no avatar#}
bashkyr

отвечает reinbach на комментарий 24.07.2010 #

Так ведь интеллигенцию хлебом не корми - дай мир спасти. А как до власти дорвутся либо реки крови прольют (примеров тому - масса), либо проворуются так, что хоть святых выноси.

no avatar#}
Русский алкаш

комментирует материал 23.07.2010 #

Ни о каком отделении от России в Татарстане не говорят.

no avatar#}
Свиноматкин Вася

отвечает Русский алкаш на комментарий 23.07.2010 #

Прям не говорят...

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает Свиноматкин Вася на комментарий 23.07.2010 #

Есть националистические движения, они говорят об этом с конца 80-х. Но не более того. Авторитетом ни у населения, ни у местной власти они не пользуются, реального влияния не имеют. Нет такой темы в Татарстане, никому тут отделение от России не нужно. Более того, отделение вредно и опасно. Сейчас Татарстан один из самых высокоразвитых и передовых регионов в России, с отличной сохраненной промышленной базой и весьма не плохим сельским хозяйством. В случае отделения от России всё благополучие рухнет немедленно.

Боюсь, Вы плохо себе представляете, насколько плотно Татарстан завязан на Россию.

А вообще у нас в 90-е так говорили: - Если Россия распадётся, то Татарстан её объединит.

no avatar#}
hazar

комментирует материал 23.07.2010 #

Шаймиев ушел, теперь держись. Второго такого лидера не будет. Только он мог сдерживать радикалов националистов. Молодой не справится.

no avatar#}
hatmulla

отвечает hazar на комментарий 24.07.2010 #

Ты не жил в Татарстане, и не знаешь кто есть кто! Шаймиев продолжение 1937 года.

no avatar#}
Kostik0033

комментирует материал 23.07.2010 #

они как животные - кормят - прибегают, а урвать нечего - мы самостийные куда там дальше некуда.

no avatar#}
socialotvet

комментирует материал 24.07.2010 #

Татар - на кол!
Приперлись в Россию из Китая, пусть туда и убираются: нам бешеные монголы не нужны.

no avatar#}
AlexR

отвечает socialotvet на комментарий 24.07.2010 #

Сурьёзное заявление - откуда столько ненависти ?

no avatar#}
socialotvet

отвечает AlexR на комментарий 24.07.2010 #

Поясню:
1) требование отделения - серьёзная уголовная статья, минимум 10 лет, а то и расстрел;
2) татары - Нургалиев, Голикова, десяток 20-летних татарочек - советниц министра обороны и др. - вам мало их "деятельности"?
3) татары - действительно монголы, в начале н.э. они пришли на наши земли и военным образом заняли их; нужно освободить;
4) родина татар - Китай; пусть там и живут.

no avatar#}
Совестливый

отвечает socialotvet на комментарий 24.07.2010 #

Наших татар лучше не трогай. Их обида вполне понятна - русские
сами в том же дерьме оказались.

no avatar#}
ф12345

отвечает socialotvet на комментарий 24.07.2010 #

Татары всегда жили на Волге.
Это их родина.
У вас где граница России проходит?
Через Берингов пролив?

no avatar#}
socialotvet

отвечает ф12345 на комментарий 24.07.2010 #

Учите историю.
Татары всегда жили в Китае и были обычными семитами.
А пришли на Русь, на Волгу, только в начале н.э. и перебели русов, испокон веков живших от Европы до Берингова пролива.

no avatar#}
ВанькаДурак

отвечает socialotvet на комментарий 24.07.2010 #

Исшо Одын Хысторык!

no avatar#}
ф12345

отвечает socialotvet на комментарий 24.07.2010 #

Сами учите.
Сибирские, казанские, а также крымские татары - это разные народы.
============
Казанские татары — одна из основных групп, составляющих татарский народ. Говорят на среднем диалекте татарского языка кипчакской группы тюркских языков.
Главную этническую основу казанских татар составили племена булгар, создавших в X в. в Среднем Поволжье одно из ранних государств Восточной Европы — Волжско-Камскую Булгарию, просуществовавшую как самостоятельное государство до 1236 года.
История казанских татар начинается с VII—VIII веков, когда в Поволжье из Приазовья пришли болгарские племена, которые ассимилировали жившие здесь местные финно-угорские, славянские и скифские племена и в X веке создали государство — Болгарию Волжско-Камскую. После разгрома в 1236 году Волжской Булгарии и ряда восстаний 1237 и 1240 годов Волжская Болгария была захвачена монголо-татарами и включена в Золотую Орду. Лишь позже земли, на которых жили булгары, освободились под ударами Тамерлана. Золотая Орда исчезла как государство. Казанское ханство, пришедшее на смену Золотой Орде, вобрало потомков булгар и объединило их.
==========

no avatar#}
ф12345

отвечает socialotvet на комментарий 24.07.2010 #

В XV веке русские начали заселять степные районы Поволжья и Северного Кавказа, Приуралье, в XVII веке колонизировали Сибирь и Дальний Восток. Наибольшую роль на начальных этапах колонизации Сибири и Дальнего Востока играли казаки и поморы. В конце XIX — начале XX веков прошла новая волна русской колонизации Сибири и Дальнего Востока, на этот раз преимущественно крестьянской.
Ерма́к Тимофе́евич Алёнин (1532/1534/1542 — 6 августа 1585) — казачий атаман, исторический завоеватель Сибири для Российского государства.
==========
Источник - Википедия.

no avatar#}
socialotvet

отвечает ф12345 на комментарий 24.07.2010 #

Ну, кто бы сомневался, что вашим источником будет Википедия :))))))))))))))))))
------------
Сделайте проще: возьмите у всех ваших татар мазок на ДНК, и вы увидите, что они - все как один N, C и т.п. китайские группы.
Это будет намного достовернее, чем Википедия.
И это разъяснит вам косоглазоть ваших подопечных.

no avatar#}
ф12345

отвечает socialotvet на комментарий 25.07.2010 #

Это самый доступный источник.
Не вижу оснований не доверять этому источнику.
И не имеет никакого значения, какие у них гены. Хоть африканские.
Поволжье - их родина. На Волге они раньше русских обосновались.

no avatar#}
socialotvet

отвечает ф12345 на комментарий 25.07.2010 #

Доступный, да. Но не точный. Бывают очень серьёзные ошибки, ведущий к совершенно неправильным результатам.
Как, например, и о русских.
Русские, повторю, на Русской равнине - исконные жители. С 50-го тыс. до н.э.
А татары - это палеоантропы из Китая.
Разница в генах, конечно, не существенная.
Если только не считать одного: все цивилизации построили европеоиды, а разрушили - палеоантропы (монголы, татары, финно-угры, семиты, негроиды и т.п.).
Русская цивилизация осталась последней.

no avatar#}
ф12345

отвечает socialotvet на комментарий 25.07.2010 #

Русские, повторю, на Русской равнине - исконные жители. С 50-го тыс. до н.э.
- Вы сами это видели? Или все же укажите источники?

Про строителей цивилизаций - Что вы называете цивилизацией?
Приведите примеры.

no avatar#}
socialotvet

отвечает ф12345 на комментарий 26.07.2010 #

Конечно, только с помощью научных методов.
Есть антропология, есть ДНК-генеалогия, генетика, археология.
Мои источники - это работы тех профессионалов, кто эти культуры, черепа и т.д. изучал, консультации с ними, написание статей, их публикация, выступление с докладами на научных конференциях.
Другого никто ещё не придумал.

no avatar#}
Azat 1012

отвечает ф12345 на комментарий 25.07.2010 #

Когда то мне довелось общаться с болгарами ( балканскими). Я их спросил; а знаете ли вы что что в России живут единоплеменники названые сейчас татарами? да следовал ответ, мы это в школе изучаем. Вот пример, а здесь (выше) вопиющий пример молодёжной безграмотности и не желание знать что либо о втором по численности народе России. По видимости и о своём то народе познания весьма куцые. Создаётся впечатление что комент выше вашего писал дешовый провокатор и лезун задниц тех кто из кремля разваливает Россию.

no avatar#}
ZaStalina

комментирует материал 24.07.2010 #

Не проплачиваются ли подобные разговоры из вне, очень многие бы хотели, чтобы в центре России начались беспорядки по поводу отделения от страны

no avatar#}
timoorsh

комментирует материал 24.07.2010 #

Ни о каком отделении от России в Татарстане не говорят, по крайней мере ни по "ящику", ни в прессе. На место Шаймиева пришел Минниханов, который при первом был премьером. Тоесть сохранилась приемственность власти. О каком отделении вообще может быть речь, когда Татарстан находится в середине РФ?

no avatar#}
чалдон

комментирует материал 24.07.2010 #

татарстан начало, следующая будет страна Сибирь, и так пока не останется обнесённая колючей проволокой страна Маскваря, и посыпать её хлоркой сверху чтоб зараза не распространялась по РУСИ.

no avatar#}
Wladimir19481

комментирует материал 24.07.2010 #

Всякие националистические проявления в нормальном, уважающем себя государстве, должны бы пресекаться на корню. России это не касается, т.к. я говорю о нормальном государстве. В нормальном государстве не может быть оснований для возникновения даже националистических идей. Всё правильно: разложение России на мелкие княжества - очередной этап плана глобального уничтожения страны. Потом будет следующий - уничтожение русских, татар, башкир (каждую нацию - отдельно). Потому, что среди "золотого миллиарда" им просто не отведено ниши. Так что, вперёд!!! История, похоже, ничему не учит! Или, как всегда - дурак учится на своих ошибках, да?

no avatar#}
hatmulla

комментирует материал 24.07.2010 #

Эх, Вы! Жили бы в Татарстане, знали бы какая жизнь у народа. Половина за чертой бедности, без работы и без жилья. Что Вы хотите. Никаких мусульманских предводителей, наоборот, Шаймиев без винных сажал в карцера, наказывал за сказанное слова. Среди них Ф.Байрамова, Р.Кашапов, Д.Шайхутдинов и много много других. Пачками сажал молодежь за то, что они ходили в мечеть молиться. Кто говорил с трибуны их вообще вычеркивали даже со списков на получение жилья по соц.ипотеке.Татарские газеты закрылись, создали контрольную над прессой организацию под названием "Татмедиа". ТВ и Радио в частных руках, а хвастаемся что все о кей. Идет подготовка к Универсиаде-2013, при нищем народе. Показуха это все. Над народом командует тот же бездарный "ЕдРосс".

no avatar#}
tons_08

комментирует материал 24.07.2010 #

Хочу напомнить автору статьи одну татарскую пословицу: "Не чеши там, где не чешется!" Не могу сказать наверняка, что происходит в Уфе, но с большой долей вероятности могу предположить, что отставка Рахимова связана с тем, что этот башкирский "баши" просто приборзел и перестал делиться с Центром (или стал в обход договоренностей с Москвой оставлять себе больший процент - что, в общем-то, одно и то же). Другой вариант: просто кому-то нужно протащить "первым лицом" Башкирии своего человечка. С Татарией чуть иначе. Дело в том, что "...все мы смертны. Причем, внезапно смертны". (М.Булгаков) Вот Шаймиев, которого автор статьи с непонятной мне сыновней любовью почему-то именует Бабаем, и решил подсуетиться заранее, продвинув в главы региона сыночка друга своей юности, полагая, видимо, что тот "в случае чего" не оставит своим вниманием и шаймиевский выводок. Но: и в случае с Татарией, и в случае с Башкирией обсосанные Антоном Размахниным страсти просто выдуманы. Как говорится "в Казани все спокойно"! А полтора десятка идиотов, готовых протестовать когда угодно и против чего угодно, - вплоть до объявления райцентра Ха-Забейска столицей мира - можно найти в любом городе.

no avatar#}
1 Ak Bars

комментирует материал 24.07.2010 #

Очень скоро все эти народы захотят независимости, силой их не удержать, а чтоб они тихо сидели в составе российской империи нужны очень сильный мотивации, а для признания их независимости мир ислама всегда готов.

no avatar#}
Yuriy_K

комментирует материал 24.07.2010 #

Сама жизнь России, как бы она ни упиралась, выталкивает ее к созданию новой государственной формы, обессмысливающей вечное кромсание границ и борьбы за суверенитеты. Речь о конфедерации, динамической государственной системе, основанной на предоставлении свободы культурам. Каждая культура должна получить право жить по законам, соответствующим её системе ценностей, её специфическому пониманию справедливости. От имперского принципа "закон един для всех" придется отказаться и вернуться на доимперскую ситуацию в Киевской Руси, когда каждый регион имел свою "правду", но, конечно, в современном виде.

Когда динамическое государство, от подавления, стерилизации и унификации культур перейдет к их поддержке и стимуляции, тогда пропадет весь смысл у кого-либо отделяться. Государство будет тогда жить, когда находиться в нем станет выгоднее и лучше, чем отдельно, и не только в экономическом плане, а главное - в культурном.

Заканчивается век борьбы за свободу государств, наций, классов, человека. Начинается эпоха свободы личности и культуры (менее материальная), примерно в таком ключе - http://kulturalism.narod.ru

no avatar#}
king123

комментирует материал 24.07.2010 #

Кровь гениального Чингиз хана заговорила в потомках. Действительно то был хозяин.Одну Русь только 300 лет держал в руках.Никто таким сильным не был на планете

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает king123 на комментарий 24.07.2010 #

Отвечаю. Сам-то понял, что сказал? Или в средней школе не учился? Когда монголы завоевали Русь, Чингисхана уже не было в живых. Его дети-внуки продолжали завоевательную политику деда и в 1237 г. напали на Русь, но говорить о 300-летнем иге могут только тёмные невежественные люди.

no avatar#}
king123

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 24.07.2010 #

Поясняю тупым популярно. Великому человеку не обязательно быть живым или появляться собственной персоной там где это нужно.Достаточно того что его гениальная кровь руководила миром. Так как кровь спившихся русских сегодня руководит вымирающей Россией

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает king123 на комментарий 25.07.2010 #

Никакой ты не Кинг, а трусливый и тупой русофоб. Давно пора проверить происхождение таких двуногих особей от некого кровавого маньяка обильным кровопусканием. Жаль этого не сделали наши предки ещё при взятии Казани. Теперь нынешние русские пожинают плоды их гуманизма. Но все ещё можно исправить, если начать с таких шакалов как ты и покончить с вами раз и навсегда. Так что сидите тихо и не высовывайтесь из своих шакальих нор, а то доиграетесь! Мы, русские, терпеливы, но есть предел всякому терпению…

no avatar#}
king123

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 25.07.2010 #

Твои русские пожинают плоды не гуманизма а дебилизма к представителям которого относишься и ты

no avatar#}
кнехт

комментирует материал 24.07.2010 #

Ну теперь татар будем успокаивать, не порали смертную казнь вводить.....

no avatar#}
sebel

комментирует материал 24.07.2010 #

Это только начало....
Доигрались с закончиками И Д И О Т Ы из ГД (госдурки).

no avatar#}
СМЕРШБ

комментирует материал 24.07.2010 #

Что, опять игры в исламские республики и шариат начались? Опять некоторые хитрые (точнее - жуликоватые) деятели прикидываясь "последователями пророка" хотят от Кремля бабла заполучить для собственных карманов? Слышали мы уже это песнопение, которое кончается очередными траншами и их разворовыванием.

no avatar#}
wasilek

комментирует материал 24.07.2010 #

Потому что иностранные агенты начали подрывную деятельность на развал России.

no avatar#}
sebel

отвечает wasilek на комментарий 24.07.2010 #

Да они это начали с привода к власти плешивого ИШАКА горбача 11 марта 1985 года - Дня Начала уничтожения СССР по плану Даллеса, а продолжили с приведения к власти аклкаша елцына и выполнения Хьюстонского проекта по уничтожению России.
Кому интересно в поисковике наберите "Хьюстонский проект уничтожения России".

no avatar#}
trikold

комментирует материал 24.07.2010 #

Я - вроде бы россиянин и даже русский. Но помню политические сплетни начала 1990-х годов. Еще тогда Татарстан (и Приморье, и Северный Кавказ, и Сибирь, и, возможно, Башкирия) готовились к отделению от мерзкой России, возглавляемой полнейшим и навсегда идиотом без пальца и его безумной командой Козырева-Бурбулюса-Шахрая-Памфиловой. Стыдно вспомнить даже! Тогда уговорили лидеров путем предоставления им президенства. Не отделились вполне порядочные страны от непорядочной нестраны. Думаю, теперь все восстановится, и, БУДУЧИ РУССКИМ, приветствую отделение Татарстана и Башкортостана от всем опротивевшей России с ее дутыми и вечно преступными президентами. Приветствую не сам факт отделения, а демонстрацию людей (независимо от национальности - например, даже Сталинградской области или Калининградского района Подмосковья) против идиотических действий властвующих персон. Демократия - это власть народа!

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает trikold на комментарий 24.07.2010 #

«Я – вроде бы россиянин и даже русский».

Отвечаю. Вот именно что вроде бы! Т.е. сам в себе не уверен, а туда же – Россию разрушать! Хотелось мне привести более серьёзные аргументы, но в последний момент раздумал: к чему терять время даром и рассыпать бисер перед кем сам знаешь. Такие вроде русские несут России большую угрозу, чем все вместе взятые башкирские, татарские и прочие сепаратисты…

no avatar#}
maaron

комментирует материал 24.07.2010 #

а мне по барабану как этот монстр окончательно рассыпится!

no avatar#}
юрий ковалев

комментирует материал 24.07.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

комментирует материал 24.07.2010 #

Когда распадался Союз ССР, то мудрые люди предупреждали, что распад может не остановиться на границах РСФСР, что распад остаточной России вполне возможен. Тогда сохранить целостность РФ удалось каким-то чудом. Однако башкирские, татарские и прочие сепаратисты никуда не исчезли, они продолжали свою подрывную деятельность. И вот в Татарстане снова заговорили об отделении от России? С чего бы это? Да, сепаратистские настроения появились не вчера, а их всплеск стал естественной реакцией на деликатное отстранение от власти двух политических долгожителей, руководивших регионами длительное время. А что же федеральная власть? Вместо того чтобы калёным железом выжигать сепаратизм и изолировать идеологов сепаратизма, не останавливаясь перед их физическим уничтожением, она занята непримиримой борьбой с русскими националистами.

no avatar#}
ф12345

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 25.07.2010 #

Каленым железом не надо.
Грабить регионы не надо.
На фоне жиреющей Москвы это выглядит несправедливо.

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает ф12345 на комментарий 26.07.2010 #

«Каленым железом не надо».

Отвечаю. Надо, Федя, надо! И не только калёным железом, но открытым огнём выжигать крамолу. А столицу РФ давно следует перенести или построить заново, запретив предварительно всё жилищное и другое строительство в Москве или обложить его драконовскими налогами. Будущее России – АТР, а не загнивающая Европа!

no avatar#}
stas53

комментирует материал 24.07.2010 #

Какие гарантии, что это не предвыборные штучки Ментимера Шаймиева?

no avatar#}
vofan

комментирует материал 24.07.2010 #

Я в то время работал на Севере и хорошо помню то, как отделялись украинцы от России. Сколько было у них надежд на лучшую самостийную долю. "В маленьком доме легче порядок навести, чем в большом" - любимая поговорка хохлов в то время. Ну и как сейчас у них с этим "порядком"? Больше чем уверен: верни рефередум об отделении Украины в наше время, то результат был бы иной - ни о каком отделении не могло бы быть и речи! Конечно же западенцы по-прежнему брыкались бы, но большинство не за ними. Отделения нужны только элите общества, поскольку только она может получить доступ к жирным кускам. Простой же народ как держал в руках лопату, так и останется она с ним при новых границах, флагах и гимнах. Только появятся новые рты (очень прожорливые) в виде чиновников в министерствах, таможнях и т. д. Что дал развал СССР - вместо одного политбюро получили 15, плюс пограничников, таможню и... большушюю кучу бюджетных ртов. В идеале - человечеству нужно стремиться к ликвидации границ и государств, поскольку это помогло бы высвободить огромные средства и вовлечь в полезные дела огромую армию высокооплачиваемых нахлебников. http://www.bzikov.ru

no avatar#}
mixbal

комментирует материал 24.07.2010 #

И чего только не придумают перед смертью! Жить людям на Земле - всего да ничего! Вместо того, чтобы найти Путь правильной подготовки к перемещению в другие пространства, где не будет ни барахла, ни всего того к чему все привыкли, люди занимаются ерундой во всем мире!...Поразительно просто! Люди, через некоторое время не будет уже никого, кто еще мнит из себя Пупами Земли - одумайтесь, человечки!

no avatar#}
ф12345

отвечает mixbal на комментарий 25.07.2010 #

Через 100 лет практически все нынеживущие умрут.
Это 7 млрд. человек.

no avatar#}
mixbal

отвечает ф12345 на комментарий 25.07.2010 #

Вы, Батенька, Ясновидящий - признайтесь!?)))...Умирать страшно одному, а когда всем скопом - даже пошутить можно,-не так обидно!

no avatar#}
Былтыр

комментирует материал 24.07.2010 #

Самым ужасным клином ,если его конечно смогут вбить,будет конфликт между русским и татарским народом(и для кучи с тюркоязычными).Надеюсь ни у кого не хватит смелости и безрассудства.И вероятнее всего он (клин) будет не со стороны татар.

no avatar#}
shurali

комментирует материал 24.07.2010 #

Сызнова про лебедя рака и щуку!-
А воз и ныне там!

no avatar#}
Slavnoi

комментирует материал 24.07.2010 #

Где же она эта красная кнопка чтоб разнести всё к чертям всех и вся. Белые приходят грабят красные приходят грабят теперь и зелёные и синие и ещё все цвета радуги. А Путнный на байкер-шоу в Севастополе.

no avatar#}
Велс

комментирует материал 24.07.2010 #

Сейчас одни Татары у Власти наверное поэтому мы все в России кроме Татар так плохо и живём! Я не пойму, Татары отделиться хотят и чтоб Чеченцы на Татарском базарила? Может хотят мечеть на Марсе построить? Или объединиться с Ираном, Ираком или Афганом? Может у них мечта всем бабам в мире наколки на хавальнеке сделать, начиная с их рождения, чтоб их хавальники засекретить? Или пиписьки до конца обрезать, чтоб у евреев в авторитете быть? Ну так начните с чего по легче с полётов на Марс.
Как достали наци дибилы......

no avatar#}
istorik2000

комментирует материал 24.07.2010 #

Татары, а как вы представляете свою независимость внутри чужой(с ваших слов) страны.
Русская тут же ( в течении суток) таможня перекроет вам весь кислород в буквальном смысле - географически вы находитесь внутри трех литровой банки и перекрыть вентиль не состаляет НИКАКОГО труда - поезда к вам ходить не будут, самолеты - соответственно летать не будут, въезд, вползание на русскую землю будет незаконным и тут же будет присекаться.
И, что, будете рубить окно в Европу? А не устанете пыль глотать??? Это уже война, а как показала история - русские в противостоянии с татарами её ВЫИГРАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!
Не созрела ещё та задница, которая может испугать русского ёжика!!!!!!!!

no avatar#}
Marklay

комментирует материал 24.07.2010 #

Так и пусть татары отделяются только без земли! :) Пускай переходят массово границу РФ и чешут куда-нить, они же кочевники вот и пусть кочуют... :)

no avatar#}
ANTON121

отвечает Marklay на комментарий 15.01.2011 #

какие они кочевники ты что?нынешние татары-это булгары и насколько я знаю они не были кочевым народом...

no avatar#}
Marklay

отвечает ANTON121 на комментарий 15.01.2011 #

Раньше когда-то давно они были кочевниками.

Но это конечно была шутка - никуда они от нас не денутся - мы их так любим что точно никуда не отпустим. :))

no avatar#}
Олег Радайкин

комментирует материал 26.07.2010 #

Деза от начала и до конца. Сам живу в Казани. Ничего подобного здесь не наблюдаю.

no avatar#}
edua

комментирует материал 04.08.2010 #

прочитал всю ветку: Сколько же буйных то на свободе.......

no avatar#}
a555a

комментирует материал 14.08.2010 #

Рак маскальский глубоко запустил свои метастазы - прямо в моСк коментаторам, видимо. Нам всем нужна столица объединяющая регионы, а сейчас она разъединяет всех и при этом ворует.

no avatar#}
Гражданин РТ

комментирует материал 28.06.2013 #

По-моему, "отставной" татарский "царь" не больно то и "отставился" - неплохую речь бахнул на 20-летие Конституции Татарстана. Да и то, что он сдал позиции - по сравнению с остальным республиками РФ... я не вижу сдачи. Сувереннее Татарстана поискать надо в РФ субъекты; и сколько бы не искалось - не найдём. Я думаю, нельзя сваливать все проблемы на одного человека. Он старался как мог, хоть и сдал пару слов в Конституции РТ, возможно, сдал налоги некоторые Москве; но, кто знает: если бы не эти шаги, может, Москва, вообще, ввела бы в Татарстан два танка по федеральной трассе и кораблю по Казанке и сделала нас Казанской областью с русскими губернатором и ко.

Я рад тем, что живу в Татарстане. Республика процветает и становится всё более узнаваемой в мире.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com