Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Беспилотники без русских

Беспилотники без русских

России несуждено обзавестись беспилотными самолетами. Это как проклятие. Свой собственный беспилотник-разведчик русские не смогли создать даже после нескольких лет испытаний и бесплодных попыток придумать что-то лучше, чем американцы. Ушло 5 миллиардов рублей, а в воздух не поднялся ни один самолет-разведчик.

И вот еще один удар. Когда русские уже договорились о поставках беспилотных аппаратов с израильской компанией Israel Aerospace Industries (IAI), израильские власти явно испугались и заморозили контракт. Скорее всего, в итоге он будет расторгнут. Как вчера написала израильская газета Haaretz, пока в Россию ничего поставлять не будут – ни технологии, ни готовые самолеты.

Беспилотные самолеты-разведчики – это очень хорошая штука, и мы не можем верить Москве, что она не станет поставлять их какой-нибудь неприятной третьей стране. Среди друзей России есть и заклятые враги Израиля. И хотя Кремль продержал последние санкции против Ирана, доверия Израиля он не заработал.

В бизнес вмешалась политика. Точнее израильское руководство. Русские – слишком хорошие друзья исламского мира, у них еще и дома непорядок, так что кто знает, кто что кому расскажет, передаст, сдаст или выдаст. Не в пользу русских и коррупция – а если какой-нибудь шейх решит для своих братьев по вере купить технологию производства беспилотников? Он отправится прямо в Россию.

Источник: www.inosmi.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (182)

masonych

комментирует материал 15.06.2010 #

Странно, почему не сделать свой беспилотник? После советской авиации, казалось что это возможно, а оказывается что нет. Электроники нет? Ее никогда не было.

user avatar
marenin

отвечает masonych на комментарий 15.06.2010 #

У желания- тысяча способов, у нежелания - тысяча причин!

user avatar
Kalipso2010

отвечает masonych на комментарий 15.06.2010 #

Как сообщили изданию Life News источники в оборонно-промышленном комплексе, с начала этого года прекращено финансирование практически всех программ разработки, постройки и модернизации отечественных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА).
Согласно информации издания, минобороны России утратило интерес к отечественным разработкам из-за серии неудачных испытаний различных моделей. Около десяти российских компаний пытались создать свои беспилотные аппараты, среди которых такие как "Иркут", "Вертолеты России", "Транзас" и концерн радиостроения "Вега". По данным издания, только в "Веге" продолжаются разработки своей модели аппарата.

По всей видимости окончательное решение о сворачивании программ было принято после того, как в ноябре этого года в ходе испытаний взорвался последний российский беспилотник типа "Аист". До этого, осенью, на глазах у всего российского генералитета потерпел аварию модернизированный БПЛА "Пчела".
http://izrus.co.il

user avatar
MagellanN

отвечает Kalipso2010 на комментарий 16.06.2010 #

Кстати. Не нравятся отечественные БПЛА только военным.
Те же фсбшники-погранцы гоняют свои родные беспилотники и вполне довольны.
Очевидно, замешана здесь "большая политика" - кто с кем из военной приемки бухал, кто кому на лапу давал...

user avatar
voodoosound

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

конечно при закупке израильских можно больше денег в карман положить, нежели свои строить за недорого. у нас кулибиных, которые занимались аэромоделированием (даже я занимался во дворце пионеров - могу помочь) - пруд пруди. и вместо автотазов давно б машины могли выпускать - но желания видно нет.

user avatar
skoggot

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

я там писал уже кому-то ниже - несколько разные задачи ставятся ФСБ и МО. У погранцов нет проблем с РЭП - ни по каналу управления, ни по каналу передачи информации, это значительно упрощает задачу - по массо-габаритным характеристикам оборудования, прежде всего....

user avatar
bu-bu-bu

отвечает masonych на комментарий 15.06.2010 #

БЫЛА : Электроника-001-стерео ....

user avatar
Kapibar

отвечает bu-bu-bu на комментарий 16.06.2010 #

Это очень неплохой советский проигрыватель высшего класса. Особенно колонки. И сейчас в цене. У меня до сих пор работает.

user avatar
TV=58

отвечает Kapibar на комментарий 16.06.2010 #

Да в то время у меня была возможность покупать импортную аппаратуру, но колонки делали умельцы с ВЕФа. Совсем другое звучание.

user avatar
skoggot

отвечает masonych на комментарий 15.06.2010 #

в СССР стояли на вооружении неплохие комплексы беспилотников "Рейс" и "Стриж",но, к сожалению, в начале 90-х все было похeрено.... в России деньги на разработку БЛА выделялись с середины 90-х достаточно щедро, но ни к каким серьезным результатам это не привело, т.к. проблемой занимались всякие мутные придворные фирмешки... думаю, если бы задачу поставили какой-нибудь конторе посерьезнее, типа Камова, Миля или Сухого, задача давно уже была бы решена....

user avatar
masonych

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

Странно, это же очевидно, неужели Минобороны этого не понимает.

user avatar
skoggot

отвечает masonych на комментарий 16.06.2010 #

да Вы посмотрите на хари, которые засели в Главкомате и прочих московских оклоденежнопоточных военных ведомствах.... уж они-то точно не бедствуют - денег-то на тему списано немеряно....

user avatar
TV=58

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

Недавно всей страной мы следили за первым полетом российского истребителя пятого поколения. Бравурные отчеты причастных и непричастных министров, обещания поставить самолет к 2015 году в войска... Только вот кому летать на нем завтра, если сегодня руководство Минобороны своими решениями уничтожает боевую авиацию как класс? На подготовке строевых летчиков тоже приказано экономить, хотя на реставрацию министерских особняков тратятся миллионы
.
А как красиво пели реформаторы: продадим особняки в центре Москвы, принадлежащие Минобороны, а на вырученные миллиарды купим жилье офицерам. И что? Военных из зданий выгнали. Денег на квартиры дополнительно попросили у президента. А особняки так и остались у Минобороны. Причем за военные деньги их еще и отреставрировали.

Реставрация дома в Большом Знаменском переулке, 8/12, откуда выселили военных строителей, обошлась в 258 831 416 руб., а бывшей общественной приемной министра обороны на Мясницкой, 37, — в 597 809 688 руб. (“МК” об этом подробно писал 30.07.2009 г. — “Распродажа военной реформы”).
http://www.newsland.ru

user avatar
TV=58

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

На этой неделе работников военкоматов, преподавателей военных вузов, выпускников школ, планировавших для себя военную карьеру, и их родителей ожидал сюрприз от Министерства обороны России. Оно разослало официальный формуляр с информацией, что не будет набирать курсантов в военные вузы в 2010 году за исключением подготовки сержантов по специальностям среднего профессионального образования.

user avatar
TV=58

отвечает masonych на комментарий 16.06.2010 #

У нынешнего МО задачи другие, развалить все.

user avatar
snooty cutie

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

Согласен с Вами, но мне кажется, проблема находится в несколько иной плоскости, а именно - в отсутствии персональной ответственности за результат, отсутствии прозрачной и контролируемой системы финансирования оборонзаказов через специальные государственные кредитно-финансовые учреждения, и, главное, это - исключение понятия прибыльности проекта, на стадии насыщения готовым изделием собственных ВС. А серьезность конторы при отсутствии вышеперечисленного, не более, чем страховка для нечистых на руку исполнителей. К слову, пресловутая "серьезность" контор Камова, Сухого, и т д, заработана другими людьми, в другой стране и при наличии всего вышесказанного. Пример нынешней "серьезности'' - Сухой и Суперджет, Булава, французские тепловизоры на "лучших в мире" российских танках, "новые"экспортные истребители из оборонрезерва, собранные с таким качеством, что зарубежные летчики просто запускать движки опасаются. Мы такие серьезные, что оружие 80-х годов воспроизвести не в состоянии, я не о электронике - о винтовках и автоматах! Все это результат "политики" - все на продажу. Так что проще сменить госстрой, чем построить беспилотник.

user avatar
Kapibar

отвечает snooty cutie на комментарий 16.06.2010 #

Приятно сознавать, что есть люди, понимающие суть.

user avatar
voodoosound

отвечает Kapibar на комментарий 16.06.2010 #

они всегда есть, но беда россии в том, что этим людям никогда не оказаться там где им нужно быть. потому что у всех генералов и министров и прочих есть дети и кумы сваты браты и ещё однокурсники - пока всех пристроят уже и мест нет для тех кто работает.

user avatar
ДнепрФорева

отвечает masonych на комментарий 15.06.2010 #

может быть потому что лучшие авиаконструкторы России,оказались не совсем русскими и их выжили в Израиль?Теперь там все в порядке,зато в России нет евреев?)))

user avatar
masonych

отвечает ДнепрФорева на комментарий 16.06.2010 #

А кто не уехал, сменили специальность.

user avatar
-1*+1=-1

отвечает masonych на комментарий 16.06.2010 #

кто не уехал, тот постарели и не захотел передавать опыт и знание подрастающему поколению (да и не кому было)
да и не путайте пилотируемый самолёт и БПЛА, совсем разные вещи

user avatar
snooty cutie

отвечает ДнепрФорева на комментарий 16.06.2010 #

Вы в плену мифов, любезнейший.

user avatar
ДнепрФорева

отвечает snooty cutie на комментарий 16.06.2010 #

мелко покусываете?)ну-ну

user avatar
Kostik0033

отвечает masonych на комментарий 15.06.2010 #

да была электроника - первая в мире крылатая ракета, как сейчас бы сказали с искуственным интеллектом, в реальном бою потопившая надводный корабль как раз советская, использовавшмяся египтянами и потопившая израильский эсминец.
Просто нынче барьер жадности слышком высок - средств на его преодоление не хватает.

user avatar
Shmulik

отвечает Kostik0033 на комментарий 15.06.2010 #

А поподробнее рассказать можете? Где, когда? Я ни разу не слышал. Интересно.

user avatar
Kostik0033

отвечает Shmulik на комментарий 15.06.2010 #

В журнале Моделист Конструктор был цикл статей об истории флотов мира, развитии разных типов кораблей, в одном из них это событие описывалось когда расказывалась история противокораблельных ракет разных стран.
Номер журнала вот так сразу не помню.

user avatar
Shmulik

отвечает Kostik0033 на комментарий 15.06.2010 #

А за какой год журнал?

user avatar
Kostik0033

отвечает Shmulik на комментарий 15.06.2010 #

вот не помню, я то порчитал и ладно, надо поискать, где-то же у меня некоторые и в электронном виде были.
Ну в целом эти циклы статей у них по кругу печатаютса с интервалом лет 5-7, ну десять, с чертежами, картинками, техническими характеристиками.

user avatar
CheshireCat007

отвечает Shmulik на комментарий 15.06.2010 #

Израильский эсминец "Эйлат" 21 октября 1967 был потоплен 4 ракетами П-15 с головками самонаведения ( КБ "Радуга"), выпущенными двумя Египетскими ракетными катерами советской постройки класса "Комар" (проект 183Р) с дистанции 20 миль.

user avatar
folangel

отвечает Shmulik на комментарий 15.06.2010 #

20 октября 1967 года, эсминец "Эйлат" отправился в очередной патрульный рейд. 21 октября в 17:30, когда судно находилось примерно в 14 милях от Порт-Саида, русские ракетные катера типа “Комар” выпустили две ракеты П-15 русского производства. После попадания первой ракеты эсминец потерял ход и стал крениться, вторая ракета вывела из строя все системы судна, на нем возник пожар. Эсминец стал тонуть. 9 января 1968 года подводная лодка «Дакар» без вооружения, с 69 человеками экипажа на борту, вышла из британского порта Портсмута в Хайфу.Подводная лодка Дакар со всем экипажем на борту бесследно исчезла .Более тридцати лет ничего не было известно о судьбе невернувшейся на базу субмарины. И только в июне 1999 года лодка была найдена на глубине 3000 метров между Критом и Кипром. В ее расколотом надвое корпусе — огромная пробоина.
безоружная израильская субмарина была вероломно атакована кораблями русской 5-ой оперативной эскадры (командир – вице-адмирал Б.Петров, нач. штаба – контр-адмирал в.Платонов), находившимися в этом районе.

user avatar
BOPOH.

отвечает folangel на комментарий 16.06.2010 #

Вечная память героям(они вернутся, когда настанет час) и анафема русским мясникам-убийцам.

user avatar
skoggot

отвечает BOPOH. на комментарий 16.06.2010 #

дружок, там арабы за штурвалами стояли ;-)

user avatar
BOPOH.

отвечает skoggot на комментарий 17.06.2010 #

Арабы могут двадцатью разными способами отрезать голову неверному. "За штурвалами" стоять не их удел, они не поддаются дрессировке.

user avatar
snooty cutie

отвечает Shmulik на комментарий 16.06.2010 #

Неужели в такеой демократической стране как Израиль, сей широко известный в мире факт- замлчивается? Ущипните меня, Шмуль, я ф шоки....

user avatar
Oлег A

отвечает Kostik0033 на комментарий 15.06.2010 #

Первые в мире ракеты сбивали во Вьетнаме американские бомбардировщики - одной ракетой по два самолёта.
Перове в мире делать уже не в чести, а вот какая наша последняя «Булава»…
Для того чтобы найти неисправность надо собрать три ракеты, а мы не можем – не получается.

user avatar
MagellanN

отвечает Oлег A на комментарий 16.06.2010 #

Ну... Про одну ракету на два самолета - эт вы хватанули)
Пяток ракет на бомбардировщик - да. было)

user avatar
snooty cutie

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

Нет, не хватанул он, именно так и было. Ракета ПВО поражает цель не прямым попаданием, а осколками боевой части, которая подрывается в моментнаибольшего сближения с целью. Для информации - цель бывает групповая и одиночная.

user avatar
Oлег A

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

Первые ракеты Противо воздушной, ракетной, обороны не попадали точно в цель, а взрывались на подлёте в 10-15 м, поражая цель ( самолёты, боеголовки) осколкам (иногда, обычными шариками). Во Вьетнаме, американские бомбардировщики летали, первое время, тесным строем. Иногда причиной поражения одной ракетой двух самолётов была не ракета, а взрыв близко летящего сбитого самолёта набитого бомбами до отказа. Но это было первое время… Но только одно то, что за время всей Вьетнамской компании погибло наших военнослужащих всего 7 человек – это уже делает её шедевром военного искусства.

user avatar
MagellanN

отвечает Oлег A на комментарий 16.06.2010 #

Да они и сейчас взрываются на подлете, образуя облако осколков (а то и просто - ведро ржавых гвоздей. Самолету на его скорости особо не важно, во что вьехать))
Первые - может быть и лупили весьма неплохо. Но затем американцы научились и уходить от ракет...И бороться с ними.
Вьетнамцы были готовы эти ракеты целовать и на руках через джунгли таскать. Но при стрельбе по самолетам бывало лупили просто ею в небо. Не особо целясь. Тратя до десятка ракет на один самолет противника. Пришлось вызывать срочно советских инструкторов...
В общем, я о том, что не все так однозначно. А ракета - да. шедевр)

user avatar
Oлег A

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

Влажность за 80% при температуре под 40, это вообще труднопереваримая вещь. У нас, в России её можно встретить только в южных регионах и только во время слепого дождя при температуре под 40. Даже дышать невозможно. Ну ещё можно в бане хреновой встретить с мокрым паром.

user avatar
skoggot

отвечает Oлег A на комментарий 16.06.2010 #

точно! кто сталкивался с поставками оборудования в Ю.Америку и Ю-В Азию знают, что обычная наша техника там долго не живет, нужно специальное исполнение...

user avatar
skoggot

отвечает Oлег A на комментарий 16.06.2010 #

ну, если быть совсем честными, первыми ракеты против бомберов еще немцы применили.... правда, воздушного базирования.... плюс, были случаи, что НУРСами наши ИЛ-2 и ИЛ-10 сбивали немцев....

user avatar
vasya_pupkin

отвечает masonych на комментарий 15.06.2010 #

можно. но на лампах.

user avatar
YAKS192

отвечает vasya_pupkin на комментарий 15.06.2010 #

Почему? Собственная элементная база тут не нужна, зарубежная, в-принципе, доступна.
Другое дело, любая гражданская электроника не всегда пригодна для военного применения. Ну, купим партию процессоров Intel Core i7 и что? Их на ракету не поставишь - не те условия, нужна специализация. А это технологии микроэлектроники, которых уж точно у нас нет и нам уж точно не продадут.

user avatar
MagellanN

отвечает YAKS192 на комментарий 16.06.2010 #

Почему не поставишь? И чем, собственно, отличается Intel Core i7 от любого котролера/процессора, использующегося в авионике?))
Только если какими специализированными аппаратными примочками. Но... Все ведь можно эмулировать программно.
Кстати. С данной темой не сталкивался в упор, но...сдается, что для решения круга задач беспилотника, звери вроде новейших интелов и не нужны.
Вполне потянула бы какая-нибудь очередная передирка давным-давно устаревшего Pentium-200...
(гы. хотя... собственно, зенитные ракеты ему на цель не выводить. Единственная "тяжелая" задача у процессора беспилотника - обработка поступающей картинки. А остальное все вполне можно было решить и на каком нибудь совсем уж архаичном советском КР580. а-ля содранный с Z80)
В общем, я к тому, что когда говорите про совсем уж отсутствующую элементную базу... Уточняйте, что имеете в виду)

user avatar
YAKS192

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

Почему не поставишь? Тут много причин. Например, все выпускаемые фирмой intel процессоры (гражданские, конечно, те, что стоят у нас в компах) чисто механически предназначены для установки методом "установки на поверхность". Что очень хорошо для промышленных роботов, но совершенно не отвечает военным требованием к изделию по устойчивости к ускорениям, механическим изгибам и т.п. Кстати именно из-за устойчивости к ускорениям в первые "умные" ракеты ставили именно лампы, в то время как транзисторы уже широко применялись.. Дальше, требования к климатике: влажности, диапазону рабочих температур. Этим и отличается военная электроника.
Тот же 8-ми разрядный КР580 (Z80 1976 года разработки) с вычислительным объемом (обработка радиолокационных данных, GPS) совершенно однозначно не справится. Передирать Пентиум-200 наши уже пробовали. Обломились. Чтобы передрать Пентиум тоже нужны субмикронные технологии, которыми мы не обладаем.

user avatar
-1*+1=-1

отвечает YAKS192 на комментарий 16.06.2010 #

яб сказал что в первую очередь климатикой
бортовая электроника находится в компактных корпусах где в силу условий эксплуатации принудительное охлаждение и не снилось
а ещё добавьте большие высоты полёта, где низкое давление, а значит об земной эффективности конвекции можно забыть

user avatar
MagellanN

отвечает YAKS192 на комментарий 16.06.2010 #

Изделия фирмы интел (те, что стоят у нас в копьютерах, как минимум), прежде всего предназначены для обработки огромных объемов компьютерной графики. Написанной, кстати, далеко не самым оптимальным образом с помощью опять же, далеко не самых оптимальных инструментов.
В общем, львиная доля мощности многоядерного интела работает на понты.
Процессору беспилотника оно не особо требуется. Поэтому нет нужды загонять максимальное количество транзисторов на одну подложку и разгонять все это дело до огромных частот. Это я про климат-режим.
Хотя...Тут конечно можно долго говорить))
Кстати. А что с той возней вокруг покупки заводами "Микрон" и "Ангстрем" 90нм тех. процесса? Не в курсе?
И когда наши пытались содрать пень-200?

user avatar
YAKS192

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

Насколько я знаю, "Ангстрем" закупил не 90, а 130-нм процесс у AMD. Но по каким-то причинам это оборудование так и не было установлено. 90-нм взялся РАЗРАБОТАТЬ "Микрон" по договору с "Роснано" (вроде как в октябре 2009 был подписан). Так что ждите-с.. :)

Насчет Пентиума-200 - это больше на уровне слухов.. Скорее всего "сдирания" кончились еще на 80386. А на Пентиум-200 наверняка и не покушались уже - слишком сложно.

user avatar
MagellanN

отвечает YAKS192 на комментарий 16.06.2010 #

Ну...в конце-концов, 130нм - тоже тех процесс)))
Оборудование когда нибудь довезут. Установят... Может быть.
Хотя зачем оно нужно сейчас, когда рынок переполнен дешевой и более совершенной забугорной техникой- хороший вопрос.
хехе... ну да. печально.

user avatar
skoggot

отвечает YAKS192 на комментарий 16.06.2010 #

хотелось бы несколько подправить Вас - вычислители уровня Пентиум-200 и выше у нас давно уже используются - это серия "Багет"....

user avatar
skoggot

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

стандартизированный бортовой вычислитель, их целая серия выпускается ....например: http://www.argon.ru или http://www.elara.ru , обзор по состоянию проблемы на конец 90-х: http://www.pcweek.ru (сейчас тема стала "закрытой")...

user avatar
MagellanN

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

Хм. фантастика. Просто фантастика.
В современной России принято считать, что подобного у нас...просто нет. в принципе)
Спасибо за ссылки)

user avatar
YAKS192

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

Спасибо за ссылки, интересно.
По первой ссылке - это не "уровня Пентиума", это Пентиум и есть.. "Микропроцессор LV Pentium M (1.4 ГГц) ".. Так сказать - наш специализированный системный блок на его основе. По второй - тот самый "Багет" - но никаких характеристик, похоже, что-то очень древнее, позволю усомниться, что это выше уровня Пентиума. Это уровня того, что я сам разрабатывал в конце 80-х. На чипах AMD2900.

user avatar
-1*+1=-1

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

серьёзное шифрование, ведение РЭБ то же наверно жрёт ресурс
главная проблема электроники бортовой это климатика, и тут тот же процессор что и бытовой, должен выдеделять тепла на 2 порядка меньше, ибо куллер на него не поставишь

user avatar
MagellanN

отвечает -1*+1=-1 на комментарий 16.06.2010 #

Да... Собственно, что нужно беспилотнику-разведчику, по сути? Долететь по маршруту. Передать картинку. В случае потери связи - самостоятельно вернуться на базу.
Ну...КР580 с этим конечно не справится (хотя в универе он считал все, на что хватало терпения)
Но там и супер-новые многоядерные процессоры тоже ни к чему.

user avatar
-1*+1=-1

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

М.б., это не мой конёк. Но мне кажется что пролететь по маршруту это приметивно, желательно вносить коррективу в процессе полёта. Тем более что время полёта, если не путаю доходит до суток. Желательно всё заархивировать, зашифровать итд, хочется не кормится данными от противника, чтобы агрегат не посадили там где не надо.
Проблема то может и не требует многоядерных процессоров (если не стремится сделать качественной картинку и обновлять её не чаще 1 раза в секунду), точно не знаю. Но где Вы возмёте обычный пентиум потребление которого будет порядка 1Вт. А это необходимо и чтобы долго патрулировать и чтобы не перегревался, да и чтобы габариты не увеличивать радиаторами (вентиляторами врядли охлаждают в бортовой компактной технике). При этом повторюсь, на высоте давление ниже, охлаждается хуже. Брать забортный воздух, значит увеличивать габариты, усложнять обслуживание, укорачивать время полёта (воздушные фильтры менять надо), портить аэродинамику.
Чтобы сделать процессор с низким потреблением, нужны современные технологии позволяющие снизить паразитные ёмкости и индуктивности не ради того чтобы частоту задрать, а ради снижения потребления.

user avatar
-1*+1=-1

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

Ну и в добавок, БПЛА решают задачи не только разведки, ещё активно используются как целеуказатели, да стрелковое оружие случается на них вешают. Как в принципе тут писали, что крылатая ракета то же в чём то беспилотник. Тонка грань в определениях

user avatar
MagellanN

отвечает -1*+1=-1 на комментарий 16.06.2010 #

НУ...здесь уже демон кроется в подходе к задачам.
Т.е. беспилотник - это легкий разведчик/соглядотай, или это полноценный летающий роботизированный боевой комплекс.
Разные вещи, конечно)

user avatar
-1*+1=-1

отвечает MagellanN на комментарий 17.06.2010 #

многие современные БПЛА создают по модульной конструкции одельно планер с управлением и прочим и одельно полезная нагрузка, которую можно поменять в любой момент.
Повторюсь видеонаблюдение и целеуказатели на сегодняшний день основные задачи.
В принципе делают и комплексы из многих БПЛА, один смотрит, другой указывает цель и сопровождает её, другой стреляет, четвёртый занимается радиозащитой, постановкой помех, пятый собирает со всех данные, координирует и передаёт данные в бункер. Напридумывать можно много.

user avatar
MagellanN

отвечает -1*+1=-1 на комментарий 17.06.2010 #

Гмм... Какая - то игра в солдатики)
Извините. а что будет, если вдруг среди местного населения найдется умелец, который сумеет соорудить что-то вроде широкополосного генератора/излучателя из хлама с ближайшей помойки?
Долго все это великолепие (сравнимое по стоимости с современными боевыми истребителями) проживет?
(в шансы подобных беспилотников при столкновении с настоящей армией вообще как-то...не очень верится.)

user avatar
-1*+1=-1

отвечает MagellanN на комментарий 17.06.2010 #

1. БПЛА на сегодняшний день не заменяют традиционные войска, пока только дополняют.
2. Если кто и способен создать такой белый шум который заткнёт все дыры, то сам в первую очередь от него и пострадает. Да и энергетики такое излучение потребует столько, что проще будет ядерную бомбу рвануть.
3. А что при таком излучении будет с пилотируем самолётом. Пилот по карте полетит? Так и БПЛА имеет возможность привязываться к рельефу местности. То что электронику можно вывести из строя излучением, так в пилотируемом то же самое, ни кто без электроники уже не летает. Тут на помощь может волоконная оптика прийти. Может кто-то её уже использует в военной технике. Не знаю. В атомной промышленности используют давно.
4. Стоимость БПЛА на порядок ниже пилотируемого (нет систем жизнеобеспечения, во многом развязаны руки, да и подход проще ибо делают менее защищённым). А стоимость подготовленного пилота выше стоимости его самолёта, не говоря о бесценности жизни.
5. США делают самолёт который будет летать на скоростях до 5Махов. Пилота в него посадить будет просто не реально.

user avatar
MagellanN

отвечает -1*+1=-1 на комментарий 17.06.2010 #

Ну...то, что делает США, которое должно летать на скоростях до 5 махов, по стоимости будет сравнимо с пилотируемым) Они вообще мастаки делать бешено дорогие образцы "оружия будущего".
Ну да ладно.
Продолжать спор о боевом применении беспилотников можно бесконечно.

Кстати. посмотрел вчера ссылки в ответе:
===
skoggot комментирует высказывание MagellanN # [−]
стандартизированный бортовой вычислитель, их целая серия выпускается ....например: http://www.argon.ru или http://www.elara.ru , обзор по состоянию проблемы на конец 90-х: http://www.pcweek.ru (сейчас тема стала "закрытой")...
===
Был чертовски удивлен, однако. Везде ведь, из всех щелей пропагандируется, что у нас своей элементной базы нет в принципе. Вообще...
А там - бортовой вычислитель. По мощности сравнимый с пнем-500...
На таком уже можно делать все. )

Это я возвращаясь к вопросу о полном отсутствии своей элементной базы.

user avatar
-1*+1=-1

отвечает MagellanN на комментарий 18.06.2010 #

По поводу споров по БПЛА я согласен. Могу добавить что в будующем они будут стоить дороже пилотируемых ибо их возможности будут выше. США тут первые в ряду. На этом согласен окончить спор в котором я мало понимаю.

Что касается элементной базы, то тут я разбираюсь несколько больше. Нет у нас своей элементной базы. То что мы смогли сделать несколько образцов результат которых под сомнением ни чего не значит. Не знаю как насчёт бортовых вычислителей и насколько они конкурентно способны. Но каждый раз связываясь с отечественными поставщиками электроники, интересуюсь их специзделиями для тяжёлых условий эксплуатации, вижу одно и то же. Разработка наша, монтаж наш. Платы Тайвань-Гонконг (у нас не делают из-за серьёзных экологических ограничений) всё остальное со всего мира, больше всего пожалуй из США, Японии.

Про бытовуху и говорить не надо, загляните в компьютер.

Мы в 80-х серьёзно отставали от запада, предпочитая воровать их ноухау а не делать своё. А уж теперь, чего там говорить...
Да и возможности СССР по финансированию и по разработкам были раза в 2 больше чем у РФ, ввиду отвалившихся республик.

user avatar
MagellanN

отвечает -1*+1=-1 на комментарий 18.06.2010 #

Дык... Про отставание "навсегда" - я и не спорю в общем.
(хотя в университете, на кафедре/в лабораториях электроники у нас были весьма...интересные образцы)
Речь ведь шла о полном отсутствии и невозможности производства электроники у нас. (на вполне резонный вопрос: что же используется в авионике наших новейших истребителей/вертолетов... как то всегда молчали в ответ)
Багету...Конкуррентноспособным быть ни к чему. Мы его на экспорт не собираемся поставлять (да и с китаем - тайванем тягаться...действительно. сложно).
Главное, что его возможностей хватит и на навигацию и на обработку картинки, и на целеуказание. (ну... эт правда если программисты попадутся толковые)))
Главное - что устройства подобного класса у нас ЕСТЬ. Причем не только в виде экспериментального образца.

Кстати. а можно подробнее немного. что там про серьезное экологическое ограничение?

user avatar
-1*+1=-1

отвечает MagellanN на комментарий 18.06.2010 #

Про экологию не знаю. Мы сами не делаем ПП, мы их заказываем. Но у многих интересовался, почему платы закупают а монтаж всё таки делают у нас. Говорили что дёшево. А один, довольно серьёзный товарищ и солидной фирмы расскрыл тайну, что технологически для себя делать платы самостоятельно вполне возможно (так же как и монтаж), но есть экологические ограничения которые делают наши платы очень дорогими. Я удивился, хотел подробней поспрашать, но были более важные вопросы.

Я не возражаю что наш потенциал можно поднять. И специалистов немного есть. И деньги на закупку оборудования находятся. Всё в наших руках. Только есть ряд проблем не дающих восстановится. Закрытый рынок с таможенными сложностями в первую очередь. Закрытый неконкурентный рынок, работающий на откатах и дающий прибыль на добыче нефти не делает интересным инвистиции в электронную промышленность, а если и даёт то выигрывают не разработчики а откатчики.

user avatar
-1*+1=-1

отвечает MagellanN на комментарий 18.06.2010 #

Я сторонник свободной конкуренции. Не считаю зазорным, если военные выбирут иноземные БПЛА, главное чтоб выбор был объективный. Чтоб наши почесав репу поняли из-за чего проиграли (коррупция отдельная тема, кстати наши умеют давать откаты, был свидетелем откатов в космосе) и гибко отреагировали предложив через пару лет убраться буржуйским конкурентам.
К тому же у наших поставщиков-производителей есть значительные преимущества перед забугорными:
1. Они подконтрольны военным.
2. С ними проще договорится. На одном языке за бутылкой пива. (Так мне немцы обьясняли почему не хотят с нами работать)
3. Проще оказывать техподдержку, организовывать ремонт. Не надо держать лишние склады ЗИПа. Не надо локализовывать производство на случай войны.

user avatar
ПедоХлам

отвечает masonych на комментарий 15.06.2010 #

У нас было несколько перспективных моделей. Можно погуглить, да и на Ньюсленде кажется когда-то публиковалось. При чем даже прототипы были, то есть можно сразу в производство...(я конечно несколько преувеличиваю, но дела были близки к этому). Сначала МинОбороны закупило отечественные беспилотники, которые уступали собственным внутренним разработкам (то есть выбрали не самый лучший, да еще и дорогой)...а теперь вот совсем отказались от этой идеи. Я вот что думаю..с этим правительством, министром обороны и генералитетом, а также уровнем коррупции России не то что беспилотников своих не будет. У нее армии не будет.

user avatar
MagellanN

отвечает ПедоХлам на комментарий 16.06.2010 #

На ньюслэнде была статья о том, что пограничники гоняют отечественные БПЛА и отказываться от них не собираются.

user avatar
skoggot

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

там задача попроще - просто картинку скинуть на наземный приемный пункт.... ни огневого, ни радиоэлектронного противодействия не предусмотрено, а основной затык именно в этом....

user avatar
MagellanN

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

Хм... А что, любой из современных образцов беспилотников долго проживет, если столкнется с огневым/радиоэлектронным противодействием?...
Тогда конечно интереснее.

user avatar
skoggot

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

нет, не любой, конечно же.... но американцы активно работают в этом направлении, Предатор и Глобал Хок разрабатываются именно для функционирования в условиях всех видов противодействия.... израильские беспилотники в этом смысле гораздо примитивнее.... так что может и лучше, что нам их не продали, хотя в Чечне, допустим, бандитов в горах выслеживать, такой беспилотник - самое то....

user avatar
MagellanN

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

Ну...американцы известные мастера по развработке образцов вооружения следующего поколения.
Которые регулярно, почему - то оказываются слишком дорогими даже для американской армии.

user avatar
menes

отвечает masonych на комментарий 16.06.2010 #

Да есть беспилотники.
Несколько компаний сделали вполне удовлетворительные модели.
Скорей всего с генералами в размере отката не сошлись.

user avatar
Yury.Krs

отвечает masonych на комментарий 16.06.2010 #

И что Вы нашли в советской авиации? Как правило копии с зарубежных самолётов. Советский Союз не очень-то соблюдал авторские права. Использовал чужие решения напропалую. Сейчас эта лафа кончилась. Поэтому у нас ничего и не идёт - ни корабли, ни ракеты, ни самолёты, ни поезда. А с электроникой Вы неправы. Это ещё одна причина нашего отставания.

user avatar
TV=58

отвечает masonych на комментарий 16.06.2010 #

Дак везде разруха. Вы вспомните, какими достижениями мы можем похвастаться в постсоветский период.

user avatar
Deadly Ray

комментирует материал 15.06.2010 #

5 миллиардов рублей? Да вы издеваетесь что ли?

user avatar
пацак

комментирует материал 15.06.2010 #

Правильно писать не \"Ушло 5 миллиардов рублей...\", а ушли 5 миллиардов рублей, и сделали они это не сами - их ушли.

user avatar
Русолан

комментирует материал 15.06.2010 #

бред ! Прекрасно, что жиды затормозили продажу вороватым рособоронимпортам эти безпилотники. Деньги достануться Российским производителям.
Не потому-ли чемезова ушли..?

user avatar
ef00

отвечает Русолан на комментарий 15.06.2010 #

Вы батенька провокатор и националист ( наверное ). Пока вы стараетесь отвлечь внимание на пресловутых "жидов" рядышком под боком некоторые коррумпированные чистокровные русские ( где правда таких найти после татаро-монгольского ига ) тырят у собственной родины бабки и вывозят за бугор.

user avatar
Русолан

отвечает ef00 на комментарий 15.06.2010 #

1. Да-с, националист? ( а вы вероятно за 3й интернационал?)
2. "коррумпированные чистокровные русские" для меня еще менее приемлемы, чем жиды.
3. Татаро-монгольского ига и в помине не было. это изТория, уважаемый.

user avatar
тиниц

комментирует материал 15.06.2010 #

Буран первый и даже космический беспилотник сделали, а радиоуправляемую модельку с камерой не могут? Просто сколько денег до разработчиков дошло 1% и то хорошо, а остальные в распил.

user avatar
belimov

отвечает тиниц на комментарий 15.06.2010 #

Беспилотники есть, только наши генералы зарубили их как не перспективные в смысле сорвать денег нельзя. Наши проекты зарубаются на корню! Есть не только самолёты но и вертолёты которые сутками могут находится в воздухе! НО! Бизнес есть бизнес!

user avatar
skoggot

отвечает belimov на комментарий 15.06.2010 #

да ладно Вам рассказывать.... есть проекты, под которые хотят высосать деньги, а реально летающих образцов, способных реально решать задачи для военных - с учетом СМУ, в ночное время, с помехозащищенностью - нет....

user avatar
belimov

отвечает skoggot на комментарий 15.06.2010 #

Если Вы не знаете, это не значит, что проектов не существует. Просто денег не дают. Вы вероятно думаете, что беспилотники евреи придумали?Ну так думайте так и дальше! Бизнес есть бизнес!

user avatar
Федор Достоевский

отвечает skoggot на комментарий 15.06.2010 #

Задача достаточно тривиальна: любой инженер, имеющий представление об электронике и авиационной технике Вам это подтвердит. В США, кстати, стартовала программа по переоборудованию в беспилотники F-16.

user avatar
skoggot

отвечает Федор Достоевский на комментарий 15.06.2010 #

так у нас эта задача решалась еще при дедушке с бровями, если не при лысом любителе кукурузы..... массово выпускались беспилотники на базе МиГ-23, использовались в качестве летающих мишеней....

user avatar
Федор Достоевский

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

Про что и речь: гораздо экономически выгоднее напичкать самолет электроникой (тем более, при сегодняшней её дешевизне), чем обучить пилота.

user avatar
skoggot

отвечает Федор Достоевский на комментарий 16.06.2010 #

ну, не все так просто на самом деле.... полностью роботизированный авиационный комплекс - пока что фантастика, все равно должны быть каналы связи с землей, а это в условиях нынешнего развития средств РЭП - серьезная проблема.... еще в 70-х наши "садили" в Сирии израильские Мастифы с использованием тривиальных узкополосных глушилок....

user avatar
Федор Достоевский

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

А сейчас разве не на основе спутниковых ретрансляторов управление БПЛА (тех, по крайней мере, которые на базе управляемых самолетов построены) организовано? Глушилки уже гораздо сложнее организовать, возможно, я не прав?

user avatar
skoggot

отвечает Федор Достоевский на комментарий 16.06.2010 #

наши пока ГЛОНАС-то в полную запустить не могут, куда уж там спутники-ретрансляторы.... там основной вопрос в точном местоопределении беспилотника, плюс за счет узкой диаграмм направленности затрудняется постановка помех.... американцы проблему местоопределения решают с помощью GPS, но в случае глобальной заварушки она тоже глушится, плюс спутник сейчас - достаточно уязвимая игрушка... кстати, израильские беспилотники транслируют информацию напрямую, на приемный пункт, может, правда, использоваться самолет-ретранслятор, но это все достаточно уязвимо в плане помех... да, они достаточно успешно применяют свои беспилотники против Хесбаллы и Хамаса, но с той же Сирией это уже не прокатит....

user avatar
folangel

отвечает skoggot на комментарий 15.06.2010 #

Детские игрушки уже летают на 200 м .Нет беспилотников потому что за это специальным тормозам в правительстве и мин обороны платят зелёными нехило . Власть надо захватывать и деньги у них все отбирать - вот тогда и беспилотники даже штурмовики появятся ,а не только разведчики. Я уже которое десятилетие не могу протолкнуть сверхлёгкий и сверхпрочный металл и шаговый двигатель с 1,5 миллионами оборотов . Вот вам и беспилотник .

user avatar
skoggot

отвечает folangel на комментарий 16.06.2010 #

для начала оформите патент, чтобы лишних вопросов не возникало.... далее - отпишитесь мне в личку, например, могу кое- что подсказать....

user avatar
-1*+1=-1

отвечает тиниц на комментарий 16.06.2010 #

1. Буран несколько другая по задачам машина чем БПЛА. Да он сложнее БПЛА, но это другая машина с другими мозгами с другими подходами.
2. Буран обошёлся в такую цену, что стал последним гвоздём в гроб СССР.
3. Сделать Буран или шатл, проще чем БПЛА, т.к. финансирование шло рекой, конкуренции не было. Результат такой же. БУран помер сразу же. Шатлы закрывают сейчас, причём США ищут кому бы сбагрить за символическую плату наработки по Шатлу, как они купились на наработки по МКС.

user avatar
вася99

комментирует материал 15.06.2010 #

Что-то автор путает. С беспилотными у нас все нормально уже появилась с реактивными двигателями, это Израиль безнадежно отстал, и по этому не хотят брать, и даже Турция не хочет. Это на уровне Грузии пускай торгуют.

user avatar
yollapukka

отвечает вася99 на комментарий 15.06.2010 #

Вот когда они полетят,тогда и будете открывать свои минетоприемные отверстия. На реактивном ходу, с резиновыми моторами да с паровой машиной на угле. Пилота на борту не будет, будет один кочегар.

user avatar
MagellanN

отвечает yollapukka на комментарий 16.06.2010 #

Интересно. нафиг ты это написал-то? Решил, что сьюмоорил?)
или просто нечем заняться?

user avatar
bu-bu-bu

отвечает вася99 на комментарий 15.06.2010 #

"В какой-то момент беспилотник по непонятной причине оторвался от земли и в неуправляемом полете упал на крыло. Наблюдатели заметили при этом шлейф топлива, которое выливалось из консоли крыла. Произошел объемный взрыв, уничтоживший все остатки БПЛА""В какой-то момент беспилотник по непонятной причине оторвался от земли и в неуправляемом полете упал на крыло. Произошел объемный взрыв, уничтоживший все остатки БПЛА"
во время испытаний визуально отмечалась задержка в системе управления БПЛА "Аист", что, возможно, привело к потере управления аппаратом по тангажу. Большинство специалистов также отмечают конструктивные недостатки планера "Аист", что также могло послужить причиной аварии.во время испытаний визуально отмечалась задержка в системе управления БПЛА "Аист", что, возможно, привело к потере управления аппаратом по тангажу. Большинство специалистов также отмечают конструктивные недостатки планера "Аист", что также могло послужить причиной аварии.
По имеющейся информации, в настоящее время построено три беспилотных аппарата "Аист". Стоимость одного такого БПЛА, по некоторым данным, составляет около 3 миллионов долларов

user avatar
сергей пономарев

отвечает bu-bu-bu на комментарий 16.06.2010 #

0,
у планера нет двигателя и летает он за счет ветра По имеющейся информации, в настоящее время построено три беспилотных аппарата "Аист". Стоимость одного такого БПЛА, по некоторым данным, составляет около 3 миллионов долларов =6миллионов а где 5 миллиардов

user avatar
bu-bu-bu

отвечает вася99 на комментарий 15.06.2010 #

Взлетная масса "Аиста" составляет приблизительно 500-550 килограммов. Аппарат способен развивать скорость до 250 километров в час и совершать полеты на высоте от 100 до 6000 метров. Полезная нагрузка аппарата составляет 100 килограммов. БПЛА, оснащенный двумя двигателями, может находиться в воздухе 12 часов.
что значительно лучше израильских ...

user avatar
Kalipso2010

отвечает bu-bu-bu на комментарий 15.06.2010 #

Надо еще что бы он летел http://www.aex.ru

user avatar
ptptpt

комментирует материал 15.06.2010 #

Странно! Я свою службу заканчивал именно на беспилотниках. На ЛА-шках.Было это в 97году. Они еще поднимались и летали.Потратили 5 милиардов на то чтоб перестали летать. Да за такие деньги не то что ЛА, МКС модернизировать можно.

user avatar
skoggot

отвечает ptptpt на комментарий 15.06.2010 #

просветите: ЛА-шки - это мишени беспилотные?

user avatar
ptptpt

отвечает skoggot на комментарий 16.06.2010 #

да. в основном использовались как мишени, но при необходимости могли производить аэрофотосъемку и испольоваться многоразово-только меняй движки.

user avatar
Alex-Rus

комментирует материал 15.06.2010 #

Да уж.... страна которая еще совсем недавно создала и успешно запустила космический беспилотник "Буран" сегодня не способна самостоятельно сделать доведенные до промышленного образца поделки авиамоделистов. Может тогда заняться дрессировкой голубей?

user avatar
pavel_solo

отвечает Alex-Rus на комментарий 15.06.2010 #

Простите, но "Буран" летал совсем в другой стране, которая СССР называлась. В той стране за экономические преступления сажали, а за хищение 5 млрд рублей можно было и высшую меру получить.

user avatar
-1*+1=-1

отвечает pavel_solo на комментарий 16.06.2010 #

1. Буран несколько другая по задачам машина чем БПЛА. Да он сложнее БПЛА, но это другая машина с другими мозгами с другими подходами.
2. Буран обошёлся в такую цену, что стал последним гвоздём в гроб СССР.
3. Сделать Буран или шатл, проще чем БПЛА, т.к. финансирование шло рекой, конкуренции не было. Результат такой же. БУран помер сразу же. Шатлы закрывают сейчас, причём США ищут кому бы сбагрить за символическую плату наработки по Шатлу, как они купились на наработки по МКС.

user avatar
pavel_solo

отвечает -1*+1=-1 на комментарий 16.06.2010 #

Уверен, что если сегодня весь российский бюджет бросить на разработку или хотя бы на повторение "Бурана", то построить его не удастся, а вот число российских миллиардеров ещё раз удвоится.
Советские БПЛА, кстати, летали.

user avatar
-1*+1=-1

отвечает pavel_solo на комментарий 17.06.2010 #

1. Повторить Буран будет стоить дороже чем разработать новый с 0, опираясь на опыт. Пока ещё есть социально активные люди которые молодыми специалистами участвовали в создании Бурана.
2. Смотря как бросать деньги. Если по советской традиции в условиях современных реалях, то Вы правы на 100%.
3. Не забывайте что Буран создавала не одна республика а весь союз. Чтобы мы смогли сделать без Украины?

БПЛА советские летали и летают, но давайте честно скажем, у кого они лучше у Израиля или у РФ? А причина проста, не создай Израиль эффективное средство противодействия совеским ПВО, от него ни чего не осталось бы. Арабы постарались бы. И деньги тут не совсем причём. Я как то читал сколько людей участвовало в разработкепервого Израильского танка. В СССР не умели малыми коллекитвами делать отличную серийную технику.
Для СССР БПЛА была просто не нужная игрушка. И подход, ТЗ Туполеву, которому это не интересно и инициативы военных любителей авиамодельного хобби.

user avatar
MagellanN

отвечает Alex-Rus на комментарий 16.06.2010 #

Да брешут в статейке. Поищите. Здесь же, на ньюслэнде есть ряд других статей на эту тему.
Там говорится, что своих БПЛА уже наклепали выше крыши. От вертолетных до реактивных.

user avatar
-1*+1=-1

отвечает Alex-Rus на комментарий 16.06.2010 #

1. Буран несколько другая по задачам машина чем БПЛА. Да он сложнее БПЛА, но это другая машина с другими мозгами с другими подходами.
2. Буран обошёлся в такую цену, что стал последним гвоздём в гроб СССР.
3. Сделать Буран или шатл, проще чем БПЛА, т.к. финансирование шло рекой, конкуренции не было. Результат такой же. БУран помер сразу же. Шатлы закрывают сейчас, причём США ищут кому бы сбагрить за символическую плату наработки по Шатлу, как они купились на наработки по МКС.

user avatar
свирид

комментирует материал 15.06.2010 #

Нашли с кем связываться, просили бы сразу американцев, чтобы они продали. Это бы было вернее.

user avatar
A Crocodile

комментирует материал 15.06.2010 #

воздушные шары пусть запускают.

user avatar
Kostik0033

отвечает A Crocodile на комментарий 15.06.2010 #

при грамотном использовании шары вовсе не игрушка. Во второй мировой, японцы зная карту воздушных потоков над тихим океанов для эксперемента пускали по ним шары с авиабомбами и те долетали да США и там срабатывали, эксперемент был удачен, в города по курсу всё попадало куда надо, правда во избежания паники американцы это дело секретили и не признавались, хотя это их в серъёз напугало.
В свете передачи японии обогащённого урана немцами и их работами над атомной бомбой прилететь могла и вовсе не тротиловая бомба.

user avatar
skoggot

отвечает A Crocodile на комментарий 16.06.2010 #

не смешно.... американцы активно использовали зонды-шпионы против нас в 80-х годах, да и раньше.... лично наблюдал процесс уничтожения одного из них над Киевом, году в 87, что ли.... мучались, кстати, с ним очень долго....

user avatar
yu-hin

комментирует материал 15.06.2010 #

Нужно было поручить разработку не корешам по распиловыванию 5 миллиардов, а нормальным конструторам и всё было бы сделано, и, наверняка, за меньшие суммы...

user avatar
Shmulik

отвечает yu-hin на комментарий 15.06.2010 #

"Нормальные конструктора" - это хорошо.

user avatar
pavel_solo

отвечает yu-hin на комментарий 16.06.2010 #

"Нормальных конструкторов" сейчас днём с огнём не найти, все они переквалифицировались, в своё время, в лоточников и челноков. Те, кто помобильнее, сейчас работают практически по всему миру и возвращаться не собираются.

user avatar
abayden

комментирует материал 15.06.2010 #

А пустсь камеру и радиоуправление стаят на старые боевые самолёты.

user avatar
Rafa 66

комментирует материал 15.06.2010 #

При Союзе насчет разработок ВПК было проще, не можешь создать оружие сам- стырь технологию у вероятного противника. Вероятно разведка РФ перестала работать.

user avatar
folangel

отвечает Rafa 66 на комментарий 15.06.2010 #

Разведка работает только американская ,потому и взрываются и ракеты и беспилотники . Совсем люди страх потеряли за зелёные продают будущее своих детей в рабство пендосам .

user avatar
rn1nbt

комментирует материал 15.06.2010 #

Жалко, дома пионеров развалили. Детишки нам такой бы беспилотник сделали! Всем на зависть! И денег не надо!

user avatar
MagellanN

отвечает rn1nbt на комментарий 16.06.2010 #

Хиии)))
Ну... да. В принципе, отдельные коллективы в советское время умели...Изготавливать весчи)
Причем, как помню из дества, гмм...из откровеннейшго г...на)

user avatar
qwerty-mail

комментирует материал 15.06.2010 #

Да никакого проклятия, просто надо включать мозги и здравый смысл. Подумать трезво: необходимо создать машину, где во главе угла -
даже не "компактность", а настоящие микроскопические размеры всех компонентов. Представляете авионику авиалайнера, уменьшенную в 100 раз ?
Неа - весело засучили рукава: в результате про...ли 5 млрд., да ещё время упустили (теперь уже и Израиль передумал продавать). А на что надеялись-то ?
Японией себя вообразили ?

user avatar
PShibeko

комментирует материал 16.06.2010 #

Под властью "ЕдРо" и Путина страна становится посмешищем. Израиль... Страна, размером с Белгородскую область (в Тверскую "земля обетованная" влезла бы трижды). Население - 5 с чем-то миллионов (если не считать палестинцев) - меньше Финляндии. И вот, делают хорошие беспилотники.
Россия. Самая большая страна в мире. У нас одних ученых под миллион. Вместе с ИТР, наверняка больше, чем в Израиле евреев. Не можем сляпать детскую авиамодель с видеокамерой.
Думал я и прежде про эти беспилотники. Так ведь и вертолетоносцами не лучше. И "Булава" не летает.
Как-то Сахаров спросил Берию: "Почему, не отставая от США в фундаментальных исследованиях, мы уступаем в технической реализации?"
Берия ответил: "Там у них сотни фирм, а у нас все держится на одной "Электросиле".
Думаю, искать надо от этой точки.
Много ли у нас предприятий, занятых научно-технической деятельностью? Нет. Открыть их непросто. Даже и откроешь, они заведомо проиграют скоррумпировованным с чиновниками фирмам. Вы разоритесь. В России наука не есть фактор обогащения. Фактор обогащения - "Единая Россия". Скоро мы и картинги строить не сможем. Велосипеды уже не делаем.

user avatar
РУСОФИЛ

комментирует материал 16.06.2010 #

И опять переводчики (реальная пятая колонна) со всей подлостью русофобских душонок не смогли произнести россиянин, где можно плохо сказать якобы только о русских.

user avatar
siro11

комментирует материал 16.06.2010 #

Беспилотников создали кучу но минобороны так и не сформулировало ТТХ к изделию
Что касается 5 миллиардов то очень интересно куда их потратили - разработчики нихрена не получили

user avatar
Flint52

комментирует материал 16.06.2010 #

В этом весь и смысл, надо было сначала развалить все КБ и оборонку, разогнать спецов, уникальных рабочих, а потом на бесплодных изысканиях мыть деньги, поскольку сил на модернизацию о которой все говорят у нас нет.

user avatar
Ogne Mir

комментирует материал 16.06.2010 #

да все в наших КБ могут сделать, видимо хочется заказы попилить верхушке.

user avatar
Гена 77

комментирует материал 16.06.2010 #

Много денег уходит на строительство дорог , стоимость строительства 1 км дорожного покрытия в России 17.6 мил. долл., в Германии 2.6 мил.евро , при такой ситуации не удивительно , что чиновники богатеют а количество миллиардеров постоянно увеличивается . Беспилотники и прочие проблемы обороны этим людям чужды , есть более прибыльные темы ....

user avatar
korvet999

комментирует материал 16.06.2010 #

Так нам дуракам и надо! Просрали все, что можно. Даже технику России уже не доверяют, зато мы новейшие вооружения распродаем направо и налево, а своей армии шиш!

user avatar
gen.meleshkin

комментирует материал 16.06.2010 #

Это наши оборонщики бабло "рубили" в объёме 5млрд руб. через свои карманные КБ, попробуй докажи теперь, что они работали. Никогда не поверю, что в России не смогли сделать боевой беспилотник. Просто не тем дали разработку! Пятьдесят лет назад все дома пионеров в каждом городе имели свои авиамодельные кружки (группы). Медведеву надо всех чиновников из Рособоронки разогнать. Вот тогда и будут свои - российские беспилотники.

user avatar
mxwild

комментирует материал 16.06.2010 #

Нет ничего не возможно и если бы очень сильно нужно было бы, то сделали бы. А тут получается что кто-то, где-то урвал, разворовал вот и закрыли. А электроники сейчас море, и даже нового изобретать ничего не надо. Бери и пользуйся как говорится. Все что нужно для электроники уже все давно изготовлено.

user avatar
Earnest_1

комментирует материал 16.06.2010 #

Да всё это как то несерьёзно.Беспилотники не могут построить.Смешно.Космические корабли отправляют в космос,а тут беспилотник.Тут что то не так.А Израиль красиво кинул нас.Что ж,остаётся только ждать,когда будет наш ответ.Хотелось бы,что б поскорей.

user avatar
vld 63

комментирует материал 17.06.2010 #

Статья "Роскосмос объявил конкурс на создание нового модуля МКС".
http://lenta.ru
---------------
"...сумма контракта составляет почти 3,8 млрд.рублей..."
----------
Интересно знать какие знаменитые российские авиастроительные корпорации получили заказ на разработку беспилотников, что не смогли их сделать за 5 млрд.рублей, или средства ушли на финансирование авиамодельных кружков?

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com