
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее! (И.В.Сталин, 1943 г.)
5 марта исполнится очередная годовщина со дня смерти Великого Вождя народа России И.В.Сталина. Вклад Сталина в развитие нашей Родины настолько огромен, что до сих пор не прекращаются потоки лжи и грязи со стороны ненавистников русского народа и уничтожителей России в его адрес и адрес всего, что было создано при его правлении. Обливание Сталина грязью Хрущевым в свое время ознаменовало начало деградации элиты СССР, шквал лживых мифов в перестройку нужен был для развала СССР, сейчас ложь на сталинский СССР нужна, чтобы хоть как-то отвлечь внимание людей от полной разрухи. Личности ныне власть предержащих и их холуев настолько мелки, цели жизни их настолько ничтожны, а ущерб стране от их действий настолько огромен, что ничего другого им не остается делать, кроме как тявкать, словно моськам на мертвого льва. Правда, это все больше дает обратный эффект. Наглая ложь разоблачается и все больше дается объективных оценок той эпохе. Бывшие лживые подлецы начинают примазываться к славе и уважению народа к Сталину.
Но это лирика, а теперь только факты.
1. Население
а) Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. – 113,7 млн. (146,6 млн. – общее население СССР)
1939 г. – 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. – 159,3 млн. (208,8 млн.)
Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина – на 6,4 млн. чел.
б) В результате снижения смертности в СССР средняя продолжительность жизни значительно возросла по сравнению с дореволюционным периодом, достигнув среднеевропейского уровня (70 лет в 1971-72 по сравнению с 32 в 1896-97).
в) Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1 тыс. жит. в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913). В то же время сократилась и рождаемость 1950 г. (26,9 на 1 тыс. жит. в 1950 и 45,5 - в 1913), что связано с последствиями войны, с увеличением числа лиц пожилого возраста, ростом городского населения, вовлечением женщин в сферу производства. Однако естественный прирост населения даже немного вырос и составил в 1950 году 16,8 чел. на 1000 жит. (16,4 – 1913 г.).
г) Если детская смертность составила в 1913 г. - 268,6 на 1000 новорожденных, то в 1950 - уже 81 на 1000, то есть сократилась в 3,3 раза. Среднее число детей, рожденных одной женщиной, в 1950 году было 2,89, в 2006 г. – 1,38.
е) При Сталине потребление алкоголя было более чем в 2 раза меньше (максимум 1,9 л на д.н. чистого алкоголя в год - 1952 г.), чем в царской России на 1914 г. - 4,7 л. и более чем в 10 раз меньше, чем сейчас (20-25 л). Россия лидирует по масштабам детского алкоголизма.
Наркомании при Сталине не было, потому что не существовало наркомафии. За 20 лет число наркоманов увеличилось более чем в 10 раз и сейчас по данным Федеральной службы РФ по наркоконтролю, составляет 5,1 млн. чел. От употребления наркотиков ежегодно погибают от 70 до 100 тыс. человек. Россия одна из лидеров по масштабам детской наркомании.
ж) Проституция при Сталине рассматривалась как форма паразитического существования, а ее организованные формы были полностью уничтожены. А сейчас Россия занимает одни из первых мест по масштабам проституции, детской проституции, преступлений сексуального характера, секс-работорговле.
з) Сразу после войны, в 1945 году, во всем сталинском СССР насчитывалось 678 тысяч детей-сирот. Сегодня в России таких детей 850 тысяч, из них 760 тысяч — социальные сироты, т.е. дети, брошенные родителями.
и) Если в 1956 году коэффициент дифференциации доходов населения составлял 3,28, а в 1986 году – 3,38, то далее, по данным Росстата, он увеличился с 13,8 (1998 г.) до 16,8 раз (2007 г.). Это означает, что официальные доходы, без учета теневых и криминальных, 10% самых богатых в 16,8 раза превышают доходы самых бедных граждан. Многие эксперты, учитывая теневую экономику, считают, что реальные показатели разрыва – до 25-40 раз.
Сейчас доля населения с доходами ниже прожиточного минимума составляет 15%. При Сталине удалось достичь уровня доходов выше минимума для всех граждан.
к) За время правления Путина количество только официальных олигархов-миллиардеров, с которыми он якобы борется и которые наживаются за счет разграбления национальных богатств России, выросло с 8 в 2000 г. до 53 в 2007 г. - почти в 7 раз! А их общее состояние, по версии журнала \"Forbs\", выросло с 12,4 млрд.$ до 282 млрд.$ - в 23 раза!
Как показывают исследования Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, на долю 15% населения России приходится около 85% всех сбережений, 57% денежных доходов, 92% доходов от собственности. По словам покойного руководителя экономической секции РАН Дмитрия Львова, в руках небольшой группы олигархов (примерно 1500 чел., что составляет 0,001% от всего населения России) сосредоточено более 50% национальных богатств России, 85 процентов населения, то есть, по сути, вся Россия, не имеют ни копейки дохода от тех богатств, что достались от Бога – нефть, газ, лес, золото и другие ресурсы – и должны принадлежать всему народу по определению.
А при Сталине национальные богатства принадлежали народу и доходы от них использовались в интересах всех граждан. Если раньше люди платили за многие необходимые услуги копейки либо просто ничего (государство брало на себя большую часть расходов), то сейчас они вынуждены платить по полной программе и за жилищные услуги, и за услуги связи, транспорта, культуры, отдыха, питания, образования и т.д. – за все! Несмотря на то, что сейчас вроде как конституционно закреплена бесплатность здравоохранения, больше половины населения за него фактически платят, и эти расходы примерно равны бюджетным.
л) Население Российской империи на 79% было безграмотным (по данным переписи 1897 г.), то есть не умело даже ни читать ни писать. При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932).
Школы начальные (в скобках - учащиеся): 1914 – 106 тыс. (5,4 млн.); 1940 – 192 тыс.
Школы средние (учащиеся): 1914 - 4000; 1940 - 65000 (13 млн.)
Вузы и техникумы: 1914 - 400; 1940 - 4600
До Октябрьской революции 1917 в России на 159 млн. человек населения приходилось 290 тыс. специалистов. Общая численность работников, занятых преимущественно умственным трудом, в СССР в 1973 достигла около 33 млн. человек. За годы Советской власти в 90 раз возросло число научных работников, в 1972 их насчитывалось 1055,4 тыс. человек
2. Экономика
При Сталине экономика управлялась разумными плановыми методами, как единый организм, за счет чего удалось реализовать масштабные проекты и достигалась ее высокая эффективность и темпы роста.
После войны, получив отказ Запада в кредитах на восстановление СССР, Сталин сумел восстановить страну в сроки, которые ни одна европейская страна - участница войны не сумела повторить даже с американскими кредитами.
Страна подготовилась и выиграла в войне, дважды восстанавливалась после разрушительных войн и стала второй мировой державой именно благодаря плановому методу ведения хозяйства.
Советское планирование успешно внедряли у себя на предприятиях миллиардеры многих стран. В 1991 г. в Москве, в Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о “японском чуде”: “Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15% роста никогда не достигали, вы же — при общественной собственности на средства производства —достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры”.
Сейчас система планирования экономики на государственном уровне полностью уничтожена и России в итоге влачит жалкое существование сырьевой колонии Запада. В России параллельно существует 2 экономики: безплановая (безмозглая) и преступная. По данным академии экономической безопасности МВД РФ на конец 2005 года уровень криминализации экономики в России является \"критическим\", а уровень теневой экономики \"зашкаливает за 40% ВВП\" (1991 г. - 11%). По данным на 09.2007 Центра антикоррупционных исследований Transparency Int (TI) индекс восприятия состояния коррупции в России составляет 2,3 балла, 143-е место из 180. На том же уровне Гамбия, Индонезия и Того. По рейтингу криминализации и коррупции власти Россия на конец 2005 года находится ниже Кении и Зимбабве и занимает 25 место в мире.
В современной России объём рынка коррупции превышает 240 млрд. долл. Согласно оценкам фонда ИНДЕМ, эта величина ещё выше: только в деловой сфере России объём коррупции вырос между 2001 и 2005 гг. примерно с 33 до 316 млрд. долл. в год (в 9,6 раз)
а) Национальный доход на душу населения СССР составил ($, в ценах 1980 г.):
1913 г. – 350 (15% от уровня США)
1920 г. – 120 (5%)
1929 г. – 365 (13%)
1938 г. – 640 (24%)
1950 г. – 1100 (26%)
в 1987 – 3900 (57% от уровня США), то есть при Сталине удалось не только полностью восстановить уровень благосостояния граждан после 3-х разрушительных войн и в несколько раз приумножить его, но и, несмотря на войны, в 2 раза обогнать американцев в темпах роста. И это в тяжелейших внешних условиях и без всякой помощи, тогда как, например, к 1913 г. доля иностранного капитала (французского, бельгийского, английского и немецкого) во вложениях в экономику России достигала 72%.
Для сравнения в 2007 году уровень ВВП на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности, России составил 28% от уровня США. То есть по сравнению с американцами мы за 20 лет примерно в 2 раза деградировали – и это без всяких войн!
Общественная производительность труда в 1950 году увеличилась по сравнению с 1913 г. в 3,2 раза.
б) Общие объемы производства промышленной продукции на душу населения за 1913-1950 гг. в СССР увеличились в 4 раза. Доля мировой промышленной продукции СССР:
1913 – 3,6%
1920 – 0,6%
1938 – 5,6%
1950 – 6,9%
1986 – 14,6%
В 2007 доля России в мировом ВВП – 3,2%.
Рост объемов производства c/х продукции к 1938 году составил +45% по сравнению с 1913 году и +100% по сравнению с 1920 году.
в) Золотой запас.
16 июля 1914 года в кладовых Госбанка России находилось примерно 1240 т золота. Еще около 110 тонн хранилось за границей. Итого приблизительно 1350 тонн.
В 1914 - 1917 гг. перечислила в банки Нью-Йорка, Лондона, Парижа, Японии около 690 т золота сначала в оплату поставок оружия, а затем и просто для того, чтобы оно не досталось большевикам. На 1920 г. резервы составили уже 317 т.
К концу правления Сталина в 1953 золотой запас вырос в 6,5 раз и достиг 2050 т.
Накануне перестройки в 1985 г. золой запас СССР составлял примерно 2500 т., но к 1991 году уменьшился в 10 раз!
Запасы золота в государственном резерве России на 01.12.2008 составили около 445 т.
г) С 1933 г. безработицы в СССР не существовало. По оценкам выборочных обследований Росстата общее число безработных составляет на 01.2008 около 4,6 млн. ( 2000 г. – 7,1 млн.). Однако численность официально зарегистрированных безработных (другой показатель) увеличилась до 1,6 млн. чел
д) Реальные доходы рабочих к 1940 году увеличились по сравнению с 1913 г. в 2,7 раз, крестьян – в 2,4 раза.
е) В 1947 г. СССР, первым после войны из государств нашей планеты, отменил карточную систему. А с 1948 г. ежегодно - до 1954 г. - снижал цены на продукты питания и товары широкого потребления. К примеру, вот отношение уровней цен по состоянию на 1.01.51 г. к ценам на 1.01.46 г.: хлеб (39%), мясо (42%). Сейчас инфляция, которую устраивают владельцы государственных корпораций за счет роста тарифов, бьет по кошельку простых граждан.
ж) Жилищный фонд в городах и посёлках гор. типа составил в 1913 году 180 млн. м2, а за период с 1918-1956 гг. было введено 953 млн. м2 общей (полезной) площади жилищ. При СССР жилье предоставлялось государством бесплатно, в вечное пользование. Сейчас объемы предоставления бесплатного жилья снизились почти в 10 раз. Молодой семье нужно либо копить десяток лет на квартиру, при условии откладывания на неё всех своих доходов, либо лезть в долговое ярмо и в итоге расплачиваться ещё дольше. Цены на жилье растут (2006 г. – на 50%), и оно становится все менее доступным для большинства населения (только около 12% россиян могут позволить себе приобрести жилье, около 5% - воспользоваться ипотекой)
з) Число врачей в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза.
Число научных работников в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза.
Число научных учреждений в 1950 г. увеличилось на 40% по сравнению с 1940 г.
Число студентов вузов в 1950 г. увеличилось на 50% по сравнению с 1940 г.
и) Атомную бомбу США сделали в 1945 г. и испытали ее на жителях японских городов. Мы сделали атомную бомбу в 1949 г.; водородную бомбу США испытали в 1952 г., мы - в 1953. Таким образом был заложен необходимый потенциал для сохранения ядерного паритета и соответственно безопасности России. Этот ядерный щит России, созданный при СССР, сейчас активно уничтожается. Ельцин уничтожил 3807 компонентов стратегических ядерных сил России (с 10271 в 1990г. до 6464 в 2000 г.), а Путин угрохал ещё 3380 СЯС России (в итоге осталось у нас треть от советского вооружения (3084), и уничтожение продолжается), в частности и в первую очередь самые мощные и неуязвимые ракеты в мире – Сатану (их уничтожено Путиным 105 и осталось 75).
А нового ничего не создается. Даже «новейшие» ракеты Тополь-М и РС-24 – всего лишь модификации советских ракет.
к) С 1946 г. в СССР были также развернуты работы:
1) по ПВО
2) по ракетной технике;
3) по автоматизации технологических процессов;
4) по внедрению новейшей вычислительной техники (в 1950 г. создана первая ЭВМ);
5) по космическим полетам (в 1957 г. мы запустили в космос первый в мире спутник Земли, в 1961 г. - первого человека);
6) по газификации страны;
7) по бытовой технике и т.д.
3. Армия и война
Накануне нападения Германии на СССР - в 1941 г. Сталина избирают председателем Совета народных комиссаров (Правительство СССР) и наркомом обороны. С началом войны Сталин становится и Верховным главнокомандующим РККА. Главными вопросами в этой теме являются: подготовленность к войне и потери в ней. На Западе были уверены, что Германии удастся разгромить СССР за 2 месяца, но ошиблись в оценках истинного могущества Союза. Сталин и Победа в войне неотделимы.
а) Соотношение сил накануне войны.
Боевой и численный состав вооруженных сил Германии, ее союзников и СССР перед началом Великой Отечественной войны у западных границ СССР:
Личного состава (млн. чел.): Германия - 5,5; СССР - 2,9 (1,9:1)
Орудий и минометов (тыс. ед.): Германия - 47,2; СССР - 32,9 (1,4:1)
Танков (тыс. ед.): Германия - 4,3, СССР - 14,2 (0,3:1)
Боевых самолетов (тыс. ед.): Германия - 5,0; СССР - 9,2 (0,5:1)
Суммарное (общее) отношение сил и средств Германии, ее союзников и СССР (1,2:1)
Таким образом нельзя сказать, что Сталин якобы не подготовил страну к войне.
б) Потери в ВОВ.
+ К началу войны в армии и на флоте и др. ведомствах - 4901,8 тыс. чел.
+ В ходе войны призвано, мобилизовано - 29574,9 тыс.
Итого: 34476,7 тыс.
Безвозвратные потери вооруженных сил СССР
+ Убито и умерло от ран на этапах эвакуации - 5226,8
+ Умерло от ран в госпиталях - 1102,8
+ Умерло от болезней, погибло в результате несчастных случаев, осуждено к расстрелу (небоевые потери) - 555,5
+ Пропало без вести, попало в плен - 4559,0
Итого безвозвратные потери - 11444,1 (33,2% от общей числ. войск)
- Вернулось из плена – 1836 (40% попавших в плен)
- Призвано на освобождённой территории и направлено в войска из числа военнослужащих, ранее попавших в окружение или пропавших без вести - 939,7
Итого безвозвратные демографические потери – 8668,4 (25,1% от общей числ. войск)
Всего за годы войны привлечено в вооруженные силы Германии с учетом служивших до 1 марта 1939 г. - 21107
Безвозвратные людские потери вооруженных сил Германии и армией ее союзников на советско-германском фронте с 22.6.1941 г. по 9.5.1945 г. (тыс. чел.)
+ Убито, умерло от ран и болезней, пропало без вести, небоевые потери - 4273,0
+ Попало в плен - 4376,3
Итого безвозвратные потери - 8649,3
(в т.ч. Германии - 7181,1 (34,0% от общего числ. войск Германии))
- Вернулось из плена - 3572,6 (82% попавших в плен)
Итого безвозвратные демографические потери - 5076,7
(в т.ч. Германии – 4270,7 (20,2% от общей числ. войск))
Как видно, безвозвратные потери войск Германии и ее союзников были тоже огромны (8,6 млн. чел.), не говоря уже о полном их разгроме и капитуляции. Плюс надо учесть 1,59 солдат и офицеров Вермахта, капитулировавших после 9 мая 1945 г. только перед Советской Армией.
Соотношение безвозвратных потерь войск СССР и Германии (с союзниками)
Безвозвратные потери: 1,32:1
Безвозвратные демографические потери: 1,71:1
Разницу можно объяснить тем, что из фашистского плена вернулось в 2 раза меньше военнопленных, чем из нашего (40% против 82%), что не удивительно, учитывая цели гитлеровцев поработить и уничтожить русских.
в) О героизме.
В ВОВ дезертировало – 588,7 тыс. (1,7% от общей численности войск). Для сравнения в Первую мировую дезертировало 1865,0 тыс. (12,1% от общей численности войск) – в 7 раз больше!
В первую мировую войну армия царской России потеряла офицеров (убитыми, умершими от ран, отравленными газами, ранеными и контужеными, пленными и пропавшими без вести) более 72 тыс. (14,6 % численности офицерского состава). В ВОВ всего в сражениях погибло, умерло от ран и болезни, пропало без вести и попало в плен 1023,1 тыс. чел. (35 % общего числа офицеров). Безвозвратные демографические потери русской армии в войне 1914-1918 гг. составили 2,25 млн. (14,7% всего привлечено в армию и флот за годы войны), тем не менее Россия не смогла довести войну до победного конца. В ВОВ мы победили, несмотря на то, что людские безвозвратные потери были даже больше, чем у противника (25% против 20,2%), что говорит о сплоченности и массовом героизме советского народа под руководством Сталина.
г) О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую круглую цифру назвал впервые журнал “Огонек” (№26, 1986 г.), за ним уже “Московские новости” и др. Откуда же взялась сия цифра? А вот откуда.
Дело в том, что 5 мая 1940 г. начальник Главного управления кадров Наркомата обороны генерал-лейтенант Е.Щаденко представил Сталину “Отчет о работе управления” за 1939 г. В нем говорилось, что за 1937—1939 гг. из рядов РККА 36898 командиров было УВОЛЕНО. Из них в 1937 г. уволено 18 658 чел. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 г. уволено 16 362 чел. (9,2%), в 1939 г. уволено 1878 чел. (0,7%).
Мотивы были следующие: 1) по возрасту; 2) по состоянию здоровья; 3) по дисциплинарным проступкам; 4) за моральную неустойчивость; 5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.); 6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 восстановлены в 1938-1939 гг.).
Таким образом, число офицеров, арестованных в 1937-1939 гг. (без ВВС и флота), составляет 8122 чел. (3% от общей численности ком.состава на 1939 г.). Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17 — в основном самые высшие, например, двое из пяти маршалов (Тухачевский за организацию троцкистского военного заговора, Егоров за участие в шпионаже, подготовке терактов и участии в к.-р. организации), еще один маршал Блюхер был арестован за участие в военно-фашистском заговоре, приведший к необоснованным потерям и умышленному провалу операции на оз.Хасан, но умер в тюрьме. Так же за аналогичные особо опасные преступления были расстреляны 5 из 9 командармов 1 ранга (Белов, Якир, Уборевич, Федько, Фриновский) и др. представители «пятой колонны».
«…Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии» (из интервью А.Гитлера журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.)
д) О военнопленных. Еще один лживый миф перестроечников-дерьмократов о том, что чуть ли не все советские военные, освобожденные из немецкого плена, отправлялись в ГУЛАГ.
На самом деле они проходили фильтрационные лагеря для проверки освобождённых из плена, что было тогда насущной необходимостью. На 1 марта 1944 года через органы НКВД прошли проверку 312 594 бывших военнослужащих Красной Армии, побывавших в плену или в окружении. 75,1% бывших пленных благополучно прошли проверку и были направлены кто в армию, кто в народное хозяйство, кто на лечение. Ещё 0,6% умерли, что не удивительно, если учесть условия жизни в немецких концлагерях, откуда их освободили. Подверглись же репрессиям (арестованы или отправлены в штрафбаты) всего 6,2%.
е) О заградотрядах. Якобы в заградотряды набивались евреи, на месте расстреливали всех бежавших с фронта и специально стреляли в спинам солдатам. Так ли это?
Из докладной записки: С начала войны по 10-е октября 1941 г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.
Из числа задержанных, Особыми отделами арестовано 25 878 (4%) человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.
В числе арестованных Особыми отделами:
шпионов — 1505
диверсантов — 308
изменников — 2621
трусов и паникёров — 2643
дезертиров — 8772
распространителей провокационных слухов — 3987
самострельщиков — 1671
других — 4371
Всего — 25 878
По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек (1,6% задержанных), из них расстреляно перед строем — 3321 человек.
ж) О штрафбатах. За всю войну в штрафные батальоны и роты было направлено 427 910 человек. С другой стороны, через советские Вооружённые силы за время войны прошли 34 476,7 тыс. человек. Получается, что доля военнослужащих, побывавших в штрафных ротах и батальонах составляет всего лишь 1,24%. Таким образом, вопреки уверениям недобросовестных публицистов, вклад штрафников в Победу оказывается относительно скромным. Среднемесячные потери постоянного и переменного личного состава всех штрафных частей за год составили 14191 чел., или 52 % от среднемесячной их численности (27326 чел.). Это в 3-6 раз больше, чем общие среднемесячные потери личного состава в обычных войсках в тех же наступательных операциях 1944 г.
и) Терроризм. По официальным данным МВД и прокураторы, количество совершенных терактов в России 1994 - 18, 1999 - 20, 2000 - 135, 2001 - 327, 2002 - 360, 2003 - 561, 2004 - 265, 2005 - 257, 2006 - 112, 2007 - 41. Как видно, с начала \"антитеррористической\" операции в Чечне 1999 года, количество терактов выросло в десятки раз. Создается впечатление, что проблема терроризма была создана и раздута самой путинской властью для запугивания и сплачивания вокруг себя населения. Это доказывает причастность ФСБ к взрывам жилых домов в 1999 году в Москве, Волгодонске и попытке взрыва в Рязани и др. терактам.
Между тем в 1943 году Лаврентий Берия в несколько недель обеспечивает полное разоружение и выселение в Казахстан ВСЕХ чеченцев, ингушей и др. народов Кавказа, массово переходивших на сторону оккупантов. Терроризм при Сталине за проблему не считали и успешно с ним боролись.
4. О преступности и заключенных
а) Благодаря рассекреченным архивным данным ложь о «миллиардах невинно убиенных» элементарно разоблачается.
По официальному отчёту Хрущёву за период с 1921 по начало 1954 года за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке и высылке - 765.180 (в сумме: 3.777.380 чел).
По другому архивному документу число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1921 по 1953 гг. составляют:
- высшая мера – 799455
- лагеря, колонии и тюрьмы – 2634397
- ссылка и высылка – 413512
- прочие меры – 215942
Всего осуждено – 4060306
*ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.201-205
Под \"прочими мерами\" имеется в виду зачет времени нахождения под стражей, принудительное лечение и высылка за границу. Но следует учесть, что в приведенную таблицу \"затесалось\" изрядное количество уголовников. Дело в том, что на одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена эта таблица, имеется карандашная помета: \"Всего осужденных за 1921-1938 гг. - 2944879 чел., из них 30% (1062 тыс.) - уголовники\". В таком случае общее количество \"репрессированных\" не превышает 3 млн.
б) В составе заключенных ГУЛага к примеру на 01.01.1951 г. осужденных за контрреволюционные и особо опасные гос.преступления было 23% (наиболее частые статьи: измена Родине, участие в антисоветских заговорах, антисоветская агитация, шпионаж, саботаж и др.), остальные – уголовники.
в) Смертность заключенных ГУЛага (в среднем): 1931-1940 гг. – 5,1%, 1941-1945 гг. – 12,7%, 1946-1952г. – 1,7%.
О красном и белом терроре: за 1918-1921 гг. красными было осуждено гражданских 356655 человек, из них приговорены к расстрелу 6543; белыми за этот же период были убиты только по суду 111730 гражданских человек.
Количество всех заключенных, одновременно находящихся во всех местах лишения свободы (тюрьмы, лагеря, колонии и пр.) в среднем за 1935-1953 гг. составляла 2 млн. чел (1,13% населения)
Для сравнения:
В России на 1 ноября 2008 г. в учреждениях в местах лишения свободы содержалось 0,9 млн. чел (0,64% населения). В США на начало 2008 года заключенных было 2,3 млн. чел. (0,77% населения).
г) Доля оправдательных приговоров в 1937-1953 гг. в СССР составляла 9-10%.
Для сравнения:
В 2007 году по данным судебного департамента при Верховном суде РФ доля оправдательных приговоров составила 0,8%, попавших на скамью подсудимых (в Москве – 0,3%). В США доля оправдательных приговоров – 17-25%.
д) В 1946 году, когда на западе страны ещё вовсю орудовали банды бандеровцев, еще не была ликвидирована военная беспризорность, в СССР было совершено 0,546 млн. преступлений всех видов (раскрываемость 90%). Для сравнения, по данным Генпрокуратуры в России, в 2007 году было совершено в 6,6 раз больше преступлений, чем при Сталине в 1946 г.- 3,58 млн. (раскрываемость 50%).
Убийств в СССР в 1946 году было 10,3 тыс. (в 1940 - в 6,5 тысяч). Убийств в России в 2007 году совершено более чем в 2 раза, чем в первый послевоенный год - 22,2 тыс.
5. О голоде
а) История России представляет длинный ряд голодных годов с неуклонным нарастанием числа неурожаев и голодовок вплоть до XX века. Установлен факт, что неурожаи в России повторяются через каждые 6-7 лет, продолжаясь по два года. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг. В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913, когда от голода и сопутствующих голоду болезней были огромные показатели смертности. Но об этом почему-то предпочитают помалкивать, сокрушаясь только о «голодоморах».
б) В 1921—1922 гг. под угрозой голода и эпидемий находились 23 губернии с населением в 32 миллионов человек. Да, голод был, но Советская власть организовала борьбу с этим бедствием. Было собрано 120 миллионов пудов хлеба. Из голодающих районов переселились в хлебные на территории СССР и за границу 5,053 млн. чел. Этой величиной убыли на переселение и “играют” лжецы, представляя их как однозначно умерших от голода. Но больше всего вранья вокруг т.н. «голодомора».
в) Якобы большевики изъяли у бедных крестьян весь хлеб и те стали голодать. На самом же деле хлебозаготовки, скажем на Украине, в 1932 году были меньше, чем в 1931 г., когда никакого голода не было. В 1930 году объем хлебозаготовок на Украине составил 6.92 млн.т. (30% от валового объема производства), в 1931 году - 7.39 млн.т.(40%), а в 1932 году – 4,28 (29%). То есть весь хлеб никакие большевики не изымали, наоборот, даже снизили объемы закупок. Но что все-таки стало причиной падения сборов зерна к 1932 г. почти на 35% по сравнению с 1930г. и последовавшего за этим голода? И почему голод затронул в основном только Украину и Дон? А дело в том, что в 1932 г. на Украине и Дону засеяли едва ли треть пахотных земель, и это безусловная причина голода. Почему мало засеяли? На Украине и Дону землю пашут не лошадьми, как в Центральной России, потому что на черноземе они быстро выбиваются из сил, а волами. А волы – это говядина, их едят. Так вот поголовье волов на Украине снизилось с 593.7 тыс. (1929 г.) до 105.2 тыс. (1932 г.), то есть почти в 6 раз! Причины: вредительство, антиколхозная пропаганда и жадность. В результате население забивали и съедали свой скот, не желая сдавать в коллективные хозяйства.
г) Вина Сталина в этом, безусловно, есть. Во-первых, нужно было принять эффективные меры для сохранения рабочего скота. Но самое главное другое. Сегодня, опираясь на его статью «Головокружение от успеха», считают, что коллективизацию надо было проводить «мягко» - создать образцовые колхозы и сманить в них остальных. Коллективизация началась в 1929 г., а уже в марте 1930 вышло постановление ЦК о запрещении насильственной коллективизации, часть новоиспеченных колхозников стали выходить из колхозов обратно, и было восстановлено до половины раскулаченных хозяйств. Но «мягкая» коллективизация - прямой путь к разделению сельских обществ, а разделение - это война. Массовый загон людей в колхозы вызвал бы водопады матюков, но через год все и всё уже забыли бы. Отказ от немедленной массовой поголовной коллективизации был главной ошибкой.
е) Теперь следует разобрать вопрос о количестве жертв «голодомора», который, как мы видим, устроили украинцы и казаки себе сами. Количество смертей от недоедания было минимально. Но, безусловно, голод повлиял на заболеваемость населения и продолжительность жизни и соответственно на смертность и рождаемость населения.
Согласно результатам Всесоюзных переписей наличное население Украины на 1 января 1927 составляло 29043 тысяч человек, на 1 января 1939 г. - 30 946 тыс. человек (территория УССР сократилась за этот период на 2%). Столь малый прирост населения (+6,6%) за 12 летний период отчасти объяснялся значительным оттоком населения в новообразованные индустриальные и промышленные центры. Но в то же время рост населения соседней Белоруссии, которую голод не затронул, за этот период составил 11,76%. Поэтому можно согласиться, что по опубликованным в 1938 данным население Украины должно было составлять более 32 млн. человек.
Рождаемость населения УССР в среднем за 1927-1931 гг. составила 1080,4 тыс., смертность – 521,8 тыс., прирост – 558,6 тыс. В 1932 родилось 782 тыс., умерло 668 тыс. (прирост 114 тыс. – на 444,6 меньше предыдущей пятилетки), в 1933 родилось уже 359 тыс., умерло 1309 тыс. (убыль 950 тыс. – на 1508,6 меньше). То есть потери населения УССР в 1932-1933 гг., сопутствующие голоду, можно оценить примерно в 2 млн. чел.
Конечно, это много с позиции сегодняшнего дня. Но скажем, в США вызванный Великой депрессией 1929-1933 гг. с ее 15-миллионой армией безработных и тысячными очередями за бесплатной похлебкой голод привел к демографическим потерям примерно в 7 млн. чел.
и) В 1946 г., когда страна только начала восстанавливаться после войны и запасов делать было не из чего, СССР постигла страшная засуха, на юге высыхали речки. В итоге в 1946 г. урожай был всего 39,6 млн. т зерна - в 2,4 раза ниже, чем в 1940 г. И начался голод 1947 г. Но в 1947 году только в РСФСР получили 35,7 млн. т хлеба, и голод из СССР ушел навсегда.
к) Однако, до сих пор проблема голода остаётся актуальной: по данным продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН в 2000—2002 году в России от голода страдали 4 % населения (5,2 млн. человек).
6. О засилии евреев
На просторах интернета часто в той или иной форме гуляют пропагандистские фальшивки о засилии евреев в органах Советской власти.
По замыслу фальсификаторов, считающих, видимо, заранее всех евреев злодееями, виноватыми во всех реальных и вымышленных бедах России, простой читатель должен воспылать праведным гневом против революции, большевиков и всего, что с ними связано. Не будем опускаться до обсуждения вопроса, злодеи все евреи или нет, просто рассмотрим реальный национальный состав органов советской власти. Благо справочники и генеалогические базы данных позволяют это сделать без особого труда.
Первое Советское правительство (1917г.) состояло из 15 русских и всего одного еврея (из 18 чел.). А за период с 1917 до 1924 г. (ленинская гвардия) в составе высшего руководства страны было русских - 48 (67%) , а евреев - 8 (11%).
ЦК ВКП(б) в 1924 году: русские - 54 (62%), евреи - 14 (16%)
ВЧК-ОГПУ-НКВД: на 1 мая 1924 года в центральном аппарате работало 2 402 сотрудника. Из них русских - 1670 (70%), латышей - 208 (9%), евреев - 204 (8%), поляков - 90, белорусов - 80, украинцев - 66.http://www.liveinternet.ru\">
7. Об убийстве Сталина
Сталин умер 5 марта 1953 г. от кровоизлияния в мозг, в ходе которого ему долгое время не оказывалась медицинская помощь. Согласно проведенному Юрием Мухиным расследованию в книжке «Убийство Сталина и Берия», Сталин был отравлен Хрущевым и его окружением, а позже ими же был убит без суда и следствия ближайший соратник Сталина Лаврентий Берия. Сделано это было с целью не допустить реализации принятых XIX съездом партии решений Сталина по передаче всей полноты власти от партии государству.
Версия отравления подтверждена на официальном уровне Михаилом Полтораниным, который возглавлял комиссию по рассекречиванию архивов КГБ.
Сталин был убит, но он навсегда останется жить в сердцах честных людей России!
8. Великие о Сталине
Иногда приходится встречать суждения о Сталине людей, которые ничем, кроме своей жены в жизни не управляли, зато с намёком на абсолютное знание предмета разговора и исторических реалий, вещают о злодеяниях, услышанных по телевизору.
Юрий Мухин подметил интересную закономерность: чем ниже человек морально, чем дальше он от реального Дела и управления, тем хуже у него получается Сталин.
На мой взгляд, объективная оценка такой личности, как Сталин, может быть дана только более-менее равными ему - такими же руководителями великих империй. Поэтому послушаем их.
Уинстон Черчилль (Великобритания)
\"Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением.
Что ж, история, народ таких людей не забывают\"
(Ч е р ч и л л ь У. Речь в палате общин 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина).
Адольф Гитлер (Германия)
Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина . По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения.Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись.
Шарль де Голль (Франция)
\"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел \"приручать\" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено...
... Сталин разговаривал там (в Тегеране. - Ред.) как человек, имеющий право требовать отчета. Не открывая двум другим участникам конференции русских планов, он добился того, что они изложили ему свои планы и внесли в них поправки согласно его требованиям. Рузвельт присоединился к нему, чтобы отвергнуть идею Черчилля о широком наступлении западных вооруженных сил через Италию, Югославию и Грецию на Вену, Прагу и Будапешт. С другой стороны, американцы в согласии с Советами отвергли, несмотря на настояния англичан, предложение рассмотреть на конференции политические вопросы, касавшиеся Центральной Европы, и в особенности вопрос о
Бенеш информировал меня Польше, куда вот-вот должны были вступить русские армии. о своих переговорах в Москве. Он обрисовал Сталина как человека, сдержанного в речах, но твердого в намерениях, имеющего в отношении каждой из европейских проблем свою собственную мысль, скрытую, но вполне определенную.
Уэндель Уилки дал понять, что Черчилль и Гарриман вернулись из своей поездки в Москву неудовлетворенными. Они оказались перед загадочным Сталиным, его маска осталась для них непроницаемой\"
(Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары. Кн. II. М., 1960, с. 235-236, 239, 430).
Аверелл Гарриман, посол США в СССР.
“И. В. Сталин обладает глубокими знаниями, фантастической способностью вникать в детали, живостью ума и поразительно тонким пониманием человеческого характера. Я нашел, что он лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль, и, в определенном смысле, наиболее эффективный из военных лидеров”.
Риббентроп, министр иностранных дел Германии
«Сталин с первого же момента нашей встречи произвел на меня сильное впечатление: Человек необычайного масштаба. Его трезвая, почти сухая, но столь четкая манера выражаться и твердый, но при этом и великодушный стиль ведения переговоров показывали, что свою фамилию он носит по праву. Ход моих переговоров и бесед со Сталиным дал мне ясное представление о силе и власти этого человека, одно мановение руки которого становилось приказом для самой отдаленной деревни, затерянной где-нибудь в необъятных просторах России, - человека, который сумел сплотить двухсотмиллионное население своей империи сильнее, чем какой-либо царь прежде».
комментирует материал 04.03.2010 #
Предлагаю прислушаться к мудрым словам Черчиля и воздать дань памяти Великого Вождя народа России И.В.Сталина.
Возложение цветов Вождю народа CCCР товарищу Сталину
5 марта | 11.45 | Александровский сад
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
Сталин сам говорил что он Ленинский выпердыш.
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Сталин - бандит и террорист???
Войска НКВД по указаниям Сталин расстреляли
2- миллионов человек в за период 1937-1953 годов!!!
Эти массовые расстрелы миллионов людей???
Да Ни За Что расстрелял десятки миллионов людей???
Сталин - Скотина!!!
отвечает ВАК на комментарий 04.03.2010 #
Воюют не люди!
Воюют ИДЕИ!
На чью мельницу льете воду, г-н ВАК!
С вашими молитвами скоро от России один "пшик" останется...
Только что "ЭХО Москва" 22-14 вечера сообщило что убыль населения России продолжается (1 млн в год)!
При Сталине больше прибавлялось!
Главное ИДЕЯ!
И под какой ИДЕЕЙ живете!
Вкусно сеть, сладко спать, мягко ходить в туалет! А после нас хоть потоп!
Хоть трава не расти!
отвечает маятник на комментарий 05.03.2010 #
Я историю учил не по рупорам \"Буржуазной пропаганды\"!
Я ездил к бабушке в деревню...
Все детство летал! Тогда в 60 хх самолеты летали в деревню по расписанию автобусов!
Я видел деревню построенную до войны!
Это было райское место!
отвечает Гилязутдинов на комментарий 05.03.2010 #
проблема собравшихся в этой ветке больных в том, что они неадекватны и не понимают, что здоровое государство базируется только на здоровых принципах управления.
монархизм, к которому вы призываете, товарищи сталинисты, уже себя исчерпал.
хотите вы того или нет, сталин уже не пройдет.
вы можете вывешивать сталинские плакатики хоть по всей москве, питеру и казани - ради бога, вешайте, где власти пожалеют ваши безумные головы и пойдут вам навстречу, подыграв вашей болезни.
но вы никогда не заставите молодежь голосовать за маньяка типа сталина.
молодежь, ей царёк не нужен. она не настолько тупа и рабски устроена, чтобы ей
нужен был царек типа сталина. ваши внуки и правнуки - уже свободные люди.
я понял это, когда послушал МС Noize, клип на тему убитых Барковым женщин-врачей.
и слава богу, что молодёжь уже свободные люди. их ждет лучшее будущее.
ну а вы молитесь хоть до посинения на своё 4мо с усами. =)
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
Сегодняшняя молодеж вряд ли выберет Сталина, т.к. для этого нужен интеллект и образование. Дырявить тупые головы либерастов будут не сторонники Сталина , а сторонники Гитлера. Они уже есть и с успехом убивают. Пока все думают что это шалости скинхедов, трудности переходного возроста. Но это не так, растет смена патологических убийц, это будет волна, цунами, мощное социальное явление. Вы еще не видите эти волчьи стаи, но скоро увидите... Среднее число детей по Россиии которые сегодня учатся в школе всего 72%. Например, в Московской обл. учится в школе только 52%, в Ленинградской обл. всего 47%. Это армия маргиналов, которые вычеркнуты из жизни общества. Рано или поздно среди них объявится лидер и они объеденяться в политическую силу. Об этом очень красноречиво и доходчиво рассказал Гитлер в мюнхенской речи 8ноября 1942 посвященной годовщине прихода Гитлера к власти. От всей души желаю вам пережить славную годовщину прихода к власти молодых и сильных. С вашим пониманием свободы сходите в туалет, и голову берегите как бы в ней дырок не наделали ради идеалов свободы как они ее будут понимать.
отвечает genbel1 на комментарий 05.03.2010 #
Молодежи промыли мозги. Часто ее мысли - просто вложенные "взрослыми дядями".
отвечает ♦москвич на комментарий 19.03.2010 #
МОего деда 3 раза деда забирал знаменитый \"воронок\" - черная эмка НКВД. Такое гайдарам и чубайсам в страшном сне не приснится.. С точки зрения диссидентства- дед был диссидентам диссидент.. только одна тонкость- он делал то, что в то время никакие даже самые \"кагтавые\" - не смогли бы сделать по отношению даже к имени сталина на заборе, а не то что то что делал мой дед.. Мяго говоря Сталина дед не любил..
дед - выходил 3 раза из \"сталинских казематов\" в 37-38 годы..
.. Воевал, награжден орденами .. умер своей смертью. Кстати от всех льгот какие ему были положены при сталине - отказывался. Но при этом.. моя мама воспитывалась в т.н. \"сталинском\" детдоме. - это детдом для детей \"врагов народа\".. реприссированных военно начальников.. даже в 42 году там одевали девочек в шелковые платья.. перед праздниками и кормили по всем нормам.. Это были дети - репрессированых Сталиным родителей. Моя мама была самая младшая в семье (всего 10 детей у деда с бабкой было-выжили все! в т.ч. и благодаря сталинскому гос-ву)
А.детдом был для нее спасением в войну.
ГЛАМУРНЫЙ ПЛАНКТОН ПРАВ НЕ ИМЕЕТ СУДИТЬ СТАЛИНА! Поколения о которых Проф Капица сказал \"воспитано поколение идиотов\"
отвечает ♦москвич на комментарий 19.03.2010 #
И еще... я из рода репрессированного после революции известного питерскго предпинимателя.. купца 1й гильдии.. У него было отобран дом .. заселен картавыми " с под Одессы" прихеавшими в питер. Это мой прадед.. расстрелян в 18 году...
и еще раз повторю.. ГЛАМУРНЫЙ ПЛАНКТОН ПРАВ СУДИТЬ СТАЛИНА НЕ ИМЕЕТ!
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
(ваши внуки и правнуки - уже свободные люди)-свободные от прав и свобод!
отвечает aleynikandrew на комментарий 05.03.2010 #
А вы что пророк?
Или опять в сталинское крепостничество хочется?
Что в тюрьме Свобод было больше?
отвечает Люцифик на комментарий 05.03.2010 #
Во Франции до сих пор благоговеют перед Наполеоном Бонапартом. И не нашлось пока ни одного идиота, воскликнувшего: "Опомнитесь! Вы хотите опять завоевания Европы? Или русских казаков в Париже?" Видимо, первая российская беда неистребима.
отвечает starodubtsevaval на комментарий 21.05.2013 #
Россия славится не просто дураками и дорогами, а дураками указывающими дороги.
отвечает Люцифик на комментарий 05.03.2010 #
(Что в тюрьме Свобод было больше?)я не знаю какие свободы в тюрьме,я не сидел!крепостничество сейчас более беспредельное,чем тогда,я в те времена не жил но дед по поводу сегодняшней свободы плохо отзывался!тогда было свободно,езжай куда хочешь работай общагу выделят не нравится снимай жильё,сейчас можно также но общагу не выделят а на съём жилья всю зарплату вывалишь!жрать не на что будет!ну и где крепостничество здесь или там!а в те времена ещё и квартиру можно было получить,конечно нужно подождать но в конечном итоге дождёшься.сейчас ваш работодатель открыто говорит что работник быдло,а в те времена за подобное можно и в расход!
отвечает aleynikandrew на комментарий 06.03.2010 #
"...крепостничество здесь или там..?!"
Крепостничество - и здесь, и там.
Крепостничество (т.е. приписка, прописка, регистрация) было отменено при Александре II. После возникновения СССР возродилось. Короткий момент отсутствовало в 1991-1993 годах... Усугубилось с приходом к власти выходцев из КГБ под эгидой войны общенародной.
Нацию, которая это благодарно терпит, только стадом "быдла" назвать и можно. В этом упомянутый Вами работодатель абсолютно прав, также как и обращаясь в собственный адрес.
отвечает Люцифик на комментарий 05.03.2010 #
А где какие свободы Вы видите? Болтать без умолку - это еще не свобода. При Сталине свободы было больше , чем сегодня в 10 раз.
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
Предлагаю Вам не быть голословным и изложить мотивы, на которых базируютца Ваши утверждения.
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
Это не свобода, а вседозволенность, анархия и безнаказанность. Правильно вещи надо понимать. Что, Европа, на которую вы и такие как вы с завистью смотрите, не свободна? Но ни одно правительство в Европе себя так не ведет. Ни один правитель не допустит такого беспорядка в стране.
отвечает dok92 на комментарий 05.03.2010 #
какая еще свобода тоталитарный режим сионисткой путинщины превращающий людей в рабов это чтоли свобода
отвечает dok92 на комментарий 05.03.2010 #
В Европе не от правителя всё зависит! В Европе граждане при малейшем ущемлении их прав идут на демонстрации...
А здесь даже соседи когда им предлагаешь сделать совместные действия против хотя бы ЖКХ ведут себя как испуганное быдло.
Всё приходиться делать в одиночестве.
ПОРА УЖЕ НАЧИНАТЬ ВЫКОВЫРИВАТЬ ИЗ СЕБЯ РАБА!
отвечает Люцифик на комментарий 05.03.2010 #
В этом заслуга Усатого - вывел породу трусливых и ко всему покорных людишек!
отвечает Александр Невский на комментарий 05.03.2010 #
Контрацептив ты! Сталин это такой же символ победы над Немецко-фашистскими захватчиками, как и Жуков! Кто ты, чтобы осуждать его? Ты карлик по сравнению с ним, ты пыль на его ботинках! Осуждая Сталина и ругая его, мы ставим под сомнение величие и значимость нашей победы над оккупантами!!!
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
какая свобода у молодёжи?Вы глубоко заблуждаетесь,молодёжь не свободна она просто беспечна и в душе анархична!это у Вас пройдёт с возрастом,например у меня уже прошло.на мой взгляд молодёжь в возрасте от16 до 25 лет самая несвободная часть общества,одни амбиции а за душой абсолютный ноль.исключение единицы это не про Вас!поживёте наберётесь опыта,научитесь анализировать историю, тогда тоже станете\"больными в этой ветке\" .Вы лучше побольше молчите ,окружающие подумают что Вы очень умный,типа сидит думает,а в этот момент про себя можете напевать песню винипуха(в голове моей опилки не-бе-да)!молодёжь не вставшая на ноги зависима ото всех,от папы мамы,начальника на работе,и т.д.поменьше смотрите телик с клипами и прочих либерастов!
отвечает aleynikandrew на комментарий 05.03.2010 #
Но сейчас свободы у молодёжи точно больше чем при совке.
Если только часть это молодёжи представляет из себя беспечное баранье стадо, то тут уже ничего не поделаешь.
отвечает Люцифик на комментарий 05.03.2010 #
(Но сейчас свободы у молодёжи точно больше чем при совке.)это не свобода,это иллюзия,при подробном рассмотрении!
отвечает Люцифик на комментарий 05.03.2010 #
О чем ты говоришь, чем определяется свобода - не свободой ли выбора. А у нынешней молодежи нет выбора вообще. Потому что у нищих одна свобода -свобода подыхать с голода.
отвечает Люцифик на комментарий 21.05.2013 #
Это свобода материться на улицах и материть олигархов которым она (молодёжь) до лампады.
Общество на то и общество, что оно Взаимозависимо, только тогда оно работает как часовой механизм.
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
Уважаемый consult666. Если Вы под свободой полагаете выезд за рубеж, то действительно в СССР с этим были проблемы. Мне пришло приглашение на конференцию по подземной геофизике в капстрану, директор НИИ поддержал и даже собирался выделить валюту на проезд, но из Министерства пришла бумага за подписью мелкого клерка, суть: пусть Ваш сотрудник вежливо откажется за недостатком времени. Отказался, ведь все равно утверждало Министерство. Потом коллеги, пригласившие меня, рассказывали -- приехали неизвестные, вопросов не задали, выступать не стали. Мы думали -- глухонемые. Но в ресторане заговорили так, что остановить не смогли. Приехали министерские. Так что режим тут не причем -- человеческий фактор, о котором я постоянно напоминаю, но который считают чем-то незначительным.
Но я не о том. При СССР, я, член семьи \"врага народа\", терпел только от соседей по коммуналке. По жизни -- был свободен, говорил, что думал. Критиковал -- кого хотел. В партию вступать отказался. Учился там, где захотел. Работал над тем, что нравилось. Дружил с теми, с кем хотелось. А за рубеж и сейчас не езжу. Объехал весь СССР, мне достаточно.
отвечает muskovit на комментарий 05.03.2010 #
какой он уважаемый... тупой малолетний тролль, не различающий монархизм и сталинизм.. клип он посмотрел.. пусть историю для начала поучит..
отвечает Mekhanik на комментарий 05.03.2010 #
Уважаемый Mekhanik. Разделяю Ваше негодование, но не считаю резкость и переход на личность аргументом. Своих оппонентов действеннее срезать доводами и фактами. Когда попадаются тупые и прилипчивые -- сообщать им отказ от дальнейшего общения.
Я не чистоплюй, много общался с ЗК, но все в свое время и на своем месте.
Объясните мне заодно, что значит в инете "тролль". Как о существе в поверьях скандинавов и шотландцев я о нем знаю.
С наилучшими пожеланиями muskovit
зы: "-" тоже не довод.
отвечает muskovit на комментарий 05.03.2010 #
Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем,
перед Вами извиняюсь за резкость, самому потом бывает неудобно читать свои эмоции :), но иногда невозможно пройти мимо когда людей оскорбляют, заранее зная, что ответа с него никто не спросит.
отвечает muskovit на комментарий 08.03.2010 #
спасибо, еще раз прошу прощения за недостойное поведение, невры :))
вот видите, как и ожидал, мой коммент снесли, я ж его назвал нехорошим словом, и вызвал на дуэль, а коммент этого негодяя оставили, хотя он высказывался теми же словами... только по отношению к Сталину.
как это назвать? если помягше - двойные стандарты, а если по правде - ...
если интересно
http://www.berkem.ru
отвечает Mekhanik на комментарий 08.03.2010 #
Не огорчайтесь. Берегите здоровье.Обдумайте ответ не спеша, вежливо, но по сути. Имейте в виду, что многие не поймут и будут провоцировать, а когда не выйдет начнут оскорблять и минусовать.
Вот недавно со мной, некий "пример" вцепился с вопросами по поводу инноваций. Я старательно отвечал, разъяснял. Он начал горячиться, а кончил тем , что назвал непечатно мои опубликованные работы, а в адрес кинул: пшел вон псина (Правительство потратит триллион неизвестно на что" на портале Newsland). Теперь все стерли, но минусов он наставил около 30.
отвечает muskovit на комментарий 05.03.2010 #
Не надо врать никому . ( не имею в виду ВАС). Я работал на военном предприятии и имел 2 форму допуска ( с первой вообще за границу не выпускали и правильно делали), так я ездило за границу, в том числе в турпоездки.
отвечает muskovit на комментарий 05.03.2010 #
Если вы думали, что Пария - наш рулевой, то не удивительно, что никто вас не трогал. Попробовали бы вы сказать вслух противоположное - в тюрьму бы не посадили, но через психушку прошли бы.
отвечает пацак на комментарий 05.03.2010 #
Представьте себе, говорили вслух и далеко не в лист. И до 53-го и после. И во время войны. Правда я дневников не вел,как Солжени́цын, но не потому, что боялся, а потому что были другие дела. Во время войны была цензура. Письма приходили с "вычеркиванием". В 61 или 62 году у меня на Кольском п-ове работал паренек, которого за кражу исключили из института. Хорошо знал арабский и английский. Один негодяй донес в КГБ, что он через Мурманск хочет уехать за кордон. Всех по одному допрашивали. Я, как нач. партии (не КПСС -- геологической) дал лучшую х-ку. Думаю остальные тоже. Кто донес -- угадали. Причину -- тоже. Я объяснил полкашу -- сведение счетов. Парень остался на свободе. Опасность представляли клеветники-доносчики.Это человеческий фактор -- кто-то счеты сводил, кто-то карьеру пытался сделать. Он был, есть и будет. Над вождями -- шутили и смеялись. Про Сталина анекдотов тоже хватало, но злых -- не упомню. Про Ленина были с издевкой (бронивичек и ку-ку). Про хруща и Брежнева -- навалом. Помню компанию -- дело врачей (инспирировала Лидия Тимашук). Сталин быстро разобрался и дело прекратил.
Вопрос считаю исчерпанным. По опыту знаю -- Вас не убедишь.
отвечает muskovit на комментарий 05.03.2010 #
:) Как вы меня можете убедить, если у меня свой опыт на этот счет. Я, кстати, тоже геофизик. МГРИ.
У меня в юности друзья в Штатах были (американцы), переписывался я с ними. Меня на третьем курсе вызвали куда надо и сказали \"Хочешь доучиться? Завяжи! И на будущее, - если проблем не хочешь, не развязывай. Можешь случайно выдать государственную тайну\". Заставили сменить специальность на факультете. Из ядерщиков в структурщики. За что им теперь и благодарен:)
Правда, я в письмах не писал, что партия - ум честь и совесть. Но и про Солженицина я тоже не писал. Если бы писал, вряд-ли закончил.
отвечает пацак на комментарий 05.03.2010 #
Что из ядерщиков в структурщики -- крупно повезло. Мои однокашники многие после Чернобыля совсем ушли. В 49 или 50-й год многих так переводили. Нескольких ребят за драку с шоферами в Загорске. Некоторых -- мы не знали за что. Не секрет, что в каждой организации была спецчасть и они свое существование оправдывали.
А вот о парторганизации моих лет учебы ничего плохого сказать не могу. Я не состоял, но когда меня исключали, Пантелеев выручил (49 год). Он потом уехал на Урал. Больше вроде ни с кем не пересекался, и ребята не жаловались. Иные комсомольские активисты потом к 60-м стали ярыми антисоветчиками. А на 1-ом курсе нас комсомольский деятель заставлял прекратить выпускать журнал группы. Его просто выгнали из комнаты.
Разное конечно было. По марксизму читал некий Рожков. Так он больше 3-ки тем, кто живет не в общаге не ставил. На каждой лекции клеймил проф. В.В. Белоусова врагом народа. Белоусову пришлось уволиться, а В.М.Крейтера -- арестовали. По доносу. Я здесь вижу человеческий фактор, который сегодня цветет не менее, а скорее более.
Про то время знаю удивительные истории, как люди защищали ученых, как не боясь помогали семьям репрессированных.
отвечает пацак на комментарий 05.03.2010 #
Другого ВУЗа нет не только в Москве, но и в Мире.
геофизиков еще готовит МГУ.
отвечает muskovit на комментарий 06.03.2010 #
Ну сейчас геофизиков готовят во многих ВУЗах. Я успел оценить их качество. Слов нет, только выражения.
Я хоть и весь седой, но по сравнению с вами - пацан. Связующим звеном мог бы быть только папаша Конский.
отвечает пацак на комментарий 06.03.2010 #
Не за что минусуют. Исправил. Конского видел последний раз на встече курса, кажется 15 лет назад. Конский -- это история МГРИ. У меня где-то есть заметка о нем.
отвечает muskovit на комментарий 06.03.2010 #
Пусть минусуют. Если есть те, кто минусует, то найдутся и те, кто восстановит справедливость.
А я в новом корпусе так и не побывал. Вру, отбойным молотком успел сделать пару дырок в потолке для проводов освещения, когда он только строился.
Я первый раз увидел Конского в коридоре корпуса3 на Студенческой 33. Со шваброй:)
Больше 30 лет назад, а как вчера.
Ладно. Могут посчитать, что мы флудим.
Желаю удачи.
отвечает muskovit на комментарий 10.03.2010 #
подумайте о своих родителях. кто посмел их объявить врагами народа? кто взял на себя это право? Вам не стыдно так говорить о своих родителях?
отвечает Фарватер на комментарий 10.03.2010 #
Я должен стыдиться, что дедушку арестовали? Что мы всей семьей попали в категорию "членов семьи врага нарда"? Надо иметь перевернутое сознание и логику, что бы стыдить за несчастье.
Повторяю то, что побудило Вас заявить "Вам не стыдно так говорить о своих родителях?" -- мы, и я в том числе, были "члены семьи врага народа", который никаких преступлений не совершал, в ВКПб не состоял, был ученый лесовод, которого оклеветали из зависти. Точно также был арестован и осужден крупный ученый-геолог Владимир Михайлович Крейтер. Его жена преподавала в МГРИ, и ее никто не стыдил, а мы, студенты уважали.
Нас же бывало некоторые, очень немногие, не только стыдили, но травили, что бы отобрать комнату. Но очень, очень многие не только сочувствовали, но уважали наше мужество, борьбу с проблемами устройства на работу и с нуждой.
И это не только не сломило нас, но и не озлобило, как тех, чьи высокопоставленные родители и предки были участниками репрессий, готовили расстрельные списки и потом были разоблачены и наказаны. Мы продолжали честно работать, имели Правительственные награды за труд и оборону Москвы. И уж во всяком случае не питали ненависти к Советской власти.
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
в третий раз, тебе, тупая малолетка, пытаюсь написать.. банят. видимо за маты. так я повторюсь, мы, люди от сохи не горделивые, кому непонятно и в сотый раз поясним:
ЭТО ТЫ 4МО!!! САМОЕ НАСТОЯЩЕЕ 4МО !!! Сталин уже не сможет тебе в ответку врезать, так я готов. таких зомбаков как ты пачками надо давить.
клип он посмотрел... еб-тыть.. иди в бетмена поиграй..
а добрых советов не жди, потому как туповат ты и необразован ( монархизм не отличать от сталинизма..), и учат таких сначала палками!!
не пиши мне, я тебя презираю!
трандец, ему еще и плюсики ставят... ужель и вправду мы это заслужили.
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
То есть, Вы предпочли-таки быть голословным... Я Вас понял, спасибо.
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
Поскольку Вы так живо откликаетесь на, в общем-то, обыкновенные и давно опубликованные данные, да ещё и в этой ветке, со здоровьем у Вас тоже - не очень.
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
Причем здесь монархия? Все цифры лишь подтверждает ту мысль, что страна достигает процветания, когда ей управляет компетентный и честный человек, для которого власть не самоцель, а лишь инструмент. Главным для Сталина было счастье того народа, которому он служил.
отвечает kritikan на комментарий 05.03.2010 #
Американская Федеральная Резервная Система – один из инструментов войны. При помощи мировой ( жидо - масонской) банковской финансово-кредитной системы Америка (и ее сателлиты) ведет войну против России - (русской цивилизации со всеми входящими в неё народами ). И всем этим дирижирует Лейба, Барух, Шифф, Кун, их семейства, которые переплелись друг с другом родственно, и они же, одновременно, возглавляют мировое масонство (сюда возможно входит и королева Великобритании ), они реально руководят Америкой. Они даже не входят в так называемое "мировое правительство"- клуб Бильдербергеров. (Бильдербергский клуб — международная неправительственная организация. Объединяет мировых олигархов для совместной координации в области мировой политики, экономики и средств массовой информации) . Кº
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
Уверен, что сегодняшний спад рождаемости, экономики и расцвет коррупции - естесственное последствие сталинского режима! Террор госдурства по отношению к своему народу не мог закончиться в одночасье и без последствий! Цифры сталинских успехов - дутые и правду о них расскажет голод, который страна испытывала все 70 лет милитаризма и рабского бесплатного труда. А наследники Джугашвили и сейчас управляют страной - никакой смены власти в РСФСР пока не было, приемник сменял приемника! Господа никогда не читали даже Адама Смита, вот и верят в древнеегипетские представления о счастьи народов!
отвечает angenov на комментарий 05.03.2010 #
Общество ,основанное на духовно-нравственной основе, не должно быть наивным. Волк - всегда волк. "Глобальная реальность" – рукотворное дело и творится эта реальность конкретными людьми. Не будет библейская концепция, основанная на ростовщичестве и грозящая уничтожением всей цивилизации править миром. Не будет "закулисье" править Миром!!! Американская система ПРО - это защита Америки от КРЕДИТОРОВ при будущем БАНКРОТСТВЕ и ДЕПРЕССИИ США!! КОГДА ЛОПНЕТ ФИНАНСОВАЯ ПИРАМИДА ? Америка 39 лет пользуется долларовой "финансовой пирамидой".
отвечает angenov на комментарий 05.03.2010 #
«В последние 12 месяцев Федеральная резервная система (ФРС) США на 108% увеличила находящуюся в хождении долларовую денежную массу.
«Мировая экономика утопает в долларах, которые раздаются фактически бесплатно банкам и компаниям», — заявил в этой связи сотрудник немецкого инвестиционного фонда Frankfurt Trust Кристоф Кинд. Источник: ИА Росбалт
Государственный долг в Америке достиг 145 000 $ на каждого американца. Государственный долг США каждую минуту увеличивается на 1 млн. долларов. 90% американских ДОЛЛАРОВ НАХОДЯТСЯ за пределами США.
Но американская Федеральная Резервная Система, (находящаяся в частных руках :http://www.klubok.net) продолжает печатать необеспеченные золотом доллары и по своей воле от такой золотой кормушки не оторвется
отвечает angenov на комментарий 05.03.2010 #
За 39 лет цена золота поднялась с 35 $ за унцию до1132$ - доллар в ЗОЛОТОМ исчислении ПОДЕШЕВЕЛ в 30 раз ). ЗАКУЛИСЬЕ" ,чтобы не платить огромные долги Америки, если не сумеет решить эту проблему военным путём, обрушит США и переведёт основные капиталы и золотовалютные резервы в свои банки Швейцарии . Все мировые державы фактически попали в ловушку глобализации. Как только они перестанут финансировать США - обесценятся, или вовсе пропадут их же резервы, номинированные в доллары. А с крахом доллара вообще начнется мировой хаос.
отвечает angenov на комментарий 05.03.2010 #
РОССИЯ КОРМИТ АМЕРИКУ. За "деревянные" ФАЛЬШИВЫЕ доллары(напечатанные бумажки- полиграфическая стоимость 100$ равна 10 центам) отдает нефть, газ, лес,золото, уран и т.п. Запад заставляет ( при помощи наших продажных чиновников ) держать в России высокую (6-25%)кредитную ставку и инфляцию (в отличие от Западной, где кредитная ставка от - 0.25% до 0.25%.)Такой кредитно-финансовой политикой «Запад» убивает сразу нескольких зайцев. Заставляет брать кредит на Западе и платить проценты по займам.
отвечает angenov на комментарий 05.03.2010 #
Банки, занимаясь бизнесом, благодаря высокой кредитной ставке, делают нерентабельными промышленность и сельское хозяйство, банкротят выгодные для себя предприятия и скупают их через подставные фирмы, высасывают основные средства господдержки, постепенно разрушают Россию. Часть народа становится "коммерсантами" с двойным - тройным гражданством (и недвижимостью за рубежом). Другая - лучшая и честная часть народа влачит жалкое сосуществование, нищает, спивается. И все это происходит в самой большой и богатой природными ресурсами и талантливыми людьми стране.
отвечает angenov на комментарий 05.03.2010 #
Точно высказался Макс Амстердам: «Бизнес – это искусство извлекать деньги из чужого кармана, не прибегая к насилию». При этом инструментами антиобщественного управления, ограбления участников производительного труда, выстраивания межотраслевых перекосов выступают:
• сеньорадж — доход получаемый как разница между себестоимостью изготовления бумажных или электронных денежных знаков и их номиналом. Этот доход не является общенародным, а присваивается частно-корпоративными методами (Центральный Банк РФ), частными зарубежными эмиссионными центрами (Федеральная Резервная Система США);
• ссудный процент – алгоритм узаконенного ростовщического грабежа международных и отечественных банковских кланов и корпораций;
• ограбление народа и перерабатывающей промышленности, дестабилизация народно-хозяйственного комплекса путём непрерывной, опережающей раскрутки тарифов естественных монополий;
• частно- корпоративное присвоение общенародных природных ресурсов (газ, нефть, золото,уран,лес и т.п.);
отвечает angenov на комментарий 06.03.2010 #
Вы правы. Это - о демографии.
http://www.infran.ru ДЕМОГРАФИЯ СТАЛИНСКОЙ ЭПОХИ
http://demoscope.ru демография
Это - об "успехах" и пр.
http://lib.rus.ec Протоколы кремлевских подлецов
http://lib.rus.ec Зефиров
http://lib.rus.ec Ивницкий
http://magazines.russ.ru Осокина
http://www.forbesrussia.ru«sovetskogo-chuda» Анатомия «Советского чуда»
http://magazines.russ.ru гайдар
http://lib.rus.ec Оглашению подлежит — СССР-Германия 1939-1941 (Документы и материалы)
http://lib.rus.ec Солонин
http://lib.rus.ec Климат и А. П. Паршев как жертвы аборта
http://www.gumer.info А чем Россия не Нигерия
http://demoscope.ru
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
ЗА таких как Сталин не голосуют. Если голосуют, то будет не Сталин, а Путин. Сталин это как крысиный волк: крыса, которая сжирает других крыс и остается победитель.
- Кто ж он, народный смиритель?
- Темен, и зол, и свиреп:
Инок у входа в обитель
Видел его - и ослеп.
Так что, что там за Сталин будет, это - ба-альшой сюрприз. Сейчас просматривается одна кандидатура - Рамзанчик Кадыров, который уже строит Путина и Ко. А орлы его по городам и весям уже демонстрируют кто в доме хозяин.
КОроче, русских баб - в гаремы к джигитам, а русскую алкашню - пользоваться услугами ишаков.
Грядет эпоха нового кремлевского горца.
Он к неизведанным безднам
Гонит людей, как стада...
Посохом гонит железным...
- Боже! Бежим от Суда!
Так что, кому Сталин не в зачот: Боже, бежим ОТСУДА!
отвечает vvdom на комментарий 06.03.2010 #
Надо организовать визово - финансовое общество ( ВФ ) типом а ла Израэль. Если все еВФеи возьмутся за руки как евреи, то им удастся "слинять" сообща, а НЕ пропасть поодиночке.
В России живет миллионов 25 активных еВФеев и плюс миллионов 75 пока пассивных.
Слиняем до выборов Президента!
отвечает vvdom на комментарий 10.03.2010 #
мне-то,как горному ишаку, такое положение дел только на руку... да и вы не проиграете, я вас уверяю =)
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
Вот про молодёжь только не надо, а!? Я перед выборами видел агитпункты за пЕдРосов, на которых была именно молодежь! Попыток поговорить с ними принималась улюлюканьем, без всяких аргументов. Им уплочено, они обгавкают и обольют помоями не думая, кого угодно за банку пива! К счастью, есть и другая молодежь, не "золотая", а настоящие трудоголики. Но, беда в том, что эта молодёжь далека от политики, и не понимает, что сейчас именно делается и их личное будущее. эти тоже не понимают внятных намёков. Так что... Не надо про молодежь! Это как бы пустое пространство :(
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
Отстал от жизни дорогой, как называется - лепишь горбатого к стенке. народ как показали опросы и компания по выбору имени России - Сталин по официальным данным на 3 месте , а фактически на ПЕРВОМ. Это Вам для сведения. Никакая злоба , никакое поливание грязью ничего н6е изменит - НАРОД ЗА СТАЛИНА.
отвечает genbel1 на комментарий 10.03.2010 #
на первом месте где? в рейтинге уродов? тогда пожалуй что так =)
отвечает Фарватер на комментарий 10.03.2010 #
Откуда Вы знаете? Сами участвуете в рейтинге уродов?
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
Мне 28 лет. Не называйте современную молодежь свободной. Мы живем похлеще любого узника. Я хочу работать, расти детей, получать достойную зарплату. Жить в обороноспособной стране, в которой правит народ, а не кучка воров. Я хочу получать достойное медицинское обслуживание и быть уверенным в завтрашнем дне. Хочу, чтобы об нас не вытирали ноги, а боялись и тряслись от ужаса.
Я хочу побед в спорте и достижений в науке.
При нынешнем строе этого НИКОГДА не будет. НИКОГДА. Поэтому не говорите за всю молодежь.
Если бы мы пошли по пути Сталина, то развивались бы не хуже Китая. А то и лучше.
отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #
Ну кто бы спорил!
Я вообще против всяких феодалов, сатрапов, наместников, рабовладельцев и прочих представителей начальства нанизанных на вертикаль власти!
Ну не люблю я эксплуататоров трудового народа!
Раньше точно как вы подозрительно относился к Сталину!
Потом стал взрослым и стал понимать, что мало ли кто про что говорит!
Главное под какой идеей персонаж пребывает!
Понимаете о чем я говорю?
Я прошу посмотреть в корень!
Я специально изучал человеческие архетипы!
Бруно Беттельхайм на этот счет много чего сказал!
Да маньяк живет для удовлетворения собственных страстей!
У большинства людей страсти простые: Бокс. секс, джаз!
Устроиться на "вертикаль власти"! И при даться своим страстям!
Деньги собирать на свой счет!
А тут Сталин! "ЧЕЛОВЕК" стальной рукой "ВСЕХ ЗАСТАВИВШИЙ РАБОТАТЬ"! Исполнять его "ЦЕЛЬ ЖИЗНИ"!
Без этого! Без СОЗИДАТЕЛЬНОГО ТРУДА! Нанизанная на "вертикали власти" Россия как грешник на вертеле, еще чуть помучается и исчезнет с ПОЛИТИЧЕСКОЙ карты мира!
Но бокс, секс, джаз молодежи предоставят в полном объеме...
отвечает Гилязутдинов на комментарий 10.03.2010 #
Так и будет. Государству с прогнившим населением обязательно наступает капут. Это история. Но возникнут новые государства, в которых будут другие люди уже. Русские не умеют управлять, это факт! Но что еще хуже - русские не умеют правильно выбирать себе правителя. А вот это уже большая проблема.
отвечает Гилязутдинов на комментарий 05.03.2010 #
Абсолютно согласен! Мы все сейчас в этот драматический решительный момент в истории Россиийского Православного Государства Руси должны и обязаны недоедать спать на рубероиде и подтираться хоть наждачкой лишь бы не настоящей Русской Берестой! Все отдать должны только бы Могущество нашего Имперского Государства возродилось и воссияло как настоящая блистательная звезда! Пусть хоть 600 тысяч хоть все 140 миллионов репрессируют лишь бы нас после потомки вспоминали со страхом и уважением! Сталина в цари! Верните наш Гулаг!
отвечает 4erniy_putin666 на комментарий 05.03.2010 #
Уважаемый 4erniy_putin666. Согласен полностью. Одна поправка. СССР не был империей. Это было свободное, могучее, миролюбивое государство, которое могло всегда за себя постоять, и которому ни одна страна в Мире не смела хамить, как сейчас хамят грузинские, польские, прибалтийские и прочие страны. И тупые американские Президенты-Буши не хлопали наших руководителей по плечу, как младших школьников.
отвечает muskovit на комментарий 05.03.2010 #
А в Афганистан. Въетнам и Анголу посылали как в пионерский лагерь , правда добровольно принудительно. Ну про ВОВ я вообще не говорю.
А в армии замполититы солдатикам портянки гладили.
Ну сказка вообще была!
отвечает Люцифик на комментарий 05.03.2010 #
Уважаемый Люцифик. Не спорю, было. И в Испании наши летчики сражались. И замечательные корреспонденты были в первых рядах "с лейкой и с блокнотом, а то и с пулеметом". Мне довелось в жизни тоже не совсем приятные обязанности выполнять, как Вы выразились "добровольно принудительно". Но это была честная работа. Думаю, что Вьетнам и Ангола тоже -- трудная, но честная служба.
Насчет армии -- не застал последнее время, а в начале 50-х служба солдата не была столь отвратительна и безысходна, как сегодня.
отвечает muskovit на комментарий 05.03.2010 #
=Насчет армии -- не застал последнее время=
Как Вам повезло... Я ушел (собственно сбежал по ОШМ) в 98-м, когда увидел, что пипец какой-то: ни веры, ни идеи, ни совести, ни чести не стало!
отвечает m00nax на комментарий 05.03.2010 #
Уважаемый m00nax. Если срочно не изменят обстановку в Армии, серьезно думать о будущем страны бесполезно.
отвечает muskovit на комментарий 06.03.2010 #
Сколько же Вам лет? Мой отец служил в начале 50-х на западной Украине все 3 года, про дедовщину - ни слова не говорил. А когда наградили отпуском за отличную стрельбу из гаубицы - привез мешок хлеба из Москвы в родной колхоз.
отвечает Rufus55 на комментарий 06.03.2010 #
Лет мне много. В Закарпатье работал на разведке нескольких месторождений, основное -- Великая Бегань под Берегово. Где- то в середине 60-х. Как раз, при Хрущеве, когда были перебои с хлебом, а в окнах заколоченных костелов появлялась Святая Мария (об этом вся Западная Украина помнит, стояли толпы, смотрели в окна. Я не видел, но и не стоял). Это я для определения года. Точно могу определить, если залезу в список публикаций, но лень.
отвечает muskovit на комментарий 10.03.2010 #
умники вы мои. подумайте, кто втянул вас в эту войну и зачем. подсказки нужны?
отвечает Фарватер на комментарий 10.03.2010 #
Ну и кто же втянул нас \"в эту войну\"? Имеете факты, кроме фантастических версий?
Мы все, и я, видели, кожей чувствовали как назревала ВОВ. Мы знали как Гитлеру отдали Польшу и Чехословакию, те, которых сейчас называют победителями фашизма. Как они ждали нападения Гитлера на СССР, как, воюя с ним, снабжали его ресурсами. Мы, здесь, изнутри прекрасно понимали суть пакта Молотова-Риббентропа, как отсрочку и создание буфера от немецкой армии. Об этом ни в каких газетах не писали, но мы это знали и понимали. А теперь все кому не лень, ютившиеся за буграми или родившиеся в 50-х годах, напрягают единственную извилину, как бы ловчее, и в какое место преданнее лизнуть США и НАТО.
Я видел как назревала Отечественная война. И я вновь, как и тогда, вижу, как зреет новое нападение на Россию. Разница только одна -- предателей внутри страны стало намного больше. В десятки, сотни тысяч раз. И образовалось горсть недоумков, поклонников \"демократий\" США, Прибалтов и др. фашиствующих режимов.
отвечает Люцифик на комментарий 05.03.2010 #
Люцик!
Посмотри как сейчас солдатиков "на панель" выгоняют...
А чтобы во Вьетнам попасть нужно было быть "круглым отличником" по военной и политической подготовке!
Да! Сказка была! Стреляли по "Фантомам" и не боялись...
Современные "серые будни" реальности России скоро растворятся в смраде!
отвечает muskovit на комментарий 05.03.2010 #
На мой взгляд вы перечислили признаки имперских амбиций, а вот основаны эти признаки на уважении к агрессивной империи или на уважени и к просвещенной свободной стране - вопрос!! В империи главное - права граждан и цена рабов!
отвечает angenov на комментарий 05.03.2010 #
Уважаемй angenov. Полагаю, что \"свободное, могучее, миролюбивое государство, которое могло всегда за себя постоять\" не является империей. Понятие \"амбиции\", как спесивость, чванство, властолюбие в отношении СССР как к государству, вряд ли подходят. Если страна не позволяла себе хамить, то как Вы сегодня назовете страну, которая это терпит? Страной рабов с полным основанием можно назвать любую страну, и с тем же основанием эту страну можно назвать страной свободных.
Я чужд политике, но не чужд благодарности. А считать себя или моих близких и друзей рабами, за то, что мы работали, любили свою работу, приносили какую-то пользу я не буду. Потому что это не рабство.
Недавно на мой комент к новости \"Правительство потратит триллион неизвестно на что\" на портале Newsland за подробные и вежливые разъяснения, что создавать инновации в современной Росси это не значит давать в руки Правительства оружие против народа, некий \"пример\" обозвал мои публикации не печатно. А затем сбросил мне в почту цитирую: \"пшел вон псина\". И все мои добросовестные ответы ему заминусовал.
Отвечая на возражения, я рискую, уже не в первый раз, подвергнуться любым оскорблениям.
отвечает muskovit на комментарий 05.03.2010 #
Ваш комментарий необычайно ценен и заставляет задуматься. Хочу лишь пояснить, что под рабами я разумею труд заключенных, в том числе и заключенных ученых. Когда триллион тратят люди, не знающие, что такое наука, результат будет плачевным, и это очевидно. Цитата из почты характеризует лишь завершение у человека аргументов, по-моему это ваша победа над ним!
отвечает angenov на комментарий 05.03.2010 #
Уважаемый angenov. С ЗК Вы правы. Именно так, многие гибли, в т.ч. мой дед.
А с триллионом на инновации мне особенно обидно.Я, работал, по контакту с Минприроды РФ в 2009 г. Разработал методику оценки эффективности природопользования -- не смог убедить чиновников, что в основе должна лежать оценка инноваций. Все же включил в документ два раздела оценки новшеств и нововведений. Тут нужен совершенно разный подход. А остальные части документа, через призму инноваций сделал продолжением. Без подробностей -- из 3 млн. 800 тыс. руб. (это я назначил цену, на самом деле более простые работы в Министерстве стоят по 10-15 млн руб.). Мне заплатили посредники -- ООО, около 40 тыс., из них я приобрел новый комп. (б/у), оплатил необходимые услуги по приведению формул к расчетному виду и т.д. А посредники, обманом взяв у меня промежуточный вариант, исчезли и не отдают трудовую книжку.
Но огорчат меня главное то, что работа уйдет в корзину, а деньги распилят. Нет в стране сегодня методики оценки инноваций, без этого нечего огород городить. Тревожит и то, что генподрядчик -- ВШЭ, и все мои наработки присвоят соискатели этой не очень чистоплотной организации.
отвечает muskovit на комментарий 05.03.2010 #
Вот уж воистину: "Хоть ссы в глаза, а им всё божья роса!"
отвечает Случайный Попутчик на комментарий 05.03.2010 #
Уважаемый Случайный Попутчик. Спасибо за поддержку, но зачем так резко? Наши оппоненты имеют право на собственное мнение. Их доводам противопоставим свои. Наши доводы объективнее, с фактами спорить бесполезно.
Невоздержанным остается только нас минусовать.
отвечает muskovit на комментарий 06.03.2010 #
цитата (если еще не оставлял)
"А в реальности какая у гоев жизнь в США? - Мрак. Никаких "КЗоТов" http://www.trkodeks.ru Я уже живу тут 17 лет и скажу, что в наших московских пятиэтажках социальный уровень жизни был такой, какой мне и сейчас американцы просто не верят. Когда начинаешь рассказывать: роддома, ясли, детские, сады, бесплатное высшее образование, медицина, бесплатные санатории и бесплатные квартиры! - Американцы не верят этому, когда им это начинаешь перечислять. Они считают, что я, их разыгрываю - "kidding". Хотите обидеть американца - расскажите, ему, что всё это, за что простой американец и в 21 веке должен карячиться ненормированными трудоднями, за то чтобы заплатить рент за квартиру, за врача, за школу, за спортивную секцию, за колледж, что в СССР уже в прошлом веке было всё бесплатно. Я особо и не настаиваю, Уотсон, потому что если американцев убедишь, то тогда они скажут, что надо быть последними дебилами, что позволить развалить такое общество. Это пример, когда гои не доросли до тех социальных условий, в которых они жили." zarubezhom.com
отвечает flasher2009 на комментарий 06.03.2010 #
Цитата была, запомнил текст, но не запомнил в каком сайте. Я, в отличие от \"правоверных\" рыночников нашей сегодняшней России, не идеологов рынка, а верных последователей примитивных схем, одуревших от \"успехов собственного бизнеса\", переселения в Москву и турпоездок в Турцию, по-прежнему считаю социальную компоненту неотъемлемой частью смешанной экономики. Впрочем, это не противоречит известным работам Дж. Стиглица, Адамсона и др. известных экономистов.
В России, а до этого в СССР, были свои \"тараканы\". Враг благополучия -- человеческий фактор. Его преодолеть также трудно, как связанный с ним техногенный подход к промышленности и производству. В обоих случаях нужна экологизация. Экологизация экономики и экологизация сознания (точнее -- экология сознания, очищение сознания).
Сегодня все формы государственного устройства в большей или меньшей степени направлены к разрушению и сознания, и планеты Земля.
Ни \"золотой миллиард\" с его людоедской сущностью, ни всеобщее равенство ни спасут планету.
отвечает 4erniy_putin666 на комментарий 05.03.2010 #
Геноцид русского народа ельцинской(Ельцин (Эльцын) Борис Николаевич. (Дядя - Эльцын Борис Моисеевич. С 1918г. - член коллегии НКВД. Затем председатель Екатеринбургского (Свердловского) губисполкома. В 1937г. - расстрелян) (1931) ) группировкой под руководством США. С 1991 по 2009 годы в России с помощью созданных ельцинской группировкой под руководством США(амер.советников) условий вымерло 20 млн.человек. Материальный ущерб нанесённый России составляет более 3.5 триллиона долларов.(Моральный ущерб во много раз больше –ИДЁТ прямое или скрытое рекламирование алгоритмов поведения, которые настраивают на аморальные, или унижающие человеческое достоинство поступки)
отвечает goravsgob на комментарий 05.03.2010 #
Ну вот и ещё один ангажированый путиноидами звонарь - провокатор.
отвечает Случайный Попутчик на комментарий 05.03.2010 #
неСлучайный ПреПОЦчик.С окончанием пГаздника Пурим.
отвечает 4erniy_putin666 на комментарий 05.03.2010 #
в 1970 Х г. для ОТВЛЕЧЕНИЯ ОГРОМНЫХ МАСС ЛЮДЕЙ ОТ ПОЛИТИКИ И ЭКОНОМИКИ был запущен проект «сексуальной революции» с приложениями: наркоманией, повальным пьянством, курением и одуряющей музыкой. « Молодежь!!! ИГРАЙТЕ В СВОИ ИГРУШКИ. Колитесь наркотой, заражайтесь спидом, становитесь гомиками и импотентами. Забивайте себе душу тупой, одуряющей музыкой и кривляйтесь до усрачки в ночных клубах и дискотеках и станете с короткими мозгами.(Подсознание программируется короткими и длинными файлами. Музыка ,как и речь, несет в себе плотную закодированную информацию, может быть созидающей и разрушающей . Музыка минуя сознание поступает сразу в подсознание. Это один из инструментов ведения войны). Свободно ешьте выращенные на антибиотиках мясо животных, птицы и рыб; генно – модифицированные (биологическое и клиническое оружие) и искусственные продукты (продукты питания, имея красивую упаковку и внешний вид, на 90% не соответствуют внутреннему содержанию и в большинстве своём имеют добавки генно- модифицированных компонентов, с заменой натурального мяса на принявшую вид и вкус мяса сою ).
отвечает 4erniy_putin666 на комментарий 05.03.2010 #
Ходите в синтетической одежде( вызывает в лучшем случае аллергию. Где сейчас полезная для здоровья одежда из натурального хлопка, шерсти, льна?) и лишайте себя потомства (ведь ваши дети никому не нужныГде – сотни тысяч бездомных), глотайте миллионы тонн дорогостоящих и поддельных лекарств (вместо строительства бассейнов, стадионов, массового занятия спортом ), пейте водку, вино, пиво, курите до раковых заболеваний и астмы, занимайтесь воровством - отмывкой денег через клубы и оффшоры.
отвечает 4erniy_putin666 на комментарий 05.03.2010 #
Главный редактор газеты Ведомости Елизавета Осетинская рассказала ( 5.11.2009 17:28: Наезд на Ведомости)
совершенно дикую историю про наезд на газету со стороны компании UC Rusal в связи с публикацией в газете ряда статей о бизнесе Олега Дерипаски Интересно, что никто из наезжающих, судя по всему, не оспаривает точность или справедливость опубликованных данных и фактов. Иначе можно было легко подать в суд на газету за публикацию ложных материалов. От Ведомостей требуют одного – прекратить вообще что-либо писать о компании Rusal, которая, как отмечает Осетинская, монопольно контролирует абсолютно все алюминивые заводы в России, но зарегистрирована за рубежом и не платит в России налогов. Однако при этом получает огромные деньги из фонда национального благосостояния, составленного, как известно, из денег рядовых российских налогоплательщиков.
отвечает 4erniy_putin666 на комментарий 05.03.2010 #
А вы как думали!
Наивный!
Что человечество стремиться к МИРУ???
Ничего подобного!
Человек стремиться быть ПОБЕДИТЕЛЕМ!!!
Чтобы нанести больне ГОРЕ ПОБЕЖДЕННОМУ!!!
Так вот!
Вам сказать кто на Земле ПОБЕЖДЕННЫЙ...
Или сами можете догадаться!!!
отвечает Гилязутдинов на комментарий 05.03.2010 #
Вы не заметили,что воюют ,ТО ЕСТЬ ИДЕЯМИ И РУКАМИ НЕЧЕСТИВЫХ!!!Потому,что им всё мало,мало-золото,денег,Они слепы,глухи--нечестивые,ведь чувствуют,что близко расплата их за все деаниявРЕМЯ ПРИШЛО ВСЕМ НЕЧЕСТИВЫМ,ОТВЕТИТЬ ЗА СВОИ ДЕАНИЯ!!!!!!Всем даётся шанс пока раскаиваться,а они слышат этот ГЛАС БОЖИЙ?КАЙТЕСЬ И НЕ ГРЕШИТЕ!!!!!!ГОСПОДЬ БОГ +ВСЕ СВЯТЫЕ С НАМИ И НА ЗЕМЛЕ!!!!!!
отвечает FLUTURE на комментарий 05.03.2010 #
У меня на ПРОЗЕ РУ отрывки из книги...(по фамилии найдете)!
Там много чего про "нечестивых"...
У меня это "человек амфибии",- существа с "мертвыми душами"!
Если знать про них "теорию"!
то они не так страшны, как поначалу кажутся...
отвечает Гилязутдинов на комментарий 05.03.2010 #
А что плохого в идее - интересно и комфортно жить? Один раз ведь живём!
Или Вы предпочитаете стать навозом для какой то идеи.
отвечает Люцифик на комментарий 05.03.2010 #
Ну каждому свое!
По ИДЕЕ его будет воздано!
Тут никогда не договориться!
Все люди разные! Принадлежат разным архетипам!
Человечество-то развивается!
Без конфликта нет развития!
Вот и боремся! Каждый за свою ИДЕЮ!
Но победит-то ИСТИНА...
отвечает Гилязутдинов на комментарий 05.03.2010 #
Низкий культурный уровень и характерный язык
Несмотря на кажущуюся пестроту участников бригады, большинство из них обладает примерно одним (весьма невысоким) культурным уровнем. Подавляющее большинство бригадников плохо владеют родным русским языком, допуская бесчисленное множество типовых стилистических, лексических и грамматических ошибок, из-за которых им весьма трудно прятаться за разными псевдонимами-никами. В то же время, многие из них прекрасно владеют идеологическими штампами - начиная от советских и кончая современными. Очень странно например, звучит в интернете афоризм товарища Жданова пятидесятилетней давности: \"На чью мельницу он льет воду?\"
Однако применяется оно бригадой часто и всерьез, без малейшего пародийного оттенка.
http://ds.ru
отвечает Rufus55 на комментарий 06.03.2010 #
Что поделать! Издержки развития!
Через терни к звездам, так сказать...
Развиваемся! От простого к сложному!
И какие тут пародии!
Все на полном серьезе!
И главное!
Без конфликта ИДЕЙ нет развития!
Вот и боремся! Каждый за свою ИДЕЮ!
Но победит-то ИСТИНА...
отвечает Гилязутдинов на комментарий 06.03.2010 #
Ну что Вы заладили по идеи? У Вас что - эйфория - восклицательные знаки ставите после каждой фразы? Вы же вроде писатель - Вам следует избегать идеологических штампов. Надеюсь - все же - не бригадник?
отвечает Rufus55 на комментарий 06.03.2010 #
ИДЕЯ,- двигатель всех отношений человеческих сообществ!
Как только люди стали людьми, научились говорить и стали объединяться числом больше трех так и появились ИДЕИ!
Причем! ИДЕЯ зиждется не о том чтобы "жить мирно", а чтобы "победить" соседнее объединение!
Поэтому когда одна группа людей взаимодействует с другой группой людей, всегда начинают конкурировать ИДЕИ!
Так что, ИДЕИ,- это просто данность существования человечества!
***
"!",- "точка" была долго "запавшая" вот и привык ставить,-"!"
Наука это допускает!!!
отвечает Гилязутдинов на комментарий 06.03.2010 #
Нет, когда у кого то заклинивает восклицательный, или вопросительный знак - у других это вызывает недоумение. Точка есть на английской раскладке клавиатуры - на соседней клавише. А идея у наших соотечественников обычно не идет далее чем как - сообразить на троих.
отвечает Rufus55 на комментарий 06.03.2010 #
Без объединяющей ИДЕИ и на троих не сообразишь!
Точно знаю!
отвечает Rufus55 на комментарий 06.03.2010 #
Почитал про "Бригаду"!
Ну это не про меня!
Я всегда на всех выборах голосовал против
Ельцина, Путина, Медведева!
И другим это советовал...
отвечает Гилязутдинов на комментарий 06.03.2010 #
Я рад за Вас - Вы мой земляк. Я все же не только голосовал за Ельцина, но и стоял на всех митингах в конце 80-х в поддержку Ельцина, стоял на баррикадах в августе 91 года. Ельцин делал то, к чему мы его призывали на митингах. Ну а за Путина и Медведева я не голосовал никогда. Надеюсь - в этом году народ опять выйдет на митинги и лишит их моральной поддержки.
отвечает Rufus55 на комментарий 06.03.2010 #
Ну, я исходя примата ИДЕИ, сразу понял ,
Что Ельцин это "СВЯТОЙ ДУХ" "Сувенирный демократии"!
Как знал, что потом появится и "ОТЕЦ"!
И "СЫН" "Сувенирной демократии"!
Я как "истинный демократ"!
Всегда стоял на том что выборы должны быть честными и свободными! И что вся ДЕМОКРАТИЯ начинается с возможности прямых выборов на низовом уровне!
Будут выборы на местах! Будет демократия!
Нет! Будем жить под ИДЕЕЙ сатрапии!
отвечает Гилязутдинов на комментарий 06.03.2010 #
Меняйте клавиатуру - рублей 300 она стоит.
отвечает ВАК на комментарий 04.03.2010 #
Вы врете.
Расстреляно было по политическим мотивам не 2 миллиона, а 0,642 млн. за период с 1921 по 1954 гг.
Вы суд что ли брать на себя ответственность заявлять, за дело были расстреляны люди или нет?
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Такие людишки не приспособлены видеть истину их удел гадить во все стороны, Чем мельче душенка, тем ядовитей выделяемая слюна. А ведь делов то знакомиться с опубликованными документами, но как раз взглянуть в документы и ознакомится наконец с фактами подобная публика бойтся, это тип потенциальных разрушителей без желания что либо строить. Они и есть жертвы либерастии.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Политика и "дело" вещи всё же разные.
А так красиво приуменьшили жизни, которые в россии и так ничего не стоят. Написали 0,642 и вроде и нет ничего...Получилось так: "вы врёте, его жена не проститутка. Она переспала не с 3-мя городами, а с 0,02 города.
отвечает Plorex на комментарий 05.03.2010 #
>>А так красиво приуменьшили жизни
Ага. Жаль что так же красиво приувеличить не получается, правда?
>>Получилось так:
Как обычно получилось: Сначала визг про "300 000 тыщ мильенов" расстрелянных, а когда поймают за шаловливые ручки - ту же стон про "слезу ребенка".
>>Политика и "дело" вещи всё же разные.
Ага. Только история это вообще нечто третье.
отвечает Plorex на комментарий 05.03.2010 #
Почему-то вы, «демократы», когда выясняется, что не было «десятков миллионов уничтоженных», а лишь менее 0,7 млн. приговоренных к высшей мере, начинаете вопить – «какая разница!». Вы что, действительно, разницы не видите? Так получается, что это для вас, количество жертв (виновных и невиновных, такие, конечно, тоже были) значения не имеет. А еще, вы знаете, мне нравится приведенное вами сравнение. Давайте только не на города мерить, а ближе к жизни. Например, за время вашей совместной жизни с вашей женой, выясняется, что у нее было, скажем 2 любовника. Кто она? Проститутка? Вряд ли ее так назовешь. Может, у нее даже уважительные причины для этого найдутся. А вот если, скажем, человек 50, то… Ну есть же разница, правда?
отвечает kritikan на комментарий 05.03.2010 #
Достаточно казнить одного человека, виновного лишь в том, что он подозрителен власти, и страну парализует страх! А это уже тоталитаризм! Сейчас идет подготовка реванша - так что, спорить не о чем! Сталин скоро вернется!
отвечает angenov на комментарий 05.03.2010 #
Видите ли, в ту суровую пору, насколько я понимаю, почти все советские граждане совершенно искренне были уверены, что «просто так не сажают и не расстреливают». По-вашему, наверняка, они трагически заблуждались, а я вот думаю, что не очень заблуждались, но суть не в этом. Главное, что они были убеждены, что власть поступает правильно.Ну, вот скажите, если бы сейчас посадили всех приватизаторов, половину чиновников и гаишников, то почему меня должен парализовать страх? Ведь понятно было бы, что за дело.
отвечает kritikan на комментарий 05.03.2010 #
Речь только о тех, кого просто по подозрению, ну а про раскулачивание деревни... по сей день в себя не пришли
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Разрешите немного вас подкорректировать: за период с 1921-1929гг. И.В.Сталин персональную ответственность не несёт(претензии к Троцкому и его компании), а вот с 1930-1953 - это И.В.Сталин.
отвечает barri02010 на комментарий 05.03.2010 #
Уточню: всю полноту власти И.В.Сталин получил только в 1938г. после выборочной зачистки наиболее активных членов этнической ОПГ Троцкого.
Кстати, о качестве работы судебной системы в СССР говорит и тот факт, что Троцкого вынуждены были просто выслать из страны (очевидно следствие не смогло собрать надежных доказательств преступной деятельности для предъявления обвинения)
отвечает Старина на комментарий 05.03.2010 #
катись в грузию к своим джугашвили там тюремщину прославляй и уничтожение русской нации, ты так договоришся что опять вашу тупую мульку про доброго царя начнешь впаривать
отвечает маятник на комментарий 05.03.2010 #
Юноша тюменский, как там тебя - маятник, vandalus, amonovar, asatruna,amonovar - прячешься под десятком ников и все "типа русский". Я же велел больше не писать мне.
Ничего умного кроме "сам дурак" от тебя не услышишь, а выслушивать истерики и подтирать тебе сопли кому охота? Если по русски не понимаешь, то я скажу "типа по грузински": кишь, гребаний мух! )))
Лучше втихаря из-за кустов ставь мне минуса и получай кайф, только не пиши больше, не тошни.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
значит мало расстреляли! надо было миллионов 5 к стенке поставить чтобы сталин до сих пор правил а Советское Православное Государство Русь росло и крепчало как Бамбук под Восходящим Солнцем японии! Сталина в президенты!
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Не спорьте с ущербными. Если, как считают некоторые, Сталин построил промышленность, искусство, спорт на крови наших предков, то тогда нынешняя власть все это с успехом приватизировала, вместе с кровью наших предков, причем не подавившись. Сказал не я (М.Задорнов), но я согласен.
отвечает programmer на комментарий 05.03.2010 #
где эта твоя промышленность сейчас и где милионы русских активных людей нет нация превращена под репрессиями в рабов не способна развиваться а купленные на награбленное у крестьянства станки на западе все устарели гиганты промышленности разваливаются, все построеное по нуждам небольшой группировки для пиара и коньюктурных целях путем насилия после уничтожения насилия становится никому не нужным баластом
отвечает маятник на комментарий 05.03.2010 #
Набор слов у вас какой-то... Я уже сказал, где это - приватизировано, поделено и продано.
А балласт для России - это нынешняя власть, при поддержке таких, как вы.
отвечает programmer на комментарий 05.03.2010 #
кто вывешивает плакаты не нынешний ли оккупационный режим, кто прославяляет репрессии джугашвили чтобы оправдать тоталитаризм путинщины не такие ли как ты рабы
отвечает vudoprus на комментарий 05.03.2010 #
Во- первых не тыкай. Во-вторых, читай внимательно. Я нынешний режим не прославлял никогда.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Маленькая поправка: За эти 33 года 0,642 млн. чел были Приговорены к ВМН. Но это совсем не означает, что все приговоры приведены в исполнение. Пока статистика не попадалась, но предполагаю, что не менее 15...20% по апелляциям ВМН была заменена на ИТЛ.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
даже если ваше вранье принимать то и то с чего это вы взяли что убить полмииона человек ни за что это нормально, нравится тюрьма пожалуста грабаните кого нить на 100 рублей и садитесь почему вы рабские существа хотите всю россию превратить в тюрьму, без свободного развития ничто не развитвается все деградирует езжайте на кавказ в кндр пусть вам там башку прострелят если услышать что вы о ценах жалуетесь по сотовому
отвечает маятник на комментарий 05.03.2010 #
Если не затруднит, что именно Вы понимаете под "свободным развитием"? Я много раз сталкивался с ситуацией, когда разные люди в одни и те же слова вкладывали разный смысл. И возникало недопонимание.
отвечает Африкан на комментарий 05.03.2010 #
свободное развитие это когда старое и чужое неефективное уничтожают и создают на основе отторжение баласта и инфекционной гнили нечто новое чего не было это дано только тому кто ценит свободу и конкуренцию а не живет символами старого или чужого стереотипа
отвечает vudoprus на комментарий 05.03.2010 #
А кто решает, что нечто стало старым и неэффективным? Как это уничтожают и кто? Какая же это свобода? Тот, кто решил уничтожить что-то (или кого-то?) старое и неэффективное - свободен? А его оппонент? НЕ свободен? Так свобода - это что, по Вашему мнению?
А что хорошего в конкуренции? Один оказался сильнее, хитрее, выносливее, уничтожил конкурента - он молодец? Он свободен? А тот, кто не справился со своим более удачливым соперником, свободен? От чего? Чем-то нелюдским несёт от этакой жизни.
отвечает маятник на комментарий 05.03.2010 #
Почему убить? Вон в США до сих пор людей казнят за преступления, значит убивают?
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
"Закулисье" управляющее библейским проектом устроило геноцид нееврейского большинства населения в РОССИИ c1917-1937. 1789 г. ПОД ЛОЗУНГАМИ – СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО, УНИЧТОЖИЛИ ЭЛИТУ ФРАНЦИИ,Геноцид против нееврейского большинства населения СССР в период до 1937 г. (действительно осуществлявшийся органами государства) осуществлялся преимущественно под еврейским руководством в троцкистско-марксистском идеологическом оформлении. Он осуществлялся теми, кого впоследствии репрессировали как троцкистов и сионистов. Но в 1930 е гг., когда идеологическая борьба с троцкизмом в основном была завершена и началось искоренение троцкистов в партийном аппарате и общественно значимых сферах жизни, как это признали даже исследователи из Оксфорда (в книге “Россия, история”), в СССР были казнены не миллионы и миллионы, а 700 тыс. человек — в десятки раз меньше, чем было уничтожено в период господства троцкизма в партийном и государственном аппарате. Но те миллионы и миллионы, которые действительно были уничтожены в период господства марксистского троцкизма в России (до 40 миллионов человек), были огульно приписаны после смерти Сталина к “безвинным жертвам сталинизма”.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Браво! Вы абсолютно правы! Подумаешь, всего то 0,642 млн. ( 642 тысячи)человеко - единиц. Мелочь, не стоящая даже упоминания. Годик ударной работы нормального фашисткого концлагеря. Всего то лишь население какого нибудь Красноярска или Новокузнецка. Даже, если учесть пару десятков миллионов их неродившихся потомков, всё равно такая мелочь по сравнению с коллективизацией, индустриализацией и мировой революцией.
отвечает ВАК на комментарий 04.03.2010 #
Ответьте, а если сейчас расстрелять всех членов партии ЕдРа, олигархов, чиновников... Кто издаст этот указ, тоже будет скотиной? И расстрел будет Ни За Что?
Думаю, что судить Сталина могут только те, кто жил тогда, в его время и видел, что происходит в стране, как сейчас у нас есть право судить наших чиновников Нам, живущим сейчас..
отвечает mahmut13 на комментарий 04.03.2010 #
Верно! Глупо вопить с позиции сегодняшнего дня о миллионах репрессированных в те времена, когда надвигалась широкомасштабная оккупационная война и враг уже был у твоих границ и если не избавиться от внутренних врагов, можно проиграть и потерять страну, либо понести в разы большие жертвы (чем количество растрелянных). В то время народ понимал эти простые вещи, поэтому не держал злобу на Сталина.
Репрессировано за все время правления Сталина было около 4 млн., из них расстреляно - 700 тыс. Репрессии были в основном направлены на чистку госаппарата, государственных и партийных чиновников, военных..
В войне же мы потеряли 27 млн. людей. НЕ было бы зачисток перед войной - потеряли бы гораздо больше!
Сталин же мудро выбрал меньшее зло. Идиотам этого не понять
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
А почему вас и ваших родных не расстреляли???
Вы и ваши родственники служили в НКВД???
И почему Сталин в таком количестве расстреливал
руководителей НКВД именно как Врагов Народа???
Войска НКВД - расстреливали раненных в ЗаградОтрядах
в спины - Скоты???
ВАК,проф.,док.наук,магистр права WDU
отвечает ВАК на комментарий 05.03.2010 #
Цитата от профессора ВАК
«А почему вас и ваших родных не расстреляли???
Вы и ваши родственники служили в НКВД???»
Но Вы же сами написали дальше, что Сталин расстреливал руководителей НКВД в большом количестве. Так, что «когда мы служили в НКВД», нас и наших родственников запросто могли расстрелять, и, возможно, даже расстреляли. Не волнуйтесь, только, пожалуйста. В WDU каждый магистр не счету.
отвечает konsulat на комментарий 05.03.2010 #
Все сотрудники НКВД - это все Враги Народа Русского, Татарского, Башкирского, казахского и украинского???
Так вот получается по расстрельным спискам НКВД???
Так почему эти палачи - до сих пор персональные пенсионеры???
Власть Преступная без палачей никак не может???
Эй,палачи, кто здесь из НКВД и еще жив???
отвечает ВАК на комментарий 06.03.2010 #
Слушай, тебе не надоело. Или ты других песен не знаешь. 30 миллионов погибло людей в результате шоковой терапии правительства Гайдара -Ельцина. без всяких расстрельных списков, а ты все об НКВД. Смени пластинку.
отвечает genbel1 на комментарий 06.03.2010 #
Здесь Основная Тема - Преступления Сталина???
О преступлениях тайных миллиардеров Лужкова
и РасПутина - Сказка - Впереди???
Глубокий Смысл в Чудачстве Таком???
отвечает ВАК на комментарий 06.03.2010 #
Преступлений Сталина пока не существует, во первых, исходя из того, что этого не доказано судом, исходя из презумпции невиновности, во вторых, репрессии и тому подобное были всегда , вспомните Варфоломеевскую ночь, где за одну ночь было вырезано несколько сот тысяч человек. В третьих, власть всегда защищается от посягательств на нее. И у Сталина на то были веские причины. И последнее при Сталине, несмотря на тяжелые условия после революционной разрухи и войны, жили хорошо. У людей была уверенность в завтрешнем дне. А сегодня безнадега . Россия по количеству самоубийств в первых рядах строителей капитализма. Он два раза за 10-15 лет поднимал страну из руин. Наши власти за 20 лет ничего не могут родить ни капитализм ни социализм. Полная импотенция.
отвечает ВАК на комментарий 05.03.2010 #
ага спасибо еще джугашвили сказать что не всех русских этот чурбан убил
отвечает маятник на комментарий 06.03.2010 #
Сталину нужно было Быдло и Пушечное Мясо???
В Большом Количестве???
Как иРасПутину и в ХХ и в ХХ1 веках???
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
жаль в эти "твои" 700тыс твои родители не попали....но ты можеш добровольно пасть смертью храбрых,что бы пендосы непонятлевые заткнулись.....ну,не дрефь!....
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
История не знает сослагательного наклонения. Глупо утверждать, что было выбрано меньшее зло. Это бездоказательно. Столь же наивно считать мыслящих иначе идиотами.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
абсолютно согласен! не держал никто злобы на сталина а все его любили как отца народов! бывало придет ребеночек непорочный к сталину и говорит спасибо что папку то моего расстрелял! теперь ты мой отец народов! читайте документы эпохи!
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Идиоты все это прекрасно понимают. Просто профессия у них такая - Родину ненавидеть.
отвечает mahmut13 на комментарий 04.03.2010 #
Джугашвили-Сталина судили в Баку как бандита за грабежи банков и пароходов и по приговору Вышинского отправлен по решению Суда Бакинского на каторгу в Туруханский Край.
Именно как Бандита Сталина посадили в тюрьму, судили судом присяжных. Об этом знал и описал на Суде Главный Прокурор Вышинский.
ВАК,проф.,доктор наук.магистр права WDU.
отвечает ВАК на комментарий 04.03.2010 #
Иди, подучись, академик недоделанный. Вышинский закончил закончил юракадемию в 1913 г. и занимался в Баку адвокатской практикой. Сталин в 1913 г. был арестовал в С-Пб., и судом С-Пб. был направлен в Туруханск.
отвечает Трианон на комментарий 05.03.2010 #
Бред"доморощенных" профессоров начинает уже просто пугать. Если не бред,то что это?
отвечает barri02010 на комментарий 05.03.2010 #
рабы славте своего джугашвили и его кндр в кишлаках, нравится тюрьма сами туда отправляйтесь
отвечает barri02010 на комментарий 05.03.2010 #
"видя" таких доморощенных профессоров, начинаешь понимать, где находится наука, мягко говоря на уровне плинтуса.
отвечает ВАК на комментарий 05.03.2010 #
Хочу только, на всякий случай, добавить к комментарию Трианон , что адвокаты приговоры не выносят. Разве, что в Вашем WDU другие порядки. Но это, уверяю Вас, исключительно по недосмотру медперсонала.
отвечает konsulat на комментарий 05.03.2010 #
Соломон сказал: не спорьте с глупцами...
Этот "профессор" по ходу шизофреник, а сейчас весна, период обострений. Поимейте ум, не вступайте с ЭТИМ в дебаты, умоляю Вас!
отвечает m00nax на комментарий 07.03.2010 #
Верный совет, тем более, если учесть, что это самое непонятное WDU является дочерней организации ООО "Мосгорсправка", и не какой он не профессор.
отвечает Naval на комментарий 07.03.2010 #
Филиал "Мосгорсправка"? Это не Склиф, часом? А я то всё недоумеваю, откуда этот "ВАК" отжигает на разных ветках... Так он не только прохвессором может быть, а ещё, к примеру, бакалавром по кривизне интегралов...)))
отвечает m00nax на комментарий 09.03.2010 #
Да, я и не думал. Однако у себя «в палате», он явно в авторитете.
отвечает mahmut13 на комментарий 05.03.2010 #
ну да сам кац-лужков член едра один из первых и что он вывешивая плакаты думаешь имеет целью уничтожить едорассов как раз наоборот идиот путинский кагал будет добивать русских под знаменем джунашвили и не ври ты что это не так
отвечает mahmut13 на комментарий 05.03.2010 #
не в бровь, а в глаз! +
тем более что, в ЕдРе нет ни одного "члена" партии по убеждениям и не может быть по определению, ввиду отсутствия оных убеждений. Достаточно вспомнить, как и что кричала либерасто-дерьмократическая "общественность" о деполитизации и как большинство из них ломанулось в ЕдРо поближе к кормушке...
отвечает ВАК на комментарий 05.03.2010 #
интересно сами пишете в посте (2- миллиона),а потом (Да Ни За Что расстрелял десятки миллионов людей???)как это понимать?
отвечает aleynikandrew на комментарий 05.03.2010 #
Местный Портал и Заказной Автор этой Дурной Статьи
за деньги ложь грубую опубликовал???
К нему можно претензии предъявить за ложь и обман читателей!!
ВАК,проф.,доктор наук,магистр права WDU.
отвечает ВАК на комментарий 05.03.2010 #
Десятки миллионов он расстрелял, но половину за дело. А сейчас десятки миллионов просто умирают. Брошенные своим правительством на произвол судьбы. Это лучше?Их просто расстрелливали, а сейчас Половина из тех, кого стоило бы расстрелять сидят пожизненно, за твой в том числе счет. Ты их кормишь и стережешь. На свои деньги. А вторая половина купается в роскоши да по заграницам катается.
Ну и что лучше?
отвечает dok92 на комментарий 05.03.2010 #
А вы почитайте здесь статьи Марины Салье
про нашего подпольного миллиардера??
Ну прямо Корейко??
Так расПутина тоже расстрелять???
Да вы абалдели??7
А может просто посадить - Главу Мафии
за сокрытие незаконных накоплений???
Нашего Нового миллиардера Корейко???
отвечает ВАК на комментарий 05.03.2010 #
ВАК!
Браво!
Ну ни как не ожидал от вас такого выпада...
Вы же "ВЛАСТЬ"...
...ЛЮБИТЕ...
отвечает ВАК на комментарий 05.03.2010 #
Вор? Боишься? Обычно кто больше всех кричит - сам с замаранной ж..ой..
отвечает ensebalis на комментарий 05.03.2010 #
А ты палач или сексот???
Покажи свою фоточку???
А, сексот???
ВАК,проф.
отвечает ВАК на комментарий 05.03.2010 #
Слушай, Вак, Профессор недоделанный! Ты уже с Вышинским лоханулся по полной, ну чё ты ещё пытаешься доказать, вставляя в каждый коментарий свой научный статус, ну смешно, честно!
Выглядит, это всё как то по детски!
Короче, умник, иди погуляй, книжки умные почитай, историю поучи и давай опять суда комментарии писать!
Ждем!
отвечает ВАК на комментарий 05.03.2010 #
ВАК!
Вышинский у меня "образец" человеческого архетипа "человека амфибии" разновидности ОРКов!
Но что Вы так "страстью брызжете"???
Все "сексоты" так же ОРКи! Проверял...
Только им большого статуса не выпало!
ВАК!
Но в вас столько страсти! Столько ненависти (к тем кто уже пал и ответить Вам не может)! Ну точно признак как у всех ОРКов!
Начальство и прочих "сильных" обожающий!
Но тех кто упал, кто пребывает "тварью дорожащей" тех Вы готовы живьем съесть!
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Мне очень "нравится" разговаривать с демократами, типа Новодворской, Я сам причисляю себя к демократам - по моему это способность выслушать другую точку зрения и более того, поразмыслить , а не отвергать с порога
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
И частенько Вам случается с нею разговаривать?
отвечает onemitrich на комментарий 05.03.2010 #
бывает... есть сайты, где она отвечает Очень нравится позиция так называемых демократов! Все что выходит за рамки их понимания - сразу же минусуется- мне наплевать, просто забавно- воткоммунисты так не делают!
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
а народам НЕ россии....?цветы жертвам сталинизма.....кто ещё жив и есть силы восхвалять ИВС, однозначно был холуй, иначе давно бы был на том свете.....
порабы гордиться делами которые приносят счастье......
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Спасибо за правдивую информацию. На вонючую и пузатую мелочь, которая тут постит демшизоидную пропаганду внимания не обращайте, росточек их ниже плинтуса, а место под лавкой в лучшем случае.
Имя России СТАЛИН, а у эрэфии имени нет и не будет!
отвечает Михаил Рекус на комментарий 05.03.2010 #
еще джугашвили низменный раб россией назови отправляйсяы в свою чурбанию и там усатого палача унижаясь восхваляй мазохист
отвечает Михаил Рекус на комментарий 05.03.2010 #
абсолютно солгасен только я считаю что все таки надо писать не Россия а Могучее Православное Имперское Российское Государство Русь! и сияющее как первая звезда в ночи имя ее - СТАЛИН!
отвечает Михаил Рекус на комментарий 05.03.2010 #
Согласен!!! И когда выбирали имя России по зомбовизору, почему то досрочно прекратили голосование за Ленина и Сталина. Почему?
Да потому что голосов было ну ООООЧЕНЬ много.! Вот вам и дерьмократия.
отвечает Михаил Рекус на комментарий 05.03.2010 #
В любом случае надо понимать, что попытка охаять Сталина в наше время-это очернить всю нашу прошлую жизнь, доказать нам, что мы и наши родители и все предки прожили зря! Что зря строили МКС, запускали спутники, строили ГЭС, воспитывали настоящих людей, всё-зря!
Ни кто не раскрашивает Сталина радужными красками, но и хаять тоже глупо!
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
На вопрос об открытии второго фронта Уинстон Черчиль ответил:"Я подожду пока эти два бешеных пса перегрызут друг другу глотки." Так что не надо ля ля, господа сталинисты и внуки грязных НКВДешников! И гореть вечным огнем в аду вашему маньяку-кровопийце! Аминь!
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Спасибо, брат, очень достойная и информативная статья. А на визги либерастенышей не обращай внимание, работа у них такая - нашу Родину ненавидеть. Зато многие русские люди пополнят свои знания отечественной истории и отдадут должное памяти Великого человека.
отвечает sokol_avn на комментарий 06.03.2010 #
Эта фальшивая цитата уже давно разоблачена
http://blog.kob.spb.su
отвечает sokol_avn на комментарий 09.03.2010 #
Если посмотреть на рост ВВП в России за последние 150 лет, высянится, что рост происходил на протяжении всего периода, хотя и неравномерно. Впрочем, само по себе это мало о чем говорит, ведь на протяжении 19-го и 20-го века темпы роста изменились почти повсместно в мире, вне зависимости от политического режима. При этом советский ВВП относительно ВВП США на протяжении всего 20-го века составляет около 30 процентов. После Гражданской войны и революции уровень был немного ниже – порядка 20 процентов, к 40-му году – 35 процентов (США в это время выходят из тяжелейшего экономического кризиса, после спада и многолетней стагнации). Однако в целом советский рост не был экстраординарным. (полит.ру)
отвечает Очкарик на комментарий 05.03.2010 #
Может прямо сейчас и положим его в мовзолей?! ;)
комментирует материал 04.03.2010 #
Товарищ Сталин! Мусор с Вашей могилы никуда не унесло! Наоборот, чем дальше, тем еще больше прибавляется.
А иногда такое навалят!
отвечает palych58 на комментарий 06.03.2010 #
У кого что на душе есть, тот то и несет.
отвечает Григорий Омский на комментарий 06.03.2010 #
Хорошо ещё, когда хоть что-то есть. Бывает и нет вообще ничего!
отвечает Григорий Омский на комментарий 06.03.2010 #
да будет вам, - вы уже должны знать к своим годам-то : подобное растворяется в подобном... - закон химии...
Стыдно Вам, батенька такой элементарщины не знать (
комментирует материал 04.03.2010 #
Те кто сейчас устраивает \"пляски на костях Сталина\"..
Это ПАТОЛОГИЧЕСКИЕ ТРУСЫ и МЕРЗАВЦЫ..
Страх их на генном уровне, СТРАХ \"ВОРА на КОТОРОМ ШАПКА ГОРИТ\".
Честному человеку Сталина упрекнуть не в чем...Страна, которую он построил, называлась ДЕРЖАВОЙ и эта СТРАНА внушала УВАЖЕНИЕ всему миру !!
Сейчас начнут писать, что СССР боялись..
Да и боялись !!
Боялись её МОЩИ и непрерывному развитию, во всех сферах деятельности.
ОБИДНО, что всё, чего добивался и взрастил Сталин, разрушено, разграблено и опошлено.....
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
ага а ельцины из даже такого жилья повыкидывали
отвечает Очкарик на комментарий 05.03.2010 #
Коммунальные квартиры появились после 17-го года, а до этого основная часть рабочих жила в казармах, т.е. не имели ничего.
отвечает Leonid 5513 на комментарий 05.03.2010 #
Не казармы а бараки, после Городские Общежития Пролетариата, ГОП.
отвечает Очкарик на комментарий 05.03.2010 #
Я не ошибся, именно казармы, и по названию и по существу. Бараками они стали после того, как были разделены на отдельные комнаты перегородками, а до этого роль перегородок играли занавеси из ткани.
отвечает Leonid 5513 на комментарий 05.03.2010 #
Я по книжкам и фильмам вспоминаю, квартиры были полуподвальные, там комнаты, 1 на семью, но не забывайте - совковая пропаганда.
отвечает Очкарик на комментарий 06.03.2010 #
Извините, но создается впечатление, что при промывке вам мозгов перестарались и мозги просто вымыли! В отличии от вас я и видел и сам 23 года прожил в коммунальной квартире и знаю о чем говорю!
отвечает brodiaga на комментарий 05.03.2010 #
я считаю себя честным. И что мне не в чем упрекнуть Сталина?Еще как есть! И не трус я и не мерзавец! хе и не вор!!!
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
точто ты сечас сидишь и ждешь что тебе кто то кинет пайку вместо того чтобы на свободных выборах или митингах сменить власть, то что нас плющит полицейщина путина, у нас нет судов и свободных сми , россия наводнена чурками и наркодилерами все это заслуга джугашвили и его последователя путмана
отвечает маятник на комментарий 05.03.2010 #
никогда не сидел и не ждал - всегда работал и зарабатывал себе и семье. И мне плевать какая там власть! Это я ей нужен, а не она мне
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
если тебе плевать на то кто управляет твоим домом значит ты его вещь , народ должен управлять странойи и смотреть дальше своего носа а не быть пешкой, народ должен менять власть а не власть под себя народ
отвечает brodiaga на комментарий 05.03.2010 #
абсолютно согласен! до слез бывает иногда обидно как подумаю что ни гулага ни доносов больше нет! ни каналов что Трудолюбивые Русские ЗК копали! сейчас бы всех либералов правозащитников да бюрократов отправить каналы копать! не все еще каналы в Российском Державном Государстве Руси прокопаны!
отвечает 4erniy_putin666 на комментарий 05.03.2010 #
есть 282 статья есть милионы сфабрикованных против русской оппозиции дел репрессии и сталинизм процветают радуйся раб
комментирует материал 04.03.2010 #
Это долго надо было думать?! По всей истории - только факты, и не такие факты, которыне выгодны одной из сторон, но такие, с которыми не может поспорить не одна сторона. Вплоть до радиоуглеродного анализа документов, архивных документов, если у какой-то из сторон возникают сомнения в их подлинности.
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
А сейчас - то как хорошо. ))) В тюрьмах практически никто не содержится. Возведено множество прекрасно модернизированных предприятий, на которых требуется большое количество рабочих рук. Так что благодаря мудрым и честным либерастам - безработица в прошлом. ))) Народ живет счастливо и припеваючи )))))
отвечает Sergei2009 на комментарий 04.03.2010 #
Мы пожинаем плоды деятельности Ульянова и К*.
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Ага, вы еще расскажите, как замечательно люди жили при царе - батюшке )))))))))
отвечает Sergei2009 на комментарий 04.03.2010 #
1 мировая - 5 лет держались несмотря на революции.
отвечает Chars на комментарий 05.03.2010 #
http://www.artsci.wustl.edu вот как держались после колективизации в колхозах
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Скоро лафа кончится, кое кому придется пожинать тюремную баланду, да и то, пока народу не надоест кормить этих дармоедов тогда... к стенке, где им самое место!
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Что так мелко копнули? А может Рюриковичи в сегодняшнем бардаке виноваты?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
Вы прям в точку попали, почитайте летописцев тех времен, что бы понять в чьей стране Вы живете.
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Неужели летописцы Сталина, то есть Грозного, за ГУЛАГ обвиняли?
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Вы не правы!!! все беды русских людей из за монголо-татарского нашествия - во причина всех бед русских людей.. А после них нацию добили Петр 1 (людей деревнями отправлял Питер строить), Иван Грозный и остальные враги. Без них как хорошо было бы на Руси жить. В обед проснулся, слез с печи, домотканные портки подтянул, а жена тебе крынку молока (хорошо с бражного похмелья). Надел лапти (новые в 2009 г сам сплел), вышел на крыльцо, почесал свое яйцо, дошел до сортира и снежок желтеньким окропил и опять в хату - к теплой печи.
отвечает ram00 на комментарий 05.03.2010 #
http://www.artsci.wustl.edu работа джугашвили учителя путмана
отвечает ram00 на комментарий 05.03.2010 #
История нашествия христианства на Русь. Сто лет назад перевели библию на русский язык. (И пошли революции на деньги американских еврейских банкиров). Триста лет назад, чтобы привести к власти династию Романовых и сделать царя «миропомазанником божьим», провозгласили христианство официальной религией (окончательно запрещены и разрушены православные ведические храмы ). Тысячу лет назад Владимир «красное солнышко» загнал несколько людей в воду - Вы теперь крещёные. Теперь у вас бог – Иисус-Христос (крест, как и свастика, символ солнца) А что было до этого, можно вычеркнуть.
Да, памятники славянской культуры уничтожались целенаправленно. Чтобы подавить силу духа народа. Чтобы он был слабым, безвольным. Иван, родства не помнящий. С таким народом можно делать все что хочешь: бей его, унижай, спаивай, одуряй табаком и наркотиками. Обирай до нитки. А ты терпи и кайся за свои грехи. Потому что ты – раб. Ты – безличная тварь. Царствие твое придет после твоей смерти.
отвечает ram00 на комментарий 05.03.2010 #
В дореволюционной России 90 % людей было безграмотных. Церковь поддерживала дворян в их политике грабежа своего народа. Церковь, обладая огромной информационной властью (не было ведь ни радио, ни телевидения), довела Россию до братоубийства (гражданская война). Церковь, прикрываясь именем Христа, убивает людей, жжет их на кострах, разрушает памятники архитектуры, нагло врет. Вся история христианской Европы – это грабежи колоний, уничтожение коренных народов и их веры, под видом миссионерской деятельности.
Христианская партия идеалистического атеизма выступает от имени Христа и уводит народ в сторону от прямого общения с Богом .А ведь Христос под Библией не подписывался, тем более не писал её. Христос своего учения не писал.Библия состоит из двух частей: Ветхого навета на Бога ( партия иудаизма имени Яхве -ИЕГОВА), и Нового навета на Бога-(партия имени Христа) .Иисус нигде не говорил что он Бог. Это церковники много лет спустя на Никейском соборе « в 325 году в пригороде Константинополя городе Никее», путём голосования назначили его богом.
отвечает ram00 на комментарий 05.03.2010 #
Учение, которое говорит христианам: терпи и гнись, в этой жизни счастье тебе не светит.
Это для христиан:
Библия «… не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобой и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду», — Матфей, 5:39, 40. «Не судите, да не судимы будете» (т.е. решать, что есть Добро, а что Зло в жизни вы не в праве, и потому не противьтесь ничему), — Матфей, 7:1.
отвечает ram00 на комментарий 05.03.2010 #
А это для иудаистов – евреев(инструкция по захвату мира):
"Не отдавай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею", — Второзаконие, 23:19, 20.
"…и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут].
Сделает тебя господь [бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям господа бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять, и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы идти во след иных богов и служить им", — Второзаконие, 28:12 — 14. "
отвечает ram00 на комментарий 05.03.2010 #
Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои и цари их будут служить тебе ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе.
И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся", — Исаия.
отвечает ram00 на комментарий 05.03.2010 #
Христианство - это волк в овечьей шкуре. Даже архитектуру храмов украли. Это Греко -римская античная архитектура, и никакого отношения к христианству не имеет. Слово христианский храм вошло в употребление не ранее IV века и получило название от Храмового строя славян , Буддизма и Иудаизма. Иисус посещал синагоги. Молился в саду Гефсиманском и горе Елеонской. Создатетели ООО «Христианство» не хотели называть места, где они собирались, храмами .Обычай совершать молитвы в стенах частных домов очень долго держался.Иудаизм и христианство (скорее павлианство - от имени сказителя Савла-Павла) - связывает общая для “христиан” и иудеев библейская доктрина, согласно которой распределены роли для “христиан” и иудеев следующим образом :все страдания этой жизни в “христианском” писании объясняются также как и в иудейском — греховностью людей — только “христианам” предложено смиренно переносить все тяготы жизни (в том числе и эксплуатацию одних людей другими), ожидая грядущую, а иудеям предписано преодолевать “тяготы жизни”, которые мешают им двигаться к земной цели, указанной в иудейских канонах.
отвечает ram00 на комментарий 05.03.2010 #
«Его [не еврея] семя рассматривается как семя скотины».
Библия —это продвижение 3,5 тысячелетнего проекта по захвату мира "закулисьем". И христианство, и коммунизм навязаны России жестокой силой. Чего стоит высказывание Льва Троцкого (Бронштейн) Лев Давыдович (1879-1940) - революционер, масон, эмигрант) «Мы должны превратить Россию в пустыню, населённую белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока». И почему я – русский человек, должен знать историю Авраама, Сарры, Агари, Савла, Марии блудницы, Иродиады, Иоаннов, Иаковов и иже с ними, а своих предков и их веру и богов топтать ногами?
отвечает Sergei2009 на комментарий 05.03.2010 #
При чём тут сейчас? Что за бред? Если сейчас хреново, то это оправдывает насилие и миллионы жертв тех лет? Косая логика.
отвечает Очкарик на комментарий 05.03.2010 #
За всё время правления Сталина число заключённых, учитывая уголовников, составляло приблизительно 2% от всего трудового резерва страны. Хватит уже бредить о костях политзаключённых...
отвечает Chars на комментарий 05.03.2010 #
А сейчас? Давайте уж для сравнения текущие цифры. Тогда можно и выводы делать.
отвечает Red1917 на комментарий 06.03.2010 #
"... Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% больше, чем в 1937 году и настолько же меньше, как в 1938 году. То есть не то что заметной - практически никакой разницы нет. Вероятность оказаться в тюрьме в те годы при Сталине и в России при Ельцине-Путине была практически одинаковой. Испытываете ли Вы, уважаемый читатель, парализующий ужас при мысли о путинской тюрьме? Ложитесь ли Вы каждую ночь спать в страхе, не зная, заберет ли вас ночью милиция или ФСБ?.." Земсков. Взял отсюда - http://warrax.net - но не ручаюсь, что ссылку не порежут.
Предвидя следующий вопрос, оттуда же процитирую - "...«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%..."
комментирует материал 04.03.2010 #
как я люблю подобный театр абсурда! что дальше? аллея звезд третьего рейха?
отвечает terapy на комментарий 04.03.2010 #
То ли ещё будет. Судя по минусам у Вас, пипл хавает такое чтиво, аж за ушами трещит.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
А как же! Это же самый любимый хавчик для нашей российской быдломассы!
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
раб джугашвили и его последователя путмана отправляйся в кндр там тебя будут слушать по мобиле если скажешь хоть слово о чем то плохом о ценах расстрел на месте я не вру читай новости вот это то о чем ты мечтаешь видимо
отвечает маятник на комментарий 05.03.2010 #
да я вообще не мечтаю, а соотношусь с реальностью Оскорбления это как раз в духе коммунизма - хруща вспомни и еще раз говорил: ненавижу Сталина
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
Совершенно с вами согласен, товарисчь! Я не в одном окопе с коммунистами , джугафилами, путиноидами и пр. человеческой плесенью, маразмирующими, престарелыми лузерами -неудачниками, ностальгирующими по сытной, халявной госкормушке времён КПСС, ЦКовским клиникам, невъеб"нным зарплатам за просиживание штанов в кабинетах, и пр. "благам" социалистического общества...
отвечает Случайный Попутчик на комментарий 05.03.2010 #
"Я не думаю, что в руках чиновников Израиля… есть возможность перераспределять богатства стоимостью в десятки, сотни миллионов и миллиардов… это было - ничье, это было - государства, это было всех! Так вот, чиновник имел возможность одной росписью определить: тебе это принадлежит или другому… Хороший бой, который привел к результату, который мы сегодня имеем» Березовский.( Березовский (Глудман) Борис Абрамович
отвечает Случайный Попутчик на комментарий 07.03.2010 #
Чёта Вы всё прям в одну кучу свалили... и госкормушку КПСС, и лузеров престарелых и путиноидов... Похмелятца по утрам не забываете?
отвечает Chars на комментарий 08.03.2010 #
Ну чёта, вы, прям так отчётливо пукнули мозгом, демонстрируя свой нев"ебенный интеллект, что пришлось проветривать помещение. Если уж, любезнейший, вы влезли в чужой диалог, аки свинья в калашный ряд, то не сочтите за труд, господин тролль, проследить его суть. Что бы ваша, как бы это помягче сказать... малообъективность, не оттеняла столь отчётливо , вашу же ограниченность и пробелы в образовании.
отвечает Случайный Попутчик на комментарий 08.03.2010 #
Должен вам заметить, что в рамках общего обсуждения чужих диалогов по определению быть не может. Необъективность же в данном случае имеет место быть только Ваша. При чём, необъективность кондовая и тупая, с претензией на оскорбление целых социальных прослоек. Иначе бы Вы не валили в одну кучу пенсионеров, бывших парт. функционеров и приверженцев плана Путина.
Намёком же на похмелье я дал Вам возможность отнести ваше высказывание на счёт дурного расположения духа, усугубленного временной неспособностью трезво и ясно мыслить, а не на счёт непрофессионального, сермяжно-посконного троллинга.
отвечает Chars на комментарий 08.03.2010 #
Ну, что же, ваша вторая попытка подискуссировать со мной на отвлечённые темы, вышла несколько менее нелепой, нежели первая. И тем не менее, примите совет, без стёба и прикола. Наведите порядок в вашем мыслительном аппарате, это поможет внятно, явственно и общедоступно выражать свои мысли. Пока у вас, с этим, \"увы и ах!\" И проштудируйте программу общеобразовательной школы по русскому языку и литературе за 5-8 классы. Желаю удачи.
отвечает Случайный Попутчик на комментарий 08.03.2010 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает Chars на комментарий 08.03.2010 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает Случайный Попутчик на комментарий 08.03.2010 #
Всё дело в точке зрения, так сказать, "в нюансах". Вы смотрите на мир через анал, сидя глубоко в заднице. Поэтому у Вас создаётца иллюзорное представление, будто в *опе находитесь не Вы, а весь мир и его обитатели, но это, повторюсь, - всего лишь иллюзия. Отсюда, кстати, и Ваше постоянное желание что-то проветрить (!)... За сим откланяюсь. Находитца рядом с анусом даже с внешней стороны - перспектива малоприятная...
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Народ кидает в крайности, золотой середины не ждите.
комментирует материал 04.03.2010 #
Н а самом деле - это брехня! Мясной продукт лаборатории профессора Збарского, потрошенная туша И.В Сталина, лежит спокойненько в в запертом цинковом гробу без доступа оксидандов. Уверен, если его достанут, при соблюдении соответствующих условий консервации мертвичины тканям - сами консервируются спиртом, его можно сделать живее Володи Трухлявого, умершего от хронического сифилиса. Все-таки, отец народов умер от хронического алкоголизма, а там - ткани сами консервируются спиртом!
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
В 1916 году Россия занимала пятое место по уровню жизни в мире ВВП и соответствующих доходах на душу населения), сейчас - 71-е, при советах 79-е из 85 -ти стран. При несчастном Царе-Мученике Николае Втором, Россия входила в пятерку высших военных держав, сейчас находится на уровне Нигерии и ЮАР.
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Здесь своеобразное мышление, расчитывайте на уровень аборигенов н.зеландии.
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Хоть и очки надели: лучше бы - книжки почитали. Отец народов загубил 64 миллиона нормальных трудолюбивых человек - русских, казаков, украинцев, нацменов, ради своего фараонского величия. Его лучший друг и ученик Адольф - просто - пацан! А то - очкарик! Шпак Вы несчастный! Вас хоть раз на в Афган пустить, или в Чечню! А ведь сталинские маршалы до ВОВ своих русских людей давили кровью и ссылками!
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Расскажите, пожалуйста, как Вы себе технически представляете уничтожение 64 млн. нормальных трудолюбивых человек. Сколько человек было задействовано в их убийствах. Где приговорённые находились с момента ареста до расстрела? Куда девались дети расстрелянных родителей? Как могло население СССР увеличиться при таком количестве загубленных людей?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
Вы на Луне живете? Из каждого отряда, отправленного на Колыму, выживало 7%, в Коми - 10%, выжившие в первую зиму умирали в течение двух лет. Никто ни к чему не приговаривал. Чести быть расстреляным в Питере или Москве удостаивались люди, одетые в чистую одежду, говорящие без ошибок, т.н. дворяне и попы и их жены, нормальные рабочие да и то, не все!
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Пожалуйста, расскажите с цифрами в абсолютном выражении. Извините, у меня с воображением беда. Я без Вашей помощи не могу себе представить, как паровоз перевозит миллион человек, и они все насмерть замерзают. А по Вашим расчётам в Ленинграде и Москве имели честь быть расстрелянными миллионов двадцать дворян, не меньше. Они каждое утро записывались на расстрел заранее, приходили вовремя, оплачивали в кассе счёт за патрон, работу палача, после расстрела подписывали акт выполненных работ, шли на кладбище и закапывали себя. Поправьте меня, если я не прав.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
По данным департамента герольдии министерства двора за 1910 год в России было 3 миллиона потомственных дворян российских, плюс 600 тысяч польских, грузинских и остзейских. Из них титулованных родов российских 1670, польских, грузинских, хивинских, бухарских и остзейских - 420, признанных иностранных - 730. Выслуживших личное дворянство было пять миллионов человек.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
"Выслуживших"? Бросьте! С тех пор как дворянам разрешили не служить, титул стал всего лишь красивой цацкой, почитайте русских писателей, они довольно подробно описывали как дворяне с ума сходили от праздности!
отвечает натроих на комментарий 05.03.2010 #
Выслуживших - это получивших дворянство за службу. Или Вы будете утверждать, что чиновники не получали за службу дворянство ?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Ирония неуместна...... А насчет того , что у вас с воображением беда - этолегко исправимо. Ваш великий вождь и учитель (попутно фантаст всех времен и народов) до сихпор думает за Вас, безмо...лых. Читайте его речь 7 ноября 1941 года, где он предрек поражение Германии через 1,5 года... Отрывок есть водном из моих комментов
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
А я читал, что Сталин лично загубил не менее 220 млн неповинных детей. И из них не менее 100 млн. дошкольного возраста. Истинный крест..и любил лакомится свежей человечинкой.особенно смаковал пальцы рук..
отвечает ram00 на комментарий 04.03.2010 #
Ну вот, наконец, начитанные уважаемые люди включились в дискуссию, убедили. А я то думал, что при Сталине в заключении находилось всего 4 миллиона, а к вышке за весь период правления приговорили тысяч 800 разных отморозков.
отвечает ram00 на комментарий 05.03.2010 #
Больная фантазия у Вас. Вот такие и поддерживают "отца народов"
отвечает 4erniy_putin666 на комментарий 07.03.2010 #
Да куды же ему - с суконным РЫЛОМ , да в калашный ряд !!!
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
То есть, Вас в нашистком клубе даже истории не учили? Не числом, а большим числом! На каждого убитого солдата Вермахта попадало 13 убитых, не обученных русских (татарских, узбекских и тд.) ребят. Про Новую Зеландию, Вы, похоже, тоже не слыхали! Их бригады воевали и в Северной Африке и во Франции! Хотя фюрер и не покушался на их землю.
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Скорей всего нет. Вот Вам ссылочка на месных: http://yagopnik.ru я серьезно заявляю вот это будующее России.
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
В таком случае, почему при таких маленьких потерях немцы проиграли войну?
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Ну, тогда обязательно надо добавить, что на американской территории.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
А почему по Вашему на 9 мая по красной пл. НАТО пойдет?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Ресурсов не хватило. Если бы они воевали только против нас, то шансов у нас не было бы. Несмотря на всё мужество и героизм, нам в 43 году стало бы нечего есть, нечем заправлять самолеты, и не из чего их делать, не на чем перевозить войска. И Гитлер бы вышел на заветную линию Архангельск - Астрахань (дальше он не собирался), а Сталин подписал бы очередной Брестский мир. Весь 41 и 42 годы через болгарского посла Стаменова Сталин и Молотов долбили эту возможность. Но из ефрейтора Адольфа вышел поганый стратег. Он замахнулся на весь мир. Когда в Италии и Франции образовалась 12 миллионная американская армия, сытая, обученная и хорошо экипированная, с подавляющим превосходством в воздухе, поражение Германии было предопределено, не забудьте еще британскую (англо-канадо-индо-голландо-польско-австралийскую) - еще 4.5 миллиона.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Вы хоть себе представляете, что значит "12 миллионная американская армия, сытая, обученная и хорошо экипированная"? Вы сознательно лжете или абсолютный дилетант?
Чего же они с такой армией в Арденнах бежали от немцев и вошкались с японцами?
отвечает Maks52 на комментарий 06.03.2010 #
Вы военную историю не в кружке нашистов изучали? Арденнская возвышенность, покрытая лесами и малопроходимая - была последним препятствием для рывка союзников на территорию Рейха. Этого Гитлер хотел не допустить любой ценой. В первом эшелоне войск фельдмаршала Александера было две канадских и одна американская пехотные дивизии, которые оторвались от основной массы наступавших войск и оголили тылы. Этим воспользовался отличный полководец фельмаршал Рундштедт. О собрал все танки, которые находились в западной части Германии, слил синтетический бензин откуда мог, и ударил классическим таковым клином \"свиньей\"! Его наступательного порыва хватило на неделю. Потом закончились все ресурсы. Но американцы были еще недостаточно опытны относительно войны в Европе, а англичан, и канадцев, людей, в принципе очень храбрых, охватила паника, боязнь второго Дюнкерка, на что Гитлер с Геббельсом и рассчитывали. Не всерьез же Вы думаете, что 12 миллионную американскую армию или пятимиллионную британскую можно было сосредоточить в Арденнах?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
заметьте немцы после войны стали жить лучше нас на порядки но они почему то за востановление экономики своих канцлеров не боготворят, а вы за ущербную нищету и рабство тут как псины готовы на всех кидаться
отвечает маятник на комментарий 05.03.2010 #
Так, к вопросу о немцах.
"21 мая 1949 года США подписали с временным правительством ФРГ секретный государственный договор, в котором на период до 2099 года (!) прописаны условия государственного «суверенитета» Федеративной Республики Германии. Поверженным немцам там предписаны три обязательных условия.
1. Каждый новый канцлер ФРГ обязан в обязательном порядке подписать в США так называемый канцлеракт. Что скрывается в этом сверхсекретном документе неизвестно. Однако об этом не трудно догадаться в контексте остальных двух условий и самого факта наличия как секретного государственного договора, так и дополнительного канцлеракта.
2. США осуществляют полный контроль за германскими средствами массовой информации – за радио и телевидениме, печатными изданимия (газеты, журналы, издательства), кинопродукцией, театром, музыкой, школьными воспитательными программами, учебными планами и т.д."
Остальное здесь ( http://www.ymuhin.ru ) Забавно...
отвечает Африкан на комментарий 06.03.2010 #
Лажа! Ограничения на суверенитет Германии и Австрии сейчас заключаются в обязательстве не объединяться, не развивать ракетное наступательное оружие, не строить реактивных истребителей и не иметь ПВО и ядерного оружия. Все остальные ограничения на суверенитет Германии союзники сняли солидарно по инициативе России в 1992 году и санкционировали отмену оккупационных зон и объединение страны, после этого все союзные войска были выведены. Осталось три авиабазы, но они формально находятся под командованием НАТО, и американская перевалочная тыловая база в Рамштайне, оставленная по просьбе правительства Коля. Расскажите немцам, что США контролируют их ТВ или газеты, даже школьник плюнет Вам в лицо. Столько антиамерканщины даже Проханов не пишет и не показывает, сколько немцы и австрийцы!
отвечает albetvv на комментарий 07.03.2010 #
Да мне-то с высокой колокольни на немцев. Хотя показатель того, что местные школьники готовы плеваться, ни о чём не говорит. И поливать дерьмом можно сколько угодно. "Слова, синьора, стоят мало". Главное, чтобы ДЕЛАЛИ так, как надо. А Германия делает так, как надо. Америке.
отвечает Африкан на комментарий 06.03.2010 #
Нравятся мне эти совершенно секретные документы, содержимое которых известно с точностью до запятой.
:-)))
отвечает palych58 на комментарий 07.03.2010 #
Ну не знаю, сколько там запятых. И вообще это дело немцев. Только нисколько меня не удивит, что так оно и есть.
отвечает Африкан на комментарий 07.03.2010 #
Так оно "так есть" или это всё же попытка выдать желаемое за действительное, т.е фальсификация?
Такие "секретные" и ничем не подтверждаемые "документы" постоянно всплывают при неспособности аргументированно доказать свою позицию.
отвечает palych58 на комментарий 08.03.2010 #
С чего Вы взяли, что я высказал какую-то "позицию"? Вот только статья называлась, насколько я помню, "Незамеченная сенсация" (лень проверять точное название), но смысл такой. Самый лучший способ, когда возразить нечего, вообще промолчать. Что и было сделано. А то, что вся экономика немцев была восстановлена на америкосовские деньги, сомнений, по-моему, не вызывает. И уж свои деньги америкосы позаботились вернуть до последнего цента. И о гарантиях наверняка позаботились. Меня же больше волнуют фальсификаты документов, которые НАС касаются.
отвечает Африкан на комментарий 08.03.2010 #
Ну может насчёт "позиции" я и ошибся - недопонял вас.
Экономика ФРГ действительно в основном была восстановлена при содействии США (хотя и не только). Они товарищи конечно меркантильные и "за так" деньги давать не любят, в отличие от тогдашнего СССР (да и нынешняя Россия, как правоприемница советской идеологии, этим зачастую грешит). И согласитесь - помощь эта была оказана весьма эффективно.
отвечает palych58 на комментарий 08.03.2010 #
Да уж, америкосы - ребята эффективные. Да только и русские не лыком шиты. По крайней мере, БЫЛИ. Ведь нашу экономику наши предки восстанавливали без западных кредитов. И тем же америкосам носы не раз утёрли. Правда, теперь ОНИ отыгрались.
отвечает Африкан на комментарий 08.03.2010 #
Вы не определили период восстановления экономики России. И если это замечание касается послереволюционного периода - то оно не соответствует истине.
http://www.expert.ru
Если же вы имели ввиду послевоенный период, то цена такого восстановления была весьма недешёвой. Западная Европа (не без помощи той же США, разумеется) восстановилась гораздо эффективнее, не за счёт низкого уровня жизни народа. В дальнейшем это стало одной из главных причин проигрыша СССР в соревновании систем и закономерно наступившем развале.
отвечает palych58 на комментарий 09.03.2010 #
Ну разумеется, я имел в виду послевоенное восстановление. В послереволюционной России такое было абсолютно невозможно (при 20%-ой грамотности населения). По этому периоду только скажу "Ай да Сталин, ай да сукин сын!" - руками тех, кто готов был лично удушить русских (всех вместе и каждого в отдельности), создать основу экономики - промышленность! Гениально и неповторимо! Конечно, закупить там шмотки и жратву, как это делают нынешние горе-руководители, проще. А вот закупить там ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, невзирая на все преграды, это надо уметь! Вот только, как обычно в подобных статьях, не обошлось без умелого вранья. Зерно НЕ было единственным источником валюты. Его таковым СДЕЛАЛИ американцы. Да и сама Великая Депрессия началась не сама, как и нынешний кризис. Её начали и закончили, как только стало опасно продолжать её дальше. Я информацию лучше воспринимаю с бумаги, поэтому ссылку на интернет не дам, сошлюсь на книги Арсена Мартиросяна. Например серия "200 мифов о Сталине", "200 мифов о войне". Если найду в интернете, сошлюсь.
отвечает Африкан на комментарий 09.03.2010 #
С тем, что до ВОВ Запад был готов"лично удушить русских" - вы заблуждаетесь. Эта сказка очень удобна была как раз Сталину для оправдания своей политики и советская пропаганда расцветила эту легенду всеми цветами радуги. Ну неужели вы полагаете, что там совсем "идиоты" (по-Задорнову), чтобы помогать своему врагу становиться сильнее и могущественнее? Бред! Просто не было тех отношений, которые возникли уже после ВОВ во времена "холодной войны".
Нет, они конечно не с любовью к нам относились, с опаской и недоверием. А как ещё можно относиться к стране, которая провозглашает своей политической целью свержение государственного строя во всех странах мира и установления там своей диктатуры?
Но и той вражды, о которой твердила компропаганда в то время у них небыло.
отвечает palych58 на комментарий 09.03.2010 #
Ну. во-первых вы правы, отношения до войны и отношения после войны несколько отличались друг от друга. До войны не было атомного оружия. Поэтому СССР не мог угрожать США ничем. А во-вторых, за 300% прибыли - как там говорил старик Маркс? Нет такого преступления, которое не совершил бы капиталист, что-то вроде этого? Что касается "свержение государственного строя во всех странах мира" - ну будьте же благоразумны, это мог вещать Троцкий, это мог вещать Геббельс или Черчиль. Но реальные политики и капиталисты не были идиотами и понимали, что Сталин и не собирается этого делать. Те, кто засылал Троцкого в Россию, отличал своего ставленика от Сталина. Кстати, поройте, всё-таки, Мартиросяна ( ну хоть здесь http://lib.rus.ec ) Информации масса, всего даже приблизительно не пересказат.Или вот попалась любопытная статейка как раз в связке США-биография Сталина ( http://www.nakanune.ru ) А пропаганда на то и пропаганда, чтобы работать на благо страны так, как она его понимает. И судить о прошлом с сегодняшней колокольни стОит поспокойнее.
отвечает Африкан на комментарий 10.03.2010 #
Да ладно вам мне то парить мозги. Я в своё время удостоился "чести" изучать так называемый "научный коммунизм". Собирался там или не собирался Сталин перекраивать мир, но по факту он это делал при малейшей возможности. Достаточно посмотреть геополитическую ситуацию до и после ВОВ. Да и дело даже не лично в нём. Вся идеология коммунизма изначально построена на противостоянии социализма и капитализма на непримиримых основаниях. Сомневаюсь, что вам это неизвестно. А коли неизвестно, рекомендую почитать все программы КПСС и "Манифест..." впридачу. Не повредит и отчёты съездов почитать.
За ссылки благодарю. Мартиросян - историк ещё тот самоназванный, из бывших кгбэшников. Это историю вам приподнесёт - только успевайте лапшу с ушей снимать.
отвечает palych58 на комментарий 10.03.2010 #
И что же такого было осуществлено Сталиным из "Манифеста..."? А то, что Сталин перекраивал мир и менял геополитическую ситуацию - так честь и хвала ему, величайший деятель России. А "научный коммунизм", который Вам преподавали, к этому отношения не имел.
Что же касается истории - работу "ученых" историков мы до сих пор и расхлёбываем.
отвечает Африкан на комментарий 11.03.2010 #
Ну вот вы и сами подтвердили агрессивный характер советского государства. Чего ж тогда пенять на отношение западных государств к СССР. Как говорится - "за что боролись..."
отвечает palych58 на комментарий 11.03.2010 #
Вы, я вижу, сторонник евроамериканской руссофобии. Для вас "Россия - азиатская деспотия, примитивная, мерзкая и хищная, воздвигнутая на пирамиде из человеческих костей, умелая лишь в своей наглости, предательстве и терроризме" (1948 год, собрание промышленных магнатов США. Цит. по кн. "Демонтаж народа" С.Кара-Мурза, М. Алгоритм 2007)
Нагасаки и Хиросима уже уничтожены, планы ядерной бомбардировки СССР корректируются каждый год - Чарриотир, Дропшот, что там ещё... Ну конечно, то ж Запад - оплот цивилизации.
Однако же:
"О том, что отношение западного общества к русским представляет исторически устойчивую ПАРАНОЙЮ, пропитано подсознательным страхом и враждебностью, писал не какой-нибудь замшелый русский националист-конспиролог, а рафинированный французский интеллектуал, известный философ Р.Барт. (Из статьи эксперта "Горбачёв-фонда В.Соловей "Независимая газета" 30.11.1999г. - там же)
СССР давно уж нет, а ненависть к России, стремление её уничтожить - осталось. И ничего тут не поделаешь - это же паранойя.
отвечает Африкан на комментарий 13.03.2010 #
Ну вот, начинается навешивание ярлыков. Аргументов не хватает уже что-ли?
Можно подумать, что СССР и её правоприемница Россия такие белые и пушистые и у них нет соответствующих планов, как у нас любят выражаться наши политики, "возмездия". Бросьте, не стоит строить из себя наивного.
Хотите утверждать, что в России нет ныне политиков, страдающих зоологической ненавистью к США? Да подобных же цитат в сторону Америки не составит труда найти в речах Рогозина, Жириновского, Проханова, того же Кара-Мурзы. "И ничего тут не поделаешь - это же паранойя". Идеи уничтожить Америку правда не котируются - очевидно, что зубки не те. То-то на просторах российских СМИ ныне популярны рассуждения о скором развале Штатов.
отвечает palych58 на комментарий 15.03.2010 #
А причём тут ярлыки? Вот с определениями договориться нужно, а то действительно какое-то непонимание получается.
Россия,ни в виде СССР, никогда не собиралась никого захватывать. Не надо представлять нас какими-то монстрами и идиотами одновременно. У нас своей территории столько, что никаких жизней не хватит освоить, поэтому чужиие земли нам не нужны. А вот иметь границу с ДРУЖЕСТВЕННЫМИ или, хотя бы, нейтральными странами - это всегдашняя цель. Россия сплошь и рядом защищалась от агрессоров. И не мы грозили Америке, а она нам. Не мы сбрасывали ядрёные бомбы, а америкосы. И холодную войну не мы объявляли. Победила в холодной войне Америка, поэтому об*ирать Россию ( в-первую очередь в виде СССР) - это не цель, а СРЕДСТВО уничтожения России, как государства. И нет у меня ни малейших оснований, да и желания, помогать истинной \"Империи Зла\" расправиться с моей Родиной - уж извините за пафос, но речь сейчас идёт именно об этом - быть или не быть России. Гадить на СССР - это же манипуляция сознанием в чистом виде, неужели это не ясно? А для чего? Да чтобы ДОБИТЬ нас, вот уж это-то совершенно очевидно!
отвечает Африкан на комментарий 15.03.2010 #
Ну как же без ярлыков? Вы уже определили меня как евроамериканского русофоба!
Интересно, а как вы прокомментируете в рамках своего тезиса "Россия, ни в виде СССР, никогда не собиралась никого захватывать" анексию Прибалтики, Западной Украины и Белоруссии, Финскую и Афганские войны?
отвечает palych58 на комментарий 15.03.2010 #
Элементарно, Ватсон! Всё из перечисленного - выбор из двух зол. В Прибалтике - или мы, или немцы. И никакой аннексии не было. Присоединение к СССР было с согласия большинства населения, что бы там ни трындели сейчас. С Финляндией та же петрушка, или граница в 30 км от Ленинграда и незащищённость с моря, или отодвинуть границу и иметь хоть какое время на подготовку города. Кроме того, с финами пытались договориться не один год, предлагали самые разные варианты - нет, финам была нужна Великая Финляндия чуть не до Урала. В Афгане или мы - и никаких наркотиков с его территории, или америкосы - и тогда мы имеем то, что имеем сейчас. С Белоруссией и Украиной ещё проще - это возврат территории, отхапанной поляками в 21 году.
Выбор, на самом деле, не великий. Либо гос.лидер действует в интересах СВОЕГО народа, либо в интересах ЧУЖИХ. Сталин действовал в интересах России (в формате СССР) - чего не скажешь о нынешних "лидерах".
отвечает Африкан на комментарий 15.03.2010 #
Таким образом вы признали, что Россия (в формате СССР) таки имеет грешок по захватыванию чужих территорий. Ну разумеется под благовидным предлогом и с солидным обоснованием! (У Гитлера, кстати, тоже были предлоги. И у США также есть солидные обоснования.)
отвечает palych58 на комментарий 15.03.2010 #
Не хрен передёргивать! Поищите грешников в ближайшем окружении! СССР всего лишь ВЕРНУЛ некоторые - НЕ ВСЕ - территории, принадлежавшие Российской империи. Действуя в интересах СВОЕГО народа, Сталин, тем не менее, не уничтожал другие народы. И вообще, ни один народ, вошедший в состав России, ничего не потерял, только выиграл. Не только в культурном, промышленном, но и в территориальном плане. Никакого сравнения с США и быть НЕ может. Ни один народ в России не повторил судьбу американских индейцев. Никакого "захвата территорий", вроде "завоевания Америки", в России НЕ было, хватит врать хотя бы себе! Пытаясь выставить прошлое России в чёрном свете, горе -"борцы за правду" выполняют программу по уничтожению народа России. Тот, кто делает это за деньги, просто Иуда. А кто делает это, так скажем, бескорыстно по убеждениям, - попробуйте назвать сами.
отвечает Африкан на комментарий 15.03.2010 #
О, вы уже срываетесь на эмоции и возглашение пропагандистских лозунгов!
Следуя вашему тезису, что Россия вернула только свои бывшие территории, и то не все, надо понимать, что она по-прежнему не прочь вернуть себе Польшу и Финляндию - бывшие её территории. С Калининградом и Сахалином с Курилами вот ещё закавыка остаётся.
О том, как "Сталин, тем не менее, не уничтожал другие народы" можете пораспрашивать ингушей, чеченцев, прибалтов, башкир, украинцев - они вам многое могут порасказать.
Говорите, никто не повторил судьбу индейцев? Много вы знаете об истории покорения Сибири. А также о жизни народов Чукотки и Аляски.
Ну а остальное - лозунги.
отвечает palych58 на комментарий 16.03.2010 #
Да осточертело опровергать руссофобские байки. И ещё раз повторяю - не хрен передёргивать! До чего же любят господа ненавистники России выдумать какую-нибудь фигню, приписать эту фигню оппоненту, а потом начать её опровергать. С одной единственной целью - ещё раз обгадить русских и Россию. Никак не дают им покоя Ялтинские и Потсдамские соглашения. Никак не могут Сталину простить того, что СССР не просто устоял, а и ещё и рыло начистил всей этой европейской шушере. По поводу Калининграда, Сахалина и Курил - так же. А по поводу уничтоженных народов - и откуда же это они опять взялись, раз были уничтожены? Или в Чечне сейчас марсиане? По этому вопросу - к Пыхалову, "За что Сталин выселял народы". Ну а по поводу Сибири - лозунги.
отвечает Африкан на комментарий 19.03.2010 #
Опровергать надо убедительно и аргументированно. Меня вы переубедить не смогли за отсутствием аргументов.
отвечает palych58 на комментарий 19.03.2010 #
Опровергать что? Там, наверху целая куча цифр и аргументов, вам мало? Давал ссылки - вас не устраивает. Мог бы перечислить ещё кучу авторов - Кара-Мурза, Пыхалов, Мухин, Дюков, Емельянов, Жуков, Капченко, Кожинов, Бушин, Миронов, Кунгуров, Смирнов - но вы же скажете, что это всё фигня, вам больше нравятся Солонин, Зефиров и Солженицин. А вы бы лучше задумались - а кому выгодно, чтобы русские люди в свою собственную историю плевались? И всё это х*рня насчёт "исторической правды", под этой байкой из нас делают уродов без роду и племени, уничтожают нас, как НАРОД. А вы рады? Верить страшилкам про "кровавую гэбню" можно было году в 89-90-91, но уж с тех пор было столько опубликовано и столько произошло, что продолжать в это верить сейчас - себя не уважать.
отвечает маятник на комментарий 09.03.2010 #
Вы не знаете, о чём пишете. А ничего, что помимо восстановления страны нам ещё и атомную бомбу срочно построить надо было?
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Альбертик ну вы и гиперболист!Заправский.По вашему при наших военных потерях 27 млн.немцы потеряли всего 2 млн человек.Не стыкуется с ихними данными о потерях Вермата в 9,5 млн только на восточном фронте.Какие то у вас источники не те. Если следовать соотношению погибших,предложенному вами,то мы потеряли в войне 130 млн.Т.е. нас нет в природе. О чём тогда спич.Кто же тогда американцам на Эльбе наподдал,чтобы не лезли дальше.
отвечает alexandr32 на комментарий 05.03.2010 #
Немцы - люди очень дотошные. На всех фронтах германские вооруженные силы (то есть Германия плюс Австрия плюс Эльзас) потеряли безвозвратно 8 миллионов человек. Потери среди гражданского населения - бомбардировки, оккупация депортация немецкого населения из Пруссии, Померании, Данцига, Судет - еще три миллиона человек, в основном от голода и болезней, а также последствий авианалетов. В наших концлагерях с 43 по 56 год умерло от голода и болезней еще 1.2 миллиона человек. Но там - половина умерших была - гражданское население Пруссии, в основном старики, женщины и дети. Просто не вынесли сибирского и казахстанского климата.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
слава нашим концлагерям! сталина в ханы Православной Руси!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Жонглирование цифрами не доводит до добра.С вашей арифметикой нас уже давно не существует.Вы настолько увлеклись,что сами не замечаете комичности ваших постов.
отвечает alexandr32 на комментарий 06.03.2010 #
Ответьте лучше по существу. А так - это типично нашистская демагогия! Цифры все давно выверены, и все сходится. Просто они настолько ужасны, что замалчивались в СССР до 1986 года! Но партийные-то вожди их всегда знали, просто считали, что не стоит огорчать народ такими малозначительными фактами.
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
Не ожидайте от совдепо-коммуняцкого быдлогана-сталиноида ответа на свой вопрос - ведь для него уничтожение своего народа - лишь \"комичная\" ситуация ...
Вообще то бешеных псов, особливо с красными звездами во лбу, лечат одним способом - другого никто не придумал.
отвечает alexandr32 на комментарий 05.03.2010 #
9.5 миллионов человек на Восточном фронте - размер потерь личного состава, включая раненных и пленных. Вспомните огромную 6-ю армию, взятую в плен под Сталинградом. Немецкая армия по численности равнялась четырем нашим общевойсковым армиям. Практически, целый фронт. А по безвозвратным потерям смотрите мой пост выше. Соотношение: 1:13. Они воевали умением, а мы - числом, к сожалению!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
да не мы это воевали а такие же безмозглые рабы джугашвили которые перед этим уничтожили всех кто имел мозги жил самостотельно за свой счет никого не грабив а не как эти стадом с самоуничижительной химерой в башке
отвечает маятник на комментарий 05.03.2010 #
Не так всё просто! Целый народ попал в концлагерь, даже не осознав этого. Те кто выжили, в основном смирились, находя отдушину в водке и анекдотах на кухне.Те кто не смирились, шли в дурдома, лагеря, высылались... А психология массового сознания заставляла воевать, это я сам по Афгану знаю. Становишься кем-то другим, и спрашиваешь себя:"Неужели это я?" И в Отечественную войну комиссары ловко оперировали понятиями "долг", "честь", "защита родины" и им подыгрывал идиот Гитлер своими зверствами, мало отличавшимися от сталинских. Недаром, себя считал его учеником и учеником своего приятеля по Вене Ленина-Ульянова - социалист тоже!
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Тех кто россию поднимал убили ленин со сталином.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
Почему 64? Солженицын же писал о 100 миллионах!
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Отстаете с классиком от жизни. В параллельной теме уже до 300 000 тысяч расстрелянных дошло.
отвечает kir_ill на комментарий 05.03.2010 #
http://www.artsci.wustl.edu вот этих не забудь посчитать гной
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Откуда такая информация? В какие годы при Советах наша страна занимала 79-е место? По каким критериям?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
По всем: ВВП на душу населения, средняя зарплата, размер пенсий и т.д.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 06.03.2010 #
А то, что в обсуждаемой статье источники информации не приводятся вас не смущает?
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
источник подскажите, при таких доходах и таком уровне жизни эти самые "души населения" в революциях не участвуют практически поголовно...да. особенно интересно было узнать морякам 3-й эскадры Балтфлота Рожественского, почему это их снаряды ( выпущенные из пушек одной из 5 великих военных держав) не наносят практического урона кораблям японцев, просто пробивая их насквозь...а вот японские - с их шимозой.. наносят...а...да..японцы ведь не в ходя в эту самую пятерку...им просто гордиться нечем.
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Шимоза - шрапнель, которая сносила палубные надстройки, калечила и убивала людей. Император Николай в 1902 году предложил полностью запретить использование шрапнельных снарядов в мире, и, в качестве жеста доброй воли, запретил их применение в русской армии и на флоте. До 1917 года шрапнельные боеприпасы русская армия не использовала. Их разрешил использовать военный министр террорист-революционер Савинков летом 1917 года.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
бред...извините, шрапнельные боеприпасы массово использовались русской артиллерией в течение всей войны. Потребление шрапнельных боеприпасов в 1915 г во время бруссиловской операции составляло 6 эшелонов в день.
Шимоза - не шрапнель, а вид взрывчатого вещества ( мелинит).
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Ага, используемый именно в шрапнельных снарядах. С военной точки зрения вы несколько не правы. Просто в обыденном сознании любой осколочно-фугасный снаряд того времени в войну стали называть шрапнелью. Но разница была значительной - в плане радиуса разброса осколков. При взрыве ОФ снаряда осколки летели вниз, а не во все стороны, чтобы поразить максимально живую силу в долговременных окопах. Вы еще скажите, что русская армия иприт использовала или люизит. Склады произведенного тогда люизита до сих пор стоят, никто не знает, что с ними делать. А вот использование настоящей шрапнели лично санкционировал Савинков, причем велел обстреливать не только противника, но и свои отступающие части! Ну примерно, как сейчас НУРы, бьющие по площадям, называют "Катюшами" или "Градами", так и тогда в Первую мировую войну, называли обычные осколочно-фугасные крупнокалиберные (от 130 мм) снаряды.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Извините, но я стараюсь писать то, что знаю и не с обывательской точки зрения. Снаряды разные по самому принципу: шрапнели - снаряд, поражающий элемент которого - полый стакан с готовыми поражающими элементами ( чаще всего шариками) . ОФ наряд - поражающий элемент - в подавляющем большинстве случаев - собственно корпус снаряда (часто с насечками для образования однородного поражающего поля). само название- фугас - говорит о том, что подрыв ВВ происходит не в воздухе...так откуда поражающий сектор направлен вниз???? Как раз шрапнели, за счет выброса при подрыве стакана со шрапнелью и получался поражающий направленный конус .
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
ОСКОЛОЧНО-фугасная боевая часть может взрываться и в воздухе, и при соприкосновении с целью. Все зависит от того, как настроен взрыватель! При траектории гаубицы поражающие элементы летят вниз, по курсу движения снаряда, при настильной траектории пушки - вперед!
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
может...но в этом случае осколки летят по сфере. Воздушный подрыв применяли крайне редко
отвечает dusty47 на комментарий 06.03.2010 #
Вы подтверждаете мои слова, вольно или невольно. Ведь главная прелесть шрапнели - именно воздушный подрыв! А император Николай был по внутренней сути пацифист и миротворец, и очень негативно относился ко всем средствам "нечестной", по его мнению, борьбы. Это было свойственно и русскому генералитету; наши генералы не нашли повода применить химоружие в Первой мировой войне, хотя его было произведено больше, чем достаточно!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Вопрос, а Столыпин подчинялся пацифисту? если да, то как понять применение артогня ( в том числе и шрапнелей) по деревням во время столыпинской реформы.?. кроме того, я уже писал, что войсками Брусилова только за один день было израсходовано 6 эшелонов этой самой шрапнели...
отвечает dusty47 на комментарий 09.03.2010 #
Если Столыпин и повесил (по приговору военно-полевых судов в рамках закона) несколько тысяч бунтовщиков, всякую шваль типа эсеров, анархистов, эсдеков и прочих погромщиков, то это не делает его плохим человеком или поджигателем войны. При нем Россия ни с кем не воевала. По сравнению с большевистскими наймитами типа венгров, латышей или китайцев - чистый пацифист. Один Бела Кун с Землячкой за неделю более 50 000 казаков и гимназистов, которые сдались добровольно в Крыму, расстрелял, а Тухачевский потравил люизитом целые уезды Тамбовской и Саратовской губерний, немецкий 18-й гвардейский кирасирский полк, приданый большевикам для защиты Москвы, уполовинил население Ярославской губернии после восстания крестьян. Ссылочку на применение русской армии артогня по русским деревням пришлите! (Я знаю, такое практиковалось во время бунтов в районе Дербента, охраной нефтяных приисков Манташева, его частной охраной, но там не было ни русских деревень, ни станиц). Шрапнелью во времена Брусилова не совсем точно назывались любые ОФ снаряды с регулируемым взрывателем.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Савинков дослужился только до товарища (заместителя) министра. А уж про шимозу=шрапнель – это что-то новенькое.
отвечает kritikan на комментарий 05.03.2010 #
Историю родной страны надо знать лучше. После того, как клоун Керенский, с подачи друга детства Володи Бланка-Ульянова и под его гарантии, предал в июле поход Корнилова и его лично, он сформировал \"социалистический\" кабинет - трудовики, правые и левые эсеры, меньшевики, большевики (не замаранные уж явно кайзером), интернационалисты и беспартийные под лозунгом \"Социалистическая революция в опасности!\". Кадеты и октябристы, в том числе военный министр Гучков А.И. - подали в отставку. И бывший товарищ министра, садист и убийца, а также талантливый писатель Б.В. Савинков стал военным министром. В компании таких товарищей, как председатель Петросовета Л.Д. Троцкий, это никого не шокировало.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
"При несчастном Царе-Мученике Николае Втором, Россия входила в пятерку высших военных держав..." - и при этом потерпела поражение даже от Японии....
Почитайте о масштабах воровства в высших эшелонах власти. Сравниться с царскими вОрами могут только воры нынешние, демократические....
отвечает натроих на комментарий 05.03.2010 #
Даже! Япония - великая военная держава. Кстати, Россия воевала на чужой (китайской) территории, не подписывала капитуляцию и не сдавалась, а подписала почетный Портсмутский мир, где о поражении не сказано ни слова. Все японское государство с полным напряжением сил воевало против одного военного округа и двух казачьих войск и двух балтийских эскадр. Это - примерно 1/5 часть военного потенциала России того времени.
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Третья эскадра Рожественского - это по номеру. А фактически - первая. До нее погибли частично сводные силы флота из Порт-Артура и Владивостока.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Однако почему же никто не считал "почётом" тот "мир", наоборот - говорилось именно о поражении России. Таковым оно и являлось. Иначе и не назвать, когда "1/5 часть военного потенциала" уступила "великой военной державе", которая воевала "с полным напряжением сил".
отвечает Африкан на комментарий 05.03.2010 #
Мужество адмирала Макарова и генерала Рененкампфа, добровольческий порыв тысяч офицеров и казаков с одной стороны, а с другой - недостроенный до сих пор одноколейный Транссиб со слабой пропускной способностью, тупость Куропаткина и Стесселя. Даже при при всем идиотизме ситуации Япония выдыхалась. Но не хватило воли! Государь был миролюбив.
отвечает albetvv на комментарий 07.03.2010 #
В мужестве честных русских патриотов, вне зависимости от звания, не сомневается никто - ни в России, ни в мире. Миролюбие - превосходное качество, только "Хочешь мира - готовься к войне". И ещё - войны выигрывают не армии, войны выигрывают государства. Не может быть сильной армии без сильной экономики и поддержки народом своего руководства. "Миролюбие" Николая II обернулось гибелью тысяч русских солдат и матросов, потерей территории, потерей мирового престижа, катастрофическим внутренним расколом русского общества.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Россия уступала США, Германии, Великобритании, Франции, и была на уровне самой бедной мировой державы Австровенгрии, т-е делила с ней пятое место, но вот по населению оную превосходила в пять раз, вы что то путаете. СССР имел 20% мирового ВВП, а США 25%, если вы сраниваете по принципу наличия шмоток, то СССР уступал многим странам, но эту ситуацию всегда можно было решить перенапрвив часть средств из производства средств производства в товары народного потребления, т-е точка невозврата никогда СССР непереходил, даже в 1991 всё было исправимо. Вопрос в том кто был у руля, а вот тут действительно было очень больное место, в нормальных странах руководителей неспособных управлять устраняют после очередных выборов, а у нас сформировалось в конце концов власть не чувствующая изменение ситуации, а с другой стороны очень обыдляченное общество, только такое общество могло привести к власти алканафта.
В то же время у сталина надо признать было желание как поменять структуру советского государства, так и сменить приоритет партии в управлении государством.
Кстати очень инетерсную мысль высказал Моа по поводу тех кто пришёл в 1953 к власти, сказано было в 1955!
отвечает den08061979 на комментарий 05.03.2010 #
Не ВВП (GDP), а ВНП (GNP), если Вы знаете разницу, и всего один раз - в 1974 году. Показатель ВВП на душу населения вообще не рассматривали, слишком позорно. Считали буржуазной блажью включать стоимостные индексы, принятые тогда в мировой статистике. А ВНП включали выплавку чугуна, стали, добычу нефти как количественные, а не стоимостные показатели без учета глубины переработки. Так примерно сейчас китаёзы свою дутую статистику дают, не забыв включить туда реальные показатели Тайваня и Гонконга!
отвечает den08061979 на комментарий 05.03.2010 #
Бедная Австро-Венгрия имела в своем составе Чешское королевство. А Чехия, по уровню промышленного развития и уровню жизни, занимала первое место в Европе с 1851 по 1939 годы! Гитлер, в одной из своих речей в 35 году сказал: \"Если мы приблизимся к уровню Чехословакии хотя бы наполовину, то весь мир - наш!\" Кстати Прага, а не Вена, Будапешт или Загреб, была официальной столицей священной Римской империи германской нации (так Австрия официально называлась), там венчались на царство все императоры начиная с Генриха Гогентшауфена и Фридриха Барбароссы, а титул Keiser und Koenig... ну как у нас царь и великий князь, так вот там первое место занимало именно чешское королевство!
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Сам не люблю Сталина... Но это слишком вы, молодой человек! не вправе вякать- именно это приходит в голову прочитавши ваш опус
отвечает ask59rus на комментарий 04.03.2010 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Примите искренние извинения!Что не мешает основной идее= у меня тоже с родственниками не по порядку- сидели блин
отвечает ask59rus на комментарий 04.03.2010 #
Но все, как один славили до потери пульса полуосетина-полуеврея - мерзкого ублюдка, который уничтожал русский народ?
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
И чего вам всем так евреи дались? Блин точно сделаю обрезание и в израиль по Высоцкому! Хотя никогда в жизни ...
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
Мне знакомые прикол рассказывали. Один венгр из миротворческих войск влюбился в израильтянку из очень религиозной семьи. Она вроде бы и не против, но вот родители потребовали, чтобы он принял иудаизм, иначе никак. Он в Будапеште, в военном госпитале сделал обрезание, приезжает к родственникам невесты. Ну, показывай, - говорят ему. Он показывает, -Да не то, - говорят ему, - показываешь! Тут мы видим, что всё в порядке. Ты справку из синагоги покажи, где обрезание сделали! - Да я, типа, в госпитале! - А у нас это не считается! Пришлось парню второй раз обрезание делать, уже в синагоге, правда, говорят обошелся малой кровью! Так что, Вы с этим делом поосторожнее, всякое бывает!
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
ну он не только русский народ уничтожал! Да у людок, но великий!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
а взвешано к ситуации можно подойти? Вроде только один рейд шкуро по тылам красной армии в 1919 чего стоил или это была миротворческая акция?
отвечает den08061979 на комментарий 05.03.2010 #
Рейд генералов Мамантова, Фостикова и Шкуро по тылам красных, пример героизма и четкого выполнения воинского долга! Если бы все так свой долг выполняли, красных по осинам еще бы в 19 году всех развешали и вошли бы с колокольным звоном в Москву.
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Еще что в нашистском штабе веселого придумали? Особенно место рождения и возраст порадовали. Я родился в 1958 году в г. Магдебурге (ГДР).
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Жаль что удалили мои цитаты твоего бреда. НО я их занес базу и буду часто смеятся. Странно что цитировать тебя - это оскорбление. Уже цитировал и меня спрашивали где я взял этот бред.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
А удалили комментарий нашиста - симптомчик! Надо было цитировать корректно, базовый Вы наш!
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Странно однако, что в Ваших нашистских кружках историю и культуру не изучают. Хот, понимаю, сейчас не до этого. Скоро придется мотать куда-нибудь, дабы сохранить нажитое непосильным трудом. Можете и мои цитаты сохранить, может в Венесуэле пригодятся. В китае или КНДР - это сомнительно, там другие ценности, совсем как у Вас!
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
«Что ищешь ты в полях чужбины?
Какой нуждою ты гоним?
Заплакал он: я с Украины,
И Бог заплакал вместе с ним»© )))
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Может, помимо военной присяги, ты ещё и в КПСС отметился?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Конечно! Иначе дальше старлея не пойдешь. А я много где отметился.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Так сейчас ваша власть нас добивает, так что успокойтесь казачок ряженый, всё идет по вашему плану, минус 1 млн. русских душ в год!
отвечает Михаил Рекус на комментарий 05.03.2010 #
Минус миллион в год - это как раз последствия социализма. Демографическая бомба срабатывает через поколение - 50-60 лет!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
1985-1987 почему-то исключением стали из "демографической бомбы", которая срабатывает через поколение. Что-то тут не так.
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Вы либо передергиваете, либо притворяетесь. Каждый год с афганского фронта приходили по 50 тысяч демобилизованных ребят, в воюющей стране всегда рождаемость повышается - это закон природы, то же было и в 43-46 г.г. Демографы давно знают этот феномен. Можете проверить. Видимо, у людей обостряется инстинкт воспроизводства популяции. Причем эта тенденция распространяется и не только на воевавших людей!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Сто тысячный контингент "афганцев" подняли рождаемость в стране!!! Браво, "Авганцы"! Почему-то, воевавшие чуть позже ребята в Чечне такими вещами не отличились. Печально, да?
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Не забывайте, что война шла 10 лет почти, каждый год с войны по 50 тысяч возвращались люди, молодые и здоровые, можно сказать, лучшая часть генофонда, люди, во многом пережившие катарсис и люто возненавидевшие советские порядки. Операции в Чечне при всем их трагизме, по привлечению личного состава были на порядок меньше и длились много короче. Несмотря на это, в России, в городах в основном, с 2005 г. начинается устойчивый рост рождаемости. Хотя шампанское пить по этому поводу уже поздно - основа русской жизни - деревня - в 80-е годы почти вымерла, а теперь ее остатки разбежались! Сейчас незначительный прирост славянского населения в большей степени обеспечивается миграцией украинцев, а также сербов и других балканских народов, жителей Молдавии и Белоруссии по чисто трудовым причинам.
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Уважаемый, эти 500тысяч дали прирост в миллионы человек? Вы это хотите сказать, а 1987 году они в друг резко перестали плодиться и резко стали помирать?(спад рождаемости и повышение смертности).
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Конечно, да потом рождаемость не сильно уменьшилась. Всплеск рождаемости длится два-четыре года за декаду. В репродуктивный возраст поколения, которое различается не больше, чем на пять лет по годам рождения. Просто стали массовой умирать фронтовики Великой Отечественной основных призывных возрастов 20-24 г.г. Те естественно, кто воевали реально, а не вертухаями или карателями служили. Умирали от болезней, ран, плохого медобслуживания, нищеты, полуголодного существования.
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Хорошо, предположим, что каждый хороший "афганец" наплодил как минимум троих детей после "командировки за речку". И рождаемость из-за этого выросла. Тогда каждый "афганец" должен иметь как минимум троих детишек 1985, 1986, 1987 годов. Правильно? Так вот, скажите, глядя на окружающих вас людей, кто воевал в это время, это так? Если не так, то "афганцы" тут не причем.
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Я подозреваю, что больше: по 2-3 в семьях, да еще и по все стране широкой пара точно сыщется, если не больше, да и в Афгане, Туркмении и Узбекистане остались (где госпиталя, аэродромы и сборные пункты были).
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Прям, \"быки-осеменители\".Горд за них:) Ладно, почитайте вот здесь:http://newsland.ru
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
барон Унгерн был кровожадныи тип сам сатана во плоти как и его шаика.
отвечает caesar11 на комментарий 05.03.2010 #
Поэтому монголы чтут его как освободителя от многовекового китайского ига, а Богдо-Гэгэн провозгласил его живым воплощением Будды.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
А присягу-то давали....Союзу Советских Социалистических...
отвечает натроих на комментарий 05.03.2010 #
И честно служили ему до самороспуска! А в гебнявые игры с восславлением мерзкого диктатора я не играю! Можно, конечно, его мумию из герметичного цинка достать, и положить в историческом музее рядом с Володей маринованным, знающие люди говорят, что Сталин в маринаде лучше сохранился, а Володю какой-то грибок ест. Чучело Иосифа в рассоле полежит недельку и будет, как новенькое, оно подсохло слегка, возможно. Будут у нас два Тутанхамона. Можно мировое турне, 100 баксов за просмотр!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Страна, которой Вы присягали - погибла. А вы её после смерти - предали! И с упоением пляшете на её могиле.
Стыдно....
отвечает натроих на комментарий 05.03.2010 #
Все нормальные люди мечтали, чтобы эта гебистско-особистская тюрьма народов сдохла. И лучшим подтверждением этом следует считать скорость, с которой разбежались \"братские народы\"! 19 августа 1991 года мы специально пригласили всех офицеров-украинцев и от чистого сердца пили за свободу и только что провозглашенную независимость Украины, и дружим до сих пор. Но все офицеры, и русские и украинцы выполняли свой долг в общей армии до 92 года, и никаких противоречий между нами не было. Не было и потом, в Боснии, где мы уже представляли национальные вооруженные силы.
отвечает натроих на комментарий 07.03.2010 #
Это вы, краснопузые шакалы - предатели русского народа и суд над вами еще предстоит - вот вас и трясет, мерзавцев!
отвечает натроих на комментарий 06.03.2010 #
"Страна, которой Вы присягали - погибла. А вы её после смерти - предали! И с упоением пляшете на её могиле. Стыдно...."
===
Сталиноиды заговорили о стыде - это что-то новенькое - прямо из ряда вон, - видать, скоро небо упадет на землю...
Образец "сталинской литературы"
"Писатели должны выкинуть за борт литературы мистику, похабщину, национальную точку зрения..."
("Правда", 1 января 1925 г.) Между национальной точкой зрения и похабщиной поставлен знак равенства.
**********************
Русь! Сгнила? Умерла? Подохла?
Что же! Вечная память тебе.
Не жила ты, а только охала
В полутемной и тесной избе.
Костылями скрипела и шаркала,
Губы мазала в копоть икон,
Над просторами вороном каркала,
Берегла вековой тяжкий сон.
Эх, старуха! Слепая и глупая!
Разорил твою хижину внук
...
Злые гады над дальним болотом
Пусть шипят ему: "сгинь, изувер"!
Скрепляемый кровью и потом,
Не дрогнет СССР.
*********************
(В. Александровский, стих "Русь и СССР", "Правда" от 13 авг. 1925)
отвечает eugen.naz на комментарий 09.03.2010 #
13 авг. 1925, Сталин как раз у руля власти стоял?
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Постановлением пленума РКП(б) Сталин (Джугашвили) был назначен Генеральным секретарем ЦК именно в 21 году, другое дело, что еще кандидаты были в Мараты и Наполеоны типа Зиновьева, Троцкого, Фрунзе, Каменева, Дзержинского, Куйбышева, - но он их всех постепенно съел. А реальная власть еще тогда у него была, и в большом объеме. Просто в революционном угаре не все это сразу осознали! Думали, что такая должность типа кадровика, а вот они - великие революционеры, их знает народ и партия и т.д. А власть над партией - власть над документами, счетами в Швейцарии, Швеции и Дании, власть над компроматом, контроль над ЧК, вот так и поднялся, как Сурков из охранников банка Менатеп!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Ну и где тут реальная власть? Простая аппаратная должность секретаря. И так было на протяжение многих лет. И только после 38 года, когда победила Сталинская группировка большевиков над группировкой Троцкого, можно говорить, что Сталин взял "вожжи в свои руки". В прочем, хозяином в стране, до конца он не был, что показывают события 53 года( не добитая Троцкисткая группа под предводительством Хрущева, и координатором Когановича в 1953 году Сталина убили.)
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Троцкого лишили власти в 25 году, в 28 году - выслали в Турцию. Фрунзе и Дзержинского грохнули вскоре, Менжинский жил под домашним арестом, всякие там Бухарины, Мясниковы, Шляпниковы, Аросевы и Каменевы были простыми болтунами - за ними было ни денег, ни чекистов, ни армии. Их держали как марионеток. Как раз для тех позорных судилищ про всякие оппозиции, которые Вы цитируете. Ну и пещерный же Вы человек! Иосиф Первый уже у Ленина перехватил что надо, и потихоньку расчищал себе поляну. А уж Никиту троцкистом обозвать! По стилю руководства - он скорее правый уклонист, типа Рыкова или Серебрякова, но уж никак не троцкист!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Отрывок из книги \"Иудин Грех ХХ съезда\"(стр.91): \"Как сообщает в своих “Памятных записках” Л.М.Каганович, в бытность его первым секретарём ЦК компартии Украины, в перерыве на одном из совещаний к нему подошёл Н.С.Хрущёв, которого он тогда ещё не знал. Н.С.Хрущёв пожаловался Л.М.Кагановичу, что в прошлом он примыкал к троцкистам, но потом порвал с ними, но люди, памятуя о его троцкистском прошлом, ему не доверяют и не выдвигают на ответственные посты; однако у него есть желание работать в больших масштабах и потому он обращается к Л.М.Кагановичу с просьбой, если тот сочтёт возможным, посодействовать ему в переходе на другую работу, где бы были новые люди, которые не смотрели бы на него как на троцкиста. Л.М.Каганович, поверил и посодействовал. О троцкистском прошлом Н.С.Хрущёва знал и И.В.Сталин, но тоже поверил ему в том, что тот искренне отошёл от троцкизма.\"
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Лазарь - мерзкий человек, у которого руки по локоть в крови, он даже своего старшего брата Мойшу - инженера сгноил в лагере. Он был Сталину нужен как и Вышинский - демонстрировать свою толерантность и интернационализм. Глядите мол люди - у меня один нарком еврей, а другой - вообще поляк и бывший меньшевик, а вы говорите! Лазарь был обижен на Никиту и последние 30 лет своей жизни писал на него по несколько доносов в ЦК в год, все ждал когда его в партии восстановят. Мог наврать и не такое!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Это как вы говорите "пустые слова", может был обижен а может и не был. Кто его сейчас спросит? А факт остается фактом, очевидец говорит, что Хрущев был троцкистом.
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Нашли очевидца! Он бы его с таким же успехом мог обозвать марсианином или монархистом! Из всего окружения Сталина с Троцким как-то были связан только Молотов-Скрябин, Луначарский и Менжинский. А Никита был мелкий сельский прыщ, куда ему с другом и подельником Ленина дружить? У Троцкого друзья в основном были командующие фронтов, армий, деятели науки, искусства, дипломаты. Не тот пошиб! А Лазарь, если уж родного брата оболгал, то уж Микиту, турнувшего его из партии, мог оболгать как два пальца!
отвечает odanilov84 на комментарий 10.03.2010 #
Противоречие на одной странице "люди ему не доверяют" и Сталин "поверил ему в том".. Такой был товарищ Сталин добрый, наивный, доверчивый человек... Душа у него за народ болела...
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
"Хозяином в стране, до конца он не был"...
Ну да... Действительно, какой то там Сталин И.В.... Председатель Совнаркома с мая 1941 года... Какая там у него власть:)))
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Пожалуйста, объясните тогда , почему его тот же Троцкий из страны не выдворил, а он его...
отвечает morok_1 на комментарий 09.03.2010 #
Вопрос нужно ставить по другому: Почему Сталин, только выдворил Троцкого, за приделы СССР, а не репрессировал?
отвечает odanilov84 на комментарий 10.03.2010 #
А можно без теории заговора? "И кружили вокруг добрейшего Сталина недобитые троцкисты" - надоело уже...
отвечает odanilov84 на комментарий 16.03.2010 #
Прежде чем, ставить вопрос "почему не репрессировал" надо ответить на вопрос "как получилось так, что Троцкому не удалось репрессировать Сталина?"
отвечает eugen.naz на комментарий 10.03.2010 #
Знаете, в последнее время я всё больше убеждаюсь в правильности выражения "Национализм - последнее прибежище негодяев".
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
какие у нас герои, семёнов и унгерн, вы туда ещё шкуро и краснова с фон панвицем забыли дописать, вроде ведь всех одинаково наградили, правда не в одно и то же время
отвечает den08061979 на комментарий 05.03.2010 #
они хотя русскими были в отличие от семитокомуноидов
отвечает den08061979 на комментарий 05.03.2010 #
Шкуро, Краснов, Мамантов, Фостиков - настоящие герои, образцовые офицеры, патриоты, как и Унгерн с Семеновым, кстати! А с какого боку Вы Панвица привязали, интересно? Вам по душе больше Троцкий с Лениным и Свердловым, или Сталин? Но ведь они все нерусские, иностранцы, оккупанты, так же как и Панвиц!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Ну, вот, в Тульской дивизии вроде как честно выполнял свой долг, а оказался… внуком выпускника пажеского корпуса. Гумилева, кстати, расстреляли за участие в офицерском заговоре. Могли бы, конечно как поэта и простить, но формально-то поделом.
отвечает kritikan на комментарий 05.03.2010 #
А что - дворяне всегда в армии служили своей Родине! Что Гумилев или Таганцев были врагами? Они просто хотели красную иностранную чуму скинуть, разъедающую русский народ! Это и до сих пор актуально, просто чекисты и прочие враги народа в европеизированных гебнявых бизнесменов и нашистов перекрасились! Под михалковский гимн с нашим имперским орлом! Хорошо! Как смесь бульдога с носорогом! А Таганцев с Гумилевым хотели палачей типа щирого русского парня Гриши Зионвьева - немецкого агента скинуть и разбудить русский народ! Кстати, и Есенин был в курсе. За что и \"покончил жизнь самоубийствоом\", предварительно выбив себе глаз. Спьяну, наверное. Говорят, Михалков заранее сочинил и новые слова на мотив Львова \"Боже, Царя храни!\", так, на всякий случай!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
"А что - дворяне всегда в армии служили своей Родине!" -ну, ну. Вот они и дослужились до 17года. Эти бравые ребята своим паразитическим отношением к своей стране вырастили Мраксисткую "чуму" и дали ей развиться.
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Насчет паразитического отношения к Родине Вы неправы. Это были люди с четким пониманием долга. А вопрос относительно заразы - так это не армии, а к полиции, корпусу жандармов, охранному отделению. Да и потом, марксистов-заговорщиков-немецких шпионов было 1500 человек от силы, из них более 1000 до марта 1917 года тихо-мирно жили за границей. Никто про них и слыхом не слыхал. В России действовало лишь несколько групп боевиков и провокаторов. Не было никакой марксистской чумы! А был хорошо срежиссированный и немцами оплаченный заговор, куда вовлекли жадных и беспринципных бандитов, чтобы отсрочить военное поражение Германии. Думаю, если бы тот же Джунковский или Зубатов дали в свое время денег не Гапону с Азефом, а Ленину, да побольше, чем Парвус от щедрот Германского генштаба, он бы с пеной у рта агитировал за войну до победного конца, как его подельники - немецкие марксисты.
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Приведу вам слова очевидца: \"Россия попала в теперешнюю беду вследствие мировой войны и моральной и умственной неполноценности своей правящей и имущей верхушки (как может попасть в беду и наше британское государство, а со временем даже и американское государство). У правителей России не хватило ни ума, ни совести прекратить войну, перестать разорять страну и захватывать самые лакомые куски, вызывая у всех остальных опасное недовольство, пока не пробил, их час. Они правили, и расточали, и грызлись между собой, и были так слепы, что до самой последней минуты не видели надвигающейся катастрофы.\" Г. Уэлсс.
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Герберт Уэллс и многое другое про Россию писал, да еще женат был на НКВДешной шпионке Марусе Будберг, бывшей любовнице Горького. Но не стоит говорить о художественных преувеличениях - мировые войны никогда не случаются вовремя. Однако цели были вполне нормальные - продолжить дело Румянцова, Потемкина, Суворова, Скобелева - захватить Проливы - и обеспечить выход России к Средиземному морю, освободить армянский и греческий народы от турок, чехов и хорватов от немцев, вернуть исконно славянские земли Пруссии, присоединить к Привисленскому краю Данциг. По сравнению с большевистскими недоучками - тогдашние руководители - просто светочи мудрости. Тем более, что за все годы советской оккупации Россия не достигла уровня жизни 1913-1916 годов. А разделение русского народа на мифические триста наций и народностей по этническим и лингвистическим группам (sic) - это именно та бомба замедленного действия, которая сработала и уничтожила наше государство! А Проливы, кстати, и Сталин готовился хапнуть. Весь южный фланг нашей европейской группировки был именно на это до 91 ориентирован, иначе существование Черноморского флота теряло смысл, пока проливы под контролем Турции!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Цели были хорошие, ГОСУДАРСТВЕННОГО значения. Но, исполнители(элита) была гнилая, за жиревшая в своем паразитизме. Что, и определило крах этих затей. Элита периодически в падает в такие состояния которые можно назвать "потреБлятством".
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Это все пустые слова. Уровень жизни и потребления в феврале 17 года был выше, чем сейчас даже в Москве или Питере. Даже карточек в войну не ввели. Россия была в шаге от военной победы. По всем аналитическим расчетам летнее наступление должно было обеспечить разгром Германии. У немцев был только один шанс это остановить - спровоцировать переворот. Что они сделали в два этапа. Сначала заговор Иванова, Рузского, Алексеева, Гучкова, Родзянко для свержения царя, потом - второй этап - приход своих агентов к власти и безоговорочная капитуляция России, что и было сделано. Элита тогда была. Это то, что выращивают и воспитывают сотни лет, лучшие люди общества. А уж через несколько лет после захвата большевиками власти в России никакой элиты не осталось, нет ее и сейчас - одни гебешники и потомки вертухаев!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
"Уровень жизни и потребления ... был выше", ну, ну. Какой такой волшебной статистикой пользуетесь?
А что, до немцев, то если бы не сепаратный мир, то Германия получила, бы свой 17 год, как в прочем и остальные участники войны.
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Совершенно открытыя статистика министерства финансов за 1913 год. Юбилейное приложение к журналу Нива, посмотрите. Там расписано все что можно, гораздо шире нашей Госкомстатовской статистики - и душевой доход (ВВП на душу населения), и душевой доход и уровень денежных пособий по сословиям: рабочим, крестьянам, казакам, и т.д., производство по всем видам продукции, уровни потребления, по сословиям, губерниям, городам и уездам, численность населения, уровни зарплат, все параметры госбютжета постатейно, статистика по банковским вкладам и депозитам, процентные ставки, сопоставительная статистика с США, Англией, Францией, Германией, Японией и Австро-Венгрией, иностранные капиталовложения - по отраслям и многое другое. Очень доходчиво - почитайте и сравните. Ни одно поколение советстких поколений это статистику пыталось переплюнуть, но даже по уровню производства зерновых на душу населения это не удалось ни разу до 2001 года!
отвечает kritikan на комментарий 05.03.2010 #
За что? Почему поделом? Большевики власть захватили путем незаконного военного переворота с привлечением иностранных войск, их власть до сих абсолютно нелегитимна, а офицеры, ученые. преподаватели, инженеры из общества профессора Таганцева как раз требовали просто восстановления законно избранного Учредительного собрания. Кому поделом? Или то, что Гумилев, узнав о зверской расправе Янкеля Юровского над Государем Императором, заупокойную литию демонстративно заказал в Питере и выстоял ее полностью с Одоевцевой, надев свои боевые ордена в мундире поручика? Так его еще полтора года боялись трогать.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
абсолютно согласен! у сталина были усы и трубка! и сухая рука! нам бы сейчас в сложившейся тяжелой ситуации хотя бы руку его сухую в президенты! или лучше в цари! чем суше рука тем тверже! а Российскому Государству Руси сейчас ох как нужна твердая рука! оживим Сталина и Берию! Вернем Могущество Деравного Православного Государства Руси!
комментирует материал 04.03.2010 #
А какими достижениями может похвастаться двухглавый лилипут. Экономика сведена к добыче сырья, науки в загоне, население вымирает, образование становится недоступным, армия развалена и т.д. Меняем сырье на бусы в виде импортных автомобилей и компьютеров.
Вот и все чем может похвастаться нынешняя либерасто-дерьмократическая власть.
отвечает kww77 на комментарий 04.03.2010 #
А при сыне осетинского еврея Джугоева плюс к этому был ГУЛАГ. Сейчас просто раскулачивать некого, А наследники Ежова - рулят!
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Рулят и ещё как рулят. В том числе и здесь, на этом злосчастном прогэбэшном портале.Только что хотел поставить вам +, а он на моих глазах тут же материализовался в - !!! И это повторяется каждый раз когда возникает дискуссия со сталиноидами. Вот же модераторы, сучье племя ангажированое!
отвечает Случайный Попутчик на комментарий 04.03.2010 #
хоть раз пробовали оценить роль Сталина в истории без предвзятости? Я антисталинист, и ненавижу Сталина, за то, что он сделал с родными, но оцените без предвзятостей!
отвечает Случайный Попутчик на комментарий 05.03.2010 #
Точно! Поставил три плюса - и все они минусами стали!
отвечает onemitrich на комментарий 05.03.2010 #
>>Только что хотел поставить вам +, а он на моих глазах тут же материализовался в - !!!
>>Тут чудесные цензоры.
>>Поставил три плюса - и все они минусами стали!
Ё-моё... Для таких и Сталин-то не нужен. Сами найдут, чем покалечиться.
отвечает kww77 на комментарий 04.03.2010 #
поставил минус из за оголтелой ненависти и не способности увидеть хоть что то положительное Ельцина на вас нет
отвечает ask59rus на комментарий 04.03.2010 #
Расскажите что-нибудь положительное о ельцине, а то у кого не спрошу, никто не знает.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
Я расскажу. В то время, когда он был руководителем Сведловской области он ввел талоны -ь и каждый мог получить хоть чтото. А мы сидучи рядом- в Пермской области - только завидовали Я не говорю о дальнейшем - он так и остался на уровне области
отвечает ask59rus на комментарий 04.03.2010 #
Жаль, что это так и осталось наивысшим достижением ЕБНа.
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
А рядом Лигачев - руководитель Томской области, развивал экономику и продукты были без талонов.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Развалил СССР без гражданской войны. А могла быть заварушка в югославском стиле.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Кто развалил СССР без гражданской войны? Разве СССР развалился без гражданской войны? Тогда что же было в конце 1980-х по всему Союзу? Фергана, Маргелан, Нагорный Карабах, Ош, Приднестровье, Прибалтика и т.д. и т.п. это не похоже на югославский стиль? Или Вам обязательно американские ракеты на голову нужны были?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
А какая война в Прибалтике? А главное что РФ до 1994 года была без войны.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Вы что думаете, война, это только, когда танки стреляют? Вы не знаете, как в Прибалтике свергали Советскую власть, как выполнял свой долг рижский ОМОН? Как огромный процент населения в одночасье превратился в неграждан? РФ была без войны? А как же октябрь 1993 года, когда в Москве ЕБН расстреливал Белый Дом и его защитников? А знаете, сколько народу погибло от разного рода преступлений? Разве это была не война? Разве она прекратилась? Мы продолжаем терять больше миллиона человек в год. Почему для Вас главное в РФ? На СССР и братские народы Вам плевать?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
сначала у Вас пустая демагогия.
"А как же октябрь 1993 года, когда в Москве ЕБН расстреливал Белый Дом и его защитников?"
== Я был в те дни у Белого Дома. Поражало безразличие москвичей .
" Мы продолжаем терять больше миллиона человек в год"
==== Брехня. Надоело уже опровергать.
" Почему для Вас главное в РФ? На СССР и братские народы Вам плевать?"
=== СССР в 1991 году уже был никому не нужен. В Новосибирске карточки на 21 продукт. Все народы толпами бегут на референдумы и почти единогласно проклинают русских . Все кричат что русские - это пьяные скоты, лодыри . это мои братья ? А сейчас их проучили. Нищая Прибалтика бежит из неё как от чумы. Украинцы и среднеазиаты за копейки работают в РФ. Мои дети живут лучше меня .
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Москвичи - это очень маленький процент жителей столицы, вот их как раз много погибло. А те, кому было пофигу - масквачи в первом поколении, быдлятник со всего СССР, беда в том, что их большинство.
Докажите, что мы не теряем больше миллиона человек в год? Куда деваются русские?
ЕСЛИ СССР БЫЛ В 1991 ГОДУ НИКОМУ НЕ НУЖЕН, ТОГДА ПОЧЕМУ НА РЕФЕРЕНДУМЕ 17 МАРТА БОЛЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ СССР ВЫСКАЗАЛОСЬ ЗА СОХРАНЕНИЕ СОЮЗА?????
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
"Докажите, что мы не теряем больше миллиона человек в год?"
=== Посмотрите данные Росстата .
"ТОГДА ПОЧЕМУ НА РЕФЕРЕНДУМЕ 17 МАРТА БОЛЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ СССР ВЫСКАЗАЛОСЬ ЗА СОХРАНЕНИЕ СОЮЗА?"
== А потому что после марта наступает апрель, а потом май итд. А 1 декабря 92% населения Украины проголосовала за разрушение СССР чтобы "не кормить пьяных кацапов". Конечно, украинский народ развели как лохов, но так было.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 09.03.2010 #
"кацап"- это из "ефрейского фольклора"? Свинья если не ошибаюсь?
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Парадокс, уважаемый, первый раз ставлю вам плюсы!
Может кто другой под вашим ником постит? Или у меня со здоровьем нелады? :-)))
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Он был коммунистом:))). Таким же, как Сталин и Ленин:))) Вы это имели в виду под "положительное"?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
ельцин привел к власти путмана вашего вождя и основал сионисткий режим репрессий то что вам в кайф
отвечает kww77 на комментарий 04.03.2010 #
Они - явные идейные наследники Усатого! Поэтому он и возрождается! Мерзкие мальчишки из питерских подворотен. В добрые старые времена надо бло дать дворнику мелочи, что их выпорол как следует, и они бы никогда не мечтали о том, чего случайно достигли, попав в "в случай"!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Бред, за бредом. Вы делаете успехи:) так держать!!!
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Говорят, Сурок-Дудаев дал нашистам установку, что когда нечего ответить по существу, переводить диалог в эмоциональную плоскость. Так вот: кому бред, а кому стойкие убеждения и знание вопроса!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Перевод в эмоциональную плоскость давний и старый прием. Им особенно любят пользоваться такие коренные враги как СОЛЖЕницен, Наводворская, Позднер и прочее либерально буржуазно ориентированные граждани. Очень полезно почитать Кара-мурзу, он многие приемы обнажает.
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Которого? Активиста Солидарности? Или злостного антисоветчика бывшего редактора новостей НТВ обозревателя радио Свобода, или их родственничка - бесноватого проповедника марксизма? Мне по душе второй!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
С.Г Кара-мурза. Большевик не путать с Мраксистом(это разные понятия).
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Я из левых авторов только Прилепина, Лимонова, Аверина и Абеля уважаю. Остальные - балаболки и шулера! Старые пропагандистские шлягеры КПСС на новый манер обыгрывают. Ладно, в старину были заблуждающиеся в силу недостатка информации люди, а сейчас? Они сами себе рассказывают сказки и начинают в них верить! Большевистская оккупация России была страшней батыева нашествия или Смутного времени со Самозванцами в тысячу раз. Это - трагедия русского народа!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
"левый" - забавно. Представляю, как товарищ Сталин говорит: -товарищи наше дело ЛЕВОЕ, враг будет разбит.
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Ваш вождь и учитель - Володя Маринованный так говорил, а фракция эсдеков, трудовиков и эсеров в Таврическом сидела на скамьях слева от трибуны, и в германском рейхстаге тоже. С тех пор социалистов и коммунистов называют левыми. А про нацболов я написал потому, что у них есть хорошие патриотические идеи. Может я и не все одобряю, но преклоняюсь перед их мужеством!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Эсдеки, трудовики и прочее эсеры к Большевикам отношении не имели. Большевик это не партийная принадлежность. Это гораздо больше.
книга:"Иудин грех ХХ съезда": Большевизм, как учит история КПСС, возник в 1903 г. на II съезде РСДРП как одна из партийных фракций. Как утверждали его противники, большевики до 1917 г. никогда не представляли собой действительного большинства членов марксистской партии, и потому оппоненты большевиков в те годы всегда возражали против их самоназвания. Но такое мнение проистекало из непонимания разнородными меньшевиками сути большевизма.
Большевизм — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность. И уж совсем бессмысленен оборот «еврейский большевизм», употребляемый Гитлером в “Майн кампф”,
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Я тут с Вами абсолютно согласен - большевики - это опасная секта с манией мирового господства, гораздо опаснее всяких коммунистов и нацистов. Гитлер кое-что знал, недаром был знаком и с Лениным и считал себя учеником Сталина, о кое-чем смутно догадывался. Национальность особой роли тут не играет, но не стоит забывать, что Ленин - полуеврей-полумордвин, а Сталин по матери - полугрузин - по отцу - осетинский еврей, Гельфанд-Парвус - немецкий еврей и т.д. Да кроме них в секте евреев было значительно больше, чем лиц всех остальных национальностей вместе взятых, кроме русских Кирова и Калинина. Так что Гитлер просто умело пользовался доступных компроматом. Над их самоназванием все коллеги из \"революционных\" партий все смеялись, зная, что меньшевиков пять раз больше. Но они не знали, какая у Ленина с Парвусом касса! Сталин образно называл секту \"орденом меченосцев\".
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
поскольку большевизм — явление духа Русской цивилизации, а еврейство в целом в библейской культуре — особая каста рабов, назначение которых порабощать других, в силу чего оно — паразитическое меньшинство. И мало кто из евреев на протяжении истории оказывался способным полностью освободиться из этого египетского плена, который они в своей психике разносят по всему миру и в который вовлекают все народы, в чью жизнь проникают еврейские диаспоры.
Большевизм существовал до марксизма, существовал в российском марксизме, как-то существует ныне. Будет он существовать и впредь.
Как заявляли сами большевики члены марксистской партии РСДРП (б), именно они выражали в политике стратегические интересы трудового большинства населения многонациональной России, вследствие чего только они и имели право именоваться большевиками.
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Вне зависимости от того, насколько безошибочны большевики в выражении ими стратегических интересов трудового большинства в теории и практической политике, насколько само это большинство осознаёт свои стратегические интересы и следует им по жизни, суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в этом:
В искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни. Иными словами, исторически реально в каждую эпоху суть большевизма — в деятельной поддержке переходного процесса к многонациональной человечности Земли будущей эры от исторически сложившегося того или иного толпо-“элитаризма” как способа осуществления паразитического господства меньшинства над трудящимся большинством.
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Смахивает на программу масонской ложи "Великий Восток". В любом случае анти-русская опасная блажь, опасная для дальнейшего существования русского народа, русской церкви и русского национального государства - поэтому Вы уважаемый, явный, хотя и заблуждающийся или зомбированный враг!
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Как можно воплощать волю большинства и его стратегические интересы, когда это большинство их никогда никуда не избирало (максимальный успех на выборах 13% вместе с (Бундом одним списком), без Бунда ориентировочно 5.5% -6% , потом что это за мифический термин "трудовое большинство" - как определить эту категорию и интересы его этого большинства. Больше выборы никогда не проводились! Власть захватили с помощью немецких денег, австрийских и немецких штыков, развязали дикую гражданскую войну, залили страну кровью, ограбили, разогнали два законных органа власти - Временное правительство, назначенное Петросоветом и Учредительное собрание, созванное на основе всеобщих свободных выборов. Это не власть, а ОККУПАНТЫ!
отвечает odanilov84 на комментарий 10.03.2010 #
Товарищ Сталин много говорил:))) Часто по делу:))) В частности 7 ноября 1941 года пророчески предсказал крах фашистской Германии через "год - полтора"
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Солженицын всю жизнь по крупице правду собирал, людям помогал, открыл глаза целому поколению на зверства иностранных наймитов-большевиков и их последователей сталинистов - оккупантов России, работал как вол до старости помногу часов, а Вы его так - нехорошо! Это - титан!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Не случайно у этого прохиндея СоЛЖЕницена фамилия говорящая. Этот "товариЧ", чтобы не погибнуть на фронте, намерено себя оклеветал, чтобы поменять "свистящие пули у виска" на "теплые харчи" полит заключенного.
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Если Вы когда-нибудь за МКАД выезжали, то знали бы, что это распространенная южнорусская фамилия. В местном произношении означает человека, который ездил за причерноморской солью. Обычная фамилия для донцов, кубанцев, жителей Воронежской области и т.д. Намеренно себя оклеветал - старая андропвская байка, которую придумали, чтобы заслуженного фронтовика оклеветать. У фронтовых особистов и смершистов не было нужды ждать, пока человек себя оклеветает - если видели, что не колется - впаривали 58 статью, а если кололся, расстреливали перед строем в назидание другим.
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Байка не байка, но тот простой факт, что письма с фронта рецензируются, знать он был обязан. А если знал, то зачем писал с фронта то, за что светит статья?
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
В нормальной стране за такое статья не светит - а он был молодой парень еще, романтика в голове, вера в "самый справедливый на свете строй". К тому же цензура читала письма выборочно, еще и не то писали.
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
"романтика в голове, вера в "самый справедливый на свете строй" это похоже вы за него думаете. И по вам получается, что он был, просто легкомысленный дурак. А как же "титан" и т.п?
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Молодой офицер, добровольцем на фронт рванул, в голове ветер из высоких материй и газетной трескотни. Тогда таких ой как много было! Не все бывают мудрыми с рождения. Его жизнь научила!
комментирует материал 04.03.2010 #
«Я знаю, что после моей смерти, на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории развеет её всю, без остатка!» И.В.Сталин.
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
А сам кто. Лучше историю с географией учи. А то опозоришься.
отвечает starik319 на комментарий 04.03.2010 #
Меня на самом деле интересует кому и зачем сейчас понадобился этот зверь, если не этот момент я бы просто посмеялся.
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
очень просто - в то время нашу страну УВАЖАЛИ И БОЯЛИСЬ
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
"Боятся, а значит уважают"-какой-то придурок сказал и все подхватили, не задумываясь.
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
а то что вся страна в обношенном хламе ходила и ела раз в неделю это как, главное не что со страной а что с народом под страной можно такие личные интересы скрыть что все сдохнут изза прихоти одного сатрапа
отвечает raritetser на комментарий 09.03.2010 #
Передергиваете уважаемый. До 1953, пока власть не взяли идейные Троцкисты, благосостояние народа росло и цены понижались.
отвечает starik319 на комментарий 04.03.2010 #
Это из наследия его дочки, она могла написать, что угодно! А дословно известные слова Иосифа, во всех протоколах, перед тем, как разошлись гости были: "Мыкыта! Сыплаши исчо русского сы Лаврентием!" - И Никита, хотя и отравленный водкой и ненавистью, сплясал! И Лавтрений - тоже! Подумать, сколько они давились от ненависти и страха!
отвечает starik319 на комментарий 05.03.2010 #
А в статье написано, что он сказал это в 1943 году (посмотри). Кто из Вас прав? Вероятнее всего оба брешете. Если бы Сталин это сказал, он сам себя расстрелял или посадил. Вы плохо знаете время Сталина. Сталин верил, что люди советские люди будут вечно верить в правильность его идей. Что тут чухню разводить.
отвечает starik319 на комментарий 07.03.2010 #
Коллонтай - проститутка-дешевка - эта потаскуха была подстилкой Дыбенко, коего после признали врагом народа и вышибли ему мозги!!!
Жалко вот только Коллонтай за ним не последовала (((
Эта тварь пропагандировала \"свободную любовь\" после 1917г. , в обществе \"Долой стыд!\" , чем разваливала семьи...
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Допустим, так. Пили водку, танцевали... всем можно, а им нельзя?
Сколько и кто *там и тогда* давился ненавистью и страхом - уж точно не вам знать. Вы - дети *жалких* лет России.
отвечает Боргил Храванон на комментарий 05.03.2010 #
Мы - люди освобожденные от страха. А потомки вертухаев и сексотов по-прежнему мечтают о хозяине и сильной руке. Рабское сознание передалось по наследству и не было критически осмыслено!
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
То есть, Вы хотите сказать, что у гебья, их сексотов и нашистов есть мысли помимо наполнения счетов? Ни одного такого не припомню! Разве, что Примаков идейным был, но и не бедным. Тот же Володя в Питере под себя 7-10% гнул в Лихтенштейн и Люксембург, а сейчас стал миллиардером стоимостью 52 миллиарда евро из бедных-то таксистов-бомбил, когда случайно пьяного мэра подвез! Его же из органов по статье за дискредитацию (сдачу дрезденской резидентуры) уволили! Правда, теперь, я думаю, хрен эти записи найдешь! И был обычным питерским бомбилой на Запоре!
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Источников навалом. Для начала почитайте свеженькое интервью Салье. Но в Питере-то все об этом еще с тех времен знают. Особенно кто бизнесом занимался, особенно связанным с портом, не занесешь - лицензии не получишь! Тогда еще свобода прессы была, публиковались названия воровских фирм в Лихтенштейне и Восточной части Германии, даже номера счетов. Собчак-то так, краснобай для представительских целей был, а рулили совсем не те ребятки. Кстати, про резидентуру и ее ударную сдачу вместе с архивами КГБ и Штази еще тогда писали. Отсылаю к мемуарам генерал-полковника Маркуса Вольфа. Покойник врать не будет. Он еще в тюрьме писал, а потом не стал редактировать.
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
"Мы люди освобожденные от страха" а также от совести, памяти и нравственных ориентиров. У "нас" осталась одна "программка": "- делай бабло!"
отвечает odanilov84 на комментарий 09.03.2010 #
Зачем присваивать явные родовые и профессиональные черты питерско-лубянской ОПГ, узурпировавшей власть, честным монархистам и националистам? У Вас есть примеры того, что Вы утверждаете?
отвечает starik319 на комментарий 05.03.2010 #
уточняю . Сталин сказал так : "На могилу товарища Сталина нанесут кучи мусора и вялых листьев. Но ветер истории развеет из без остатка".
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 06.03.2010 #
\"уточняю . Сталин сказал так : \"На могилу товарища Сталина нанесут кучи мусора и вялых листьев. Но ветер истории развеет из без остатка\".\"
===
КАК \"ветер развеет кучи с могилы\" г-н Джугашвили наилучшим образом научил нас на примере \"очистки\" могилы князя Багратиона, останки которого были захоронены в 1839г. с воинскими почестями на редуте Раевского на Бородинском поле - святом для каждого русского человека месте.
А как же он \"развеял\" ?
Да , как оказалось , просто - в 1932г. сталиноиды заложили динамит под основание памятника павшим воинам на редуте Раевского и взорвали и памятник и редут и могилу князя Багратиона...
Мне кажется абсолютно справедливо будет аналогичным образом поступить с могилами совдепо-коммуняцкой сволоты...
Что, как говорится посеешь...
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 07.03.2010 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 07.03.2010 #
Более чем достаточно для мутанта , издающего в качестве аргумента баранье блеяние
отвечает ksi.2010 на комментарий 07.03.2010 #
Кто бы сомневался ? Только не я !
отвечает starik319 на комментарий 05.03.2010 #
Развеет и снова нанесёт, потом снова развеет. И так вечно. Потому что люди в кровавом режиме мечтают о свободе, а получив её, не знают, что с нею делать и вновь мечтают о "сильной руке и плётке". Чтобы понять это не надо быть шибко умным.
комментирует материал 04.03.2010 #
Про евреев в органах советской власти (ссылка в посте почему-то неправильно отобразилась)
http://www.liveinternet.ru
комментирует материал 04.03.2010 #
На Украине и Дону землю пашут не лошадьми, как в Центральной России, потому что на черноземе они быстро выбиваются из сил, а волами.
________________
Очень смешно.
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Я сейчас своей бабке( она у меня всю дорогу в Винницкой области прожила) рассказал про волов. Посмеялись.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
ну, рад за вас, смех продлевает жизнь...а вот у моих на Дону дейсвительно основная тягловая сила была - волы. (лошади тоже были ( в роли тягловой силы), но их, если и использовали -казаки победнее.)
комментирует материал 04.03.2010 #
Бойцу АВН, Александру, и в голову не может придти то, что Интернет и Сталин - это несовместимые понятия. Нельзя примерять Сталина на сегодняшнюю шапку России.
_______________
Хочу напомнить, что именно Сталин был виновником Холодной войны.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Ну конечно! Это Сталин сбросил бомбы на японские мирные города!
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
Мирные? Вот те раз. Я изучал русско-японскую войну 1905 года, а ещё я помню как сожгли Сергея Лазо в паровозной топке японские милитаристы...
________________
Да, США разбомбили Нагасаки и Хиросиму. Цель была одна - остановить Вторую мировую войну и ползущих в сторону Китая японских самураев. США изгнали и победили тоталитаризм, но чувствуя вину за это, приложили максимум усилий чтобы поднять Японию из руин и сделать население счастливым. И сейчас Япония живёт не хуже американцев.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Мало одного жида Лазо сожгли! Просто казаки были заняты другими делами! Но это - сильно взволновало Троцкого и Блюхера! А что получили?
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
В Уссурийске, возле ДК им Чумака стоит паровоз в котором якобы сожгли Сергея Лазо. В топку этого паровоза с большим трудом протиснется 5-6 летний ребенок. Взорослого человека туда не протолкнешь!
отвечает Земледелец на комментарий 06.03.2010 #
Ни в одной стране мира не проектировался люк топки шире трех совковых лопат. Я думаю, казачки его того, по частям оприходовали! Уж больно он своими зверствами дальневосточников достал. Жаль что его одного. Хорошо бы было туда и остальных \"товарищей\". Кстати, по этимологии, слово \"товарищ\" - обращение друг к другу новгородских разбойников-ушкуйников, по смыслу \"товар ищи!\" (В смысле воруй и приноси). Ребята были непростые! Пока названный старший брат покойного хана Синей Орды Сартака Александр Ярославич ездил на курултай, чтобы выбирать вместе с другими князьями нового царя после умершего Удегея, новгородские ребята, не сильно разбиравшиеся в феодальном праве, ограбили и сожгли столицу его названного любимого дяди, ровесника и товарища детских игр - феодального сюзерена хана Берке - Сарай-Бату. Не за этим ли нынешние гебнявые оставили в армии гнусное обращение \"товарищ\"? Правда глаза колет? У фюрера тоже ведь все были геноссен (по партии) и камараден (по СС и СА)!
отвечает Земледелец на комментарий 09.03.2010 #
Его по частям сжигали - коммунисты Вам скажут. Вы что пытаетесь их поймать на лжи? Они Вам сейчас минусов то наставят:))) "Вот Кощей Бессмертный едет он тебе покажет"!!!
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Побеждать тоталитаризм уничтожая мирных жителей может только фашист, называюший себя свободолюбивым либерельным демократом, борющимся за права человека. Вы видимо из этой публики, верно?
отвечает ask59rus на комментарий 04.03.2010 #
А почему нет трибунала? Нет суда над 19 странами мира?
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
А Вы - похоже это, из прохановской газетенки вычитали!
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Я там был тогда! Ни одной бомбы в жилые дома не попадало! Да еще и эти натовские подлецы предупреждали по радио и телеку о начале налета и целях - мостах, электростанциях, китайском посольстве, позициях ПВО, дачах семекйи Милошевичей в Пожаровице! В результате, сербские девки, вообще отличающиеся большой скромностью, нарочно выходили гулять, под позорную бомбардировку с высоты 11 километров, и выставляли свои голые попки!
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Миротворец-десантник? Или Вы там были с гражданской миссией?
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Да уж не из газетки поганой, и не из позорного сурковско-дудаевского нашистского движения! Я был первым из трех русских, которые там развернули миротворческую миссию в аэропорту Сараева! И под пулями стоял целый год. И до сих пор туда езжу, и меня друзья с обеих сторон остались!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
>>натовские подлецы предупреждали по радио и телеку о начале налета и целях - ... китайском посольстве
Ну да, ну да.
>>Я был первым из трех русских, которые там развернули...
Да Вы и первым из американцев, высадившихся на Луне, наверняка были.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Что-то я там не видел в Боснии до 97 года гражданских миссий. Вот когда мы навели порядок, плечом к плечу с хохлами, испанцами, французами, американцами, литовцами, итальянцами, их там как грязи развелось. Даже иеговисты и мормоны из США приехали местных мусульман обращать. А в Сербии, после 1998 года я жил уже на полном дембеле, как частное гражданское лицо, занимался бизнесом.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Предатель? Россию предал, за кордоном остался.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
А кто сказал, что я - остался. Нет, я вернулся. Я - квасной патриот!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Только хотел выразить свой респект... А он оказывается вернулся. По квасу соскучился...
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Интересное замечание. Я и сам до сих пор не знаю, правильно ли я сделал, что вернулся. Но у жены болела тяжело мать, потом дети-подростки стали плохо говорить по-русски, вставляя сербские, немецкие и английские слова к месту и не к месту, путать падежи, писали кирилицей вообще из рук вон. Надо их было в нормальную школу отдать. Для меня - это в определенном смысле трагедия, я считаю Сербию своей второй родиной и готов вернуться туда каждый день. Но человек предполагает, а Господь - располагает!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Меня тронули Ваши слова.
______
Но тикать надо. Будущего нет, а настоящее ни чем не лучше, чем советское прошлое.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 06.03.2010 #
Самое главное, во что страшно поверить, что и русского народа-то больше нет? А мы, как последние византийцы, стоим не на стенах. когда подходит враг, а рассуждаем о разнице в догматах Восточной и Западной церквей. Нас термин "и от Сына - Filoque" задевает - ну не было его в греческом переводе "храбрые турецкие воины" которые, не боясь потерь, лезут на Стену Св. Мамы и Св. Ангела. Стояли на стенах норманны, славяне, генуэзцы, немцы - ни одного грека! Ни то же ли самое нас ждет и сечйас!
отвечает замполитчик на комментарий 07.03.2010 #
Ну не издевайтесь над ним. Он мне поведал что Советскую Армию вывели из Германии на Украину , и сейчас она числом в полтора миллиона может за 48 часов дойти до Кремля!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Я нечто подобное у Момо Капора читал про бескровные бомбардировки. Но уэтого автора есть и противоположная информация "Прошло 20 дней после этой встречи. Дивосело сравняли с землей, всех оборонителей села убили. После продолжительной артиллерийской подготовки, длившейся 16 часов, хорватская армия под предводительством международных псов войны и наемников вошла в Дивосело и уничтожила все живое. Пришедшие позже военные ООН не могли найти ничего живого — ни кота, ни собаку, ни даже овцу!" так что, не всё так просто. США может сами и не поганили белые ручоночки, но их верные друзья...
отвечает morok_1 на комментарий 09.03.2010 #
Но союзниками США были всегда сербы, и войну 41-45 г.г. и после до самого Дейтона. Хорватам помогали только австрийцы и немцы, отчасти венгры. Титовская Югославия была верным союзником США и Англии. Да и наши войска из Боснии и Косова по просьбе друга Шрёдера Путин вывел, кинув сербов!
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
Есть резолюция ООН или решение Страсбургского или Гаагского суда?
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Ага, будут они сами себя судить! Нашел идиотов!
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
Я Вас понял. Они гады и сволочи, а вот в России все белые и пушистые.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Ты ничего не понимаешь, это его сами коммуняки сожгли, чтоб пропаганду вести, Зою Космодемьянскую тоже коммуняки повесили, чтоб добрых немцев-освободителей в этом грехе обвинить.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
Я понимаю, что Вы уже запутались в своей истории. Вы уже сами не знаете, где верить советской мифологии, а где нет. Вы не може дать чёткий ответ, кто для России враг, а кто нет. Из перечисленных фамилий: Колчак, Врангель, Корнилов, Деникин, Юденич, Краснов, Мамонтов, Шкуро, Ульянов, Троцкий, Свердлов, Сталин, Берия, Ежов, Жуков... не только Вы, но и Путин с Медведевым, так ненавидящие Степана Бандеру, не смогут ответить кто герой России, а кто предатель.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Ну, моя история не такая длинная, чтобы в ней путаться, хоть я и живу давно.
Куда уж мне до Вас, я академиев не проходил. А Вы, наверное, можете дать чёткий ответ, кто есть кто? Ну так просветите. Не надо ставить меня на одну ступень с великими вождями, мне от них далеко.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
Под историей я имел ввиду не Вас лично, а историю той страны в которой Вы живёте и гражданином котрой являетесь. Вы должны знать историю Беларуси. Вы должны помнить такие фамилии как Мелешко и Васюра.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
А Вы точно уверены, что я живу в той стране, гражданином которой являюсь? Я, конечно, постараюсь изучить историю Беларуси. А нахрена мне помнить великих борцов с большевизмом Мелешко и Васюрю? Мне как-то ближе Ковпак Си́дор Арте́мьевич.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Ну хоть какую-нибудь историю выучите: СССР, России, Беларуси, Украины... и не задавайте больше вопросов \"А Вы, наверное, можете дать чёткий ответ, кто есть кто?\" И не просите, чтоб Вас просветили.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Вы что, юноша, обиделись? Вы уже доросли до того, чтобы разговаривать с незнакомыми людьми в повелительном наклонении? Перед тем, как изучать историю, которую Вы абсолютно не знаете, займитесь изучением методов ведения информационной войны и пропаганды, может быть, голову осознаете, что Вам в тыкву полное говно залили. Успехов в учёбе, как завещал великий Ленин!
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
ну последние из списка наверное явно не герои... а степан бандера - точно предатель!
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
Наверно, ненаверно...
______________
Украинцы сами разобрались, без подсказок Кремля, кто такой Бандера.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
и еще... гуцул - это псевдоним ? или как? что же вы гуцулы в дела России вмешиваетесь? Вам то это зачем? И не надо про нашу историю, со своей разберитесь - кто вас имел в последние 300 лет
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
Гуцул - это фамилия. Как это, что я вмешиваюсь в дела России? Я гражданин России.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
так они просят не лезть в их дела - и я с ними согласен- сами разберутся
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Фашист пол Украины сжег, а бендера (с мал. букв.) изнутра ее поганил, тут саботаж похлеще чем волы, И трезубец ему не в башке надо увековечивать....
отвечает замполитчик на комментарий 05.03.2010 #
А что такое бендера? Да ещё с маленькой буквы?
отвечает замполитчик на комментарий 05.03.2010 #
Бандера больше в Польше нагадил. И особенно в тех кресах Польши, которые Сталин \"добровольно\" присоединил к Украине и Белоруссии. Восстанавливал историческую справедливость, так сказать. Резал поляков десятками тысяч, и немцам это даже нравилось!
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Первые восемь! Генерал Мамантов правильно через \"а\" пишется! Это не от слова \"мамонт\", а от слова на балачке \"мамант\".
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Что первые восемь? Враги? А зачем Вы врагам памятники ставите? Памятник Колчаку в Омске будет установлен на Иртышской набережной http://www.regnum.ru
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Первые восемь - герои! А некоторые - типа Жукова, Буденного и т.д. изменники присяге!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
И эти восемь герои и Сталин молодец, да?
______
Каша в голове у россиян. Причём перловая... Дробь шестнадцать...
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Сталин - палач русского народа и убийца! Разве не об этом я писал. Вы меня с кем-то явно путаете! На нем кончилась тысячелетняя история нашего государства, и началось царство Вселенского Хама!
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Адмирал А.В.Колчак - последний законный правитель русского государства - легитимно назначенный временным комитетом Учредительного собрания. Далее пошли заговорщики и узурпаторы. Колчака как главу исполнительной власти даже признавал незаконно отстраненный от власти император Николай Александрович, что ему стоило жизни. А дальше всяких мерзавцев во власти никто не избирал, они сами пробирались к кормушке, вешая и расстреливая своих бывших подельников!
отвечает Plorex на комментарий 05.03.2010 #
Оценку Сталину дал Хрущёв на ХХ съезде. Вы не согласны? Тридцать лет весь СССР был согласен.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 07.03.2010 #
Нет не согласен! Слишком лояльная оценка. Вы просто меня не поняли.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Опять Вы не в дугу. Иосиф Первый - самый жестокий фараон всех времен и народов. Даже сыну Васе он говорил: "Сталин - это не фамилия! Сталин - мощь государства, его суть!" Его даже специально в цинке похоронили. Такого гада русская земля не примет!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Адмирал Колчак сверг сибирских "учредиловцев", которые имели глупость назначить его военным министром, а затем отправил их в "республику Иртыш", т.е. утопил. Человек, берущий деньги у иностранцев ("мундир английский, погон российский, табак японский, правитель омский") для того, чтобы расстреливать свой народ - это предатель и негодяй.
отвечает ferragamo на комментарий 05.03.2010 #
Это Вы из коммунистического учебника вычитали? Чего же у него все эсеры и меньшевики в министрах ходили? Человек не брал деньги у иностранцев - у него был весь золотой запас Банка Империи. Его чехи и сдали, потому что русских денег им не давал! А насчет расстреливать - он был явно флотским чистоплюем. Надо было быть покруче. Не научился у Троцкого. Красные части разоружали и отправлявший по домам, расстреливали только немецких шпионов-большевиков. Часто на красную сдавшуюся часть, где солдаты сами перевешали комиссаров, просто одевали погоны, и те нормально служили.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 07.03.2010 #
Герои те кто награжден этим званием.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
т.е все же цель оправдывает средства? :) а...точно, это ведь США - светоч демократии. а не кровавый тиран :)).. им можно
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Сколько километров территории Германии или Италии или Франции прирезали себе США, высадив 12-ти миллионную армию в 44 году во Франции? Сколько нефтяных полей США отдали своим компаниям в Ираке в 2003 году? А? Даже недалекий Буш-Младший провозгласил, что - \"нефть -национальное богатство Ирака и его надо срочно национализировать!\" Нефть в Ираке принадлежала сынкам и внукам Саддама. Может они еще у кого чего отняли? Убогие провинциальные диктаторы всех равняют по себе. А то как же? А вот мы у Германии оттяпали Пруссию, съели половину Польши, урезали Румынию и Чехословакию, а эти сволочи - ничего! Они не понимают, что американцев важнее - свобода! Это ставит их в тупик, гебешное образование клинит!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
часть Пруссии досталась Польше вроде как, причем бОльшая ее часть. И оттяпывали не "мы", не силой и самовольно, а решением тройки Сталин-Черчиль-Трумэн. Россия всегда прирастала территориями за счет тех, кто на неё нападал, и вы уж смиритесь с этим простым фактом, как бы это вам не нравилось.
отвечает kosilko на комментарий 05.03.2010 #
Это решение по разделу Польши и передаче Польши Померании и Данцига в виде компенсации за восточные кресы, естественно в Ялте вымучил Сталин, пойдя но очень жесткую конфронтацию с союзниками и пригрозив, что продлит договор о нейтралитете с Японией. Американцы слишком ценили жизни своих моряков и летчиков, чтобы пойти на это. Насчет географии Пруссии Вы сильно заблуждаетесь. Посмотрите старые карты. Польше достались два воеводства, Зелена Гура и Гдыня, которые и раньше были населены поляками. Там даже депортация не проводилась. Рузвельт согласился, сказав правда, что никогда не признает аннексию Прибалтики. Но кого это когда волновало? Про Пруссию же шла речь в общем контексте распределения оккупационных зон, бедные легковерные Черчиль и Рузвельт и подумать не могли, что Сталин присоединит эксклав к России, да еще и переименует древний Крулевац-КУёнигсберг в честь отвратительного извращенца, насильника малолетних девочек и предателя собственной жены \"дедушки\" Калинина, которого он сам называл исключительно козлом!
отвечает albetvv на комментарий 10.03.2010 #
Вот теперь видно, что вы такой же «патриот» России, как и Буш-младший.
Для того чтоб высадить 12 млн десант, американцы должны были бы ежедневно в течении 1200 дней (3 года и 3 месяца) высаживать по 10000 человек, не говоря уже о вооружении.
Иначе говоря, по-русски это звучит так: «Ври-ври, да не завирайся…». А то хозяева не заплатят…
отвечает Maks52 на комментарий 10.03.2010 #
Уровень военных знаний у Вас, уважаемый, на уровне нашистского кружка! Сухопутная, авиационная и морская группировка США создавались на европейском ТВД в течении двух лет с 1942 года. Какие там десанты! Сначала авиацией перемещались штабы бригад и дивизий в Алжир, Исландию, Британию, а затем с 43 года на Сицилию и в Южную Италию. Затем из учебных полков в США перебрасывался личный состав с вооружением транспортами "Либерти", которые американцы спускали на воду на верфях Норфолка, Нью-Йорка, Нью-Орлеана и Сан-Диего суммарно три судна в день. Одновременно осуществлялись массированные поставки техники и вооружения. Плавсредства для десантной операции в Нормандии поставлялись в Британию в виде полуфабрикатов, а затем собирались на верфях в Лондоне, Плимуте, Саутхэмптоне и Глазго. Войска отправлялись в Италию и Францию несколькими эшелонами по принципу наращивания группировки для подавляющего превосходства. Максимальная численность войск в Италии и Франции была достигнута в 1945 году в январе и составила 12 миллионов человек с учетом тыловых баз в Алжире, Британии, Исландии и Италии. Эти данные совершенно открыты, Вы можете ознакомится с ними на сайте USDoD.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Вот и Сталин тоже. Расстрелял миллиончик, потом почувствовал вину и приложил максимум усилий к развитию страны. Потом съел миллион младенцев, потом опять чувство вины, и так по кругу. Но в общем и целом он молодец же!
Это была версия специально адаптированная для вашей логики.
отвечает kosilko на комментарий 05.03.2010 #
Никогда ни под кого не подстраивайтесь. Вы можете очень скоро разочароваться.
отвечает kosilko на комментарий 05.03.2010 #
Это был такой тренер иностранный. Он думал, сколько может сожрать, пока не повесят! Когда 23 июня к нему на дачу прорвались с трудом Маленков, Берия и Микоян, великий вождь хотел застрелиться от страха, думал его брать пришли за дружбу с Адольфом!
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
Была бы у него бомба! Он бы ее еще и не туда сбросил! Только "своих" академиков так закошмарил, что только Берия и смог разрулить! А Сам-то давно в маразме был!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Броненосец Потёмкин и крейсер Аврора построили в России.Стыдно заявлять с таким апломбом , не проверив эту информацию.
Впрочем информация от Вас недостойна внимания , как и все Ваши высказывания, "участник" героических событий .
отвечает sinsov на комментарий 05.03.2010 #
Вот это - полная чушь! Все указанные корабли были построены в США! Это во всех учебниках по кораблестроению есть. Они были шедеврами своего времени. Тогда объявлялся тендер, задавились параметры корабля и проводился международный конкурс с экспертизой русского адмиралтейства - где лучше и дешевле! В США даже часовня есть в честь моряков \"Авроры\", построенная на их средства, пока они меняли испытательную на боевую команду и изучали материальную часть! Это еще задолго до того как уголовные кокаинисты Дыбенко захватили часть Кронштадта! \"Аврора\" пришла своим ходом в Питер после потопления эскадры Рожественского. На верфи Балтийского завода в течение 15 лет закладывались только корабли \"Новик\". По нынешней классификации нечто типа СКР. Других мощностей у России не было.
отвечает albetvv на комментарий 07.03.2010 #
Это, Вы, сударь, несёте чушь.
\"Аврора\" - 2-мачтовый бронепалубный крейсер Балтийского Флота. Заложен на верфи завода \"Новое Адмиралтейство\" в 1897 году. Спущен на воду в 1900 году, вступил в строй в 1903 году. (Морской энциклопедический словарь, Ленинград, Судостроение, 1991 года, далее - МЭС, том 1, стр.18)
Новое адмиралтейство - старейшее в Петербурге адмиралтейство. Образовано на месте бывшей Галерной верфи (МЭС, том 2, стр.373).
Броненосец \"Князь Потёмкин Тарвический\" - заложен в г.Николаев в 1898 году, вступил в строй в 1904 г. (МЭС, т.2, стр.545)
Не пишите того, о чём не знаете.
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
Сначала написал свой комментарий, а потом твой прочитал и ржу.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Сталин сразу за бомбардировками вступил в войну против Японии, которая не нарушала условия мирного договора с Советским Союзом..
отвечает morok_1 на комментарий 06.03.2010 #
Сразу после капитуляции Японии после Нагасаки, вернее. И успел отхватить приличный кусок, сдуру отдав его потом почти целиком брату Мао и начпроду стрелковой дивизии из Хабаровска капитану Красной Армии Ким Ир Сену. И на несчастные Южные Курилы успел десант высадить, пока Макартур не прочухался и не одернул его, запретив оккупацию Хоккайдо.
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Принесли , так сказать, мир и процветание народам...
отвечает morok_1 на комментарий 09.03.2010 #
Ну да! Приобщили к великому светлому будущему, к созданию нового человека в новом обществе всеобщего счастья! Вот китайцы уже умеют жить на зарплату в 12 долларов, а потом тихо умирать без пенсий и пособий, например, а северные корейцы научились поедать траву и опавшие листья, хвою, не хуже коз. Правда некоторые всё-таки мрут, но у многих метаболизм перестраивается. Тут достижений много!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Лимонов, по моему, сказал в 1989 : " Надо, чтобы народ ещё лет 10 постоял в очередях"... А то тут некоторые по Сталину соскучились:)) Выразился бы, да боюсь, забанит модератор, по чему они на самом деле соскучились
отвечает morok_1 на комментарий 09.03.2010 #
У меня три аналогии: Моисей водил свой народ по Синаю, пока не умер последний раб: с рабами новую страну не построишь; когда освободили крестьян первый раз в 1862г., дворовые оставались с барами до самой своей смерти, не хотели никуда идти, когда крестьян освободили второй раз - в 1991 году, умные разбежались или взяли землю, а большинство - 90% с горя, что халява кончилась - спились и умерли; и классика - верные Русланы воют на на могиле своего хозяина-вертухая! Правда, боюсь, что действительность еще хуже: рабы судорожно ищут нового хозяина и не представляют, что можно жить свободно!
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Холодную войну придумал Черчиль(?), потому что у союзников небыло сухопутных сил для войны с СССР.
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Формальным началом холодной войны часто считается 5 марта 1946, когда Уинстон Черчилль(на тот момент уже не занимающий пост премьер-министра Великобритании) произнёс свою знаменитую речь в Фултоне (США-штат Миссури), в которой выдвинул идею создания военного союза англо-саксонских стран с целью борьбы с мировым коммунизмом. http://ru.wikipedia.org
Но выступление Черчилля последовало за выступлением Сталина (месяцем ранее), исполненном враждебности по отношению к “капиталистическому окружению”. http://magazines.russ.ru
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
ну англо-саксонские силы всегда против России
отвечает ask59rus на комментарий 04.03.2010 #
Броненосец "Потемкин" и крейсер "Варяг", кстати, в США построили! Как и крейсер "Аврору"!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Ну что же вы скромничаете)
Говорить правду - так всю!
сталинская \"индустриализация\":
Весь план этой \"сталинской индустриализации\" был разработан американской фирмой Albert Kahn, Inc. по договору с \"Амторгом\" от февраля 1930г.
Всего с помощью данной фирмы было построено до 571 объекта.
Примеры:
- автогигант ГАЗ – технологический проект – фирма Ford, строительный – фирма Austin.
- Московский автозавод (АЗЛК) – построен по образцу сборочных заводов Форда.
- 1-й Государственный шарикоподшипниковый завод (ГПЗ-1) – итальянская фирма RIV
- Сталинградский тракторный завод – строили более 80 фирм США и Германии.
- Челябинский и Харьковский тракторные, Ростовский и Саратовский комбайновые – фирма Caterpillar.
- Пермский авиамоторный завод – фирма Curtiss-Wright (США) – первый \"советский\" авиамотор М-25-
точная копия \"Райт-Циклона R-1820F-3\"
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
- Уралмаш – немецкие фирмы Froelich-Kluepfel-Deilmann, Jaeger, Borsig, Demag и Kohler.
- Уральский завод тяжелого машиностроения (УЗТМ) – строили 311 иностранных спецов.
- Днепрогэс – проект фирмы Cooper (США), строительство Siemens, турбины – Newport News (США)
- ВСЕ электростанции проекта ГОЭЛРО комплектовались импортным оборудованием.
- Магнитогорский металлургический комбинат (ММК) – прототипом был комбинат в г.Гэри, штат Индиана, США фирмы US Steel. На строительстве работало 800 иностранных специалистов.
Домны ММК фирмы McKee работают и сегодня. А первый прокатный обжимно-заготовочный стан №2 немецкой фирмы Demag проработал с 1933-2006г.
- Сибсельмаш в Новосибирске – с нуля оснащен оборудованием Skoda.
- пороховые заводы Златоуста, Тулы и Петрограда – немецкая фирма Stolzenberg.
- Мариумпольский металлургический завод им.Ильича – немецкая фирма Mannesmann отремонтировала прокатный стан 4500, купленный еще Царским правительством. На нем и сегодня катают броню для танков Т-90.
- Ярославский резино-асбестовый комбинат (ЯРАК) – проект, строительство и оснащение – фирма "Зайберлинг" (США)
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
А какова роль лично Сталина в этой \"индустриализации\"?
Можно проиллюстрировать на примерах:
-Уралмаш - были расстреляны первый строитель и директор Банников, первый главный инженер Фидлер, его приемник Музафаров, строитель электростанции Попов и многие другие.
- Магнитка (ММК) - расстреляны упраляющий Гугель Я.С., начальник коксохимстроя Марьясин Л.М., начальник треста - К.Д.Валериус., первый директор В.Смольянинов, прославленный бригадир первостроителей, кавалер Ордена Ленина - В.Калмыков., первый инженер В.Гассельблат умер в тюрьме от истощения в концлагере городка Чибью близ Ухты.
- Челябинский тракторный завод - расстреляны более 40 человек \"негодного элемента\" - из письма главы ОГПУ В.Менжинского Сталину.
и т.д...
За все расплачивались , продавая зерно, изъятое у крестьян, - чем и был вызван \"голодомор\" 32-33гг.
Т.е. индустриализация была оплачена жизнями миллионов граждан СССР.
Это все равно что сейчас сказать сталинистам - Родине нужна модернизация - вас завтра выселят из ваших квартир, сошлют с семьями на работы в трудовые лагеря - на перевоспитание трудом.
А на деньги от продажи ваших квартир и всякого другого имущества купят станки и заводы...
отвечает ksi.2010 на комментарий 05.03.2010 #
"... вас завтра выселят из ваших квартир,..."
Лиц лижущих власти энное место лилеют и берегут, только убирают когда следы замести необходимо...
отвечает ksi.2010 на комментарий 05.03.2010 #
Ограбили церкви, крестьян, разворовали музеи и коллекции - и кому нужна такая индустриализация? По уровню ВВП на душу населения до сих пор (!) на уровень 1913-1916 г.г. не вышли! Уничтожили лучшую и большую часть русского народа! Остались в основном генетические уроды - потомки вертухаев и сексотов!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Скажи а ты чей потомок? Не царевич ли Алексей
отвечает замполитчик на комментарий 05.03.2010 #
Нет, я из князей Шаховских и гербовых дворян Степановых, потомков основателей КГБ Малюты Григория Лукьяновича Бельского-Скуратова и царя Бориса Годунова, а по другой линии суздальского великого князя Всеволода-Дмитрия Третьего Большое Гнездо через Глеба Васильковича Белозерского. А что? Я своих предков знаю на 20 поколений точно, но на 22 с некоторыми вопросами. А Вы, уважаемый? Мои гербы в вестниках департамента герольдии издавались. Мои предки легли и на Куликовом и на Бородинском поле, и красных под Тулой рубили, и под Сталинградом воевали, а Вы?
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
такими высказываниями ты убеждаешь - ты прав: остались"генетические уроды - потомки вертухаев и сексотов!" и ты в первых рядах!
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
Мой отец, несмотря на лишенку-бабушку в блокаде провоевал с 41 по 45 год в дивизии ДБА Велентины Гризодубовой штурманом на Пе-8, моя мать прошла как дивизионный санинструктор с 42 по 45 год до Праги, несмотря на лишенцев маму и дедушку, бывшего начальника арзамасской добровольческой дивизии народного ополчения в 1914 году. Более того, моя мать, несмотря на дворянство, а может и благодаря ему, после института попала в аппарат референтов Ворошилова. Хорошо языки знала, что для мужичья и совкового быдла вопрос просто неподъемный. А вот генетические уроды остались, это точно! И вы все чувствуете свою ущербность и пытаетесь отыграться на нормальных русских людях. Царство Всленского Хама продолжается!
отвечает albetvv на комментарий 07.03.2010 #
Вот насчёт "Варяга" Вы правы, построен в США, на заводе "Крамп и сыновья", Филадельфия. В состав русского флота вступил в 1901 году (МЭС, т.1, стр.203)
По "Потёмкину" и "Авроре" больше никому не врите. Место и год постройки этих кораблей я описал выше.
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
12 миллионов человек только в Европе, и еще 5 миллионов в Азии. Вся сталинская армия в 1945 году была 7.5 миллионов человек! По авиации превосходство англосаксонских союзников было было сто к одному!
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Когда товарищ Сталин "мудро" отказался от плана Маршалла, который за 10 лет поднял Францию, Германию, Британию, Данию, Норвегию до немыслимых высот уровня жизни! Лишь бы не отменять рабовладельческий коммунистический строй!
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Ему деваться было некуда, как нынешним - за убийства надо отвечать.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
А что план Маршалла предполагал беспроцентный кредит безо всяких условий? ОТправьтесь читать книжки
отвечает Трианон на комментарий 05.03.2010 #
Да! Там условия были, их, например, принял Конрад Аденауэр и сотворил великое экономическое чудо в разоренной стране, сделал то, что никак не удавалось Адольфу с Шахтом! Условия были очень простые - создавать эффективную экономику. Германия и Франция до сих выплачивают этот кредит, но жить это им совсем не мешает, 3% годовых - не деньги!
отвечает morok_1 на комментарий 06.03.2010 #
А то Вы не знали? Поэтому она и Франция! Там понимают свои национальные интересы! Кстати, план первоначально и разрабатывался для Франции, еще шла война. и никто не знал, когда она кончится!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
С глубокими разоблачениями плана выступил исследовательский центр Йельского университета. В докладе о плане Маршалла говорилось об условиях, связанных с получением денег. Америка будет диктовать каждой европейской стране, в какую отрасль экономики направлять средства, а в какой - урезывать.
Европа восстановилась быстро, но не благодаря "плану Маршалла", а благодаря собственным внутренним ресурсам, избытку рабочей силы, огромному потребительскому спросу и, конечно же, развитию интеграционных процессов. У Европы были огромные колонии, которые стали теми костылями, которые учили ходить послевоенную разрушенную экономику.
отвечает Трианон на комментарий 06.03.2010 #
О! Избыток рабочей силы после такой войны да огромный потребительский спрос спрос в разрушенной напрочь экономике? Ну это просто революционные взгляды! Правда согласно им в СССР с рабочей силой и потребительским спросом тогда было ещё лучше. Где ж тогда результат?
отвечает palych58 на комментарий 06.03.2010 #
В СССР было лучше. И карточная система была отменена в 1947 г. Можешь прикинуть по Европе
отвечает Трианон на комментарий 06.03.2010 #
Ну да, ну да! А при развитом социализме была введена опять! Прикидываю по Европе... :-))))))
отвечает Трианон на комментарий 06.03.2010 #
Вы бы в рамках той системы ноги от голода и ужаса протянули через неделю! Отменили карточки на соль, сахар и спички! На все остальное не отменяли, потому что больше ничего в продаже не было!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
а не подскажите каковы были условия предоставления помощи?
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Ну конечно, это Сталин, а не Черчилль произнёс речь в Фултоне. И вообще на самом деле Сталин на Хиросиму с Нагасаки атомные бомбы скинул. А потом он и на Корею напал, и безусловно, он же виноват в войне во Вьетнаме, и вообще во всех войнах.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
Не заносись. Нажми плюс на заминусованном моём комменте и прочитай.
А вот тут http://www.oldgazette.ru, почитай речь Сталина, полную враждебности к капиталистическому миру, которая вынудила Черчилля выступить с ответной речью в Фултоне.
Цитата: Теперь речь идёт о том, что советский общественный строй оказался более жизнеспособным и устойчивым, чем несоветский общественный строй, что советский общественный строй является лучшей формой организации общества, чем любой несоветский общественный строй.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
"Наша победа означает, прежде всего, что победил наш советский общественный строй, что советский общественный строй с успехом выдержал испытание в огне войны и доказал свою полную жизнеспособность".
Он просто констатировал факты, а вот Ваша интерпретация явно тенденциозна. Ничего агрессивного Сталин не сказал. В отличие от Черчилля, в речи Сталина нет ни одного слова "против", направленного на страны Запада в будущем. Так что Вы брешете, но спасибо за ссылку на первоисточник.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
Пожалуйста. Вся жизнь у Вас на подсказках. Даже понятия не имели об этой речи. Конечно, отдел пропаганды ЦК КПСС затёр эту речь подальше. А знаете почему, Вы никогда её не слышали?
Потому что если бы эту речь добавили в учебный процесс среднеобразовательной школы, то уверяю Вас, нашлись бы умные головы, которые задали бы вопросы. Например цитата: "Можно ли утверждать, что перед вступлением во вторую мировую войну наша страна уже располагала минимально-необходимыми материальными возможностями, потребными для того, чтобы удовлетворить в основном эти нужды? Я думаю, что можно утверждать. На подготовку этого грандиозного дела понадобилось осуществление трёх пятилетних планов развития народного хозяйства. Именно эти три пятилетки помогли нам создать эти материальные возможности."
_______________
Как же так? Ведь война была вероломной и необъявленной. Тогда к какой же войне готовился Сталин аж три пятилетки? Вот эти слова Сталина и являются началом Холодной войны. Вот что насторожило Черчилля, и вынудило выступить с ответной речью в Фултоне 5 марта 1946 года, и призыву создать общие меры безопасности в виде НАТО для защиты от советской России.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Я завидую Вашей логике. Вам где такую классную голову прикрутили? Или у Вас своя, но запрограммировали по последнему слову техники. Вот это аналитик!
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Я учился в советских учебных заведениях.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Вы себе льстите. Когда учатся, то в голове знания остаются, но это не Ваш случай.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
знания бесполезны если они вражеская программа
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 07.03.2010 #
Гуцул учился во Львовском высшем военно-политическом училище, где готовили специалистов, способных колебаться в своих убеждениях вместе с линией партии. Там знания не нужны, т.к. у политработника как только рот закрыт, значит матчасть в исходном.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
А вы дилетант, не знающий истории собственно Страны.
Сталин собирался напасть на Турцию в 1946 г. ....поищите в ин-ете, хоть узнаете, что то новое..
7 августа 1946 года советское правительство обратилось к турецкому с нотой, в которой формулировалось требование предоставить СССР возможность организовать "оборону Проливов для предотвращения использования их другими государствами во враждебных черноморским державам целях". Турецкое правительство отклонило эти притязания. И в этом его поддержали бывшие союзники СССР по Антигитлеровской коалиции - США, Великобритания и Франция..... Тем более не могло быть и речи, чтобы согласиться с требованием Москвы о территориальном расчленении Турции.
..........Но Сталин не унимался: выводимые тогда из Ирана войска концентрировались на советско-турецкой границе; некоторые воинские части перебрасывали на болгаро-турецкую границу; из Грузии началась насильственная депортация турок в Среднюю Азию........
А вы Фултон, Фултон...диалектика всё это. Есть причина, есть и следствие...
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
Ну куда мне до вас, не читающие книг, но ищущие в интернете.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Поверьте очень далеко...особенно если почитать ваши "перлы" на форуме....
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Да вы яшчэ і неадэкватна у ацэнцы сябе ??!!!
Вучыцца, вучыцца, як завяшчаў вам Ленін !!!
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
это враг русского народа , под прикрытием мульки о некой россии или ваще советской системы он решил что вправе убивать русских людей на их земле грабить их какими мульками про коллективизацию насильно решать что им нужно как им жить чтоб ониходили строем одевались как все не болтали про власть все только строго по распорядку некой мульки прикрывающей деспотию низменых лиц типа джугашвили
отвечает airlines на комментарий 07.03.2010 #
Порядок пользования ими регулируется Конвенцией о режиме Чернорских проливов, подписанной в 1936 г. в Монтре (Швейцария) в том числе и СССР.
Про оборону проливов войсками СССР никогда не читал. Можете дать ссылку на ноту 7 августа 1946 года?
отвечает Naval на комментарий 07.03.2010 #
Наберите- Сталин-Босфор, Дарданеллы.
Ссылок много.
Например - http://www.riw.ru
В марте 1945 года СССР денонсировал советско-турецкий Договор о дружбе и нейтралитете, подписанный двадцатью годами ранее. В июне 1945 года, когда турецкий посол был принят Молотовым, чтобы обсудить вопрос о заключении нового договора, ему было сообщено, что Турция может обрести дружбу с СССР лишь в том случае, если вернет Советскому Союзу свои восточные районы, которые, по словам Молотова, турки "взяли у нас, когда мы вышли из войны в 1918 году весьма слабыми", и если Турция предоставит Советскому Союзу возможность базироваться в черноморских проливах. 7 августа 1946 года советское правительство обратилось к турецкому с нотой, в которой формулировалось требование предоставить СССР возможность организовать "оборону ..........
отвечает airlines на комментарий 07.03.2010 #
Нашёл ещё один интересный исторический экскурс: http://militera.lib.ru
"еще на Потсдамской конференции Советский Союз предъявил территориальные претензии к Турции, а также внес предложение о совместной обороне черноморских проливов, предложив разместить советские войска на Босфоре и в Дарданеллах."
отвечает Naval на комментарий 07.03.2010 #
Спасибо огромное - отличный материал.
У меня много инфы по этому вопросу, но фрагментарная.
Здесь обобщена.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Она была объявленой... Читайте мемуары Жукова "В комнату тяжело вошел В.М. Молотов "Германия объявила нам войну"..
отвечает morok_1 на комментарий 05.03.2010 #
История СССР.
ГЛАВА ВТОРАЯ. Начало Великой Отечественной войны Советского Союза
22 июня 1941 г. фашистская Германия, вероломно нарушив договор о ненападении, внезапно, без объявления войны, обрушила на Советский Союз удар огромной силы.
________
Вот эти строки, въелись всем без исключения советским людям. А Вы походу дела молодая поросль, дитя перестройки.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Я непонял: Вы меня обвиняете что я исказил книгу Жукова? Он этого не говорил, Вы считаете?
отвечает morok_1 на комментарий 05.03.2010 #
Нет, нет... что Вы. Я сам читал мемуары Жукова. Если я Вас обидел словами: молодая поросль, дитя перестройки. Я прошу у Вас прощения.
__________
Я имел ввиду совсем другое. Меня как всех граждан СССР учили по учебникам истории, выдержку из которого я привёл выше. Меня, как и всех граждан СССР обманывали, понимаете. Обманывали долго и цинично. А предствате себе, что так было во всех учебниках и не только историии, но и политэкономии, обществоведения. Мы жили в фальшивой стране и что самое страшное, продолжаем в ней жить.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Извиняться не за что. У нас вполне мирная разумная дискуссия. В конце каждый обрящет истину. Каждый свою:)))). А насчет того, что мы жили в фальшивой стране, то это факт
отвечает morok_1 на комментарий 05.03.2010 #
....22 июня 1941 года Молотов, принимая от германского посла Шуленбурга ноту об объявлении войны, растерянно сказал: "Мы этого не заслужили".....
При чём во многих источниках, утверждается, что Шуленбург, несколько раз предупреждал Молотова, о намерениях Гитлера...
отвечает airlines на комментарий 09.03.2010 #
То есть, Вы мне предъявляете факт фальсификации мемуаров Жукова? Я правильно понял? Я ещё читать не разучился - там ясно написано "объявила".. С уважением, Ваш оппонент
отвечает morok_1 на комментарий 09.03.2010 #
Я ничего не утверждаю, т.к. сам Жуков жаловался, что его мемуары подвергались цензуре...
Шуленбург, явившийся на прием в сопровождении советника Хильгера, сказал, что он с самым глубоким сожалением должен заявить, что еще вчера вечером, будучи на приеме у наркома т. Молотова, он ничего не знал. Сегодня ночью, говорит он, было получено несколько телеграмм из Берлина. Германское правительство поручило ему передать Советскому правительству следующую ноту.
\"Ввиду нетерпимой далее угрозы, создавшейся для германской восточной границы вследствие массированной концентрации и подготовки всех вооруженных сил Красной Армии, Германское правительство считает себя вынужденным немедленно принять военные контрмеры. 432
Соответственная нота одновременно будет передана Деканозову в Берлине\".
Шуленбург говорит, что он не может выразить свое подавленное настроение, вызванное неоправданным и неожиданным действием своего правительства. Посол говорит, что он отдавал все свои силы для создания мира и дружбы с СССР.
( http://bdsa.ru )
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Насколько мне известно, в Нюрнберге решили , что победила антигитлеровская коалиция... И сталинисты под этим заявлением поставили подпись... Заявления типа "Наша победа.."- это пересмотр решений Нюрнберга
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
какая то параноя победила людей, милионы лучших уничтожены ради небольшого эффекта сионисткой паранои о равенстве такое только враги россии могут желать, привить вирус и муссировать уничтожая как паук нарож
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
А что сказал Черчилль в Фултоне? Он сказал святую правду! \"We have had faught in 1939 -45, for liberty against the Nazis but now the the iron curtain dividing Europe has fallen down between the previously victorious nations!\"
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
А curtain сама fallen? Или именно Western Europe and personnally Mr. Черчилль put it down? Советскому народу было явно не до войны, было чем заниматься, треть страны в руинах. А вот англосаксам с америкосами раненого медведя очень хотелось завалить.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Этим зажравшимся идиотам такая мысль казалась кощунственный. Тогда Иосиф Первый был \"их\" сукиным сыном, союзником. А зря конечно! Тогда краснюков было даже очень можно свалить! А они вместо этого всякие планы Маршалла предлагали, мечтатели! Надеялись на мирную эволюцию репрессивного режима под воздействием общих идеалов победы! Один Черчилль и понимал, куда дело идет, но его никто не слушал, считали его обиженным стариком. Потом в США тех лет Черчилля недолюбливали как последнего трубадура Британской империи. Американцы были настроены эту империю деколонизировать в кратчайшие сроки, все были отравлены ядом гандизма. Ну и развалили, ввергнув мир в череду гражданских войн и нестабильности. А Иосиф-то сухонькие ручонки и погрел на пресловутом национально-освободительном движении! Не подозревал наш фараон, что в будущем это движение и его империю развалит!
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
А в это время "миролюб" Сталин забирается в 1946 году напасть на Турцию, и установить контроль за Босфором и Дарданэллами.....войска концентрировались на советско-турецкой границе; некоторые воинские части перебрасывали на болгаро-турецкую границу...
Перед тем как, хр.нь писать - учите историю своей Страны...
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Черчилль украл выражение "железный занавес" у Геббельса, который за несколько месяцев до падения рейха призывал Запад поддержать Германию против коммунизма, пугая англосаксов тем, что в противном случае Европа будет разделена железным занавесом от Балтийского моря до Адриатического. Таким образом, "правда" Черчилля - это на самом деле "правда" Геббельса.
отвечает ferragamo на комментарий 06.03.2010 #
Вы придворного Вячеслава Шпанова, а не Геббельса цитируете. Про его слова Черчилль знать не мог, книга \"Дневники и застольные разговоры доктора Геббельса\" вышла в 56 году. Он писал, - Все мы должны учится мужеству и воле у Сталина, который уничтожил продажных помещичьих, еврейских и буржуазных генералов-предателей и создал целое созвездие преданных ему талантливых генералов из рабочего класса. Этим он придвинулся гораздо больше к настоящему социализму, чем мы. Фюрер, несмотря на обычную прозорливость, понял это слишком поздно. Помяните мое слово, мы погибнем, но Сталин не пустит еврейско-англосаксонских капиталистов ни в одно завоеванное им генерал-губернаторство, страну или гау. Он закроет мир рабочего и крестьянина железным забором, и исправит наши поспешные ошибки. Я всегда считал, что война двух самых прогрессивных социалистических государств - России и Германии - противоестественна, но воля фюрера увлекла и меня.
отвечает ferragamo на комментарий 06.03.2010 #
Меня прямо-таки подмывает еще и обергруппенфюрера (генерал-полковника) Генриха Мюллера, начальника ихнего гебья, процитировать. На совещании у Кальтенбруннера в 44 году он говорил: "Только идиот не может понять морального превосходства НКВД! Эти люди преданы вождю до конца, их моральная стойкость вызывает зависть. Они не размазывают сопли, когда надо ликвидировать несколько и много тысяч или сослать в Сибирь целую нерусскую группу людей. Их идейная убежденность в ценностях социализма вызывала мое восхищение еще когда мы были друзьями. Их методы работы с врагами - наш недосягаемый идеал. Мое управление считает, что еще не поздно проявить классовую солидарность и помириться по воле фюрера с русскими товарищами. Тем более, после ликвидации подлого заговора капиталистов и прусских генералов. У нас с ними гораздо больше общего, чем с надутыми индюками, командующими на фронтах и использующих наших простых немецких парней как пушечное мясо!"
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
СССР участвовала в 52 вооружённых конфликтах по всему Миру и вооружало кучу "недоразвитых" Стран ....и не одна сотня тысяч человек погибла от этого оружия..
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
И что? СССР был Империей, которая защищала народы, подвергавшиеся атакам США и их сателлитов. А сейчас Вам больше нравится, когда в отсутствие СССР США бомбит всех, кого захочет?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
А вам не пришло в голову, что это привело к развалу СССР - мы лезли везде, продолжая идею "Мировой революции".
Теперь "прощаем МИЛЛИАРДЫ баксов эти "недоразвитым"...
Мы "клепали оружие, загнав экономику в тупик. В отдельные годы до 80% ВВП уходило на Армию и оборонку...
Наш "Дом престарелых" в Кремле не как не мог понять, что есть понятие "разумной достаточности" в вооружениях.
И вместо заботы о населении был фактический лозунг "пушки, вместо масла"..
Например, Япония прекрасно обошлась, без гонки вооружений и стала Мировой державой...
Мне понравилась одна цитата -
Что было хорошего в СССР? СССР был ядерно-космической супердержавой-империей. Отлично. Но что с того было, например, полезного лично мне, родившемуся в хххх году? Что лично я получал от того, что СССР был ядерной и космической державой? Ничего. Что лично я получал с того, что СССР был империей? Опять-таки - ничего.......
..........В СССР за время его существования не было выпущено ни одного нормального магнитофона, стиральной машины или кухонного комбайна. Спутник и Луноход - да. А стиральная машина - нет. Эта страна была совершенно не предназначена для жизни человека......
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
Скажи проще - я мелкий лавочник с мясных рядов. Все подвиги своих отцов и дедов я променяю на япорнский магнитофон.
Все поймут и не надо бросаться красивыми словами.
А вообще, тебе лучше родиться где-нибудь в Афганистане. Там всегда на полках магазинов стояли японские магнитофоны.
отвечает Трианон на комментарий 05.03.2010 #
Какие подвиги в "холодной войне" совершили наши отцы и деды ???!!
Жили в Стране вечного дефицита ВСЕГО - одежды, еды, жилья....это подвиг ???
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
Мой, например, отец, да и деды тоже, воевали в Великую Отечественную. А так мне положим по лампочке какая власть- я точно знаю - у меня есть две руки и голова - этими тремя вещами я при любой власти себе и семье на жизнь заработаю - лишь бы не вернулся усатый- он мог бы и не дать или скорее дать... срок
отвечает Трианон на комментарий 05.03.2010 #
Хорошая техника и вообще доступные товары для людей стояли на полках в Штатах, Германии, Британии, Дании, Швеции, Франции - но это не мешало им делать хорошее оружие и содержать образцовые вооруженные силы. Просто там к людям относились по-человечески, не как к скоту! А у нас скот содержали в коммуналках, в грязи и нищете! Ради чего? Бедный питерский рабочий Аллилуев, тесть Сталина, до революции вполне мог позволить себе собственную пятикомнатную квартиру и содержать кухарку (там в Питере такой музейчик есть), знал бы он к чему зятёк народ приведет!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Солидарен !!!
Да я на примере своих многочисленных предков могу судить.
До революции были рабочими, мастеровыми, сапожниками....
Имели по 5-8 детей жена не работала...ВСЕ были обуты, одеты и сыты...
Шестеро талантливых детей, / разной родни / за СЧЁТ КАЗНЫ учились на художников и певцов в Италии, некоторые смогли закончить институты.... другие дети тоже не пропали. Получали рабочие специальности или учились своему мастерству.
Главное - пьяниц не было...
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
Мои - по отцу были мелкопоместными питерскими дворянами, служили в армии. Дед, за месяц до рождения сына - моего отца, был расстрелян по заговору Таганцева-Гумилева, бабка всю блокаду прожила по лишенской карточке. По материнской линии предки были казачьими офицерами, прошли с Семеновым и Унгерном вся гражданскую войну. Где та Россия? Нет ее. После большевистских ужасов она уже восстановилась. Нет сил. Нет деревни, основы русского быта, нет церкви, вместо верующих людей - подсвечники, полуязычники. Все лучшие люди погибли, были уничтожены, сосланы, заморены голодом и пытками. Война с Гитлером нанесла последний удар - лучший генофонд нации практически уничтожен. Погибали самые храбрые и молодые. Сейчас мы имеем квази-государство гебья, потомков вертухаев и сексотов. У нас нет ни культуры, ни науки, ни армии, ни национальной идеи. У нас есть государство торжествующего Вселенского Хама, быдла, которое готово кричать ура мелким жуликам из провинциальной мэрии!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Вы даже не представляете, как я с вами солидарен.
Под каждым словом, о судьбе Страны, готов подписаться...
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
Есть три процента думающих людей. МБХ считает, что этого достаточно. Если надо, откопаю свою старую камуфляжку и все остальное. Очень уж хочется на боевых нашистов посмотреть, когда им перестанут бабла давать, а хозяева на Британские Виргинские острова рванут, поближе к своим счетам! Я себя чувствовал свободным человеком только один раз в жизни - в августе 1991 года. Я порвал перед строем двух батальонов свой партбилет, и как начальник штаба запретил исполнять приказы ГКЧП, велев арестовать всех замполитов и особистов. Они, сев на гауптвахту, мне грозили военным трибуналом, но всё закончилось фарсом. Мне прислали почетную грамоту от Ельцина с профилем Ильича, других тогда не было, а скомунизденные местным особистом номера моей машины так и не нашли.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Круто !
А у меня простой лист бумаги - "Защитнику Белого дома", с подписью ЕБН.
отвечает airlines на комментарий 06.03.2010 #
Не буду возвышать своё историческое значение. но в ситуации когда, когда командир (брат охранника, предавшего Горбачева) огромной, до зубов вооруженной части, состоящей из боевых офицеров спецназа и сухопутных войск, сначала спрятался, а потом якобы застрелился от сердечной недостаточности, я был одной внятной властью. Хотя и не думал о ней до момента принятия решения. Я был просто начальник штаба трех учебных офицерских батальонов. Может меня за экзотичную морпеховскую форму выбрали, или за рост и зычный голос? Кто знает? У нас из тысячи пятисот офицеров, не считая гебья и замполитов, штурмовать Шереметьево вызвался только один майор, мой друг, кстати. Арестовав замполитов, я велел всем рассредоточится, оборвать телефоны и пить водку. Трюк не удался: все, в том числе и я, оказались сначала у Белого дома, а потом, когда всё кончилось, я был начальником офицерского караула там, где содержали Янаева и Павлова. Лично оттащил им ящик коньяка. Вот и весь мой героизм. Просто у меня на даче рядом с частью дочка и жена были. И я понял, что не могу быть трусом!
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
Ну это целая история !!!
Вам можно мемуары писать.
А я в Аэрофлоте ещё работал - пришёл в форме в Белый дом - меня и затащили - нам офицеры нужны, хоть и запаса.
Но всё это походило на детский сад. Мужики надувшиеся как индюки, от того, что им достался АКСУ или ПМ...
Хорошо, что до серьёзного дело не дошло, а то друг друга бы перестреляли.
отвечает airlines на комментарий 06.03.2010 #
Вот Вам еще история. Еще раз по делу я одел камуфляжку в 1993 году 4 октября. Мы с соседями по дому, я тогда жил на Арбате, построили против красных баррикаду между Историческим музеем и Никольской башней Кремля. Стал подтягиваться народ: 10 курсантов Воронежской школы милиции, милые московские интеллигентные бабушки и студентки соседних корпусов МГУ, зеки со справкам об освобождении, два снайпера из тираспольского батальона \"Днестр\". Им сказали, что везут демократию в Москву защищать, а вместо этого притащили к Руслан Абрамовичу. Они его послали и пришли к нам. Потом подъехал парень узкоглазый на зеленом 500 Мерсе. Оказалось, в Москве, ничего плохого не подозревая, в Национале гулял якутский приисковик. Пришел, представился как старший сержант запаса, толково спросил, что требуется. Я ответил, что коктейлей Молотова мы наделали достаточно, но вот оружия ... Он посмеялся и через полчаса вернулся. Привез из Белого Дома еду, пять АКМ и два АКСУ. Сказал, что показал партбилет и выкатил ящик водки, тут же и оружие дали. Так и стояли три дня. Ни пьянки, ни мордобоя. Жаль, я тогда запретил воронежским ребятам Володю из Мавзолея на костер тащить, запаха испугался.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
а что вы имеете против язычников? Чем плоха религия предков?
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
Как православный человек - отвечу! Язычество - суть заблуждение, и не безопасное! Бог один и един, и всегда хранил землю русскую. А Св. князь равноапостольный Владимир - Василий Великий идолов языческих, требовавших якобы человеческих жертв, в Днепр и Волхов навсегда низверг! Неоязычество - блажь для малообразованных подростков!
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
Финансово-кредитная система - это лишь один из приоритетов войны против России. Существуют и другие приоритеты. Чтобы еще легче было управлять людьми, их увели в сторону от Бога .Каждый человек на земле от рождения связан с Богом без посредничества конфессий. Такой человек не лицемерит . Совесть и честь -его направляющие по жизни. Cтыд – суд Божий. Человеку дана свобода воли и свобода выбора (одно без другого не бывает). Свобода–не вседозволенность. Свобода для нормального человека - жесточайшая диктатура совести. (С-овестью ВО-дительство БО-гом ДА-нное). Свобода может быть только у людей с человечным строем психики.
ЧЕЛОВЕК — ЭТО ТОТ, КТО ОСОЗНАЁТ И ВОПЛОЩАЕТ В ЖИЗНЬ ПРЕДЛОЖЕННУЮ ЕМУ В СУДЬБЕ И ИЗБРАННУЮ ИМ СВОЮ ДОЛЮ В ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ПРОМЫСЛА БОЖИЕГО О ЖИЗНИ МИРОЗДАНИЯ И ВСЕХ СУБЪЕКТОВ, КОТОРЫЕ ЖИВУТ В НЁМ.
отвечает matveev vm на комментарий 06.03.2010 #
" Несть человецев вне Церкви, коию утвердил на сем камне (Св. Апостоле Петре) Господь наш Иисус!", - это из послания Св. Апостола Павла евреям, еще при жизни Св. Петра. Святая Церковь - это сообщество людей во главе со Христом, без нее нет спасения! Если уж Вам так претит Православие, Вы можете перейти в юрисдикцию церкви Римской - канонической сестры нашего Православия. Но гневить Бога или грешить на Бога - смертный грех!
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
Человек наместник Бога на земле. Бог разговаривает с каждым человеком посредством жизненных обстоятельств. Бог для всех един. Бог везде. Бог - надмирная объективная реальность. (Приписать Богу человеческие качества равносильно приписыванию человеческих качеств явлениям природы в народных ”языческих” поверьях и религиях ,а также в поэтических произведениях и сказках. Уж лучше для понимания мудрости жизни в церквях читать сказки А.C.Пушкина и других поэтов, также притчи, басни, мифы народов ВЕЛИКОЙ РОССИИ).Вселенная бесконечна и вечна. При помощи разных конфессий людей заманили в сети идеалистического атеизма - исторически сложившихся: христианства (с его 600 историей сжигания людей на кострах; уничтожением античной культуры, торговлей индульгенциями и т.д.), и его секты-православного христианства, насильно навязанного Руси.
отвечает matveev vm на комментарий 06.03.2010 #
Бог един и один только в правильном понимании и восприятии, которое дает наша Мать-Православная Церковь. Похоже, Вы засланный иеговист, или не побоюсь этого еретического слова - мормон! Можно спасаться и в Западной Римской сестре-Церкви. Главное - Вера! Но по Вашим сентенциям, Вы скорее - сатанист, а не православный и не католик! Или сектант вроде баптиста, иеговиста или пятидесятника!
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
Великий князь Святослав презирал христианство и прекрасно понимал его сущность. Однозначны его слова: «Вера христианска – уродство есть». Его незаконный сын Владимир-“креститель” прижитый от ключницы, хазарской еврейки Малки ,безжалостно и вероломно убивает своего брата –законного наследника Ярополка (ведь он всего лишь гой - скот по-иудейски) и узурпирует власть в Киеве. Беременную вдову своего брата “святой" Владимир изнасиловал и взял себе вторую жену, Рогнеду, которую для начала изнасиловал во взятом штурмом Полоцке на глазах её связанных родителей - князей, которых потом велел убить. Волхвов же пытавшихся прекратить безумство князя, Владимир, которого христиане называют “красно солнышко”, истребил жесточайшим образом, их рассекали на две части и отдавали на съедение диким зверям.
отвечает matveev vm на комментарий 06.03.2010 #
У него - Святослава- были некоторые маленькие странности: он не вообще говорил по-словенски (полянски, северски, болгарски, хорватски), что и выяснил император Византии, прислав переводчиков. Иоанн Кантакузен и Святослав дважды встречались. Говорил конунг с войском и ближними только на норвежском языке. Его подпись под договором с Иоанном: Eаrl Sventisloeb, Rusi: написанная норвежскими рунами. Rusi - так называлась дружина берсерков-мурманов (норвегов), которая доила дань с полян, дреговисей, сиверцев, как и с полян. В договоре с грекам написано: Мы, от роду руського Фарлаф, Ингварссон, Карслссон, Иохансен...(как и в договоре Хельга-Олега) и прочие слуги суть ярла высоких родов, почитаем за честь заключить сей уговор по воле Тора и христианского Бога, дабы никто не обижал ни русина, ни словенина на подворье Св. Мамы, а буде так, да вступает в силу договор ярла Хельга. Никто во имя Тора и Бога христиан не препятствует русинам и славянам ходить в войска императора по доброй воле, брать рабов и выкуп, а ежели криво себя ведут, да обратит их император либо конунг русов в рабство!
отвечает matveev vm на комментарий 06.03.2010 #
Вы не совсем правльно понимаете феодальное право тех времён: дочь поверженного властителя замка (князя Мала т.е. Малуша) автоматически переходила с собственность завоевателя, то есть конунга (кагана) русов и славян Светислёйба- Сятослава. Уж еврейкой она точно не была. С евреями массово роднился обычный подольный народ, Святослав пригнал 300-500 тысяч пленников, в основном юношей и молодых женщин, при населении Киева в 35 тысяч человек. До сих пор, украинцы и южжноорусские казаки не могут нормально по-славянски произнести звук "Г", а следуют правилам иврита, переводя его в звонкое "Х".
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
Воссев на киевский престол, “И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растлевая девиц.” Теперь Владимир у христиан один из главных святых. Владимир уничтожает подробный « 996 г. Летописный Свод Руси» и устанавливает запрет на Русскую историю до христианизации; Насильно подменили древнее Русское православие (Ведичество) на чужеземную христианскую религию. Полторы тысячи лет существовало большое Русское Венедское государство. Русские – потомки гиперборейцев. Европа это тоже славянские земли - Живина Русь. Гниль пошла с "принятия "христианства. Ветхий Завет признан христианскими иерархами как неотъемлемая часть всего «Священного писания» (Библии).И христианство, и коммунизм навязаны России жестокой силой. И та и другая еврейские религии (по сути сети идеалистического и материалистического атеизма) пролили на Руси море крови лучших сынов отечества.
отвечает matveev vm на комментарий 06.03.2010 #
Ярл Волмар (Владимир) от своих шведских и норвежских братьев мало отличался. Картина его мести и жестокой войны со Святополком - это не патологическое властолюбие, а именно - месть! Малуша - его мать, дочь древлянского убитого Ольгой-Хельгой князя Мала - такая особенность образования имен прослеживается. И всё встает на свои места. Святополк - Svenispolk, окруженный мощным войском, любовью и почитанием жителей, считает себя неприступным, а Владимир-Wolmar начинает собирать войска. Святополк обижается и пишет письмо главе всех христиан - Папе, я де первый днепровский царь, увидевший Бога, а меня угнетают и бьют...Ответ Папы, - возлюбленный сын, иди к королю Болеславу Наихрабрейшему, вместе Вы укрепите престол и Веру! Ярополк еще успел пожаловаться императору Фридриху Барбароссе. Тот обещал разобраться, но не вовремя утонул в Турции в латах.
отвечает ask59rus на комментарий 06.03.2010 #
Ведичество-(храмовый строй) имеет 200 000 тысячелетнюю историю и ни в какое сравнение с 2000 историей христианства не идёт. Старшая богиня русского храмового строя- Макошь. Храм Макоши - храм искусства (изготовление картин и скульптур, библиотеки) и любви (занимались продолжением и увеличением рода). В храме Рода- делались и хранились инструменты для строительства и других работ. Занимались астрономией, составлением звёздных карт, предсказанием судьбы.).В храме Мары –(богиня болезней, смерти и загробного мира). В храме Мары давалось разрешение на отстрел животных, занимались охраной природных ресурсов, помощью голодным. Жрецы обладали силой магов и люди жили по законам совести. За нарушения смертная кара. «Бог един и множествен» ,сказано в ведах Велеса, Коляды. Жила Русь по солнечно-звёздному Бусову календарю. (По нему народ умел жить и работать) Только в XVII веке патриарх Никон сделал чужеземное еврейское христианство официальной религией. Заменили Древне Русские названия праздников на христианские (осталась только в извращенном виде Масленица).
отвечает matveev vm на комментарий 06.03.2010 #
Неоязычество - лажа и компиляция, придуманная в 20-м веке! Никон сделал по неведению, но рвению много гадостей, но то, в чем Вы его упрекаете - дикость! Язычество - удел чурок.
отвечает ask59rus на комментарий 06.03.2010 #
Теперь у народа отняли его силу. А вот Библия состоит из двух частей: Ветхого навета на Бога, и Нового навета на Бога. Люди стали не верить Богу, а верить в Бога. А чем подтверждается «святость» и «боговдохновенность» иудаизма (обычного нацизма –где все не евреи- гои, ослы - где главное – «свой – чужой»)- этого сборища мафиозных зомби, направленных на захват чужой собственности . «строго запрещается акума (не еврея) спасать от смерти, например, если бы сей, последний, упал в воду и обещал даже всё своё состояние за спасение. Далее, запрещено еврею лечить акума (не еврея) даже за деньги, кроме того случая, когда можно опасаться, что вследствие этого у акумов(не евреев) возникнет ненависть против евреев. В этом случае, дозволяется лечить акума(не еврея) и даром, когда еврею нельзя уклониться от лечения» (двуличие). «Ещё разрешается еврею испытывать на акуме(не еврее), приносит ли лекарство здоровье или смерть?» Иоре де'а 158,1. Николай Семенович Лесков в образе Схарии («Ракушанский меламед») показал основные черты иудаизма. Как действует иудейская мафия показано у Н.С.Лескова в рассказе «Жидовская кувырколлегия».
отвечает matveev vm на комментарий 06.03.2010 #
Брат! Не хило бы было, если Вы, берясь толковать Библию, выучили бы хоть один язык, на котором она написана. И стали немного хотя бы понимать, что к чему! Арамейский или греческий, к примеру, взялись бы - учебников полно! Я уж не говорю про славянский, с которым у Вас явные большие проблемы. Несете откровенную псевдонаучную ахинею, да еще и знатока славянского языка и церковных обычаев Н.С. Лескова подставляете. Он-то Вам может ответить только на том свете. По слову Апостола Павла - евреи - народ Божий, и многое зависит от их обращения и понимания! После греков в русских храмах всегда предоставляли первые места выкрестам, то есть евреям, принявшим Христа. Их крестным отцом был всегда Государь-Император! Вот, например, дедушка Ленина портной Сруль Мойшевич Бланк стал Александром Николаевичем и дворянином.
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
так езжайте в предназначенную для жизни африку из нашей страны. И только не обижайтесь, так как для нас это наша страна, а для вас эта
отвечает den08061979 на комментарий 05.03.2010 #
Что тут сказать - это "наша родина сынок", как говорил папа солитёр своему отпрыску в известном анекдоте
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Ну конечно, вали теперь всё на серого! Теперь вот и в холодной войне Сталин виноват. Тут уже давно бродят дурацкие блоги, что он виноват и во 2 мировой войне. На что только фантазия провокаторов не идёт, что бы опозорить наше прошлое!
отвечает Red1917 на комментарий 05.03.2010 #
Бабушке, ходящей под портретом Сталина, не надо читать вслух Солженицына: она не услышит доводов, даже если не глухая. Она верит…
отвечает Red1917 на комментарий 05.03.2010 #
Нет, в холодной войне, вероятно виноваты Эттли или Трумен! Что за чушь Вы городите! Кто барьеры против свободного мира возвел в Европе, а потом во всем мире! Джо! Он очень боялся за свою Жо! Кто загнал три миллиона собственных граждан из немецких концлагерей в советские? Не Де Голль же?
комментирует материал 04.03.2010 #
В руках народа должен быть кнут и пряник для власти в виде механизма суда народа над властью, чтобы в ее главе вставали только люди, преданные интересам народа, такие Люди, как Сталин.
комментирует материал 04.03.2010 #
Статья, уже третий раз на Ньюслэнде - модератором следить не помешало.
Статья полное фуфло с искажениями и передёргиваниями...
Пример по периписи...
Перепись проводилась с 1 по 5 января 1937 года.
Прирост населения за 11 лет с 1926 года, МОГ составить около 37,6 миллиона.
Перепись дала ошеломляющие результаты: всего 156 миллионов, т.е. общий прирост всего 7,2 миллиона. Сколько смертей пришлось на тюрьмы, лагеря, голод – установить невозможно.
Результаты произвели эффект взорвавшейся бомбы. Иосиф Сталин вынужден был признать ее \"вредительской\" и засекретить ее результаты. Основных причин было две. Первая - в результате переписи \"прорисовались\" страшные последствия голода 1932-1934 годов, когда страна потеряла, по разным данным, от 6 до 8 млн. человек.
Результаты произвели эффект взорвавшейся бомбы. Иосиф Сталин вынужден был признать ее \"вредительской\" и засекретить ее результаты.
В результате организаторы и многие рядовые исполнители переписи оказались в лагерях вместе с \"врагами народа\", часть из них была расстреляна.
отвечает airlines на комментарий 04.03.2010 #
Да и сам прирост был за счёт чего? За счёт завоеваний Средней Азии, Западной Беларуссии и Украины...А не за счёт рождаемости.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Вы такой вумный, расскажите, пожалуйста почему под "завоеванием" население этих территорий росло и развивалось, а сейчас, не под "завоеванием", вымирает и деградирует?
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
Про Беларусь и Украину я не могу сказать, что там население деградирует. В Средней Азии не был.
______________
Если бы так здорово было в СССР этим республикам, то не побежали бы они в 1991 году от Москвы, как чёрт от ладана, правда?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
Кто в Москве? Да и что такое Москва? Это так.. северо-восточная окраина Киевской Руси. Как говорится "у чёрта на куличках".
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Представители всех наших братских республик в Москве. Что ж им хорошо без русских не живётся?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
Глупости пишите. Вы знаете сколько китайцев в Москве?
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
ВЫ уж точно не знаете и снова соврете.
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
Ну разве я, коренной москвич, могу о Москве что-нибудь умное написать? А при чём тут китайцы, если мы говорили о братских республиках?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
И я не знаю, какое отношение имеют выходцы из бывших братских республик живущие в Москве, к независим государствам. Мало ли кто и где живёт.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Кто? Латыши, литовцы, украинцы, белорусы? Они всё больше в Брюсселе ошиваются. А к нам только за газом пока приезжают, а не за дружбой!
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 05.03.2010 #
да никогда не дай бог у них свой праздник -не дай бог сунуться к незалежным!опять не понимаю- вроде сказал - нет не правда! какое счастье что убежали! Да вы меня обижаете конкретно оччень не люблю незалежных! Мечта! отделились бы уже а?
отвечает Гуцул_2006 на комментарий 04.03.2010 #
Учитывая какие были и остаются с 1991 года уроды у власти, никакого противоречия не вижу
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
А... понятно. Власть плохая, мы хорошие, так? Вопросов больше не имею.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
А вы такой глупый - не можете понять разницу, между смертью от голода и репрессий, и не родившихся..
А рождаемость \"белых\" падает во всём мире..
отвечает airlines на комментарий 04.03.2010 #
И вы еще жалуетесь на передергивания!
Перепись 1937 года действительно была дефектной. Если бы хотели сфальсифицировать результаты, то просто уничтожили бы все следы о ней. Но результаты всего лишь навсего отправили в архив, чтобы такие, как вы, не разбирающиеся в вопросе, могли сейчас визжать о том, что перепись 1939 года фальшивая, а 1937-го года - самая-самая правдивая!
В любом случае я не понял, как это опровергает хоть один тезис статьи и доказывает наличие "искажений и передёргиваний"
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
17 января 1939 года была проведена новая внеплановая перепись, которая дала "правильные" результаты. В этой переписи впервые были применены специальные меры для повышения точности счета населения. Ее краткие итоги публиковались в 1939-1940 гг., однако начавшаяся война не позволила завершить обработку всех собранных материалов.
Перепись1939 года имела четкую цель: любой ценой показать рост численности населения СССР. Этой цели она достигла, однако, полученные данные не дают общей картины, они разрознены и часто противоречивы. Видимо, понимая всю некорректность проведения переписи, дефектность материалов, значительную их часть перевели в секретные фонды, а в открытую печать попали лишь некоторые цифры.
отвечает sokol_avn на комментарий 06.03.2010 #
Фигня! Подумаешь, 20 миллионов прибавили! Им же платить не нужно, а в бюджете отразить можно! Сдохли сволочи сверх плана, туда им и дорога! Всякие дворяне, казаки, попы, нацмены... Это же не отменяло огромный шаг к построению социализма?
отвечает airlines на комментарий 04.03.2010 #
Это факты общеизвестные. Для всех здравомыслящих и принимающих объективную реальность людей. Но не для человеческих отбросов, выкинутых на обочину современной жесткой и динимичной жизни по причине лени, глупости, пьянства и привычки жить за счёт государства и общества. Извините за невольный минус, но это уже на совести дешевок - модераторов. Хотел поставить( + ), а в итоге выскочил неубираемый ( - ). И это уже не впервой. Какие грязные трюки! Знакомый почерк. По такому же принципу Центризбирком РФ считает результаты голосования на выборах всех уровней. Глубоко разочарован. Буду искать иной, не столь ангажированый и продажный портал.
отвечает Случайный Попутчик на комментарий 04.03.2010 #
Общеизвестные не означает достоверные.
отвечает Случайный Попутчик на комментарий 04.03.2010 #
не хочется переходить на личности но по моему - сам
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
Во-первых,даже по постсоветским данным, численность населения СССР все историки расчитывают как 162 млн.чел.
А во-вторых, Вы лихо загнули,что "прирост населения за 11 лет с 1926 года, МОГ составить около 37,6 миллиона".И с чего Вы это взяли?
Весь прирост Российской Империи,вместе с Финляндией,Польшей,Западной Украиной и Белоруссией,(которых уже не было в СССР в период 1926-1937 гг) составлял 2,5-2,7 млн.чел.в год.
отвечает tatra на комментарий 05.03.2010 #
17 декабря 1926 была проведена первая Всесоюзная перепись населения СССР, охватившая всё население страны. Проводилась методом опроса. Учитывалось наличное население. Предварительные итоги были опубликованы в 1927 году.....
Следующая перепись проводилась с 1 по 5 января 1937 года.......На эту перепись Сталин возлагал большие надежды..
Сталин так считал, а я ничего не считал...
отвечает airlines на комментарий 07.03.2010 #
Какой-то бессмысленный этот Ваш комментарий .
Переписиь 1926 года-в стране 147 миллионов человек.
Сталин ожидал,что в 1937 году будет 170 миллионов человек .,то есть что за 11 лет население увеличится на 23 млн.чел.,а оказалось 162 миллионов.
Откуда Вы эту бредовую цифру взяли 37 миллионов,непонятно.Иногда не мешает думать перед тем,что что-то писать.
отвечает ask59rus на комментарий 04.03.2010 #
Принятие с помощью референдума Закона О суде народа над властью. Чтобы во главе России вставали только люди, честные и преданные интересам народа, такие Люди, как Сталин.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Сталина бы никогда не выбрали на референдуме.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 06.03.2010 #
Выбрали бы, как и Володю Пукина, да еще молились бы за него! Народ обмануть легко - он в каждом новом правителе реинкарнацию Государя хочет видеть. По-моему, лучше вместо еврейчиков из питерской подворотни нормального царя вернуть, пока есть потомки царского дома, которому клялся весь русский народ. А кто не хочет - выслать на Британские Виргинские острова, к их баблу поближе!
комментирует материал 04.03.2010 #
ОченЬ захотелосЬ изречЬ что-нибудЬ эдакое идейно-патриотическое после прочтения этого текста, напомвнившего политзанятия моей советской молодости, но, заметив, что автор *невзначай* приплюсовал украинцев и белоруссов к русским, и *убедителЬно доказал* отсутствие пЬянства в СССР при Сталине, когда основная масса населения пила самогоны, браги и прочие *самопалы*, не имея денег на магазинные водку и вино, проверил и осталЬные сведения, приведённые в статЬе. Места мало, приведу лишЬ несколЬко цифр. Доклад ГАБТУ о наличии танков в РККА на 15.06.1941г. - танков, (без учёта резерва, бронесил НКВД, организаций ДОСААФ , на заводах и в пути) - 23268 ед. в Красной армии. Бронеавтомобилей лёгких в РККА - 3345 ед., средних пушечных - 1897 ед. Бронепоездов в РККА - 47, в НКВД - 25, мотоброневагонов и отд.бронеплощадок - 68. Арторудий (пушек и гаубиц) всех калибров в частях РККА - 57696, миномётов - 113100. Это до начала войны и до объявления мобилизации. Ну и так далее...
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
22 июня 1941 г. германский Вэрмахт против СССР имел 2,7 тыс. самолётов и 3,5 тыс. танков. СССР на ту дату имел 20,7 тыс. самолётов, из которых 17 тыс. были в западных приграничных военных округах. ОбъяснитЬ, много это или мало ?
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Кукурузники, пшеничники, гречишники, овсянники и ячменники.
отвечает Очкарик на комментарий 06.03.2010 #
Лучшие или одни из лучших в мире истребители ЯК-1/2, тяжелые истребители МиГГ-3 (переработанная копия подаренных Гитлером Ме-109), легкие бомбардировщики Пе-2, тяжелые - ДБ-3; 27 тысяч танков БТ -27, КВ-1 и 2, Т-70 и Т-34, которые остались в своих классах лучшими за всю войну. У немцев было всего 4 тысячи танков, свои T-I и II, чешские Татра Т3 и французские Рено образца 33 года. Все с противоосколочной броней, мелкими калибрами и бензиновыми двигателями. После минус 2 градусов просто не заводились! Дело-то не в технике, а в том, что Иосиф Первый за год до войны уничтожил армию, ее мозг - офицеров, а Тимошенко удумал из общевойсковых училищ сержантов выпускать. Если нет головы, что могут сделать ноги? А ноги - крестьянские парни из бедных, ограбленных красными деревень, люто ненавидящие коммунистов. Могла такая армия стойко держать оборону?
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
Вам не кажеться странным что наша авиация стояла у границ, что мог замышлять тов Сталин?
отвечает Очкарик на комментарий 06.03.2010 #
Товарищ Сталин думал распространить вечно живое учение на весь мир. Быть фараоном всего 1/6 части земной суши для него было мелко и позорно! В этом он солидаризировался со своим врагом Львом Бронштейном-Троцким, Тот думал о том же.
отвечает larry на комментарий 04.03.2010 #
Воюют не танки. Даже не самолеты. Воюет даже не народ. Воюют государства: их политсистемы и экономики. Так что писями мерятся можно до бесконечности. Есть результат, т.е. победа и поражение. А победа - есть достижение целей в войне.
отвечает Опер на комментарий 04.03.2010 #
Абсолютно верные тезисы. ТолЬко по старым, имперским меркам, когда не жалеют миллионов жизней ради победы, когда побеждают толЬко лишЬ числом, а не умением.
отвечает larry на комментарий 05.03.2010 #
Я бы не стал судить советских полководцев об их умении воевать. Красный флаг над Рейхстагом доходчиво объяснил, кто воевать умел, а кто нет. Я немножко военный, поэтому не буду утомлять посетителей сего форума различными тонкостями. Скажу только: мы воевали грамотнее немцев. Поэтому победили. И ошибки были. Ошибок не бывает только у Табуреткина, Человека-грызлова и вовыпутена.
отвечает Опер на комментарий 05.03.2010 #
Все дело в цене, дороговато будет по сравнению с союзниками.
отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 05.03.2010 #
Союзники не вели боевых действий такого объема и такой интенсивности, причем на своей территории. Начало - открытие второго фронта - вообще позор, от Омаха-бич, где не могли всей армадой завалить 2 батальона фольксштурма до Арденн. Сравнивать не с чем. Битва при Аль-Амейне - не лежала рядом со сталинградской. По театру БД на европейском континенте - ни английская, ни американская армия не блистала не оперативным, не тактическим искусством.
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Вот именно, что не вели. Это тоже надо уметь. Кстати, не так уж и не вели, поинтересуйтесь, сколько немецких солдат попало в окружение в Руре. И вообще, раскладкой потерь вермахта по фронтам.
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Съездите в Эль-Аламейн. Сейчас это нетрудно. Там на сотни километров растянулись до сих пор блуждающие по барханам в безводной пустыне минные поля и сотни километров колючки. Валяются кучи разбитого железа. Боевых действий такой интенсивности в пустыне, да еще и с тысячами танков, никто никогда не вел. Механическое сравнение с действиями наших фронтов и шестой армии немцев в плодородной долине Волги - чушь полная. В Африке подтянуть и развернуть тылы - дело сотен миллиардов долларов, марок, фунтов... А уж боевые действия вести!
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Чтобы кончить пустую дискуссию приведите в пример любую другую войну до 1917г. в которой около 1 млн. молодых русских мужиков одели бы форму неприятеля и стали бы под его знамена.
отвечает vectorT на комментарий 06.03.2010 #
Пример просто очень много - начиная от Куликовской битвы, Мазепы, запорожского казачества заканчивая различными галицийскими формированиями в австро - венгрии. Тем более ни о каком "миллионе" под знаменами речи не идет. Реальных комбатантов из этого "миллиона" - с гулькин хрен, и те в основном, нерусские. Наберите в ГУГЛе "Они сражались за Гитлера". А лучше - к тов. Дюкову. По коллаборационистам - лучший профи.
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментаpий удален модеpатоpом за нарушение Пpавил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментаpий удален модеpатоpом за нарушение Пpавил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Поpтале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Коммeнтарий удален модeратором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 06.01.2014 #
* Коммeнтарий удален модeратором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 06.01.2014 #
* Комментаpий удален модеpатоpом за нарушение Пpавил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Завалили трупами, а не "умело воевали"! В одной бессмысленной операции взятия Берлина Россия потеряла по официальным данным 200 000 человек. А по подсчетам историков - 1.5 миллиона. Хотя немцы еще в марте сообщили нашему и американскому командованию, что готовы капитулировать! Просили не трогать социалистический строй и социальные завоевания трудящихся, были готовы на оккупацию и ограничение суверенитета. Но Иосифу-то совсем не того хотелось!
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
у вас с цыфрами проблема? Вроде военный, должны знать соотношение потерь при взятии подобного укрепрайона...Планируемых и реальных Цифирь в полтора миллиона можно оставить для сказок. Подобного потенциала просто не было. Берлинская наступательная операция была проведена блестяще и осталась в учебниках по военному делу, как образец штурма сверхукрепленных позиций противника.
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Ну да! Жуков жался две недели, ничего не выходило. Потом переориентировали фронт Конева. Где Вы военную историю изучали? Потом власовцы и казаки взяли внепланово Прагу, пришлось подчищать. С казаками, правда, быстро разобрались, англичане сдали всех, хотя они и были в основном французскими, югославскими и немецкими гражданами! А власовцы-освободители Праги от Шернера дивизии Буянченко не дошли даже и до эшелона. Все, как один, случайно умерли в сосновом лесу...
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
А зачем их было штурмовать? Начиная с Зееловских высот? Германия же признала свое поражение! Просто они просили сохранить социалистический строй, социальные гарантии рабочих и крестьян, права военнопленных, признавали уход Гитлера и т.д. зачем надо было людей гробить? В СССР тоже вроде был социализм? Потери наступающих и обороняющихся войск - обычно 6:1, конечно, это не всегда так, вспомним начало войны! НЕо здесь был классический случай! Зачем штурмовать то, что сдают? Чуйков не штурмовал сдавшегося Паулюса, к примеру!
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
Зачем было штурмовать Берлин? Я даже не буду отвечать на этот вопрос. Пральна. Может, Сталин виноват еще и в томЮ что не провел референдум 22.06.41? Мол, нафиг воевать, давайте вапще сдадимся? Штурм Берлина был осуществлен по целому ряду причин, начиная от военной целесообразности и заканчивая геополитическими причинами, да...Я конечно понимаю, что любой, прочитавший Резуна и Солженицына априори умнее "рябого параноика", но в маразм впадать не надо...
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
\"Зачем было штурмовать Берлин? Я даже не буду отвечать на этот вопрос\"
===
Как же Вам все ясно и понятно!
Вообще то такая \"ясность\" часто бывает либо у фанатика либо - у психически больного человека.
Вот, к примеру, орденоносец, офицер, командир роты тяжелых танков, писатель Даниил Гранин сильно сомневался стоило ли вообще идти дальше границы СССР -
\"И вот я до сих пор не знаю, откровенно говоря, нужно ли было нам, например, входить в Польшу. Для меня, как для солдата, беда и боль состояла в том, что, перейдя границу, по-прежнему продолжали гибнуть мои однополчане. А ведь главное было сделано - мы защитили отечество и Отечественная война закончилась. Я рассуждаю не как политик, мой кругозор, конечно, ограничен моей ротой, моим полком, моими однополчанами. Но он не ограничен теми потерями и гибелью моих однополчан, которые продолжались уже на полях Европы.
Сегодня, спустя шестьдесят с лишним лет, мы многое видим иначе. Где она, благодарность европейских стран, европейских столиц, которые нас встречали, казалось бы, с такой радостью?\"
\"Непраздничные мысли накануне Дня Великой Победы\"
Даниил Гранин
_http://www.izvestia.ru/pobeda/article3128262/?print
отвечает vectorT на комментарий 06.03.2010 #
Даниил Гранин - командир роты? Вот пусть за роту и думает. Его уровень, никак не Верховного. Хотя, кстате, да... Сдались нам эти пшеки. Пустил бы их Гитлер на удобрения вместе с оставшимися евреями. По-моему Даниил Гранин пел бы тогда абсолютно противоположное, да...
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Ну , Сталин еще до войны пустил на удобрения 25 млн. своих граждан ... - эка невидаль
А система Сталина - это совдепо-коммуняцкая система все одно ПРОИГРАЛА - в 1945г. Сталин клал сотни тысяч граждан СССР в попытке заглотить кусок Европы поболе - для организации тамошней совдепии. Организовали.
А дальше что?
Дальше, народ, который встречал Красную Армию, как освободителей быстро смекнул, что в лице коммуняк СССР пришли новые поработители.
И начались народные восстания - Германия 1953г., Венгрия 1956-го, Чехословакия 1968 года.
Народы мира НЕ хотели коммунизма и четко давали сигнал - НЕ ХОТИМ!!!
Но упертые фанатики, коим мало было крови в своей стране, - сталиноиды-быдлоиды , решили все же в Европе все на свой лад переделать.
И что?
Что сейчас ???
ТВД (театр военных действий) остался за НАТО !!! - там (где лежат миллионы погибших советских солдат) сейчас устанавливают ракеты ПРОТИВ России...
За ЧТО погибли эти люди, которые могли рожать и воспитывать детей и обустраивать Россию ???
Где благодарность тех стран???
Совдепо-коммуняцкая сволочь - паскуды, которые еще должны будут за это все ответить !!!
отвечает vectorT на комментарий 06.03.2010 #
Да нунах - вас подло обманули - один я знаю ПРАВДУ - 25 млн. съел только Берия. Сталин же на боевом треножнике только задавил под сотню миллионов. Еще в подвале лубянки стояла мясорубка, в которой перекручивали на фарш советскую интелегенцию. А в Белом море затопили сколько миллионов... Верьте мне, это сущая правда. Нет прощенья коммунякам!
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Вам же сказать по существу нечего, г-н сталиноид, кроме клоунады - нет ничего...
Вы даже не сможете толком ответить на всю эту сталинскую пургу-
\"малой кровью, могучим ударом\"
\"бить врага на его территории\"
и прочее...
Паршивые коммуняки кинули свой народ - драпали до Волги.
А около 1 млн. советских солдат и офицеров одели форму врага и встали под его знамена - приведите хоть 1 такой пример в Русской Императорской Армии ДО 1917г. - пример массового перехода русских воинов на сторону врага.
Коммуняки - поганые твари!!!
отвечает vectorT на комментарий 06.03.2010 #
Конечно, ничего не могу сказать конкретно Вам. Я же опер, а не психиатр.
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Не опер и не психиатр а лишь клоун - сталноид-быдлоид!
отвечает vectorT на комментарий 06.03.2010 #
Ну да... Советского интелегента видно за версту. Вас бинарные тараканы из КГБ не мучают? В эротических снах Новодворская не является? Можете не отвечать, я на больных не реагирую.
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Слово \"советский\" вызывает у меня рвотный рефлекс...
Зато Вы сами - \"образец\" советского интеллигента - я лишь просил Вас прокомментировать исторические факты - а вместо этого услышал заезженную пластинку о КГБ и Новодворской - что же вы сюда Чубайса и Гайдара не включили ???
Все это лишь подчеркивает Вашу неспособность дать комментарий по существу дела и тем самым демонстрирует Ваше убожество.
отвечает vectorT на комментарий 06.03.2010 #
Я не виноват в тараканах в вашей голове, я их вам туда не внедрял. Сказки о стопиццот миллионах расстреляных и умученных "кГовавой гэбней" меня веселят, да... Время огульного охаивания сталинского времени навсегда ушло в прошлое. Наступило время анализа и орг выводов. 25 лет демократы иппут моск всей стране, довели ее до края пропасти, уморили народу больше, чем 5 Сталиных и 3 Гитлера. А свое паскудство, воровство и бездарность валят на покойника.
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Пoртале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментаpий удален модеpатоpом за нарушение Пpавил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Пoртале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Коммeнтарий удален модeратором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушeние Правил кoммeнтирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментаpий удален модеpатоpом за нарушение Пpавил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Коммeнтарий удален модeратором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментаpий удален модеpатоpом за нарушение Пpавил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Чем отличался гитлеровский социализм от сталинского? Ведь Гитлер считал себя учеником Ленина и Сталина, рабочим социалистом! Думал о народе, простых рабочих! Да ничем! Только вот еврейский вопрос решали по-разному. Гитлер, сразу, одним махом, а Сталин - постепенно - слишком уж много друзей и соплеменников его самого и Ильича сохранили влияние и деньги, что им впрок, впрочем, не пошло! Говоря в фрейме сегодняшнего дня, стоит отметить, что свою индустриализацию Гитлер провел более качественно и масштабно, поскольку опирался на народ, а Сталин народ ненавидел и боялся его. Тем не менее, одним из факторов войны стало то, что ресурс модернизации у Германии кончился. А Австрия и Чехия были так близко!
отвечает Опер на комментарий 06.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушeние Правил кoммeнтирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 06.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушeние Правил кoммeнтирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Меряются мясом, если нет умения! Кто и сколько себе этого может позволить. Таких огромных потерь из-за собственной бездарности не мог себе позволить никто в мире, даже Мао и Чан Кайши, только - Сталин! Ему было глубоко плевать на оккупированный большевиками русский народ. А уж член лучше для других дел сохранить. Что нормально доказали американцы!
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Хорошая книга есть у Исаева. "22 июня" называется. Там описана матчасть. А россказни антисоветской пропаганды меня интересуют по среднему - между скаберзными анекдотами и сплетнями Исаича, да...
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Я ордена и медали не за ковыряние в носу получал, помимо нашей ЗБЗ, у меня есть и вьетнамские и эфиопские награды плюс миротворческая медаль ООН. Единственно жалею, что орден на премию променял с подачи адъютантов Варенникова в Афгане, думал, что хоть машину куплю. А меня уже дома после госпиталя в Марах подняли на совещании и зачитали приказ, что министр обороны выписал мне премию в 58 рублей. Выписку храню!
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментаpий удален модеpатоpом за нарушение Пpавил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Пoртале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушeние Правил кoммeнтирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 05.01.2014 #
* Комментаpий удален модеpатоpом за нарушение Пpавил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 06.01.2014 #
* Комментаpий удален модеpатоpом за нарушение Пpавил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 06.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Пoртале *
отвечает Опер на комментарий 06.01.2014 #
* Коммeнтарий удален модeратором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает Опер на комментарий 06.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Пoртале *
отвечает Опер на комментарий 06.01.2014 #
* Коммeнтарий удален модeратором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
НасколЬко я знаю славянские языки, брешут кобели, а я исполЬзую точную проверенную информацию.
отвечает larry на комментарий 05.03.2010 #
За Вами такого "греха" не замечал. Врете много и систематически.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Не стоило тратитЬ Вашего драгоценного времени на такой пустяк, как подтверждение старой истины, что лжецы всегда обвиняют в своём грехе других, равно как и психически нездоровые люди всех считают сумашедшими.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Самолетов была чертова уйма, по порядку величин где-то столько. Танков тоже хватало, по различным данным от 14 до 27 тыс. штук.
отвечает larry на комментарий 05.03.2010 #
Меня просто умиляют антисоветчики,которые перечисляют сколько было у СССР танков и самолетов.Они что,с неба свалились? Нет,для этого сначала нужна была индустриализация,а для нее нужна была коллективизация,потому что единоличники не могли накормить страну,и в конце 20-х годов в городах были введены карточки.А нужны были еще миллионы рабочих рук.
Если уж беретесь сыпать цифрами,то примите и то,что без коллективизации и индустриализации всего этого не было бы.
отвечает tatra на комментарий 05.03.2010 #
Нечего возразитЬ, я уже давно антисоветчик, с 9 апреля 1989 года; вот удивляюсЬ толЬко, откуда *советчики* берутся через 20 лет после бесславной кончины СССР. И сыплю я цифрами, или сорю, да цифры-то верные, хотя и не нравятся теням *славного советского прошлого*.
отвечает larry на комментарий 05.03.2010 #
я антисоветчик еще с 70х аж в гб таскали и кончина была бесславной, но сей час - не лучше, а в чем то хуже
отвечает ask59rus на комментарий 05.03.2010 #
Не знаю, стОит ли отвечатЬ - болЬшинство россиян, даже людей неглупых, до сих пор оченЬ болезненно переживают любую, даже объективную критику, но, по моему скромному мнению, Россия до сих пор в странной позиции, когда ещё не отреклисЬ от прошлого, и не вступили в настоящее, разглаголЬствуя о будущем с позиций несуществующей уже империи. КазалосЬ бы, что проще, нет СССР, так начни строитЬ новое демократическое государство, но проблема в том, что никто ещё почти в РФ не знает, что это такое - демократия, для многих это просто бранное слово, так научили думатЬ, для иных - возможностЬ бесконтролЬно обогащатЬся незаконным путём. Впрочем, никого поучатЬ не собираюсЬ. Ваша страна, вам и решатЬ; поздно бы не оказалосЬ.
отвечает tatra на комментарий 05.03.2010 #
дело не в танках, а в человеках. Все оказалось зря, ни танки, ни самолеты не остановили немцев до самой Москвы.
отвечает tatra на комментарий 06.03.2010 #
Только вот куда это все делось, созданное на средства ограбленных русских и украинских крестьян? Про..ли в первые два дня, все созданное за десятилетия! То есть миллионы смертей, раскулачиваний, ограблений церквей и музеев просто слили в сортир! Вот вам и сталинский социализм с павианьим лицом, вернее другим местом, которое у этих родственников большевиков более ярко окрашено!
отвечает tatra на комментарий 06.03.2010 #
Весь план этой \"сталинской индустриализации\" был разработан американской фирмой Albert Kahn, Inc. по договору с \"Амторгом\" от февраля 1930г.
Всего с помощью данной фирмы было построено до 571 объекта - фирма выступала в роли подрядчика - искала и нанимала фирмы-исполнителей.
А Сталин занимался своей обычной деятельностью - поиском бабла - на этот раз для оплаты всех этих западных строителей как и раньше , в бытностью свою бандитом до 1917г. - когда он грабил банки , а в 30х - народ - изымал все зерно, включая семенное, обрекая тем самым крестьян на голодную смерть.
отвечает larry на комментарий 04.03.2010 #
Украинцы (малороссы), белорусы и великороссы - это и есть русские
отвечает sokol_avn на комментарий 06.03.2010 #
Открыли Америку - это все знают! Но в Украине еще есть галийицы, которые этого никогда не поймут, есть русины и липоване, которые считают, и правильно, себя чисто русскими и стесняются говорит на "мужицкой мове". Зачем ворошить муравейник? Перечисляя этносы, Вы забыли казаков, у них свой язык и свой уклад.
отвечает albetvv на комментарий 07.03.2010 #
Липоване - это не национальность, это потомки старообрядцев, развеянных по всему миру благодаря "мудрой" политике Никонианской православной церкви. Липоване живут в Одесской области и в Румынии.
За Уралом таких называют "кержаки", от названия реки в Кировской области, где держались последние оплоты старой веры.
Встречал потомков старообрядцев в Поти. Читал, что есть на Аляске, в Аргентине.
комментирует материал 04.03.2010 #
Сталин-гениальнейшая личность,тот кто находиться у власти-волоса на голове его не стоят.Страна за 20 лет с 24 по 45 год без нефте газовой трубы и страна с 91по2010с колосальнейшим наследием СССР:Разницу кто чует?Только не надо заводить опять пластинку за 37 год-надоело.Мы почему то не судим царя Петра,а называем его великим,а на его совести не меньше казненных да четвертованных.А царь Грозный?Сейчас начнут приводить в пример горяче любимых раскулаченых прадедов,которых правнуки и в глаза свои не видали,и вряд ли помнят их имена.
отвечает Очкарик на комментарий 06.03.2010 #
Хотели приобщиться к культуре древних парсов, видимо. А с военной точки зрения, пересечение германскими войскам Волги у Сталинграда и занятие Баку гарантировало выход Сталина из войны в течение 3 месяцев - времени истечения емкости нефтехранилищ!
отвечает жухрай на комментарий 05.03.2010 #
Гениальным был Рузвельт - приняв разорённую великой депрессией Страну, без всяких НКВД, ГУЛАГов, голодоморов...вывел Страну в Мировые лидеры...создал новейшую промышленность, сельское хозяйство ...мощную Армию...создал атомную бомбу...
А Сталин , недоучка-семинарист, ставший проклятием для нашей Страны.
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
ну, вы сравнили...Депрессию и 1 мировую, гражданскую. если я правильно помню, в 2008 нынешний кризис сравнивали как раз с той самой депрессией...
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Там человеческих потерь , действительно не было, но промышленность сельское хозяйство практически лежало в "руинах", поэтому выход из кризиса занял почти 16 лет, с 29-го по 45-й.
Правда война затянула этот процесс, т.к. США несли огромные военные расходы..
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
в самих США 2 мировую называют "Хорошей войной". ну так..потупив глазки и , естественно, не семьи погибших..... а в каких руинах лежало наше сельское хозяйство после 1 мировой и гражданской? . ну все же некорректно сравнивать последствия войн и экономического кризиса.
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Если было бы всё просто 16 лет они бы не поднимались. И результаты не сравнимы.
А 2-я Мировая, принесла только убытки. Одних поставок / бесплатных/ по Ленд Лизу на сотни миллиардов долларов / по нынешнему курсу /...плюс Манхэ́ттенски проект
Да военная промышленность получила мощное развитие, стимулировала рост смежных областей науки и производства..
Но никогда военные расходы, ни одному Государству, не приносили стабильности в экономике.
Развал СССР, яркий тому пример.
И опять же экономика США, обошлась, без НКВД и ГУЛАГов....про это речь.
Я уверен даже в большем - не было бы октября 17, не было бы и 2-й Мировой...
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
гм...извините, но поставки по Ленд-лизу не были бесплатными... кроме того, даже простое производство товаров, поставляемых по ленд-лизу позволяло компаниям создавать рабочие места, за товары платило правительство США. Манхет проект окупился уже сторицей, вводом в строй АЭС. Не надо думать, что любая инвестиция принесет тебе 100% прибыли через год после инвестиции. Про "хорошую войну" я не сам придумал. Благодаря военным заказам и «впрыскиванию» огромных государственных средств на расширение и модернизацию производства США стали обладателем 60% промышленных мощностей капиталистического мира. Сельское хозяйство США получило в условиях военной конъюнктуры толчок к коренной перестройке своей технической базы. На период войны американская экономика оказалась застрахованной не только от затяжного аграрного, но и от циклических кризисов перепроизводства. В этой связи, а также вследствие тяжелого урона, нанесенного экономическому потенциалу других участников «войны, доля США в мировом капиталистическом производстве выросла в 1937--1947 гг. с 35 до 56%, а в мировом капиталистическом экспорте -с 14 до 33%.
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Из вас экономист, как из меня скрипач...
Военная продукция изготовляется за счёт бюджета...бюджет за счёт налогов всех видов..
Вопрос откуда средства , для "впрыскивания"??? Разрабатыать выпускать тысячами самолёты, танки, морские суда..
Манхэтенский проект, по затратам, вообще был не окупаемый проект...
Закон о ленд-лизе был утвержден конгрессом США 11 марта 1941 г. и в тот же день подписан президентом Соединенных Штатов............ Предусматривалось, что все из вышеперечисленного, уничтоженное, потребленное или утраченное во время войны, не подлежит после ее окончания никакой оплате........
СССР получил по Лендлизу - на 100 млрд дол. / по текущему курсу /.
Остался должен, за то, что оставил себе.
При условии выплаты $674 млн. в 1990 году, общий объём советских выплат в ценах 1945 года составил около 110 млн. долларов США, т.е. около 1% от суммарной стоимости поставок по ленд лизу. Но большая часть из поставленного была либо уничтожена войной, либо, как снаряды, израсходовано на нужды войны, либо, по окончании войны, в соответствие с законом о ленд-лизе, возвращено США.
Почему СССР, развалился из за гонки вооружений, а не стал богатым, как США ?
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
а сейчас откуда средства? для впрыскивания? у США ... именно по результатам 2 мировой доллар и стал основной резервной валютой. экономист ... Выпуск тысячами самолетов судов и прочего перечисленного - это рабочие места , помимо собственно развития пром базы. не подскажите, КПД АЭС какой? и стоимость Электроэнергии, вырабатываемой на ней. и что там у вас не окупается? а кто сказал. что СССР развалился ТОЛЬКО из-за гонки вооружений?
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Мы с вами рассматриваем период 29 - 45 годы. Какие АЭС ???
СССР развалился однозначно из - за гонки вооружений и непомерных расходов на содержание Армии, финансовой и военной помощи "недоразвитым" Странам, войне в Афганистане...
Если бы не Тюменская нефть, то СССР рухнул бы,экономически, ещё в 60-70-е годы..
Справка -
В 1987 году добыча нефти в СССР достигала 12,6 млн. б/с (около 540 млн. т в год), по нынешним ценам 33 доллара за баррель.
Представляете какой нефтяной "костыль" имел СССР и как только цены на нефть "грохнулись" / не без участия Рейгана /, без "костыля" военно- орентированная экономика СССР развалилась..
отвечает airlines на комментарий 09.03.2010 #
я уже говорил выше, что не рассматриваю период окупаемости технологии в пару лет. АЭС окупилось многократно в последующие годы. Про нефть - вопрос спорный, к тому же не являюсь апологетом экономической модели позднего социализма :)
отвечает dusty47 на комментарий 09.03.2010 #
Так мы говорим о Сталинском периоде или вообще о всём периоде Советской власти.
Насчёт окупаемости АЭС - вопрос спорный/
Некоторые специалисты считают, что "атомщики" хитрят. С учётом расходов на утилизацию и хранение ядерных отходов сотни лет, если не тысячу... - атомные станции не окупятся никогда.
отвечает airlines на комментарий 10.03.2010 #
о сталинском и том заделе, который этот период создал... Насчет расходов - действительно спорный вопрос..по экологии, хотя, все равно себестоимость эл энергии очень низкая. вроде бы ниже только у ГЭС..
отвечает dusty47 на комментарий 06.03.2010 #
США – БАНКРОТ ( т.е .90%долларов, что находятся за пределами их территории назад они не возьмут , продолжают печатать необеспеченные золотом доллары и по своей воле от такой золотой кормушки не оторвутся.),дающий все социальные гарантии и выплаты населению Америки, помимо высокого уровня жизни, за счет финансовых махинаций и прикрываясь высокими фразами о «свободе и демократии». «ЗАКУЛИСЬЕ» украденные разными способами деньги ,прикрываясь тайной (НЕПРОЗРАЧНОСТЬЮ) ВКЛАДОВ хранит в ШВЕЙЦАРИИ .Там, возможно, прячут и золотой запас царской России . Всё больше людей начинают понимать, что "глобальная реальность" – рукотворное дело и творится эта реальность конкретными людьми. Чем больше мировая финансовая элита пытается скрыть практику глобального управления за видимостью "объективных процессов", тем отчетливее механизм её действий, тем яснее контуры РАБСКОГО не суверенного всемирного здания.
отвечает matveev vm на комментарий 06.03.2010 #
Ага! И красные китайцы США развалят! А потом будут сбывать свое дерьмо в Бангладеш, Нигерию и т.д.
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
:) почему то сами американцы с вами не согласны :) . представители Форда, например. ( цитата про хорошую войну принадлежит одному из их директоров).
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Ну если предположить, то для меня возможен один ответ - заводы конкурентов в руинах..
отвечает airlines на комментарий 06.03.2010 #
«Закулисье»зарабатывает на войнах(кредиты, поставки вооружения всем воюющим сторонам и тд).Наполеон и банки Ротшильда стали самыми богатыми в Европе. Гитлер (Шикльгрубер) и банки Ротшильдов(спонсировал Гитлера и Рокфеллеров стали самыми богатыми в мире. Примеров банковских махинаций и подлостей много. - Крымская война 1853-1856г. ,спонсирование революции в России 1905г.,февральской и Октябрьской 1917 г. Теперь рассекречены документы, что о готовящемся нападении японцев на Перл-Харбор знали и президент Рузвельт (Розенвельд) Франклин Делано (1882-1945) - президент США, и Ален Даллес, масонская и банковская верхушка знала. Но они пошли на предательство и уничтожение собственного флота, на убийство тысяч своих сограждан ради того, чтобы Барухи, Шиффы, Лейбы, Куны получили свое от участия во Второй мировой войне. Ведь это привело к усилению американской банковской системы, укреплению доллара, оживлению американской экономики. Америку втянули в войну ценой вот этой провокации. Американцы сейчас в шоке, ведь Рузвельт был для многих идеалом. Эти документы рассекретили, и нашлись люди, которые их опубликовали и сделали предметом широкой гласности.
отвечает matveev vm на комментарий 06.03.2010 #
"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться!" А вот, например, когда ВВП ездил в Иерусалим, в Тель-Авивском аэропорту Бена Гуриона его встречала родная сестра. На нынешнего мелкого можно и без всяких нацистских циркулей глянуть - тот еще! А Вы в такие дебри залезаете!
отвечает matveev vm на комментарий 06.03.2010 #
Знать и быть уверенным, это не одно и тоже.
Сталину все уши прожужжали, и Рузвельт и Черчиль, и внешняя разведка и армейская - ну и что ???
Результат вы знаете...
Цитата-
А немцы, в захваченных штабных документах РККА, действительно не нашли .... ни одного письменного документа, где бы прямо говорилось о приведении Западных округов в «полную», или хотя бы «повышенную» боевую готовность, перед 22-м июня. Ни в одной телеграмме или директиве, посланных в округа нет чёткого письменного указания — «привести войска западных округов в повышенную (полную) боевую готовность.. ..
отвечает sabashiza на комментарий 06.03.2010 #
Открытым текстом, без намёков.
Но Сталин настолько уверовал, в войну Германии с Англией, что другого и слышать не хотел.
Многие поняли от куда "ветер дует" и поддерживали эту мысль..
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
почему немцы не славят тех кто восстановил германию после войны обеспечив им кратно высший уровень по сравнению с ссср , что вы нам хотите сказать что сам сталин ездил строил заводы погибал милионами на фронте испытывал новые изобретения, может это все за счет русского народа разграбления крестьян создано за счет колосальных репрессий а не гениальности палача да и что создано где оно сейчас никому кроме потомков палачей не нужно
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
ну вы дали маху, 50% падение ВВП США ни в какое сравнение не шло с тем что было с территорией бывшей РИ, уже к 1917 на контролируемых территоиях РИ падение достигло 50% от ВВП 1913. США на 1929 год имели 50% мирового ВВП, я бы не сказал что имея пусть даже вдвое меньший стартовый капитал и огромные запасы золота от торговли в первую мировую войну, что СССР можно было сравнисать с США. Притом у США не было особой надобности устраивать гонку вооружений не возродив экономику, а СССР уже вторую пятилеку пришлось переориентировать в сторону милитаризации
отвечает den08061979 на комментарий 06.03.2010 #
Общество ,основанное на духовно-нравственной основе, не должно быть наивным. Волк - всегда волк. "Глобальная реальность" – рукотворное дело и творится эта реальность конкретными людьми. Не будет библейская концепция, основанная на ростовщичестве и грозящая уничтожением всей цивилизации править миром. Не будет "закулисье" править Миром!!! Американская система ПРО - это защита Америки от КРЕДИТОРОВ при будущем БАНКРОТСТВЕ и ДЕПРЕССИИ США!! КОГДА ЛОПНЕТ ФИНАНСОВАЯ ПИРАМИДА ? Америка 39 лет пользуется долларовой "финансовой пирамидой".
«В последние 12 месяцев Федеральная резервная система (ФРС) США на 108% увеличила находящуюся в хождении долларовую денежную массу.
«Мировая экономика утопает в долларах, которые раздаются фактически бесплатно банкам и компаниям», — заявил в этой связи сотрудник немецкого инвестиционного фонда Frankfurt Trust Кристоф Кинд. Источник: ИА Росбалт
отвечает den08061979 на комментарий 06.03.2010 #
Государственный долг в Америке достиг 145 000 $ на каждого американца. Государственный долг США каждую минуту увеличивается на 1 млн. долларов. 90% американских ДОЛЛАРОВ НАХОДЯТСЯ за пределами США.
Но американская Федеральная Резервная Система, (находящаяся в частных руках :http://www.klubok.net) продолжает печатать необеспеченные золотом доллары и по своей воле от такой золотой кормушки не оторвется. (За 39 лет цена золота поднялась с 35 $ за унцию до1132$ - доллар в ЗОЛОТОМ исчислении ПОДЕШЕВЕЛ в 30 раз ). ЗАКУЛИСЬЕ" ,чтобы не платить огромные долги Америки, если не сумеет решить эту проблему военным путём, обрушит США и переведёт основные капиталы и золотовалютные резервы в свои банки Швейцарии . Все мировые державы фактически попали в ловушку глобализации. Как только они перестанут финансировать США - обесценятся, или вовсе пропадут их же резервы, номинированные в доллары. А с крахом доллара вообще начнется мировой хаос.
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
Чем США были разорены? У них что, взорвались все заводы, погиб весь урожай? Нет, наоборот помидоры давили тракторами, а зерно травили, в то время как миллионы людей в богатейшей стране стояли за похлебкой. И это не коммунистическая пропаганда. Просто в Америке группа всякой богатой сволочи захотела стать еще богаче, вот и организовала голодомор по-американски. Рузвельт их маленько в чувство привел, заставил поделиться, вот и все. Хотя зачастую за счет обычных людей: вспомним хотя бы «общественные работы» практически за еду, куда люди вынуждены были идти. Но добровольно, конечно, потому как демократия.
отвечает kritikan на комментарий 05.03.2010 #
Нет это многогранный вопрос..а ваши формулировка слишком примитивна / без обид /.
Депрессию вызвали такие моменты, как слабость политических и финансовых учреждений в борьбе с дефектами в экономике, что полностью установилось в 1930 году.
До «Великой Депрессии» правительства редко принимали какие-либо действия во время экономического спада, доверяя рыночным отношениям, ради достижения экономической коррекции.
Рынок США оказался не в силах встретить депрессию, что подтолкнуло к кардинальным изменениям во всей политике Соединенных Штатов.
После «Великой Депрессии» государственное влияние независимо от формы налогового или промышленного регулирования, общественных работ, страхования и услуг, или дефицита в финансах, начинало принимать главную роль в обеспечении экономической устойчивости в большинстве промышленных стран с рыночной экономикой.
Экономический кризис 1929—1933 гг. был самым глубоким кризисом перепроизводства за всю историю капитализма. Почти четыре года экономика капиталистических стран находилась в состоянии полнейшей дезорганизации. Но особенно сильно кризис поразил главную страну капиталистического мира — Соединенные Штаты Америки.
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
То, как вы об этом пишите, это как говорила Диана из «Собаки на сене»: «Все это и умно, и глупо». Да, я все несколько примитивизировал, но суть, по-моему, должна быть понятна. Там экономика способна была выпускать достаточно (более чем достаточно!) товаров, услуг, продуктов, но сознательно себя ограничивает, потому что… это кому-то не выгодно . Как это можно все назвать? Дебилизм? Сволочизм? Можно объяснять это всякими изменениями макроэкономических показателей и прочими умностями, но суть этого американско-западного идиотства и паскудства от этого не изменится.
отвечает kritikan на комментарий 05.03.2010 #
Каким бы словами не называть, западная система экономики выиграла, а мы опять в ж.пе., пришла КГБэшно -олигархическая система.
Социалистическая система "грохнулась" во всём Мире...
отвечает kritikan на комментарий 06.03.2010 #
Их разорят красные китайцы, а свой дерьмовый ширпотреб массово начнут продавать в Гренландию!
отвечает жухрай на комментарий 05.03.2010 #
сталинская "индустриализация":
Весь план этой "сталинской индустриализации" был разработан американской фирмой Albert Kahn, Inc. по договору с "Амторгом" от февраля 1930г.
Всего с помощью данной фирмы было построено до 571 объекта.
Примеры:
- автогигант ГАЗ – технологический проект – фирма Ford, строительный – фирма Austin.
- Московский автозавод (АЗЛК) – построен по образцу сборочных заводов Форда.
- 1-й Государственный шарикоподшипниковый завод (ГПЗ-1) – итальянская фирма RIV
- Сталинградский тракторный завод – строили более 80 фирм США и Германии.
- Челябинский и Харьковский тракторные, Ростовский и Саратовский комбайновые – фирма Caterpillar.
- Пермский авиамоторный завод – фирма Curtiss-Wright (США) – первый "советский" авиамотор М-25-
точная копия "Райт-Циклона R-1820F-3"
отвечает маятник на комментарий 05.03.2010 #
Предлагаю ссылку в тему
СССР был убогой страной
http://gidepark.ru или
http://www.new-pressa.ru
отвечает маятник на комментарий 05.03.2010 #
Какая разница, кто чего разработал? Они в этот момент для США могли 10 программ разработать, однако это им бы не помогло. Депрессия-с. Святое дело. Потом америкосы много чего разработали: для Германии, Кореи и прочее. Они процветают, да… За счет потери себя во многом. Мы в пору "проклятого" сталинизма себя не потеряли. Потеряли потом, в обмен на джинсы и жевачку.
отвечает kritikan на комментарий 06.03.2010 #
"Какая разница, кто чего разработал? "
===
Одна дает - а другая дразница - какая разница ???
Совдепо-коммуняцкая быдлота не может даже понять что в сталинскую индустриализацию уничтожался народ - мужчины, женщины и дети, когда сталинские ублюдки с красными звездами выгребали все зерно, до последней крошки, включая семенное - для посева на следующий год, обрекая миллионы крестьян на голодную смерть - что и произошло в 32-33гг..
Вот такая цена "образцовой" индустриализации по Сталину.
Цинично и хладнокровно, так спокойно, они, эти сталиноиды, расскуждают сейчас о том какая она была замечательная эта индустриализация.
Только вот об одном они почему то забывают - случись такое сейчас - они первые пойдут под нож машины...
Каким то странным образом они себя не ассоциируют с теми миллионами русских людей, погибших от голода и репрессий в коллективизацию и индустриализацию ...
А может, все объясняется все гораздо проще - может они, - те, славословящие тут параноидального Сталина, не русские вовсе, а забугорные наймиты, хозяевам которых так по сердцу видеть как русские изничтожают русских, какая бы идея не была , им просто хорошо видеть трупы русских...
комментирует материал 04.03.2010 #
Предлагаю сравнить: из императорской армии, численностью 12 миллионов человек, дезертировало и продалось врагу 12 тысяч человек за три года (в основном - галицийцев, евреев и поляков); за тоже время из 8.5 миллионной армии Сталина только в 41 году в июне- августе врагу добровольно сдалось более 3 миллионов человек. Затем, в течении войны в вермахте, кроме армии Власова, дивизий Нахтигаль, Галичина и Туркестан, в германской армии и вспомогательной полиции служило 3.5 миллиона советских граждан, русских по национальности!
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Наглое вранье.
Дезертировала в Первую Мировую Войну по данным на на 1 сентября 1917 г. 1,865 млн. чел
Из всего привлеченных за годы войны (15,378 млн.) - это 12%
Как вы высчитали поляков, евреев ,да и вообще национальный состав среди них - остается только гадать.
А за время Второй мировой всего дезертировало всего 0,590 млн.( осуждено за дезертирство 0,376 млн. + не разыскано за дезертирство 0,214 млн.) из 29,6 млн. мобилизованных, то есть 2%!
В 6 РАЗ МЕНЬШЕ, ЧЕМ В ПЕРВУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ
http://lib.ru
Вы врите, но не завирайтесь.
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
Вы считаете мужиков, которые сбежали с рекрутских пунктов в глубине территории России! А я Вам говорю о предателях, которые с оружием в руках сознательно перешли к врагу! Это что, новое веяние?
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
а как посчитать сколько из этих, записавшихся в РОА и прочие нац легионы..просто пытались выжить? избежав смерти в лагерях?
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Не знаю. Но не стоит наливаться спесью и осуждать людей. При оккупационном большевистском режиме с 17 по 41 год люди потеряли всё - имущество, жилье, землю, национальность, достоинство, религию, культуру, родных и близких. У каждого кто-то сидел или был расстрелян. Недаром Сталин стал всуе вспоминать Суворова и Дмитрия Донского, когда понял, что дело - швах! В принципе, Власов вербовал людей под привлекательным лозунгом освобождения от ненавистного большевистского режима. Я еще застал в Подмосковье людей, которые помнили, как встречали немцев хлебом солью в 41 году. Если бы не идиотская политика Гитлера, который сохранил колхозы, запретил восстанавливать межи и возвращать своё имущество, то - кто знает? Хотя история не имеет сослагательного наклонения. Он видел в русском народе врага, а не союзника, и в этом его глубочайшая ошибка и трагедия русского и немецкого народов!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
а с чего вы взяли про спесь??? я сказал, что когда выбор стоит между смертью и предательством -зачастую инстинкт самосохранения диктует, как поступить, а не идеология. Гм. про каждого - поподробнее...у меня достаточно большая семья, частью из казаков частью из дворян :)...репрессии не коснулись никого... то же и среди очень большого количества знакомых...
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Дай Вам Бог! Повезло. А вот мой дедушка с фронта приехал в Пажеский корпус сдавать экзамен на офицерский гвардейский чин в январе 18 года. Сдал. У меня фотография выпуска есть. Да так и остался в Питере по понятным причинам. После красной капитуляции стали арестовывать офицеров. А они не могли понять, зачем, почему? А братья моей бабушки по матери, вернувшись с фронта после капитуляции, взяли ее, 16 девочку в охапку, и подались все на место предписания, в Семипалатинск, где в рядах русской армии (Семиреченского казачьего войска) честно воевали до 22 года.
отвечает dusty47 на комментарий 05.03.2010 #
Несмотря на лже-патриотические завывания про Дмитрия Донского, сталинский режим был таким же оккупационным, что и гитлеровский - в отношении русского народа. У русского человека был выбор между вампиром и некрофилом. Каждый решал его по-своему, но это - не предательство Родины. Родина не может ограбить и изнасиловать своих сыновей! Она их обычно любит. И до сих пор, гебисты-оккупанты - враги русских - их призрачная власть держится на тех же постулатах! Как можно дать завоеванному и изнасилованному народу свободу? Это же нонсенс!
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
И еще не надо забывать,что в Первую мировую войну в плен сдались 3,9 миллионов солдат из 14 -миллионной армии.
И после этого либерасты еще смеют упрекать Сталина,что в Великой Отечественной это соотношение было 4,5 миллиона из 34-миллионной армии.То есть,в два раза меньше.
отвечает tatra на комментарий 05.03.2010 #
Оружие стало более смертоносным, отсюда и соотношения. Можно сдаться атакующей кавалерии, но попробуйте сдаться пикирующему "юнкерсу".
отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 05.03.2010 #
ага зато возможности мгновенного окружения с нарушением связи и уничтожением складов оружия вроде тоже возросло или что то не так, вы не расскажите почему тем в 12 км в той войне через дней десять приводил к отрыву от снабжения, а в 191-1945 можно было и по 50 км двигаться в день
отвечает tatra на комментарий 05.03.2010 #
Добровольно на сторону врага по данным Института военной истории перешли 100 000 человек. И то в основном - поляки после оставления Привисленского края. 3.9 миллиона человек бывшей русской императорской армии с с согласия Ленина были интернированы немцами на две недели на линии соприкосновения войск в Прибалтике, на Украине и в Белоруссии в соответствии с Брестским договором о капитуляции России в одностороннем порядке перед Германией, Австрией и Турцией. Затем все были отпущены без оружия домой, после того как Ленин вернул оружие и знамена всем пленным немецким и австрийским частям в России, в соответствие с тем же договором. В последствии 18-й кирасирский гвардейский имени кайзера Вильгельма полк успешно и жестоко подавил мятеж крестьян в Ярославле и осуществлял охрану Москвы после мятежа левых эсеров, венгерские и хорватские части под командованием Белы Куна и Олеко Дундича зверствовали на фронтах Гражданской войны, участвовали в массовых расстрелах сдавшихся гимназистов и казаков в Крыму и Одессе.
отвечает tatra на комментарий 05.03.2010 #
Максимальная численность Красной Армии в Великую Отечественную войну в 1945 году составляла 7.8 миллиона человек. С карателями из войск НКВД и жд войсками - 9 миллионов. Войска вермахта на Восточном фронте составляли максимум 4.7 миллиона человек в 1943 году, вместе с частями СС и СА - 5 миллионов. Численность русской императорской армии в 1916 году составляла 11 миллионов человек. Это Вы механически считаете призванных в разные годы, так не делают!
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Русская освободительная армия, РОА
Добровольческий полк СС “Варяг”
- Штурмовая бригада СС “РОНА” (SS Sturm Brigade “РОНА”), впоследствии 29-я пехотнуя дивизия войск СС (29. Waffen Grenadier Division der SS, русская №1).
- 15-й Казачий кавалерийский корпус войск СС (15. Waffen Kosak Kavallerie Korps der SS).
- Калмыцкий кавалерийский корпус доктора Долла (Kalmuken Verband Dr. Doll).
- Кавказское соединение войск СС (Kaukasischer Waffen Verbaende der SS).
- Крымско-татарский легион Вермахта.
- Волжско-татарский легион Вермахта.
- Восточно-тюркское соединение войск СС (Osttürkischer Waffen Verbaende der SS).
- 30-я пехотная дивизия войск СС / белорусская/(30. Waffen Grenadier Division der SS) .............и т.д.
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
Все это горстки предателей, ошивавшихся в тылах за подачки и воевавших с мирными жителями и партизанами.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Но бывшие советские граждане и их были миллионы..., если прибавить полицию, зондеркоманды, охрану лагерей...
А вы привели по дезертирам, какой то мизер...Советская власть умудрилась нажить себе врагов своей жестокостью..
отвечает airlines на комментарий 06.03.2010 #
Так то всё немцами подсчитано! Все, кто были "того" - у них состоят на воинском учете как ветераны войны! Военных преступников, осужденных в признанной юрисдикции, вычеркивают.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
предатели это рабы сионикомунизма и джугашвили
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
Германская Демократическая Республика. Вам это название о чем то говорит? Молчите в трямочку со своими легионами
отвечает Трианон на комментарий 05.03.2010 #
"Глубокая мысль " !!! И какая связь ???!!
А почему не перечислили другие "Страны народной демократии" ??
Когда ответить нечего по ОБСУЖДАЕМОМУ вопросу, начинается натягивание "глаз на ж.пу"...
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
Специально для даунов о связи. Если писать о миллионе советских гражданах-коллаборационистах, то необходимо упоминать о 16 миллионах немцев, проживавших в ГДР - в стране победившего социализма. Иначе говоря, стране-союзнице СССР. Т.е. можно говорить о 16 миллионах коллаборационистов Германии?
отвечает Трианон на комментарий 05.03.2010 #
А в ин-ет лень было заглянуть ???!!!
И с кем жители ГДР помогали воевать СССР ???
Коллаборационизм - осознанное и добровольное сотрудничество с врагом в его интересах и во вред своей Родине или союзных с ней стран.
отвечает airlines на комментарий 05.03.2010 #
Это которые стену вручную за ночь сломали! Нельзя унижать великие народы! В этом Берия был прав. Он это понял, когда немцы восстали в 53 году.
отвечает airlines на комментарий 06.03.2010 #
Хватит дурака включать. Ты прекрасно знаешь, что ГДР - это есть противостояние ФРГ и западному миру. Уймись.
отвечает Трианон на комментарий 06.03.2010 #
«Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав»
Никто в состоянии войны не был, ГДР и ФРГ были разными Странами.
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Почему СССР победил, если всё было так плохо? Зачем русские сражались? Зачем шли на подвиги? Почему не сдался Сталинград?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
про русских вспомнил, победил же ваш сброд многонациональный что вы прикрываетесь русскими мы не учавствовалит на строне жидокомуноидов джугашвили все лавры вам мутантам безродным
отвечает albetvv на комментарий 04.03.2010 #
Мало. Ваще предателей было стотыщ миллионов. Их всех победил "генерал Мороз". Что-то я начинаю сомневаться, что вы ваще в армии служили, не то, что где-то воевали. Подобную чушь нести, надо бы иметь несколько другой талант, скорее в области фантастической литературы. Количество коллаборационистов оценивается историками в размере 800-600 тыс. человек и это вместе с подразделениями обеспечения.
отвечает Опер на комментарий 05.03.2010 #
Взгляните на вещи беспристрастно, без эмоций. Немцы - очень скрупулезные люди, у них все подсчитано и записано, я сам про это узнал лет девять назад, и вот каким образом: я работал в Германии, и однажды на корпоративной пьянке меня познакомили с бывшим при Коле вице-канцлером Клаусом Кинкелем. Он там где-то в родственной фирме был председателем наблюдательного совета. И вот Кинкель объяснил мне, что все, кто участвовал во Второй мировой войне на стороне Германии получают или имеют право на получение воинской пенсии и различных пособий и на оплату проживания в доме престарелых. Это право не распространяется на тех, кого осудил германский суд за воинские преступления, списки же остальных тщательно ведутся и выверяются. Это важные финансовые документы. Вот по этим-то спискам, оказывается, в вермахте, СС, люфтваффе, кригсмарине, вспомогательной полиции служили 3.6 миллиона граждан СССР (это не считая армии Власова, и казаков Краснова - как немецких и французских поданных). На момент ухода Кинкеля с поста в 1999 году, в живых оставалось примерно 600 тысяч, из них воинскую пенсию (минимально 2000 марок - 900 евро) получали 400 тысяч, независимо от страны проживания.
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
а что вы хотели, перед этим была смена соц строя и это отголоски революции
отвечает den08061979 на комментарий 05.03.2010 #
Для 90% населения эта, так называемая смена соцстроя, с нормального тысячелетнего на коммунистический, ничего кроме горя и смертей не принесла. Да и те 10%, которые уселись наверху, ненавидели и боялись друг дружку. Такая малина воровская. Тем более, что они были в основном не русские, боялись народа, вели себя как оккупанты.
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
Да соседка у меня тоже получает евры. Бабке уже под 90. Все внукам отдает. Работала на военном заводе в Германии во время войны. Так ее туда угнали.
отвечает Трианон на комментарий 06.03.2010 #
У нас просто до этого разговор не доходил. Да, я помню, как по Питеру в 1990 году собирали списки людей, которые были на принудительных работах в Германии, а потом они, сами удивляясь, стали получать очень большие, по тем временам деньги - 200 марок. Это не совсем пенсия - пособие за моральный и физический ущерб. Однако, немецкий народ, несмотря на ополовиненную территорию своей родины, нашел в себе мужество пройти полную денацификацию, уяснить и объяснить своим детям, что Гитлер палач и свинья. У нас в отношении его старшего брата и учителя Иосифа Первого, такое еще не сделано! Поэтому и стал возможен лужковский демарш с постерами. С другой стороны, это его явно последний демарш. После этого, хочу не хочу, а старика Батурина от кормушки уберут. Никакие сталинисты его не спасут. Видимо хотел поглубже лизнуть чекистам, но язык уж больно шершавый! Наверное, пришлют какого-нибудь очередного питерского Москвой рулить!
отвечает Опер на комментарий 06.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Поpтале *
отвечает Опер на комментарий 06.01.2014 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Пoртале *
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
У Вас в нашистском кружке этого еще не проходили!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
а тех кто бежал с фронта дивизиями вы куда записали, притом бежали в тыл. И добровольно ли сдавалось или были окружены и без оружия?
отвечает den08061979 на комментарий 05.03.2010 #
Мне как человеку военному непонятна сама идея, как это дивизия может сбежать? Это из терминологии тогдашних замполитов и особистов школы Мехлиса и Абакумова! Дивизия может отступить, если оголены фланги, есть факт окружения, срыва наступления, неудачи в обороне или во встречном бое. С дивизией и армией отступал великий полководец Рокоссовский, с дивизией - Горбатов, с фронтом - Жуков, Мерецков и т.д. Просто комуняки, типа фараона Иосифа Первого и его сатрапов, сделали всё, чтобы армия была небоеспособна. Она была поражена вирусом тотального стукачества, сковывания инициативы, отсутствием современных на тот момент средств связи и т.д. Уполномоченный старший майор НКВД/НКГБ в штабе армии значил больше командующего, как сейчас, примерно. Недаром, единственной реальный отпор немцам дали Киропонос и Кузнецов, которые душили по мере сил гебистов и замполитов. Войска Юго-Западного фронта Кирпоноса в июне 41 года на 400 км вторглись в Румынию и совершили марш на Плоешти, везде провозглашали советскую власть, корабли Кузнецова пошли пошли на румынские и болгарские порты, сбили более 200 самолетов немцев и румын. А великий вождь, друг всех пионеров - просто обкакался!
отвечает albetvv на комментарий 05.03.2010 #
Меня всю дорогу мучил вопрос: Радио Попов изобрел когда? 7 мая 1895 года. Зачем было связь между подразделениями по проводам тянуть?
отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 06.03.2010 #
А еще Маркони в 1893 году. Но это - мелочи. Там еще Морз был с системой шифрования. А вот Александр Белл изобрел систему дешевого как веник проводного телефона, воспроизводящего голос, а не шифрованный код. Еще в англо-бурскую войну выяснилась неприятная подробность: имея два приемника, передатчик легко засечь и уничтожить. Проводная связь была дешевле и проще. Огромные ламповые рации были очень нестабильны. Их использовали у нас в самолетах (с 42 года, в танках, с 44 года, на флоте с 1905 года и т.д.). Революция в средствах связи пришла во время войны в Корее. В Россию она тоже пришла через двадцать лет. Но мы до сих пор безнадежно отстали, хотя первыми изобрели систему спутникового позиционирования. Тот ГЛОНАСС, который сейчас рекламируют как последнее слово науки и техники, был таковым в 1968 году, когда запустили полноценную группировку. Просто при Андропове она сошла на нет, а сейчас ее реанимировали на нормальных тайваньских микросхемах. Системы связи управления войсками в реальном времени американцы выделяют в особое положение военной науки. Это стало особенно очевидно после операции союзных войск The Desert Storm по освобождению Кувейта в 1990 году.
отвечает albetvv на комментарий 10.03.2010 #
Вам, как человеку военному ( в чем уже начал сомневаться) , не сильно красиво врать ...Основной задачей ЮЗ фронта было наступление на Люблин, , и даже до него менее 120 км...не дошли. на отдельных участках до 15-20 км было продвижение..
за 9 дней приграничного сражения фронта, по, вашему, темп наступления должен был составлять 45 км в сутки... За 41-42 самым высоким темпом наступления считался 60 км мотоциклетных батальонов вермахта в июне-июле 41 на минском направлении. после 9 дней боев ЮЗ фронт действительно изменил конфигурацию...но на 200 км и не в западном направлении, а в восточном..
отвечает dusty47 на комментарий 10.03.2010 #
У Вас сведения отрывочные. Наступление Ю-З Фронта планировалось на Плоешти, Констанцу, Бухарест совместно с силами ЧФ, после выполнения первоначальной задачи, часть сил фронта должна была наступать в северо-западном направлении с конечной задачей выхода на рубеж Люблина, а основная часть фронта на Будапешт-Вену - Прагу. С этой целью была создана Дунайская флотилия (затопленная в 41 году и воссозданная в 43-44 г.г.) Эта задача отрабатывалась на КШУ в Генштабе в феврале 41 года, где за немцев играл Жуков. Там получилось, что наш Западный фронт разгромлен, а Юго-Западный частично задачу выполнил. Так и получилось в действительности. В составе Ю-З фронта были специально подготовленные воздушно-десантные части и механизированные корпуса, которые и обеспечили высокий темп наступления в июне 41 года. Наступление прекратилось, когда немецкая группа армий Юг смогла отсечь нашу наступающую группировку от тыловых частей и коммуникаций. Только после это румыны смогли зайти в Бессарабию и Одесскую область.
отвечает albetvv на комментарий 10.03.2010 #
нигде не нашел упоминания о действительно состоявшемся ударе в направлении Плоешти (кроме авиарейдов). По плану - да, был такой, только соединения, по плану предназначенные для этого бы ли вынуждены решать кризисы на участках, где их застало 22.06 и были раздерганы, а некоторые вообще находились на марше и блицкриг (т.е. перемалывание соединений противника по частям) почти удался. Просьба озвучить темп наступления РККА в данном направлении. и какими частями. все, что я знаю , это небольшие ( числом 2) на 15-20 км прорывы без расширения успеха ( по объективным причинам). http:// bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=928&Itemid=32
Пожалуйста, покажите мне на карте эти самые марши . В ссылке надо убрать пробелы после двойного слэша.
отвечает dusty47 на комментарий 10.03.2010 #
Из открытых источников, попробуйте мемуары И.Х. Баграмяна и Н.Г. Кузнецова. Номера частей есть в многотомной "Истории ВОВ" под редакцией Желтова. Наступление фронта Кирпонос скомандовал даже с учетом, что многие части были на марше или на промежуточных сборных пунктах. Налеты на Румынию Кузнецов начал уже 22 июня. Войска Кирпоноса имели успех не на отдельных участках, а по всему фронту первого эшелона и не выбивались из графика. Наступление было приостановлено по приказу Тимошенко из-за оголенности северного фланга и тяжелого поражения Западного фронта. После этого группа армий Юг смогла окружить большие силы Ю-З фронта в Одесском УРе. Кирпонос возглавил прорыв к основным силам Красной Армии и погиб.
отвечает albetvv на комментарий 10.03.2010 #
Посмотрел воспоминания Баграмяна...ничего противоречащего картам, указанным на высланной мной Вам ссылке не обнаружил... более того, если почитать, и уметь читать карту, согласуется все из воспоминаний Баграмяна периода 22-29 июня и картой Южного ТВД этого периода. Но наткнулся на забавный факт :) описанные Вами события очень похожи на описанные как "возможные" неким Суворовым :). что искренне повеселило. История ВОВ под редакцией Желтова также говорит ТОЛЬКО о бомбежках.
отвечает dusty47 на комментарий 10.03.2010 #
Просто перебежчика Суворова, до того как он сбежал, учили в академии по тому же курсу лекций "Оперативное искусство", а там этот момент разбирается. Но поскольку учебник закрытый, я выходных данных привести не могу. Но вот у Кузнецова, по-моему, это есть в мемуарах. Суворов неплохо пишет, но гребет все факты под одну идею. Стучится в открытую дверь, хочет доказать, что СССР хотел завоевать всю Европу. Это была официальная идеология государства. И зачем изобретать велосипед? Об этом открыто говорили на партийных съездах Тухачевский, Ворошилов, Молотов... Все советские люди ждали этого с нетерпением и готовились, знали, что скоро и советских республик станет еще больше. И аншлюсс Прибалтики и восточной Польши в глазах народа это только подтверждал. Это надо западным лопухам объяснять!
комментирует материал 04.03.2010 #
не согласен полностью первыми словами статьи! Нынешние власти как раз наоборот возвеличивают Иосифа Виссарионыча!Зачем? НЕ понятно... Он сам по себе фигура истории
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Вы хотите сказать, что Путин хочет быть похоронен за мавзолеем? Я просто не понимаю, на какое место Сталина сейчас можно метить? Но Вы сначала Путина лучше спросите, куда он метит, а потом будете такие утверждения делать.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 04.03.2010 #
Сейчас строй в раше неопределенно-клептократический, неустойчивый. Что бы сохранить власть надо менять строй на тиранию.
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Может, лучше сразу на диктатуру пролетариата? Хотя я не могу понять, чем нынешний строй отличается от тирании? Власть делает, что хочет, и ни за что не отвечает.
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Они с денежными отношениями не разберуться.
отвечает Очкарик на комментарий 05.03.2010 #
Это к чему? Или Вы сам с собой разговариваете? Слово "разберуться" на каком языке написано?
отвечает Иван_Ермаков на комментарий 05.03.2010 #
Точь в точь как и диктатура мифического пролетариата, то есть сначала Володи с Левой, а потом Иосифа Первого, где никто ни за что не отвечает в принципе. А был бы человек, и статья найдется, когда надо. Как говорил железный Феликс, - Если Вы не сидите, это - не Ваша заслуга, а наша недоработка!
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
То есть Цезарь, Гитлер, Муссолини, Мао Цзэ-Дун, по сравнению с Вами, мелковаты. А Вы богом что ли работаете?
отвечает Очкарик на комментарий 04.03.2010 #
Это сразу видно по тому, как Вы пишете слово интеллигенция.
отвечает Очкарик на комментарий 05.03.2010 #
Так Вы недавно в первый класс пошли, поздравляю. Но не рановато ли на такие серьёзные темы общаться?
отвечает Очкарик на комментарий 05.03.2010 #
Вы уверены, что из \"продвинутой\", а не \"двинутой\"? Или, может быть, из \"прааадвинутой\" (с характерной распальцовкой)?
отвечает Очкарик на комментарий 05.03.2010 #
Значит, по-вашему, Путин - диктатор? Если не секрет, когда он им стал? Может, я что-то не понимаю в этой жизни?
отвечает Очкарик на комментарий 05.03.2010 #
А что его родная сестра и остальные кровные родственники на родине в Израиле скажут? Наконец-то, Володя, ты заменил того Володю, который оказался слаб для Эрец-Исроэль?
отвечает ask59rus на комментарий 04.03.2010 #
Чем же они возвеличивают? Тем что дают книжки издавать с объективной оценкой правления Сталина, а не изымают их из продажи? Тем что оставили памятник Сталину на Красной площади, а не снесли его?
Тем что повесят пару плакатов со Сталиным в День Победы, главным творцом которой он и был? Да и то наверняка как-нибудь их обгадят или обгнусавят?
Где возвеличивание? Я его не вижу.
Пока что я вижу только всю ту же лживую антисталинскую пропаганду (вспомните проект "вЫмя России"), только более хитрую, с попытками примазаться к Славе Сталина
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
главный творец победы говоришь? а я считал, что все таки солдаты наши Победу добили? Тото он блин...Хотя и не могу отнять его величая!
отвечает ask59rus на комментарий 04.03.2010 #
Обычно солдаты сами воюют, заводы сами оружие производят, тыл сам всегда армию снабжает, а вождь только в Кремле сидит и ничего не делает.
Предприятия без директоров работают, колхозы без председателей и т.д.
отвечает sokol_avn на комментарий 06.03.2010 #
А что он сотворил-то? Договор о дружбе с Гитлером? Позорное бегство до Москвы? Потери в войне 1:13 в пользу немцев? Наиболее бездарный руководитель России всех времен и народов! Зато как палач, и Малюту и Ленина и Троцкого переплюнул! Зато доходчиво показывал товарищу Жданову как наступать под Питером в 41-то году, тыкая пальцем на карте в Балтийское море, на что ему нетактично намекнул Жуков. Генералиссимус! Маршалов учил командовать, патриарха - как церковью рулить, министров-экономистов - как экономику строить, архитекторов - как здания возводить, академика Марра - как иностранные языки изучать, Капицу с Курчатовым - как к тайнам мироздания подбираться, писателей - как писать, композиторов - как сочинять, пионеров - как правильно кричать \"Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое (в вонючих бараках и коммуналках) детство!\" Нашли героя! Хмырь из подворотни, а не герой!
отвечает ask59rus на комментарий 04.03.2010 #
Зачем? Представьте себя на месте власти. В обществе сильны некие настроения, которые опасны для власти. Если с помощью пропаганды в СМИ эти настроения заглушить не удаётся, то что надо делать? Примазаться к этим настроениям и направить их в нужное для власти русло.
отвечает beloyar на комментарий 06.03.2010 #
Так делают не политики, а недоноски. \" Don't ask your nation about what it shoold do in your favor! But do yourself something in the seek of the nation! \" так говорил Джон Кеннеди, - Не спрашивайте, что может сделать для Вас страна, а сделайте что-то во имя Родины! Ребятам из кооператива Озеро этого понять не дано. Для них Россия - грязная своевольная дойная корова!
комментирует материал 04.03.2010 #
Фильм Советская история / The Soviet Story необходимо показать по телевидению
50 лет прошло , мир узнает все
комментирует материал 04.03.2010 #
Кто принес больше пользы (или меньше вреда) России? Сталин, Брежнев, Горбачев, Ельцин или Путин?
Предлагаю Вам составить отсортированный по заслугам список. И не надо ругаться между собой. Просто выскажите свое мнение.
отвечает vladilen на комментарий 04.03.2010 #
Больше как ни странно - Ельцин, как бы я его ненавидел.э Могу объяснить, если интересна моя точка зрения
отвечает vladilen на комментарий 04.03.2010 #
В статье все на фактах видно - Сталин построил державу. Горби, Ельцин и Путин ее угробили, прожрали и разворовали.
отвечает sokol_avn на комментарий 04.03.2010 #
ну построил и построил - это само собой А вот на месте ельцина себя представь хаять все могут и я тоже хаю а если подумать...
отвечает ask59rus на комментарий 04.03.2010 #
Лучше не буду. НЕ хочу себя представлять тупым и лживым обоссанным алкоголиком, расстрелявшим народ и законную власть.
отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 05.03.2010 #
"5 марта исполнится очередная годовщина со дня смерти Великого Вождя народа России И.В.Сталина."
Перестала капать кровь с усов!
комментирует материал 04.03.2010 #
Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет!!!
Не ругайте Сталина, он делал то, что было правильно тогда (искал величие государства), доступными ему методами, и совершенно без выгоды для себя лично, или своей семье...
отвечает svargaman на комментарий 05.03.2010 #
Выгода была - у всех этих наполеонов желание одно - записаться в историю.
отвечает svargaman на комментарий 05.03.2010 #
Абсолютно без выгоды, тупо для личного удовольствия. Наполеон тоже без выгоды воевал. Так, играл в солдатики. Мания величия стоит гораздо больших жертв, чем жажда наживы. Медицинский факт.
отвечает svargaman на комментарий 06.03.2010 #
Драный мерзавец, этот Ваш Сталин! Он убил Россию, русский народ, разорил деревню и мелкие города - основу русской жизни, угробил в лагерях. а потом и из-за кретинского командования, на фронтах, лучших русских людей. Зато потомки вертухаев расцвели пышным цветом!
отвечает svargaman на комментарий 06.03.2010 #
Сталин был пианистом , играющим на особом инструменте - в ТОМ молоточки ударяли не по струнам, а по головам людей...
комментирует материал 04.03.2010 #
Какой позор терпит Россия от того,что иностранные государства незнают современных названий городов.Ельцин когда был в Англии на приёме у Английской королевы,то похвастал:"Что её величеству,мною дано указание на присвоение"Почётного гражданина города Волгоград".На что Английская королева в раздражительной форме ответила Борису:"Я такого города как Волгоград незнаю.Я знаю только Сталинград".Сейчас страна готовится отметить,очередной праздник 9 Мая и Главнокомандущему ВС России,я думаю пора исправить эту стратегическую ошибку,которая была совершена.Англия суверенное государство с развитой демократией,притом была союзником СССР в годы войны.
отвечает sut.nik на комментарий 04.03.2010 #
"Английская королева в раздражительной форме ответила..." Такого быть не могло, нет, и не будет, ни по форме, ни по содержанию. И, кстати нет и страны такой, равно как и королевы.
отвечает digenet на комментарий 05.03.2010 #
Вы что?Законов незнаете?от 25 декабря 1991г Р.Ф.является преемницей СССР.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Миф.
1.Древнее народное сказание о легендарных героях,богах,о происхождении явлений природы.
2.О недостоверном рассказе,выдумке.
отвечает sut.nik на комментарий 06.03.2010 #
Из прохановской газетки вычитали? Или нашисты нашептали? Ахинея полная. И королева Британии, хоть и старая дама, но не отнюдь не дура!
отвечает albetvv на комментарий 06.03.2010 #
Об этом случае писали все газеты мира.Ельцинской братве пришлось даже формулировку менять:"За особые заслуги в организации помощи Сталинграду".
комментирует материал 04.03.2010 #
Половина статьи - точно брехня!!!!
Про США, которые испытали бомбу на Японии, в статье указали. А про то, что наши ядерные и водородные бомбы испытывали на НАШИХ ЖЕ СОВЕТСКИХ солдатах, которые и понятия не имели о последствиях радиации - НИ СЛОВА.
Лейте дальше вашу лапшу.
ОРТ вам мало, вы теперь в интернете решили народ позомбировать))
отвечает stranger_2010 на комментарий 04.03.2010 #
Хорошо. Если половина статьи - "брехня", опровергните ее!
По ОРТ я практически ни одного факта, который привел в статье не слышал.
Там как раз в основном мифы ворочают
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Вы в курсе, что бомбы в СССР действительно испытывали в Казахстане на советских солдатах?
Если в курсе, то почему этого нет в статье? Ах, испортит имидж мирового вождя...
Уверен, что половина фактов (невыгодных для агит. пропаганды) скрыта.
А цифири о ежегодном понижении цен и прочем бреде можно любые набить на клавиатуре. Всё равно у простого смертного нет никакой возможности проверить их подлинность.
отвечает stranger_2010 на комментарий 05.03.2010 #
Приведите доказательства, что СССР испытывал атомные бомбы на советских солдатах
По поводу понижения цен откройте справочник и проверьте
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
http://himbat.ru
ссылка на статью об испытаниях бомбы в СССР
Теперь жду от Вас ссылки про испытания бомбы в США.
Разумеется на английском (в оригинале то бишь).
отвечает stranger_2010 на комментарий 05.03.2010 #
НУ я могу из художественной литературы тоже много интересного найти, например, то, как Сталин пил коньяк с пришельцами...
Вы доказательства, архивные документы приведите.
отвечает stranger_2010 на комментарий 05.03.2010 #
а что, в 54-м страной тоже Сталин руководил??? или все же его великий разоблачитель Лысый?
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Атомные бомбы испытывали на солдатах СССР, США, Франция, Китай. В СССР в наиболее мягкой форме.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Это говорит Кобелюха-Барский?
Тогда я могу сказать, что 2х2 = 5.
Давайте факты, а не свои пустые слова.
Надоело уже брехню слушать.
отвечает stranger_2010 на комментарий 05.03.2010 #
Ну и не слушайте. Я Вас не заставляю. Да оно Вам и не надо. маленький отрывок : 16.02.2010 14:50, Париж. Французские военные в 1960-х годах проводили испытания с целью определить, как последствия использования ядерного оружия влияют на людей, сообщилает газета \"Паризьен\".
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 06.03.2010 #
Тут к Вам в друзья просится Суко-Дворовый, не из Вашего кружка? Это только Дудаев-Сурков - мастак театральные ники выдумывать, литератор несостоявшийся!
отвечает stranger_2010 на комментарий 05.03.2010 #
http://moradan.sopovs.com Test
прочтите ВСЁ.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 06.03.2010 #
А где в жесткой? Вы уж, мой обожаемый оппонен, начали как в белке бред нести! Даже китайцы себе не смогли позволить того, что Жуков на Тоцком полигоне учинил! Пожалели даже не людей, а землю!
отвечает stranger_2010 на комментарий 05.03.2010 #
дык американские бомбы тоже для начала на солдатах испытали..
отвечает stranger_2010 на комментарий 05.03.2010 #
http://moradan.sopovs.com Test
тут и по ссылкам - это самое распространённое. В гуглнете есть на англ. языке воспоминания очевидцев и испытыемых о последствиях.
отвечает KoFFkin на комментарий 06.03.2010 #
На чьих? На полигоне в Нью-Мексико даже сурков из нор согнали до взрыва! А уж косеньким дали по полной программе, впрочем, за два дня до этого в специальном обращении Трумен призвал японского императора капитулировать!
отвечает stranger_2010 на комментарий 05.03.2010 #
бомбу штаты испытывали НЕ В ЯПОНИИ, а 16 июля 45 в Аламогордо. штат Нью-Мексико
отвечает stranger_2010 на комментарий 06.03.2010 #
За чужих солдат платить бы пришлось, а наши на Тоцком полигоне - быдло! С них еще и подписку о неразглашении взяли!
комментирует материал 04.03.2010 #
"Итого безвозвратные потери - 11444,1 (33,2% от общей числ. войск)"
=== НЕ совсем так. На самом деле 8,6 миллиона человек. Все фамилии в базе МО. Открытый доступ.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Читайте внимательнее. Это вы говорите о безвозвратных демографических потерях.
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Нет. ВЫ привели 11,4 миллиона. Но эта цифра завышена . Именно 8,6 миллионов солдат погибло. Чуть больше чем у противника. Хотя ходят мифы а немцах, заваленных нашими труппами. Все фамилии в базе МО.
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #
Повторюсь, в статье цифра, о которой вы говорите есть, через две строчки после приведенной вами цитаты
отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 06.03.2010 #
Это так в нашистских кружках учат. Если знаете иностранные языки, съездите в Подольск, там есть оригинал главного имперского архива, его немцам так и не отдали! Несете не просто чушь, а подлую чушь, унижающую погибших русских людей. Вас там точно у Суркова зомбируют! Потери СССР в 48 миллионов человек давно признаны, рассчитаны и подтверждены. Как и потери Германии в 13 миллионов человек на всех фронтах. Лучше сострадать невинно убиенным, а не тасовать историю в угоду недоумкам!А если будет еще один за счет налогоплательщиков нашисткий утренник на Селигере с выездом в лес, посчитайте, сколько трупов или черепов Вы найдете за один день, ища грибы или ягоды! А ведь все они - еще не подсчитаны! Несете гадость и подлость! Война не закончена, пока не захоронен последний солдат!
отвечает albetvv на комментарий 09.03.2010 #
Нельзя считать черепки:)))) Тут новость промелкнула: поисковики теперь копают славянские "курганы" http://newsland.ru
отвечает morok_1 на комментарий 09.03.2010 #
Курганы-то все еще при советах разрыли. Я имею ввиду, что в каждом лесу Тверской, Смоленской, Питерской, Новгородской, Московской областей лежит много непогребенных солдат! И вместо того, чтобы нашистские утренники за счет казны устраивать, лучше бы было их собрать и захоронить, а не как в Химках, где могилка летчиков с обелиском помешала стройке - кости выкопали и бросили ночью на помойку, даже не зарыли. А в районе Можайского шоссе могилку с обелиском - самолетом - просто снесли и закатали в асфальт, мешала дорогу прокладывать!
комментирует материал 05.03.2010 #
историю надо помнить, а о мертвых или хорошо или ничего, вечная память гениальному политику и полководцу
отвечает lov_vol на комментарий 05.03.2010 #
Есть другая более правильная римская поговорка. О мертвых - правду!
отвечает lov_vol на комментарий 06.03.2010 #
Выкопать бы его, и вместе с Володей Трухлявым сжечь и по ветру развеять, чтобы не поганили русскую землю!
комментирует материал 05.03.2010 #
Всю эту статистику проверять замучаешься, но про потери в войне явная лабуда, в архивах хранится 18 (!) миллионов карточек на погибших бойцов. http://newsland.ru Остальное скорее всего тоже самое.
отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 05.03.2010 #
Источник информации о потерях, пожалуйста:
http://lib.ru
комментирует материал 05.03.2010 #
"Наркомании при Сталине не было, потому что не существовало наркомафии."
Наркомафии не было, но были мед работники злоупотребляющие морфином а так же люди курящие дикоростущую дрянь. Другое дело, что они сами себя губили, но не наживались и не пропагандировали.
отвечает abayden на комментарий 05.03.2010 #
Наркомании при Сталине не было, потому что про это не писали в газетах.
отвечает abayden на комментарий 06.03.2010 #
В СССР был как-то снят фильм "Место встречи изменить нельзя" (может кто смотрел?). Там в одном из эпизодов на хазе в "малине" некая дама употребляла не то кокаин, не то морфий (титрами это не указывалось).
Обвинить Говорухина в клевете на советский строй у меня лично язык не поворачивается.
комментирует материал 05.03.2010 #
"На долю 15% населения России приходится около 85% всех сбережений, 57% денежных доходов, 92% доходов от собственности."
Захотели капитализм - получили. В Америке, где я живу, распределение примерно такое же. Кстати, про "прелести" капитализма вам доходчиво рассказывала советская пропаганда. Вы получили именно то, о чём она вас предупреждала.
комментирует материал 05.03.2010 #
Продолжительность жизни при Сталине во многом увеличилась из-за того что появились антибиотики. В других странах она тоже из-за них выросла.
комментирует материал 05.03.2010 #
"В 1947 г. СССР, первым после войны из государств нашей планеты, отменил карточную систему."
Я чего-то не понял, в сороковые индейцы в Гондурасе по карточкам бананы получали? В мире было много государств которые активно в войне не участвовали, а население их жило натуральным хозяйством.
отвечает abayden на комментарий 05.03.2010 #
Это - брехня наглая и тупая.
Вот как это было на самом деле. Реально цены ПОВЫШАЛИСЬ. При этом только в 1946 г только на хлеб цены были подняты в два раза.
http://poltava-repres.narod.ru
комментирует материал 05.03.2010 #
"При Сталине удалось не только полностью восстановить уровень благосостояния граждан после 3-х разрушительных войн и в несколько раз приумножить его, но и, несмотря на войны, в 2 раза обогнать американцев в темпах роста."
В тридцатые годы обогнать американцев по темпам роста было немудрено. У них была великая депрессия и пылевые бури. По американским данным в Америке от голода умерло 2 миллиона человек. Если расчитывать так, как украинцы расчитывают голодомор, то 8, хотя это много, так как упали рождаемость и нелегальная иммиграция, а миллионы людей на Среднем Западе умерли от фиброза лёгких.
отвечает abayden на комментарий 05.03.2010 #
См.
http://www.census.gov
Там - данные по годам, штатам, графствам. Не было у них убыли населения.
http://www.infran.ru ДЕМОГРАФИЯ СТАЛИНСКОЙ ЭПОХИ
http://demoscope.ru демография
комментирует материал 05.03.2010 #
сталинское правление - это тупик, когда все зависит от одного человека, умер господин-бог и все пошло под откос. Это подходит для людей, которые любят чувствовать себя безответственными рабами, ради этого могут приносить многочисленные людские жертвы, главное - подчинение умнейшему любимейшему сильнейшему.. господину-богу. Очень надеюсь на сокращение количества таких раболепных людей. И еще хочу напомнить о нашей великой истории России и до сталина - грузинского земляка саакашвили, наше величие мало зависит от правителя.
отвечает д 7 на комментарий 05.03.2010 #
Причем тут раболепство? Не унижайте наших предков! Сталин до 1941 года никакого официального государственного поста не занимал, а стал вождем благодаря своему трудолюбию и преданности народу.
Лучше в зеркало посмотреть: в России уже 20 лет воры и предатели у власти, а мы их все терпим. Вот это да, это раболепство!
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Я ведь предков то не осуждаю, они терпели верили в равенство и братство, думали делают великое дело для всего мира, я и сам верил. Я осуждаю современников мечтающих о рабстве. Теперь же каждому не глупому и не зашоренному понятно что сталинизм был тупиком - нельзя никого насильно осчастливить по настоящему, это только наркотиками и утопиями можно сделать, эффект сильный, но потом отрезвление, ломка и потери - надо терпеть и выздоравливать. Многие снова дозы хотят, вот и Вы тоже. Понимаю, но не поддерживаю, думаю Вам нужна психологическая помощь, пока Вы снова людей не начали изводить ради своего вдохновения и временного счастья. А воров и предателей повыведем постепенно. И еще раз подчеркиваю величие народов населяющих Россию. Мы с вами всегда делали мир лучше, и без сталина тоже отлично справлялись и с ним не подкачали, не смотря на все его зверства против нас.
комментирует материал 05.03.2010 #
Хорошо бы разделить Россию. Кто любит Сталина и кнут- в одну часть, а кто любит свободу - в другую. Если сталинисты сами себя сажать будут - никаких возражений. Хотят смотреть "кубанские казаки" - пожалуйста. Любить своего кумира - на здоровье. Но только чтoбы ни не лезли в другую часть.
отвечает masonych на комментарий 05.03.2010 #
С Новым Годом, masonych. Это уже 20 лет как проделано. Только Вы не дописали. Правильней так. "Кто любит Сталина и кнут- в одну часть, а кто любит свободу, газ, лес, золото и другие ресурсы, в другую."
отвечает konsulat на комментарий 05.03.2010 #
Присоединяюсь. Вот кто любит свободу - будут газ, лес, золото и другие ресурсы добывать. И учиться еще больше свободу любить. В КВЧ. А начать надо именно с вас.
отвечает masonych на комментарий 06.03.2010 #
Мудрая мысль! И сталинистов запереть вместе с питерскими и друзьями Каца-Лужкова в Москве! Всех впускать, никого без справки от надежного правозащитника или адвоката - не выпускать. Оставить им один аэропорт, остальные пять конфисковать в пользу свободной страны. Столицу перенести в Омск или Новосибирск. Это - мечтания, конечно, но пока мы этого не сделаем, Россия будет падать. Питерских братков надо гнать поганой метлой!
комментирует материал 05.03.2010 #
При том громадном потенциале и ресурсах СССР все "заслуги" Сталина - жалкий мизер!!! Напротив каждого пункта можно поставить цифры написанные кровью и страданиями народа!! Возьмём испытание первой атомной бомбы Советами! Сколько тысяч здоровых мужиков было уничтожено взрывом одной атомной бомбы на Тоцком полигоне? Молчёк!! И так по каждому пункту!!! А нынешнюю мерзость правителей эРэФии и сравнивать не с чем... на века позором покрылись!!
отвечает vassilipestov на комментарий 05.03.2010 #
Если «молчек», то откуда Вы взяли свои «тысячи здоровых мужиков». Пишите уже «миллионы погибли», так будет солидней.
отвечает konsulat на комментарий 05.03.2010 #
Про ммиллионы понятно, но сегодня сколько народу сидит и благодоря закону не работает, во всех калониях страны отменены производства, под мотивом что труд из них людей все равно не сделает,
комментирует материал 05.03.2010 #
Антиидиотический минимум.
===
http://lib.rus.ec Протоколы кремлевских подлецов
http://lib.rus.ec Зефиров
http://lib.rus.ec Ивницкий
http://magazines.russ.ru Осокина
http://www.forbesrussia.ru«sovetskogo-chuda» Анатомия «Советского чуда»
http://www.infran.ru ДЕМОГРАФИЯ СТАЛИНСКОЙ ЭПОХИ
http://demoscope.ru демография
http://magazines.russ.ru гайдар
http://lib.rus.ec Оглашению подлежит — СССР-Германия 1939-1941 (Документы и материалы)
http://lib.rus.ec Солонин
http://lib.rus.ec Климат и А. П. Паршев как жертвы аборта
http://www.gumer.info А чем Россия не Нигерия
http://demoscope.ru
комментирует материал 05.03.2010 #
Считаю подобные статьи с односторонним подбором "фактов" провокацией, нацеленной на наш раскол на "сталинистов" и "демократов". Не стоит вестись на это дело. Сталин был личностью неоднозначной, и делать из него икону не стоит. Равно как и монстра.
отвечает serg1958 на комментарий 05.03.2010 #
Вся эта шумиха по поводу "великого кацо" дымовая завеса для России, что бы отвлечь внимание людей от провала внутренней и внешней политики нынешней "хунты", захватившей власть в стране и распродающей её направо и налево.
комментирует материал 05.03.2010 #
Хорошо помню этот день и слова моего отца, старого партийца, который сказал: " Ну, наконец подох этот усатый!".
комментирует материал 05.03.2010 #
плевать на уголовника , насильника, провокатора и бомбиста.все достижения , победы принадлежат и заслужены народом.
комментирует материал 05.03.2010 #
Глас не проснувшегося народа всё громче? Похвально. Просыпайтесь уже, вылезайте из болота. Пора!!! Эх Россия! Ни флага у людей, ни родины!
комментирует материал 05.03.2010 #
Всегда интересно читать статьи основание на статистике и фактах.
Всё познается в сравнении, автор молодец.
отвечает Максим Шилов на комментарий 05.03.2010 #
Автор - начинанный идиот. Я тоже рос с 1 до 15 лет дикими темпами. Потом медленнее, потом перестал расти. Думаете, это враги виноваты?
комментирует материал 05.03.2010 #
Статистика-великая вещь,но ложь еще более великая.А сейчас также врут.
комментирует материал 05.03.2010 #
Я считаю статью полностью лживой хотябы потому, что все архивы по ВОВ закрыты. А у автора приводяться такие "точные" цифры, что кроме как с потолка их взять негде.
отвечает pifff на комментарий 05.03.2010 #
да неужели
Россия и СССР в войнах XX века http://www.soldat.ru
отвечает sokol_avn на комментарий 05.03.2010 #
Меня в школе, при СССР, учили, что в ВОВ погибло около 16 млн. И я думал, что это правда.
отвечает pifff на комментарий 05.03.2010 #
Потери вооруженных сил (8,7 млн.) и потери мирного населения, которых уничтожали гитлеровцы под оккупацией и в плену, которые не родились из-за бедственных условий войны (таких около 18 млн.) - это две разные вещи.
комментирует материал 05.03.2010 #
\"У доктора кукольных наук Карабаса Барабаса куклы тоже были накормлены, обуты и одеты.
Однако любой ребёнок знает, что он был отрицательным персонажем\"©
отвечает zvezdunov на комментарий 10.03.2010 #
Это у отрицательного Карабаса был порядок, а под \"мудрым\" руководством \"положительного\" т.Сталина все трудящиеся страны (исключая избранных) жили впроголодь в бараках, подвалах и коммуналках, ходили в тряпье, и самые простые бытовые вещи людям были недоступны. Но главное - это душная атмосфера страха и всеобщей лжи, всё это я, родившись в конце 38-го, испытал на себе.
комментирует материал 05.03.2010 #
Беда Русской земли , смомента ее крещения , это беззастенчивый обман народа , наглый обман ! И на этой лжи происходят дела чудные .
комментирует материал 05.03.2010 #
Все тоже самое и даже можно написать про достижения Гитлера и фашистскую Германию. Вопрос в том какой ценой это было сделано?! Ценой миллионов жизней своего и других народов....
P.S. Уже в середине 50х уровень жизни побежденнной Германии был выше чем в СССР! Сталин подмял под себя Центральную и Восточную Европу, а народ как был до 1941 быдлом и голодранцами, так и остался после 1945! Это позор и гнусное настоящее достижение Сталина!
отвечает Ramuald на комментарий 10.03.2010 #
Это ложь. Победить в такой кровопролитной войне без жертв могут только болтуны. Или .. Сравнивать это могут люди у которых есть мозги, но к сожалению они ими не умеют пользоваться. В Советское время люди были уверены в будущем, даже после войны беспризорников и сирот было в два раза меньше , чем сейчас, все социальные услуги были бесплатны ясли , детские сады,, квартиры давали в бессрочное пользование, коммунальные платежи , электроэнергия , проезд везде стоили копейки, санатории, пансионаты, пионерские лагеря, дома отдыха бесплатно или за копейки, которые мог заплатить любой, не говоря уж об образовании. здравоохранении, были приличные пенсии и так далее .. Поэтому прежде чем болтать надо подумать именно тем местом, которым принято
отвечает genbel1 на комментарий 10.03.2010 #
Увы это все правда...неприятная но правда. Да в СССР все были уверены что вонючая колбаса будет и завтра вонючей и по 3 рубля, все было дешево- тоже правда - потому, что в СССР рабочий с заработанного 1 рубля получал 20 копеек. И квартиры давали....бесплатно через 10-15 лет очереди....об уровне здравоохранения можно молчать вообще - элементарные вещи да длоступны - все остальное либо за бабки либо никак...
А все потому что люди были мусором, винтиками в фундаменте социализма - на них плевали и считали расходным материалом... и это отношение сохранилось и сегодня....вспомним Курс, Чечню, Дубровку ит.д.
отвечает Ramuald на комментарий 10.03.2010 #
Опять врете. Не можете пользоваться мозгами. Колбаса тогда была отличной натуральной, недаром все поезда пахли колбасой. Не то, что нынешнее полуотравленное дерьмо. от которого можно уйти на тот свет раньше времени. рабочие может и получали с рубля по 20 копеек, зато этих рублей у всех было достаточно , чтобы жить достойно. А сегодня 80% населения нищих и даже те кто работает, получают зарплату 5-6 тыс. рублей, из которых 2-4 тыс. надо заплатить коммунальные. А на 2 тысячи прожить. А в те времена токарь, слесарь получал от 150 до 500 рублей, шахтеры вообще до800 руб. При цене хлеба 10 копеек. Вот именно о здравоохранении Вам лучше помолчать , потому что численность населения при плохом здравоохранении В СССР увеличивалась ежегодно на миллион человек, а сегодня при хорошем уменьшается на 1 миллион человек. Что же касается мусора, то у кого чего болит тот о том и говорит. Вы чувствуете себя мусором и не случайно , ибо сегодня люди чувствуют себя чужими в своей стране , а чиновники всех нас считают быдлом. А в советские времена даже с работы не могли уволить даже пьяницу, а сегодня под зад коленом любого и за ворота и разговаривать не будут. ВСЕ ЯСНО.
отвечает genbel1 на комментарий 11.03.2010 #
1. Насчет вранья- не судите по себе!
2. Когда \"ваш\" токарь получал 150-500 р., а шахтер ДАЖЕ 800 - простой рабочий на Западе мог на 2-3 зарплаты купить автомобиль, а в СССР в то время цветной телевизор был верхом счастья за которым нужно было пол-года в очереди стоять и т.д. и т.п.
3. В СССР аборты были ограничены, а при Сталине вообще запрещены, контрацептивов как таковых не было, а те что были презервативы по 2 коп. никто не покупал - стыдно было - вот и росла рождаемость.
4. Да даже пъяницу не увольняли - ведь даже плохой и больной раб может приносить прибыль, вот потому при уровне зрплат в СССР все товары были ужасно низкго качества - для рабов и такое сойдет.
А в принципе рабу и миска похлебки счастье - и очень даже - \"достаточно , чтобы жить достойно. \"
отвечает Ramuald на комментарий 11.03.2010 #
Так и наш рабочий мог купить на 3-4 зарплаты автомобиль, ты что считать не умеешь.? Если шахтер получал 800 рублей, то за 4 месяца он мог купить Запорожец. А на западе не мог - не надо лапшу на уши вешать. Потому что рабочий на западе аналогичной профессии получал 1000 -1500 долларов, а автомобиль минимум стоил 8-12 тысяч долларов. Так что не надо фантазировать и перепевать чужие вермишелевые песни. А что касается телевизоров , то в то время цветные телевизоры были верхом счастья и на западе, а товары были все из натуральных материалов и хорошего качества . не хуже чем сейчас, У меня холодильник ЗИЛ так ему уже 40 лет работает. Цветной телевизор прослужил 20 лет и не давно выкинул. Да дизайн был не сегодняшнего дня. А сегодня заграничные товары рассчитаны на срок эксплуатации, например 5 лет и все , и точно отработали 5 лет и накрылись. Не знаю кто раб, но очевидно, ты точно зомби.
отвечает genbel1 на комментарий 11.03.2010 #
Я долго смеялся про Запорожец....но, увы даже на Запорожец нужно был отстоять в очереди иногда не один год...без очереди давали инвалидам и т.д. не говоря уже о том, что машины бу через "комисионку" стоили дороже чем новые официально, так что шахтер за 2-3 зарплаты мог купить только "горбатый". А западный рабочий за 2-3 зарплаты мог купить хорошее бу авто, качества о котором в СССР могли только мечтать...
Если я зомби то ты проосто типичный недалекий совок...
из тех что ходили на парад с шариками, ели вонючую докторскую по 3 рубля, одевались в качественную советскую обувь "полуласты-получемоданы", ездили на Запорожцах купленных на 3 зарплаты и верили, что уж их потомки будут точно жыть при коммунизме т.е. лучше проклятых европейцев и американцев, но вот незнали потомки в каком поколении
И сегодня кстати та же почти репа такими как ты хавается на ура!
Успехов!
отвечает Ramuald на комментарий 12.03.2010 #
Ты дорогой сначала вспомни в каком веке это было. Ты на самом деле без мозгов . Это было то полвека тому назад. Но я точно не стал смяться на то , что мог купить хорошее Бу, хорошо что признались, спасибо дорогой. Остается просто удивляться . Сейчас вонючую и опасную для здоровья колбасу зв 400-800 рублей , покупают только идиоты, потому что приличные , но нищие люди , которых в России 80% такую колбасу купить не могут как и автомобили , ни за 3 месячных ни за 3 годовых зарплаты. и ни новую ни БУ. И недаром весь авто пром проваливается, потому что рынок уже схлопулся, нам нищим нужны автомобили типа запорожца, и по цене не выше 100000 рублей .. Ты чего еще не понял ? Так посиди в интернете и посмотри , людей которые могут себе все позволить по данным исследований В России около 100тысяч из 140000 тысяч населения. http://news.rambler.ru Это менее 0,01 %. до тебя чего нибудь дошло. ?????Сомневаюсь.
отвечает genbel1 на комментарий 11.03.2010 #
А сколько стоила натуральная колбаса помните? Напомню 10-15 рублей килограм (да еще пойди найди ее) - при зарплате 100-150 р.
В совковых магазинах покупать особо было нечего, товар либо низкого качества либо добротный но не современный + бедный ассортимент, на фоне того, что хорошие вещи стоили дорого и на них нужно было копить - в СССР был создан эффект \"как-бы наличия денег\".
отвечает Ramuald на комментарий 11.03.2010 #
Ты что с Брежневым за одним столом сидел что ли? Чего ты врешь, вся колбаса была натуральной по 2 и 3 рубля. Может хватит врать?
отвечает genbel1 на комментарий 11.03.2010 #
По 2-3 рубля была вонючая варенка - докторская, наполовину из хрящей и целюлезного наполнителя. Дешевле была только ливерная - 1 руб за килограмм, но есть ее было опасно - покупали собакам.
Доступной была колбаса типа \"краковская\" - а на деле жалкое подобие оригинала и то стоило 7-9 рублей за килограмм. Колбаса из мяса типа - салями, сервилат, московская - была часто дефицитом и стоила 10-15 рублей килограмм, да ее можно еще было купить в системе КООП, но там еще дороже.
Это ты пожоже забрехался...или колбасу в комуняцких пайках бесплатно получал!?
отвечает Ramuald на комментарий 11.03.2010 #
НЕ надо дорогой- докторская и любительская колбаса была лучше на порядок, чем даже сегодня. Сейчас такой любительской как была днем с огнем не найдешь. Ты что то перепутал , ты когда родился то и где жил? Кстати я был в Киеве в те времена и действительно опаздывал на самолет, но ждал , когда привезут киевские торты. Были прекрасные торты классные. Сейчас наверняка таких нет- все запоганили. Благодаря зомбированным не рабам.
отвечает genbel1 на комментарий 11.03.2010 #
Нет ну у каждого свой вкус....для кошек протухшая селедка - вообще деликатес...
Конечно торты Киевские фирмы "Рошен" конечно уже не те - потому что сегодня их делают "свидомиты" и "бандеровцы" в проклятой "незалежной" Окраине...
А "настоящие" Киевские торты производились исключительно хохлами в УССР на фабрике им. Карла Маркса.
отвечает Ramuald на комментарий 12.03.2010 #
Ну как говорят, на вкус и цвет товарищей нет, Но что удивительно, в СССР у всех был одинаковый вкус и у русских и у украинцев. И всем нравились торты Киевские того времени, правда я не уверен та ли фабрика производила эти торты, по моему там была еще какая то фабрика Киевская. Я просто сужу о том, потому что что бы я ни купил сегодя ни консервы, ни торты - ничего нельзя взять в рот . Не знаю кто там у вас это производит, бендеровцы или кто еще, но это просто называется перевод добра на дерьмо. Я правда не говорю только о вас . Раньше тушенка была пальчики оближешь, сейчас такое - дерьмо !!! Да если бы нынешняя молодежь хотя бы неделю пожила в СССР едва ли она захотела возвращаться в нынишний капиталистический "РАЙ"
комментирует материал 05.03.2010 #
Опять пляшут демократы на костях! Всё успокоиться не могут. Причина довольно банальна: отвлечь от попыток внимание населения от сопоставления поступательного развития СССР и стремительного падения РФ. А заодно забить головы молодёжи бредом о "демократических свободах и ценностях", не уточняя почему оплот демократии насаждает её во всем мире с помощью оружия. Трепаться можно пока ещё не полностью израсходован запас прочности советской промышленности, а когда закончится, что они запоют? Сталин виноват, что запаса прочности хватило на 20 лет, нет чтобы строить на века, чтобы было, что воровать и приватизировать.
Нельзя судить о событиях сталинского периода и не учитывать факторы влиявшие на процесс принятия решений. Правила игры были другие, и вполне возможно, что иначе нельзя было поступать.
И последнее: Сталин работал на страну, а не страна на его карман!!!
отвечает Leonid 5513 на комментарий 05.03.2010 #
Уймитесь, дядя, проехали. Поступательное развитие СССР кончилось задолго до лихих девяностых.
Штрилиц однажды напоил кошку бензином. Кошка пробежала десять метров и сдохла. "Бензин кончился" - подумал Штрилиц.
Высшим доказательством ума у большевиков было решение линейных уравнений. Если тренд не совпадал - искали врагов.
отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 05.03.2010 #
а сейчас у нас поступательное развитие имеется?
отвечает Kostik0033 на комментарий 10.03.2010 #
А как же- поступательное движение в части грабежа населения, разворовывания. коррумпирования,алкоголизма, наркомании , проституции прочих прелестей .. Еше какое .......
отвечает genbel1 на комментарий 10.03.2010 #
В общим вы правы, а если ещё вспомнить что цель не оправдывает средства а выбирает их то и куда идёт это двиежение будет очень даже понятно
отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 05.03.2010 #
А высшим доказательством ума у современных руководителей что является - способность воровать? Я не знаю вашего возраста, но сам жил в то время и проблем, не смотря на имеющиеся, у меня было значительно меньше, чем сейчас у моих детей. О многом, что сегодня представляет проблему, я даже не задумывался. Было естественным и нормальные продукты питания, и здравоохранение и получение образования и многое другое. И слово безработица я знал только из газет! Так, что не надо мне рассказывать о том периоде, лучше учите историю и анализируйте, может меньше восторга будет от басен современных сказочников!
отвечает Leonid 5513 на комментарий 05.03.2010 #
Современные руководители ( я имею в виду последние 10-12 лет) - большевики. Читайте мой предыдущий коммент. Разницы нет никакой. Большевик - всегда большевик. Ум заменяется силой.
отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 06.03.2010 #
Кого вы называете большевиками? Ельцина, Чубайса, Медведева, Путина - кого?
отвечает Leonid 5513 на комментарий 07.03.2010 #
Весь список подходит. Ельцин - большевик. Путин и Чубайс - комиссары. Медведев - сочувствующий и тем и другим.
отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 10.03.2010 #
Того же и тебе желаю. Болтовня о том, что в СССР было плохо, это от большого ума. у зомбированных ундивидов . Даже Солженицин был поражен , когда проехал Россию от Владивостока до Москвы. Почитайте "Россия в обвале" Он даже сказал , что такого даже при Сталине не было, когда вся Россия стала Гулагом. Только за 3 года шоковой терапии уморили более 12 миллионов населения в 90-ых годах . Без войны убили и перестреляли по заказу больше миллиона человек. И это в мирное благополучное время. А что касается поступательного движения , то если оно сегодня в России есть То только за счет того , что было создано еще в СССР. Несмотря на то, что Ваши Чубайсы усилено от злобы и по указке из Вашингтона разваливали почти 20 лет все . что было создано в СССР. , в том числе И СТАЛИНЫМ. Сегодня за все нищее население, которого 80% , должно платить, а при Сталине вся коммуналка и социалка была бесплатна, а если за что то и платили то это были чисто символические суммы. Так что умерьте свой пыл - потому что все это собачья брехня.
отвечает Leonid 5513 на комментарий 10.03.2010 #
Вы абсолютно правы, Кто этого не понимает -- таких единицы Народ за Сталина !
отвечает Leonid 5513 на комментарий 11.03.2010 #
Насажденная демократия - например США в Японии, Корее, ФРГ - дала результат- эффективная система и уровень жизни в разы выше чем в РФ.
А вот там где СССР насадил своб систему - при первой же встряске она развалилась.
При Сталине - вся нищая страна стояла раком и своей кровью и миллионами жизней заплатила за его амбиции (взять хотя бы иднустриализацию, коликтевизацию и войну которую вместе с Гитлером начал в 1939).
Уж лучше бы Сталин просто воровал!
отвечает Ramuald на комментарий 11.03.2010 #
D этом интересном положении страны СНГ стоят сейчас (за исключением столиц конечно). А в отношении ворующих руководителей - оглянитесь.
отвечает Leonid 5513 на комментарий 11.03.2010 #
А никто и не спорит... пройдет время может наладится.
Европа шла к ЕС 300 лет через 2 войны. Все вменяемые славяне в ЕС и в НАТО - в одном СНГ выдумывают "особый путь" и иобретают "Азиопу"
комментирует материал 05.03.2010 #
Батенька, вы чей учебник переписали? Когда человеку нечего сказать, он начинает говорить много, безумно много, забалтывать.
И спорить-то с Вами глупо. Потому что никто и не отрицает очевидных вещей. Волга - впадает в Каспийское море, лошади едят овес и сено. Ну как тут поспоришь?
Ну, положим, чисто для порядку.
п. 1 Численность моего дедушки в 1926 году составляла 1 чел. (подкидыш)
Численность моей семьи в 1939 году составляла 4 чел. (дедушка + 3 детей, бабушка - мордва, не считается)
Численность моей семьи в 1959 году составила 12 чел. (3 детей, 9 внуков, деда расстреляли, бабушка по-прежнему не считается)
Вывод: моя семья росла несопоставимо более высокими темпами, чем СССР, несмотря на репрессии (дедушка) и советскую "статистику" (бабушка).
п.2 "средняя продолжительность жизни значительно возросла по сравнению с дореволюционным периодом, достигнув среднеевропейского уровня". Среднеевропейский уровень за этот период, на минуточку, точно так же значительно возрос. С 36 до 70 лет. Темпы те же. А понтов никаких.
Чего и Вам желаю, господин (прости, господи, товарищ, конечно) писатель.
комментирует материал 05.03.2010 #
Большое спасибо, за собранные и представленные ФАКТЫ! Для полноты характеристики И.В.Сталина следует добавить тоже факты: Американские честные ученые-историки Г.Ферр и Дж.А.Гетти, занимающиеся изучением истории Советского Союза с 1917 года, доказали, что в антисталинском докладе Хрущева ХХ съезду партии нет ни одного слова правды. Ошеломляюще радостная истина! Мы все мечтаем, чтобы вашу статью с фактами, прочитали Путин, Медведев и Кирилл, а все ЕДРОСЫ изучили её, может тогда они станут более порядочными деятелями. А ярым борцам с \"плакатным Сталиным\" \"правозащитникам\" Памфиловой и Лукину - запомнить представленные ФАКТЫ! Может тогда они станут действительно борцами за правду, справедливость и с дикими сегодняшними привилегиями.
отвечает Бегемот. на комментарий 05.03.2010 #
думается потому что вы мало знаете о том времени....
отвечает Kostik0033 на комментарий 06.03.2010 #
Мы с Вами вроде ровесники. Это в кино весело и на ярмарке, и в танке... ИМХО
отвечает Kostik0033 на комментарий 06.03.2010 #
Чем меньше о том времени знаешь, тем более замечательным оно представляется.
отвечает Kostik0033 на комментарий 06.03.2010 #
То бишь объективной информации о том времени нет? Согласен. Ну что же, каждый отбирает себе ту информацию, которой больше доверяет согласно своему жизненному опыту. Я как-то больше доверяю Шаламову нежели Шолохову.
отвечает palych58 на комментарий 06.03.2010 #
Информация всегда объективна уже по своему определению – «вариантность развития» - она ни на чём не фикирована.
А вот данные по определению это как раз «фиксированная информация», она всегда векторная – информация всегда фиксируется на любом носителе под цель которая кстати не оправдывает средства своего достижения а определяет их. Вот в этих особенностях как раз и сидит главная ловушка убивающая жизнь, если люди мыслят не очень глубоко, а практически так и бывает они в неё и попадают, редко кто видит мир дальше своих узких сиюминутных целей, которые вовсе не есть плохо, они нужны, плохо когда кроме них ничего нет и вот тогда есть то что есть – свои обиды и заморочки возводятся в ранг незыблемого и всепоглощающего жизненного опыта и всё – приехали – тупик – выходи на конечной станции…
отвечает Kostik0033 на комментарий 06.03.2010 #
Сие есть философствование, а систем философских не счесть. И разводить здесь дискуссии на эту тему не место, не время и контингент не тот. Не понравился вам по определению мой термин "информация" - да ради Всевышнего, можете заменить его на "данные". Для обывательского уровня суть это не меняет.
отвечает palych58 на комментарий 06.03.2010 #
Разумеется философия, разумеется она есть в каждом и многие не понимают что цена которую они платят за всё, это цена их философии. И как следствие - чем меньше люди задумываются об философии, тем хуже они живут и меньше понимают в этой жизни. Как и множество вещей, философию тем легче имитировать чем меньше её знаешь.
отвечает Kostik0033 на комментарий 06.03.2010 #
То есть Абрамович, Дерипаска, Потанин, Прохоров, Батурина - самые что ни на есть философы? Здорово! Уважаю! Особенно Батурина. :-))))))))))
Утверждать, что они плохо живут и слабо в этой жизни понимают - лично у меня язык не поворачивается.
отвечает palych58 на комментарий 06.03.2010 #
Не стоит имитировать философию (что вы сейчас и сделали), философия есть в каждом, это основа его мировоззрения и куда она его приведёт это большой вопрос и тут стоит вспомнить древних греков говоривших – «пока вы живы нельзя сказать какова ваша жизнь», так что не спешите с окончательными заключениями.
комментирует материал 05.03.2010 #
Посмотрел комментарии...
Смех и грех...
Что сегодня в сталинском дурдоме выпускной состоялся?
Откуда повывалило столько невменяемого сталинистского быдла?
Вы, убогие, хоть оборитесь, но вашего пастуха нет. Сдох и, слава Богу, больше в России не появится.
А посмертный Нюрнберг и ему, и всей коммунистической шайке ещё впереди.
Успокойтесь и расходитесь по стойлам...
отвечает WNMel на комментарий 05.03.2010 #
Ох-ох.. НеБыдло вылезло... Слышь, неБыдло, ты у нас из Рюриковичей будешь? Может, из Романовых? Кто тебе право судить - то дал, кто здесь быдло, або не? Я, к примеру, быдло. В этом не пытаюсь сомневаться. Крестьянское происхождение, фигли. А ты из дворян будешь? Распиши, или как на зоне говорят, обоснуй. Мне не стыдно, что мои предки - сплошь казаки (крестьяне беглые) и просто крестьяне (парочка интеллигентов затесалось, но це мелочь, не дворяне).
Ответь коллективу, фигли...
Убогий - это ты. Возомнивший себя хрен знает кем. Ты кто такой, что бы судить? Кто - быдло, кто - совок... Вылезь из тьмы, или очелло жим-жим?
Насчет Нюрнберга не уверен. Но складывающаяся сейчас ситуйня не свидетельствует ваще о каком либо судебном процессе. Скорее всего, сокращение поголовья неБыдла пройдет в ускоренном темпе: чемодан-вокзал-неЭтаСтрана либо воронок-подвал-опилки.
отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #
Я не из Рюриковичей, а просто из приличных людей в отличие от сталинистской шушеры.
Не нравится в зеркало смотреться? Ишь как возбудился.
Но, бодливой корове Бог рог не даёт.
И не даст больше никогда. Так что стой, мычи и жуй свою поганую жвачку про великого Сталина.
отвечает WNMel на комментарий 06.03.2010 #
Критерий приличности - в студию, а то как-то... Не обосновал, короче - фуфельнулся. Чертом будешь.
отвечает WNMel на комментарий 06.03.2010 #
Ну ты 4мо безродное, лез обратно к своей параше и не вякай.
распетушилось оно тут, осмелело...
п.с. понимаю что ты троль, но не смог смолчать... хех
комментирует материал 06.03.2010 #
Эй вы 5-ая колонна!....мойте рот прежде чем произносить имя ВЕЛИКОГО СТАЛИНА!!!!! ....живите в своей америке или израиле со своими ценностями типа хрюшки горбачёва и ельцина......это ваши герои....а к нам не лезьте...иначе обосретесь как в 37-м...
комментирует материал 08.03.2010 #
Смотрим Википедию, "Перепись 1937". Результаты переписи пришлось засекретить, а председателя ЦУНХУ Краваля расстрелять. Всё потому, что населения насчитали в два раза меньше, чем должно было быть. Методика, понимаете, подкачала, да.
Далее, "Ликбез". «Ликвидация безграмотности» — государственная программа Советской России, начало которой положил декрет Совнаркома «О ликвидации безграмотности в РСФСР» от 26 декабря 1919 года. Ведал делами комиссии ВЧК ликбез нарком просвещения Анатолий Луначарский. А результаты её работы в заслугу приписать, конечно, надо товарищу Сталину, который генсеком-то (тогда ещё техническая должность) стал только в 1922-м
Можно и дальше комментировать эти "только факты", а смысл?
комментирует материал 09.03.2010 #
считаю что нам повезло не жить при сталине, а значит не стоит охать и ахать - просто нам повезло а нашим дедам нет
комментирует материал 10.03.2010 #
Десять веков враги России пытались её уничтожить, но это им не удавалось, а большевики во главе со Сталиным в декабре 1922 года раскололи Россию, сотворив из единого православного русского народа три "братских", придумав им наименования и силой внедрив изобретённую на ходу "культуру".
Последствия этого главного сталинского преступления по сей день не дают русскому народу благополучия, достигаемого лишь в единстве народа на отведённой ему Богом родной земле.
отвечает pwrks на комментарий 10.03.2010 #
Ну это не его выдумка, а "пламенных революционеров" типа Троцкого. Но то, что он это деление страны сохранил - бесспорно преступление!! Кстати, подавляющее большинство позитивных достижений в "народном хозяйстве" были достигнуты за счёт того, что они были подготовлены ещё в дореволюционной России, но их реализация опаздывала на 10-15 лет из-за революционных кошмаров и осуществлялась не за счёт свободного и добровольного труда русских людей, что обеспечивает большую производительность и лучшее качество труда, а за счёт принудительного труда заключённых и просто людей, которых "партия и Сталин" послали на "стройки пятилеток". Конечно, защитники Сталина здесь могут его оправдать тем, что он усиленно готовился к войне, которая неизбежно должна была начаться, усиленно восстанавливал страну после войны... Но что бы ни говорили, Сталин не вернул страну на путь её естественного развития, на дореволюционный путь, за что страна наша заплатила миллионами жизней. Так что особо хвалить его не за что. Другое дело, что те, кто был после него, были на его фоне отъявленными паразитами и врагами России.
отвечает Зву на комментарий 10.03.2010 #
Нет, Троцким здесь и не пахнет, начиная с 1907 года по заданию Ленина именно Сталин занимался внедрением и разработкой пресловутой большевистской доктрины о праве наций на самоопределение, и в 1913 году он изложил план развала России в работе "Марксизм и национальный вопрос".
отвечает Зву на комментарий 10.03.2010 #
Да Вы что , на какой дореволюционные путь развития. До революции Россия была в основном сельскохозяйственной страной, это во первых. Во вторых, Вы что умней тех , кто воткнул винтовки в землю и ушел просто с фронта? Вы погнили бы в окопах несколько лет , я бы на вас посмотрел. А потом вся страна поднялась против засилья помещиков и капиталистов. Вы что умней их. Нельзя судить не о чем не побывав в той шкуре. И уж если вся страна захотела свергнуть ту власть, значит -- достали. И никто не был таким умным, чтобы призывать идти по тому же пути от которого они ушли. Более того я абсолютно уверен, что Россию сегодня отбросили назад только потому что решили пойти по старому пути, причем по пути от которого во всем мире уже ушли далеко вперед к социализму , .И кто этого не видит , тому просто злоба застит глаза.
отвечает genbel1 на комментарий 12.03.2010 #
Вы совершенно не знакомы ни с историей России, ни с историей русских революций, ни с теорией государственного устройства.
отвечает Зву на комментарий 12.03.2010 #
Таких вшивых теоретиков мы уже видели, все что сегодня происходит это чудовищное дело - дело подлости . предательства, мошенничества и тотального обмана, мы уже испытали на своей шкуре. И конечно только вы понимаете и знаете , а десятки миллионов этого не знали . поэтому и произошло то . что произошло... Их этих теоретиков надо было перевешать сразу и тогда мы не увидели этого.. к сожалению всех нас как лохов развели и кинули.. Поэтому всех таких теоретиков и в народе и называют теперь ДЕРЬМОКРАДАМИ,,,
комментирует материал 11.03.2010 #
\"Первое Советское правительство (1917г.) состояло из 15 русских и всего одного еврея (из 18 чел.)\"
а поконкретнее пожалуйста? предоставьте список этих фамилий с должностями
Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.
Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.
Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.
Комментировать