Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Разоблачены фальшивки \"Эхо Москвы\" против Сталина

Разоблачены фальшивки \"Эхо Москвы\" против Сталина

Недавно завершился суд по делу внука Сталина против радиостанции \"Эхо Москвы\". Евгений Джугашвили подал иск в защиту чести и достоинства своего деда после того, как ведущий \"Эха\" Матвей Ганапольский произнес в эфире следующую клеветническую фразу «…Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста как врагов народа! Кто из ублюдков смеет сказать хоть слово в его защиту».

Фраза настолько лживая, что ответчики в суде не смогли предоставить ни этого указа, ни одного примера расстрела 12-летних детей. Однако были вытащены две фальшивки (якобы разъяснения Генерального прокурора Вышинского судуам и прокуратурам) якобы одобренные Сталиным и которые якобы и являются вместе указом (вот такие поразительные познания венедиктовых и ганапольских. Когда надо облить Сталина грязью даже разъяснения Генпрокурора превращаются в указ.

Однако применять высшую меру социальной защиты к детям в то время прямо запрещада ст.22 УК, а эти секретные разъяснения, в которых якобы позволяется расстреливать 12-летних детей (само собой речь о тех, кто совершил чудовищные преступления, но на такие мелочи знать нет нужды) - не более чем топорно выполненные фальшивки.

Представитель защиты Сталина в суде Сергей Эмильевич Стрыгин зачитал подготовленное им заявление о подложности доказательств.
«В порядке статьи 186 ГПК РФ.

Уважаемый суд! Представленные ответчиком доказательства (совместный циркуляр Прокурора СССР и Председателя Верховного суда СССР от 20 апреля 1935 г. и решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П24/143 от 20 апреля 1935 г.) являются подложными, несмотря на то, что оригиналы данных документов находятся на ответственном хранении в государственном архивных учреждениях – ГАРФе и РГАСПИ.

С глубоким сожалением приходится констатировать, что подложные документы из государственных и ведомственных архивов России сегодня – не редкость. После нескольких громких скандалов 1990-х годов вокруг подобных подделок, руководитель Федеральной архивной службы России, член-корреспондент РАН, доктор исторических наук В.П.Козлов вынужден был даже написать монографию о методах разоблачения подложных исторических документов «Обманутая, но торжествующая Клио» (М, РОССПЭН, 2001), в которой, в частности, дал понять, что после развала СССР фальшивки из архивов России валом повалили в прессу. Три таких поддельных документа Козлов разоблачил в своей монографии в качестве примера.

Аналогичную фальшивку 20 сентября 2007 г. в статье «Знал ли Сталин, что у Гитлера есть “летающая тарелка”?» разоблачила «Комсомольская правда». В опубликованном газетой материале были проанализированы признаки поддельности подложного письма замнаркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова руководству СССР от 24 марта 1941 г. №725/М. Исследованное подложное письмо якобы хранилось в секретном спецфонде Архива Президента Российской Федерации. Разоблачение данной подделки не составило большого труда, несмотря на то, что подложное письмо было исполнено на фирменном бланке НКГБ СССР с соблюдением всех необходимых делопроизводственных атрибутов, включая подпись Б.З.Кобулова и собственноручные пометки И.В.Сталина.

Однако в архивах России хранятся и более качественно исполненные фальшивки. Самые известные и политически значимые из них – поддельный манифест об отречение императора Николая II от 2 марта 1917 г., подложный «Секретный дополнительный протокол к пакту Молотова-Риббентропа» от 23 августа 1939 г. и фальшивые документы по Катыни из «закрытого пакета №1». Кстати, не так давно в ходе аналогичного процесса по защите чести и достоинства деда нашего доверителя, Басманный районный суд г. Москвы продемонстрировал твердую гражданскую позицию и проявил заслуживающий уважения профессионализм, отказавшись принять в качестве доказательства мнимой причастности И.В.Сталина к расстрелу военнопленных польских офицеров в Катыни поддельные документы из «закрытого пакета №1», чем косвенно признал их подложность.

Но подложные исторические документы из государственных архивов обнаруживаются и разоблачаются не только в России. К примеру, в мае 2008 г. в Лондоне обнародовали результаты полицейского расследования, установившего, что 29 важнейших исторических документов из Национального архива Великобритании, касающихся ключевых эпизодов Второй Мировой войны, являются поддельными и были подброшены в 12 архивных дел этого уважаемого архива за период с 2000 по 2005 гг.

Ещё раз обращаем внимание уважаемого суда, что сегодня подложные документы из государственных и ведомственных архивов не являются каким-то из ряда вон выходящим явлением ни в России, ни в других странах.

В этой связи укажем на источниковедческие признаки поддельности представленного ответчиком совместного циркуляра Прокурора СССР и председателя Верховного суда СССР от 20 апреля 1935 г. № 1/001537-30/002517 (ГАРФ, ф.8131, оп.38, д.6, л. 47б).I. Делопроизводственные признаки поддельности

1. При формировании сотрудниками особого сектора Прокуратуры СССР вышеупомянутого архивного дела в него в 1939 г. на ответственное хранение были помещены имеющие прямое отношение к изданию циркуляра № 1/001537-30/002517 документы в количестве 10 (десяти) листов. Эти листы изначально имели номера с №201 по №210 включительно.

Однако в 1962 году девять из десяти листов по данному вопросу из архивного дела были изъяты. В том числе, была изъята вся переписка, имевшая отношение к изданию циркуляра и позволявшая, при необходимости, проверить аутентичность текста сомнительного документа по так называемым «перекрёстным ссылкам». Во внутреннюю опись документов данного архивного дела №6 циркуляр № 1/001537-30/002517 включен под семнадцатым номером и имеет название: «Раз’яснение в развитие постановления ЦИК и СНК СССР от 7.IV-35 г. “О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних”». В настоящее время этот лист имеет номер «47б». Такой странный буквенно-цифровой номер уже сам по себе является доказательством наличия неких отклонений от нормального порядка архивного документооборота.

2. Лист 47б является единственным листом вышеуказанного архивного дела №6, на котором отсутствует его старый номер (нанесен на всех остальных листах дела №6 в правом верхнем углу цветным карандашом синего цвета). Вместо этого в правом верхнем углу страницы 47б наборным штампом зачем-то проставлена цифра «1». Отсутствие старого рукописного номера листа «201» является неопровержимым доказательством того, что до 1962 года представленный ответчиком документ в данном архивном деле не хранился. Аналогично отсутствует старый номер листа и на датированной 13 июля 1962 г. копии циркуляра (в настоящее время - лист «47а»).

3. Представленный ответчиком сомнительный циркуляр № 1/001537-30/002517 является единственным документом из архивного дела №6, но оборотной стороне которого отсутствуют служебные пометки или росписи сотрудников об ознакомлении с ним (типа: «Утратил» [т.е. «Утратил силу»], «Печатать», «Читал», «Ознакомлен» и т.д.).

4. Дополнительно факт отсутствия до 1962 г. представленного ответчиком сомнительного документа в деле №6 подтверждает рукописная пометка «копия» от 9 октября 1939 г., выполненная фиолетовыми чернилами на стр. 4 внутренней описи архивного дела рядом с названием «Раз’яснение в развитие постановления ЦИК и СНК СССР от 7.IV-35 г. “О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних”». Представленный ответчиком экземпляр циркуляра № 1/001537-30/002517 является не копией, а оригиналом, следовательно, изначально вместо него в деле №6 находился какой-то другой документ (см. илл. 5).

5. По неизвестной причине представленный ответчиком экземпляр циркуляра № 1/001537-30/002517 помимо обычного грифа «Совершенно секретно» имеет дополнительный гриф секретности «Хранить наравне с шифром», не встречающийся больше ни на одном аналогичном документе Прокуратуры СССР за 1935 г. (ГАРФ, ф.8131, оп. 38, дела №6 и №7 ).

6. С неизвестной целью в дело №6 на архивное хранение дополнительно к подлиннику циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г. помещена его машинописная копия от 13 июля 1962 г. Это тем более странно, что всего за четыре месяца до этого, 20 марта 1962 г., все хранившиеся в данном архивном деле копии документов («…лишние экземпляры») были изъяты из дела и уничтожены с формулировкой «…как не представляющие ценности».

7. В нарушение элементарных норм архивного делопроизводства помещенная в дело №6 машинописная копия от 13 июля 1962 г. (ныне имеющая номер листа «47а») никак не отражена во внутренней описи дела.

8. Копия от 13 июля 1962 г. (ГАРФ, ф.8131, оп.38, д.6, л.47а) оформлена с грубыми нарушениями порядка заверения архивных копий документов. В частности, в нижней части страницы имеются две взаимоисключающие рукописные пометки: «Верно: (Ганин – КПК при ЦК КПСС)» и «Копия получена В.Ганин 13/VII 1962 г» (при ксерокопировании вторая пометка не поместилась на листе и в представленной суду копии документа отсутствует). То есть получается, что ответственный контролер Комиссии партийного контроля при ЦК КПСС В.П.Ганин самостоятельно изготовил, сам для себя заверил и сам же себе вручил затребованную в Центральном государственном архиве Октябрьской революции архивную копию документа!

9. При этом в «Листе использования документов», прилагающемся к делу №6, имеется следующая рукописная запись о документе на листе 47а от 20 июня 1964 г.: «По указанию зам. начальника ГАУ при СМ СССР т. Яковлева Л.И. Сняты копии в единственном экземпляре и направлены в Отдел адм. органов ЦК КПСС Бабин Д.И.». Согласно этой записи получается, что истребованная для ЦК КПСС в июне 1964 г. копия снималась не с находившегося в архивном деле оригинала документа, а с изготовленной в 1962 г. копии!

10. Еще одним признаком, подтверждающим факт весьма подозрительных манипуляций вокруг представленного ответчиком документа является рукописная приписка фиолетовыми чернилами в «Заверительной надписи», подшитой в конце архивного тома 6: «Лист 201 из наряда из’ят и передан тов. Скачкову Озерева 19/VII-40.». Однако вопреки элементарным правилам архивного делопроизводства никаких отметок о возвращении изъятого листа обратно в архивное дело в «Заверительной надписи» нет.

11. Схожая приписка фиолетовыми чернилами имеется на оборотной стороне страницы 7 внутренней описи дела №6: «Примечание: лист 201 из наряда из’ят и передан тов. Скачкову под его личную роспись Озерева (подпись) 19/VII-40. Получил: ______ » Важно отметить, что какая-либо роспись Скачкова в получении совершенно секретного документа в материалах данного архивного дела отсутствует.

12. Нижняя половина страницы 7 внутренней описи дела №6 аккуратно обрезана неизвестным лицом. Предположительно, это сделано для уничтожения имевшихся там подлинных пометок, в которых содержалась информация об истинной судьбе аутентичного экземпляра (экземпляров) циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г.

13. В нарушение элементарных правил архивного делопроизводства оригинал циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г. и его копия от 13 июля 1962 г. не вшиты в архивный том (ГАРФ, ф.8131, оп.38, д.6), а приклеены канцелярским клеем к оборотной стороне листа 47. При ксерокопировании сотрудниками ГАРФа листов 47а и 47б вечером 28 января 2010 г. оригинал циркуляра (лист 47б) отклеился и был просто вложен в архивный том на своё старое место.

14. Оригинал циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г. отпечатан на оборотной стороне бумажного листа, на котором на пишущей машинке отпечатано «ПРОЕКТ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ». Этот «оригинал» является единственным директивным документом Прокуратуры СССР за 1935 г. (ГАРФ, ф.8131, оп.38, д.6,7), отпечатанным на оборотной стороне ранее уже использованного листа бумаги. Предположительно, это вызвано тем, что в 1962 г. фальсификаторы не смогли достать чистого листа писчей бумаги периода 1935 г. и вынуждены были использовать для изготовления подложного документа оборотную сторону уже использованного листа.

15. До 16:00 28 января 2010 г. оригинал циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г. и его копия от 13 июля 1962 г. имели совершенно другую нумерацию листов архивного дела – на оригинале циркуляра № 1/001537-30/002517 стоял номер листа архивного дела «47а», а на машинописной копии от 13 июля 1962 г. вообще не было никакого номера листа. После 16:00 28 января 2010 г. (но до начала процедуры ксерокопирования) на машинописную копию от 13 июля 1962 г. был проставлен номер листа «47а», а на оригинале от 20 апреля 1935 г. старый номер листа «47а» был исправлен на «47б».

II. Смысловые признаки поддельности

16. Подложный циркуляр № 1/001537-30/002517, представленный ответчиком, резко отличается по стилистике от аналогичных правоприменительных документов Прокурора СССР того периода. Вместо характерного для А.Я.Вышинского четкого и однозначного стиля изложения с указанием конкретных составов преступлений и конкретных статей Уголовного кодекса, в представленном документе присутствуют расплывчатые и туманные формулировки, допускающие расширительное, двусмысленное и даже многозначное толкование.

17. Издавая подзаконный акт о фактической отмене нормы общесоюзного закона, А.Вышинский и А.Винокуров существенно превысили свои должностные полномочия и противоправно присвоили себе властные функции легитимного законодателя – ЦИК СССР. Тем самым они совершили тяжкое преступление, предусмотренное статьями 110-абз.2 и 193-17-б Уголовного кодекса РСФСР 1926 г. Осторожные и изворотливые политики А.Вышинский и А.Винокуров (вдобавок, оба – опытнейшие юристы!), на такое преступление в реальности никогда бы не пошли!

18. Содержание п. 4 циркуляра № 1/001537-30/002517 от 20 апреля 1935 г., представленного ответчиком (о рассмотрении в судах «расстрельных» дел несовершеннолетних в общем порядке), противоречит положениям совместного циркуляра Прокурора СССР и Председателя Верховного суда СССР №1/08-04-35/18 от 8 апреля 1935 г. (предусматривавшего «особый порядок» рассмотрения всех дел несовершеннолетних – в специальных камерах нарсудов с выделением специальных судей, специальных защитников и т.д.).

19. Содержание представленного ответчиком подложного документа противоречит достоверно установленным фактам той эпохи, в частности, отсутствию фактов применения в судебном порядке исключительной меры наказания (расстрела) в отношении несовершеннолетних в 1935-41 и 1945-53 гг.

Решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 20 апреля 1935 г. № П24/143 неразрывно связано своим смысловым содержанием с циркуляром № 1/001537-30/002517. Таким образом, признаки подложности циркуляра № 1/001537-30/002517 одновременно являются признаками подложности решения № П24/143, и наоборот.

Специалист по подделкам исторических документов В.П.Козлов утверждает, что 7 признаков подделки с головой выдают подложный документ. Уважаемый суд, у нас 18 признаков подделки представленных ответчиком доказательств!

В связи с этим, а также руководствуясь статьей 186 ГПК РФ, просим суд предложить ответчикам представить суду другие доказательства того, что И.В.Сталиным был подписан Указ, разрешающий расстреливать 12-летних детей как «врагов народа»».

Я хотел бы добавить к перечисленным Стрыгиным признакам подложности еще несколько.

В частности я обратил внимание суда на следующее обстоятельство, которое можно считать 20-м признаком подложности.

29 марта Вышинский просит Законодателя СССР провести изменения в уголовном законодательстве по отношению к несовершеннолетним в относительно мягкой форме, скажем, он считал, что «взрослое» наказание для несовершеннолетних необходимым только за систематические кражи и не во всех случаях, а только по усмотрению суда. И в течении девяти дней до принятия Постановления, у Вышинского не возникает никакого желания ужесточить это свое предложение, наоборот, это ЦИК и СНК сами снимают мягкость, предложенную Вышинским, убрав в тексте Постановления слова о систематических кражах и об усмотрение суда, и добавив к кражам еще ряд преступлений.

И вдруг через два дня после публикации им же запрошенного Постановления, Вышинский посылает в Политбюро предложение с невнятным соединением несовершеннолетних и расстрела, то есть, по логике совершенно противоположное тому своему мягкому предложению, которое только что ужесточил Законодатель. При этом, начинает проект своей директивы словами: «Виду поступающих запросов в связи с постановлением ЦИК и СНК от 07.04. с.г.». А какие 10 апреля могли поступить Вышинскому в Москву запросы по сути Постановления, опубликованного лишь 8 апреля – всего два дня назад? Ведь это постановление при тогдашних средствах связи еще не было прочитано правоохранительными органами СССР, и поэтому никто ничего у Вышинского и Верховного суда просто не мог запросить!

Скорее всего, увидев, что Постановление на самом дел жестче, чем он предлагал, Вышинский в подлинном письме в Политбюро, изъятом фальсификаторами из архива, просил Политбюро разрешения как-то смягчить его своими разъяснениями. Всего через два дня после опубликования Постановления, когда реакция на него прокуроров и судей на местах еще не могла быть известна, ничего другого Вышинский просить у Политбюро, да еще и от имени судебно-прокурорских органов всего СССР, просто не мог.

Кроме этого, необходимо добавить примечательный момент к отмеченной Стрыгиным туманности формулировки и отсутствию логики «письма Вышинского». Текст письма выглядит так, как будто ряд статей Уголовного кодекса уже изменены. Утверждение Вышинского: «К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст.1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел)», - означает, что для ограниченного перечня преступлений - кража, изнасилование, нанесение телесных повреждений и убийства, указанных в Постановлении от 7 апреля, - уже введена высшая мера социальной защиты – расстрел! Но ведь на самом деле этого не было!

Скорее всего, фальсификаторы этого документа ориентировались на законодательство СССР последнего периода, когда, действительно, за убийство, изнасилование и хищения в особо крупных размерах расстреливали, но в Постановлении от 7 апреля нет ни единого преступления, которое могли совершить подростки, и за которое мог полагаться расстрел. Этот момент можно считать 21-м признаком подложности.

А вот 22-й признак. Невероятный гриф секретности означал, что эта директива не должна была быть известна ни адвокатам, ни родственникам подсудимых. А это не могло не вызвать массовых жалоб в центральные органы при попытке реализовать ее на практике. «Йеху», признавшимся в суде, что они не знают ни судопроизводства, ни делопроизводства, это можно и не понимать, но как это могли не понимать Прокурор СССР и Председатель Верховного суда?

Но, пожалуй, главное то, что статья 22 Уголовного кодекса о запрете расстрела лиц, не достигших 18 лет, сохранялась весь период при жизни Сталина без каких-либо изменений или ограничений, и центральные органы строго следили за ее действием. А никаких следов подложной директивы Вышинского и Виноградова нет нигде, кроме этой папочки в архиве, - ни в республиках, ни в областях, никто на нее никогда не ссылался и никаких следов ее в местных архивах не обнаружено.

Тут возможна такая аналогия. Венедиктов и на суде, и на записи передачи «Свобода мысли» рассказывал, что его любимый дедушка служил в СМЕРШе, в котором выслужил 4 Ордена Боевого Красного Знамени и получил 4 ранения (пальцы, что ли, на ногах ломал, когда шпионов допрашивал? Шутка!). И представим, что Венедиктов бы принес из архива документ, подписанный Сталиным, утверждающий, что его дедушка был заместителем Верховного главнокомандующего Красной Армии. И не смотря на всю красоту этого документа, и не смотря на подпись Сталина, у мало-мальски умных людей (не у «Эха Москвы», разумеется) сразу же возник бы вопрос – а почему о его дедушке в этой должности никто ничего не знает?

Ну, ладно. Судья предложил ответчикам высказаться о нашем заявлении о подложности представленных ими доказательств. И мы опять превратились во врачей психбольницы, поскольку Ганапольский стал истерично доказывать, что Стрыгин не эксперт и поэтому не имеет права делать экспертизы. Судья отрешенно молчал, а мы пробовали объяснить больным, что это не экспертиза, экспертизу этих документов, если потребуется, суд сам назначит, а это заявление о подложности. Не помогло - для больных разница между заявлением и экспертным заключением осталась тайной.

Теперь надо сказать пару слов о судье. У Пресненского суда репутация, мягко скажем, соответствующая. А у судьи Максимкина, моего старого знакомого по заведомо неправосудному решению в деле «Дуэли», как оказалось, соответственная репутация даже среди судей Пресненского суда. Надо сказать, что в присутствии журналистов, Максимкин вел дело, стараясь не допускать грубых нарушений процессуального кодекса, но у меня сложилось впечатление, что решение, которое он вынесет по делу, было ему известно еще до начала слушания дела, и он, на самом деле, дело не слушает. Такой пример. При подготовке к делу ответчики просили присоединить в качестве доказательства интервью Ромена Роллана, мы поддержали их просьбу, в суде несколько раз звучала фамилия этого французского писателя, лауреата Нобелевской премии. Понятно, что глупо удивляться тому, что судья услыхал о Ромене Роллане на этом процессе впервые - при сегодняшнем уровне образования, тем более, юристов, в этом нет ничего удивительного. Но и мы, и ответчики, повторю, несколько раз вслух называли его имя и фамилию с ударением на вторых слогах – РомЕн РоллАн. А судья через минуту диктует секретарю присоединить к делу интервью РОмена РОллана. И это же повторилось и при рассмотрении дела – мы говорили о РомЕне РоллАне, а он, перечисляя материалы дела, о РОмене РОллане. Вот и возник у меня вопрос – а он слушал, о чем мы говорили?

Напомню, что честный судья по заявлению о подложности доказательства, согласно статье 186 ГПК РФ может вынести всего два законных определения: если суд не считает документы фальшивыми, то он обязан назначить по ним экспертизу, и если подлинность подтвердится, то возложить стоимость экспертизы на сторону, объявившую подложность этих доказательств. А если судья и сам видит подложность, то должен предложить ответчику, представившему этот документ, представить иное доказательство того обстоятельства, которое этим документом доказывается. Последнее мы, чтобы не затягивать дело, и предложили судье.

Так требует закон и в этом есть логика. Да, процессуальный кодекс вызывает много вопросов, но, в целом, он, все же, закладывает пути того, как суду справедливо рассмотреть дело.

А что сделал Максимкин? Правильно, он не вынес ни одного, ни второго, предусмотренного законом, определения, а определил, что рассмотрит подлинность этих доказательств при вынесении решения по делу. И теперь, если он обопрется в своем итоговом решении на эти фальшивки, то значит он сам, без экспертизы признал подлинность этих фальшивок. А он что-то в такой экспертизе понимает? Но если он сочтет их фальшивками, то, значит, этим он лишил ответчиков возможности представить суду иное доказательство своей правоты.После этого судья перечислил материалы дела, что должно было означать «исследование доказательств», но мы не возражали, поскольку фактически рассмотрели все доказательства в процессе объяснений. И суд приступил к прениям сторон.

Источник: www.ymuhin.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (52)

sokol_avn

комментирует материал 28.05.2010 #

Подробности и иллюстрации:
ВСЕ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА:
Сталин VS Йеху Москвы 1 - http://www.ymuhin.ru
Сталин VS Йеху Москвы 2 - http://www.ymuhin.ru
Сталин VS Йеху Москвы 3 - http://www.ymuhin.ru
Сталин VS Йеху Москвы 4 - http://www.ymuhin.ru
Сталин VS Йеху Москвы 5 - http://www.ymuhin.ru
Сталин VS Йеху Москвы 6 - http://www.ymuhin.ru
ВИДЕО Сталин и свобода от мысли - http://www.ymuhin.ru

no avatar#}
Dmitriy DM

отвечает sokol_avn на комментарий 28.05.2010 #

«Я знаю, что после моей смерти, на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории развеет её всю, без остатка!» И.В.Сталин

no avatar#}
orel40

отвечает Dmitriy DM на комментарий 28.05.2010 #

Добавим: и разоблачат фальшивку Катыни, которую в настоящее время старательно пытаются навесить гражданам на уши в в виде очередной "лапши", во что наши граждане уже не верят - отсюда отношение к властям

no avatar#}
Dmitriy DM

отвечает orel40 на комментарий 28.05.2010 #

Где-то на этом сайте есть статья которая разоблачает фальш о Катыне...
и доступным языком доказывается, что немцы расстреляли поляков

no avatar#}
airlines

отвечает Dmitriy DM на комментарий 28.05.2010 #

"Усатый" этого не говорил - это фантазия некого Чуевым в книге «Ветер истории»
А вот это точно "усатый" говорил -
"Может быть, это так именно и нужно, чтобы старые товарищи так легко и так просто спускались в могилу"

no avatar#}
muskovit

комментирует материал 28.05.2010 #

Подделка архивных документов имеет целью искажение истории, важнейших ее событий. Сегодня идет кампания по переделке истории России вплоть до истории Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. и далее. Я за последнее время внимательно просмотрел учебники и монографии по Русской истории за периоды 1904-05 гг. и 1917-22 гг. Сахарова, под редакцией Зубова, книги Веллера и Бурковского, Бурковского, Старикова и многих других. По моей просьбе профессор-историк, работающий в архиве, подобрал ряд документов этого периода. оказалось, что существуют разительные расхождения в упоминание и не упоминание определенных фактов у разных авторов, разное толкование одних и тех же фактов. Значительная часть архивных материалов, как была, так и осталась закрыта. Даже для профессора истории. Как ни странно, за названный мной период наименее информативны оказались работы Сахарова, которые легли в основу школьных учебников.

Искажение отечественной истории, подделка архивных документов происходит не просто так и должна встречать отпор специалистов и общественности. Это является преступлением. Не знаю, есть ли соответствующие нормы в УК РФ, но полагаю, что таковые должны быть.

no avatar#}
Dmitriy DM

отвечает muskovit на комментарий 28.05.2010 #

«Я знаю, что после моей смерти, на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории развеет её всю, без остатка!» И.В.Сталин

no avatar#}
muskovit

отвечает Dmitriy DM на комментарий 28.05.2010 #

1.Свою знаменитую фразу \" \"КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ\" Сталин произнес в 1935 г. на приеме в честь выпускников военных академий: \"Слишком много говорят у нас о заслугах руководителей, о заслугах вождей. Им приписывают все, почти все наши достижения. Это, конечно, неверно и неправильно. Дело не только в вождях. ... Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства... Вот почему старый лозунг \"ТЕХНИКА РЕШАЕТ ВСЕ\"... должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что \"КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ\" \".
2.Сталин разорвал дипломатические отношения с Израилем только за то, что на территории миссии СССР в Израиле было взорвано нечто вроде гранаты. Этим взрывом были ранены сотрудники миссии. Правительство Израиля бросилось к СССР с извинениями, но сталинский СССР подобного отношения к себе никому не прощал.
Несмотря на разрыв дипломатических отношений, В ДЕНЬ СМЕРТИ СТАЛИНА В ИЗРАИЛЕ БЫЛ ОБЪЯВЛЕН НАЦИОНАЛЬНЫЙ ТРАУР.
3.Во время войны Сталин, как и положено, отправил своих сыновей на фронт.

(Отдельные фрагменты текста выделены мной).

no avatar#}
airlines

отвечает muskovit на комментарий 28.05.2010 #

Ещё бы в Израиле не объявлять траур - "усатый" продавил создание их Государства, и поставил свои "кадры".
А "кадры" его "кинули", не захотели быть марионетками.
Вот он и рассердился - нашёл предлог.

no avatar#}
muskovit

отвечает airlines на комментарий 29.05.2010 #

Благодарности в политике, как впрочем в большинстве случаев и в людском сообществе, благодарности и доброжелательности в политике не существует. Была одна страна -- исключение из этого правила, за что ее и ненавидят.

Израиль сделал свой выбор -- США, это их дело и их право. История покажет, чем это обернется.

А вот считать теракт и гибель людей предлогом, а не причиной для этого нужно очень предвзято мыслить. У страны в те времена были честь и достоинство. И не было оснований кланяться кому-либо.

no avatar#}
muskovit

отвечает Dmitriy DM на комментарий 28.05.2010 #

4.Обычная норма чтения Сталиным литературы была около 300 страниц в день. ОН ПОСТОЯННО ЗАНИМАЛСЯ САМООБРАЗОВАНИЕМ. Например, находясь на лечении на Кавказе, в 1931 г., в письме к Надежде Алилуевой, забыв сообщить о своем здоровье, он просит ему прислать учебники по электротехнике и черной металлургии.
Оценить уровень образованности Сталина можно по количеству прочитанных и изученных им книг. Сколько он в своей жизни прочел, установить, видимо, не удастся. Он не был коллекционером книг -- ОН ИХ НЕ СОБИРАЛ, А ОТБИРАЛ, т.е. в его библиотеке были только те книги, которые он предполагал как-то использовать в дальнейшем. Но даже те книги, что он отобрал, учесть трудно. В его кремлевской квартире библиотека насчитывала, по оценкам свидетелей, НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ ТОМОВ.
5.После войны Сталин \"явочным порядком\" постепенно низвел роль Политбюро только до органа по руководству партией. И на XIX съезде ВКП(б) это упразднение Политбюро было зафиксировано в новом уставе.Сталин говорил, что он видит партию как орден меченосцев, численностью
в 50 тыс. человек.
6.Сталин был в отношении себя ОЧЕНЬ БЕРЕЖЛИВ -- из одежды у него не было ничего лишнего.... .

(Выделено мной).

no avatar#}
airlines

отвечает muskovit на комментарий 28.05.2010 #

Прямо слезу вышибает..."начитанный" палач.
От его "начитанности", только количество могил в Стране увеличивалось, в геометрической прогрессии....

no avatar#}
muskovit

отвечает airlines на комментарий 29.05.2010 #

Докажите, что неправда и что из приведенных немногих цитат заслуживает примитивной издевательской "иронии" с Вашей стороны. И кривая геометрической прогрессии идет вверх, а не на спад. Повторю: "для этого нужно очень предвзято мыслить. ".

А могилы для начала посчитайте в период 1917-22 гг. (Петроградская коммуна, подавление Антоновых, расстрелы сдавшихся белых офицеров и множество др. фактов. До начала процессов над "героями" этих преступлений).

А потом посчитайте могилы с начала 90-х XX века и до сего дня.

А еще внимательно оглянитесь на зарубежные страны того периода (начало 20-х, полностью 30-е годы) и оцените, во что ТАМ обошлись правые перевороты, установление военной диктатуры и т.п. политические катаклизмы. Там у Вас ничто слезу не "вышибает" ?.. .

no avatar#}
airlines

отвечает muskovit на комментарий 29.05.2010 #

7 миллионов голод 30-х от 30-ти до 50-ти млн. в ВОВ, 1.5 млн, голод 47....репрессии опустим..
Что мало ???

no avatar#}
muskovit

отвечает airlines на комментарий 30.05.2010 #

О голоде 30-х была детальная и достаточно обоснованная версия, помнится, на двух ветках портала, где велось обсуждение этого вопроса. Там были представлены иные обоснования голода, которые не были опровергнуты в ходе обмена мнениями. Есть и соответствующие разъяснения в материалах инета.
Потери в войне действительно несоизмеримо велики. Но и здесь нельзя все валить на одного Сталина. Этот вопрос тоже не раз обсуждался.

Но главное: согласитесь, Вы уводите обсуждение от темы ветки. Уводите в вопросы весьма объемные, которые уже не раз обсуждались. И если на них перейти, потребуется привлечь очень много материалов, открыть объемную дискуссию. Равно как и репрессии, которые не следует \"....репрессии опустим..\", но и этот вопрос здесь не в тему. Это вопросы отдельные. Выступите еще раз с лично Вашей точкой зрения в статьях на эти темы. Там и обсудим.

Напомню, на этой ветке речь идет о фальсификации архивных документов и соответственно о переписке истории нашей Родины. Вот по этому поводу и была реплика \"Dmitriy DM\", которую я дополнил ФАКТАМИ-ЦИТАТАМИ, непосредственно относящимися к комментарию \"Dmitriy DM\". Вы их не оспариваете.

no avatar#}
airlines

отвечает muskovit на комментарий 29.05.2010 #

Забанили.., мне не в лом повторить..
Прямо слезу вышибает..."начитанный" палач.
От его "начитанности", только количество могил в Стране увеличивалось, в геометрической прогрессии....

no avatar#}
muskovit

отвечает airlines на комментарий 30.05.2010 #

Я Вас не минусую. Как и раньше, когда Вы уверяли, что на параде будут только ВЕТЕРАНЫ союзников.

Вы и тогда настаивали на своей версии. А минусовали меня, причем только за информацию в тему.

Попытайтесь быть объективнее. Нет ни в истории, ни в физике, ни в естествознании, ни в иных науках ОДНОПЛАНОВОЙ, единственно однозначной истины.

no avatar#}
стмбм

комментирует материал 28.05.2010 #

Не так давно один депутат Госдумы выступил с предложением привлекать к уголовной ответственности наравне со взрослыми детей с 10-летнего возраста. Мотивировал предложение тем , что так делают в большинстве цивилизованных стран, а в Латинской Америке казнят с 6-ти лет. Ему эта идея показалась достойной использования в России, и никакие ганапольские и прочие общечеловеки ни слова не вякнули. Они, как и все ослы, любят пинать только мертвых львов.

no avatar#}
tamar_off

отвечает стмбм на комментарий 28.05.2010 #

Про дохлого льва - это так оригинально, аж в 150-й раз читаю. :)) Ничего своего в голове нет?
Какой конкретно "один депутат Госдумы"? Ссылочку пожалуйста.

no avatar#}
стмбм

отвечает tamar_off на комментарий 28.05.2010 #

Про то, что Сталин - тиран и кровопийца, ещё более оригинально, читаю в стотысячный раз. Для ганапольских и проч. стараться нет смысла, но Вам подарю такую ссылочку: Юрий Жуков "Иной Сталин". Вот там только оригинальные мысли и малоизвестные факты!
А вот моё личное глубокое убеждение, извините, воспользуюсь чужими словами, ибо мысль, выраженная поэтически, сильнее звучит (это Вы вряд ли читали 150 раз):
"Нет, не тем я, люди, грешен,
Что бояр на башнях вешал.
Грешен я в глазах моих,
Тем, что МАЛО вешал их!"
(Евгений Евтушенко "Монолог Стеньки Разина")
Что касается "одного депутата", речь идет о всероссийском клоуне, но он очень любит ходить по судам, а мне лень искать оригинал текста, проверьте сами.

no avatar#}
Nelein

отвечает tamar_off на комментарий 30.05.2010 #

Еще про кучу мусора, которую он знал,что нанесут - читаю в каждой теме.)))Что может быть в голове, Вы о чем? Думать положено только вождю!

no avatar#}
obywatelka

отвечает стмбм на комментарий 29.05.2010 #

Да и в викторианской Англии шестилетних детей вешали за кражу булки хлеба. И почему-то королева Елизавета не кается за преступления своей прабабушки (или кем она там ей приходится).

no avatar#}
tamar_off

комментирует материал 28.05.2010 #

Пошел бы гражданин Мухин в суд и доказал бы, что суд не прав. А так - это называется клевета.

no avatar#}
naimi

отвечает tamar_off на комментарий 28.05.2010 #

Гражданин Ю.Мухин по своей инициативе может пойти в суд только в качестве зрителя.Поскольку он не заявлен ни одной из сторон в качестве свидетеля или специалиста,никто его там ни о чём и не спросит.Вот только хотелось бы понять, КОМУ и ЗАЧЕМ нужно составлять эти фальшивки и, тем более хранить их в гос.архивах. Все эти "правдолюбы" столько кричат об участии Сталина в расстрелах и массовых уничтожениях,ну хоть бы раз показали один документ с его резолюцией,подтверждающей его кровожадность!Не фальшивку, а подлинник! Кстати любопытно, куда вообще делся личный архив Сталина после его смерти?

no avatar#}
Kalipso2010

отвечает naimi на комментарий 28.05.2010 #

Сам же Мухин к своим важнейшим достижениям относит две темы:

1. Гипотеза об образовании жизни и о бессмертии человека после смерти его тела (книга «Не надейся – не умрешь! Евангелие атеизма»).
2. Теория управления людьми (Юрий Мухин - основатель Общественного Движения Армия Воли Народа - АВН).

http://www.ymuhin.ru

О чем еще можно говорить? Тут уже клиника. Врач сказал "в морг"...

no avatar#}
airlines

отвечает naimi на комментарий 28.05.2010 #

Ксерокопии документов ( http://www.krotov.info )
Все экспертизы проводили ученые с мировым именем: такие как академик, доктор юридических наук Б.Н. Топорнин, доктор юридических наук А.М. Яковлев, доктор исторических наук В.С. Парсаданова.

Смотри и наслаждайся автографами "усатого"....подлинность подтверждена.

no avatar#}
naimi

отвечает airlines на комментарий 29.05.2010 #

О каких экспертизах говорите? А ксерокопиям верить трудно: можно скомпоновать всё, что угодно.Я говорю о прямых указаниях,типа "Расстрелять!" или " Сослать!".Никогда и никто,даже такие антисталинисты,как ВЫ,нигде не публиковали,начиная с горбачёвской перестройки по сей день.А ксерокопии полякам тоже передали по Катыни...Кстати,тоже скомпонованные...Будьте здоровы.

no avatar#}
airlines

отвечает naimi на комментарий 29.05.2010 #

Зайди на сайт Госархива - там оригиналы выложены..
А эксперты из Военной прокуратуры, вот им и напиши...
Болей дальше на голову...

no avatar#}
jguar

отвечает tamar_off на комментарий 28.05.2010 #

Название статьи "Разоблачены фальшивки ...."
На самом деле - " ... это не экспертиза, экспертизу этих документов, если потребуется, суд сам назначит..."

no avatar#}
spectator

комментирует материал 28.05.2010 #

Если это писал юрист, то почему он позволяет себе пассажи типа "для больных разница между заявлением и экспертным заключением осталась тайной". Он что, по совместительству врач? А фраза "И представим, что Венедиктов бы принес из архива документ, подписанный Сталиным, утверждающий, что его дедушка был заместителем Верховного главнокомандующего Красной Армии" вообще непонятно, какое отношение имеет к представленному материалу. Что касается представленных доказательств, то все изложено настолько сумбурно и многословно, что не специалисту (а я не думаю, что автор публикует материал на Newsland исключительно для профессиональной аудитории) ничего не понятно за завесой многословных, но не доказательных утверждений. Вообщем, остается только повторить вслед за Станиславским "Не верю".

no avatar#}
aliir

отвечает spectator на комментарий 29.05.2010 #

Так в этом и сила Мухина - умение эмоционально забалтывать.

no avatar#}
jguar

отвечает aliir на комментарий 29.05.2010 #

Забавно, что все 22 пункта "доказательств" имеют общие черты:
1. "По неизвестной причине представленный ответчиком экземпляр циркуляра ...", а далее автор предполагает.
2. Автором, этих "доказательств" является Старыгин, который, как подчеркивается в статье экспертом не является.

no avatar#}
Denis_469

комментирует материал 28.05.2010 #

Эхо Москвы вообще закрыть нужно и запретить заниматься СМИ всем её сотрудникам пожизненно в России.

no avatar#}
Кирилл В

отвечает Denis_469 на комментарий 28.05.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
mkb17442

отвечает Кирилл В на комментарий 28.05.2010 #

Очень "содержательный" коммент. Один мат!
Модераторы, ау. Такие "шедевры" надо удалять.

no avatar#}
Кирилл В

отвечает mkb17442 на комментарий 28.05.2010 #

Д. А. Медведев , В.В. Путин закройте пожалуста эфирное болото \"Эхо Лжи\" , подстрегите ,слезно Вас прошу, патлатого с вечерним образованием и закройте рот не в меру расходившемуся гамнупольскому !

На деревню дедушкам...............ДАВВ !

no avatar#}
mkb17442

отвечает Кирилл В на комментарий 28.05.2010 #

Браво, Кирилл! Умнее ничего придумать не смогли?
Выслуживаетесь, чтобы вас взяли на Селигер, где на халяву (собственно, на наши бюджетные деньги) "похавать! послаще, да покричать погромче здравицу ВВП. Браво!

no avatar#}
spectator

отвечает Denis_469 на комментарий 30.05.2010 #

Эхо Москвы - единственная радиостанция, которая не побоялась выдавать правдивую информацию в эфир во время путча 1991 года (справедливости ради следует отметить, что был прорыв в программе "Время" на 1-м канале).

no avatar#}
vaddoc2001

отвечает spectator на комментарий 31.05.2010 #

А что, некоторые до сих пор считают, что в 1991 был путч? Путч был в 1993! И где тогда была эта отважная радиостанция? Подтявкивала власть имущим?

no avatar#}
spectator

отвечает vaddoc2001 на комментарий 02.06.2010 #

А что, некоторые уже забыли Янаева с трясущимися руками? А 1993 была попытка коммунистического реванша.

no avatar#}
vaddoc2001

отвечает spectator на комментарий 02.06.2010 #

Бла-бла-бла. В 1993 г. был антиконституционный расстрел парламента президентом (на что президент не имел никаких прав). А что было в 1991 - вообще сказать невозможно. Что такое путч, в котором участвуют практически все высшие чины государства? Я считаю, что в 1991 г. была крайне неудачная попытка остановить Ельцына, который любым путем стремился к захвату власти, и Горбачева, который безвольно сдавал ему государство.

no avatar#}
spectator

отвечает vaddoc2001 на комментарий 04.06.2010 #

Остановить Ельцина, отстранив от власти Горбачева? Оригинальная мысль! Путч сорвал подписание союзного договора и тем самым обрек СССР на развал. И Ельцин возвеличился именно благодаря путчу 1991 года. Так что "Бла-бла-бла" не надо.

no avatar#}
sedoj

комментирует материал 28.05.2010 #

Почему из Сталина делают козла отпущения, а его окружение, что было пушистым, кому то очень выгодно всё свалить на одного Сталина и не замечать что натворил тот же Хрущёв и др. товарищи.

no avatar#}
юрий ковалев

комментирует материал 28.05.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar#}
Accid

комментирует материал 29.05.2010 #

А на самом деле Сталин белый и пушистый.

no avatar#}
SergeijKa

комментирует материал 06.02.2011 #

Непонятно, если документы подделывались, то на каком этапе?

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com