Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Русский язык возвращается в украинские школы

Русский язык возвращается в украинские школы

По мнению украинского министра образования и науки, молодежи и спорта Дмитрия Табачника, выбор языка обучения отныне в Незалежной — прерогатива родителей учеников. И если вся школа изъявит желание учиться на русском, в ней поменяют язык. Скорее всего, на Украине восстановят те школы, где раньше обучение шло именно на русском языке. Естественно, что останутся и уроки украинского языка и литературы.

На Украине за годы независимости многие школы с русским языком обучения были принудительно переведены на украинский язык, при этом мнение родителей не учитывалось. В советское время в Киеве из более чем 500 школ примерно половина была с украинским языком обучения, вторая - с русским, а сегодня в столице Украниы русских школ осталось только семь. И это притом, что во многих семьях киевляне разговаривают между собой и переписываются именно на русском языке.   "Что касается позиции родителей, то она очень важна: если они поднимут вопрос о переводе обучения на русский или на другой язык, органы местной власти не имеют права им отказывать, - считает Дмитрий Табачник. -  Иначе вмешивается министерство, посылает комиссию, отстаивает права родителей. Семьям необходимо быть энергичнее. Ведь отечественное законодательство дает родителям возможность участвовать в выборе языка обучения их ребенка".   Министр также сообщил, что в украинских школах будет увеличено количество часов изучения русской литературы, которая до сих пор входила в предмет "зарубежная литература".   На сегодняшний день на Украине отказались от термина "зарубежная литература" и ввели интегрированный курс "мировая литература". Ведущее место в нем занимает русская литература.

Источник: msk.kp.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (257)

sogho

комментирует материал 12.03.2011 #

За такую самодеятельность США направит на Украину 20 000 наблюдателей из Грузии.

user avatar
Tolik100

отвечает sogho на комментарий 12.03.2011 #

Давно закон Украине принять нужно, что Русский язык просто обязан быть государственным, и не понимать это противоестественно!

user avatar
thunder2340

комментирует материал 12.03.2011 #

А он и не уходил! Когда надо сказать КОНКРЕТНО, на каком еще скажешь?...

user avatar
Гуцул_2006

комментирует материал 12.03.2011 #

Ага! Как в том анекдоте: "И все как ломанулись..."

user avatar
sinus

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 12.03.2011 #

Да в том-то и дело, что никто не ломанётся. Всё это дешёвый пиар.

user avatar
Tolik100

отвечает sinus на комментарий 12.03.2011 #

В том то и дело сказать одно, а ЗАКОН принять совсем другое!

user avatar
sinus

отвечает Tolik100 на комментарий 12.03.2011 #

Закон о чём? О том, что Украина это Малороссия?

user avatar
Tolik100

отвечает sinus на комментарий 12.03.2011 #

глупо не понимать что русский язык знают и активно общаются 2/3 населения и отрицать ОЧЕВИДНОЕ умышленное вредительство своему Народу!!!







А в Севастополе сразу на УРА воспримут это легкое послабление и проявление ДЕМОКРАТИИ к свободе ВЫБОРА, да и в восточной части Украины обрадуются Новшеству !!

user avatar
sinus

отвечает Tolik100 на комментарий 12.03.2011 #

Каждый человек и так выбирает, что ему нравится. А закон-то для чего? Типа помочь в правильном выборе, что ли?

user avatar
Tolik100

отвечает sinus на комментарий 12.03.2011 #

Людей НЕ СПРАШИВАЛИ когда Переозвучивали ФИЛЬМЫ(при этом народзаставляли смотреть Только на украинском в кинотеатрах), когда Переписывались на украинский КНИГИ и УЧЕБНИКИ(тоже забыли спросить, а ВЕРОЛОМНО НАВЯЗАЛИ), и в добавок некогда РУССКИЙ язык был один из Государственных языков.



Зачем Его нужно было ИСКЛЮЧАТЬ???!!!!

user avatar
sergius1970

отвечает Tolik100 на комментарий 12.03.2011 #

И долго еще таких лохов будут разводить?В ситстеме после распада СССР ничего не изменилось в языковой политике и в правописании тоже.Если не считать "в" и "на" ?

user avatar
sinus

отвечает Tolik100 на комментарий 13.03.2011 #

У меня тоже возник к Вам вопрос - почему, имея в виду язык, слово "его" Вы пишите с заглавной буквы? Так пишут только если речь идёт о Господе Боге, а язык это всего лишь инструмент общения. Слова "государственный", "переписывались" и "переозвучивали" также пишутся с маленькой буквы. Я уже не говорю о запятых и прочем - это можно отнести к погрешностям работы клавиатуры. Но заглавную букву ведь просто так не поставить, надо ещё трудиться, дополнительно клавишу Shift нажимать.

Так вот с русским у Вас слабо. Может быть, это результат политики "насильной" и "вероломной" украинизации, проводимой предыдущим правительством? Но ведь и в украинском и в русском языке правила похожие.

Давно заметил - украинский (и русский) не любят лентяи, которые не желают учиться, и ещё некоторые люди с характерными свойствами. Они же больше всех возмущаются языковым "притеснениям". Поведайте нам, сколь велики были Ваши страдания.

user avatar
Где-то там

отвечает Tolik100 на комментарий 12.03.2011 #

Хватит пороть чушь. В Севастополе обучение итак на русском.

user avatar
skuter

комментирует материал 12.03.2011 #

Ай да Табачник ! Ай да сукин сын!

user avatar
vyatikhonov

отвечает skuter на комментарий 12.03.2011 #

Сукины дети - те, кто принуждает других говорить на чуждом им языке.

user avatar
sinus

отвечает vyatikhonov на комментарий 12.03.2011 #

"... Товарищи! - продолжил старший. - Вот как, по-вашему, должен человек гордый, непримиримый, уверенный в завтрашнем дне отреагировать, если чуждая ему женщина на чужбине под чуждую ему музыку будет снимать с себя чуждую ему одежду? К тому же не просто так, а за деньги?"

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 12.03.2011 #

Действительно, ведь Сукины дети -для русскоговорящих существует Россия,

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

Для русскоговорящих существует Украина и Россия, а также Белоруссия.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

И в Казахстане его знают,и в Узбекистане и в Прибaлтике и в восточной Германии в образовательной системе в свое время преподавали русский язык и довольно большое количество рксскоговорящих проживает там, и в Америке прооживают русскоговорящие,это вовсе не означает что он должен быть там государственным.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

Ни в одном из перечисленных вами государств не пользуются русским языком 100 % населения, а только на Украине, в России и в Белоруссии. Именно поэтому русский язык - государственный для всех этих трёх стран, независимо от того, что об этом думают отдельные недоумки.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

В Украине пользуются русским языком 100 % населения?

Вы и ваш Путин умышленно "путаете" проценты с миллионами.

"что об этом думают отдельные недоумки" мне ,кстати тоже не интересно,но вот статистика,показывает что значительная часть населения (до 30 %), считает своим родным украинский язык,но предпочитает использовать русский язык.Согласно переписи 2001 года, русский язык назвали родным 14,273 млн граждан Украины, или 29,6 % населения страны. Из них этнические русские составляют лишь 56 %.То есть остальные 44% это нерусские(армяне,татары,греки...).В разных источниках эти данные не очень сильно друг от друга отличаются.

В Крыму обучение в вузах I—II уровня аккредитации осуществляляется только на русском языке.Кроме всего, закон предусматривает"право на употребление гражданами любого языка при обращении в различные организации...","свободный выбор языка обучения" (ст. 25)

Вы считаете,что этого недостаточно?

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

Лучшим доказательством того, что на Украине 100 % населения пользуются русским языком, является то, что вы - украинский нацист, но при этом сидите здесь, на русском сайте, и не брезгуете пользоваться русским языком. Это говорит о том, что никакой украинской нации не существует, а есть только этническая группа в составе русского народа - "украинцы", которая иногда разговаривает на испорченном польскими заимствованиями русском языке, который называется "украинским" языком.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Так оказывается, вы даже смысла слова "нацист" не понимаете!



Езжайте в Новгородскую Архангельскую Псковскую губернии. Возьмите карты географические и почитайте названия местных речушек. Как вы переведёте на свой понятный вам язык названия : "Хмара", "Люта", "Волошка" и т.п. Это ведь не украинские нацисты придумали. Это исторические названия со времён - когда эти регионы входили в состав Руси и там жили русичи. А разговаривали они на русЬкий мови. Так когда-то назывался украинский язык. Теперь перевожу эти названия на ваш российский язык - Хмара (Туча), Люта (Злая), Волошка (Василёк).

Московские князья завоевали часть территории Руси, народ перебили, а названия-то остались жить до сегодня. Точно также ка и финские мордовские муромские названия в других местах.

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

"Русский" и "русьский" языки - одно и то же. Русские как были русскими (русичами) 1100 лет назад, так и остались, так всегда и назывались. Никаких серьёзных "загрязнений" языка у русских не произошло ни от татар, ни от финно - угров. Украинцы же пользуются испорченным польскими заимствованиями русским языком и называют его "украинским" языком, хотя точнее было бы назвать его "русско - польским" языком.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Смотрю - Вы грамотный, а я не очень! Пожалуйста, объясните - на карте Российской Федерации смотрю и вижу Карелия Мордовия Башкирия Татарстан ..., не нахожу ответа: в домосковские времена на территоррии будущего Московского княжества жили фины веси муромы мордва мокши эрзя потом Золотая Орда и т.п. ПРОШУ ОТВЕТИТЬ: почему они не писали стихи на русском языке. Ведь по-вашему он вечный. Или, может они посмели разговаривать каждый на своем языке , на нерусском?

user avatar
sergius1970

отвечает иуда сребренников на комментарий 13.03.2011 #

Все знают,что тюркских поселений в районе Харькова небыло,почему же он имеет тюркское название?

Harkou (Харков) – возможно,"серебряная река"

Первичное слово индоевропейского происхождения в германо-балто-славянском указывает на древние переднеазиатские связи носителей этой группы индоевропейских диалектов.в частности кавказских: лакское arcu, даргинское arc, табасаранское ars, арчинское arsi,(серебро)

Памятники индоевропейской среднестоговской культуры известны на Северском Донце в непосредственной близости от Харькова.Так что вполне вероятно ,что эти названия старше тюркских ,и является одним из элементов системы древнейших индоевропейских гидронимов, охватывающей весь регион Приднепровья,тем более что эти народы уже знали серебро.

Кстати река Уда, которая протекает через Харьков от индоевропейского "ud"-вода.

Некоторые географические названия прошли сложный путь возникновения и развития и дошли до нас из глубокой древности.

user avatar
иуда сребренников

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

Ух, как всё наукообразно и непонятно вы написали .И что из этого следует ?А как насчёт названия "Черкасы" ?С каких это пор печенеги -черкесы стали русинами -руськима-украинцами ?

user avatar
sergius1970

отвечает иуда сребренников на комментарий 14.03.2011 #

Я понял куда вы клоните.От того что на территории Запорожских казаков появилось поселение Черкассы(Черкасы),совсем не говорит о том что все казаки-это выходцы с Северного Кавказа.Как известно Запорожцы принимали в свои ряды беглых поляков,турок,россиян ...Донские казаки ,возможно являются прямыми предками донских черкасов XVIII века.

" Оные прежде из кабар­динских черкес в 14-м веке в княжестве Курском, под властью татар собравши множество сброда, слободы населили и воров­ством промышляли, и из-за многих на них жалоб татарским губернатором на Днепр переведены, и град Черкасы по­строили."В. Н. Татищев.

Должности старосты в Черкассах :Богдан Глинский, Василий Дашкевич,Дмитро Байда-Вышнивецкий....

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

"Русский" и "русьский" языки - одно и то же.



Ну конечно же.Слово "руський" - имеет отношение совсем к другому народу и другой земле . К России и к "русским" это отношения не имеет.Слово "русский" - позднего происхождения, от 18 ст. А до этого было только "московский" или "московитский" и были улусы ханов Золотой Орды.

С 1505 года - условно отдельное Московское княжество. С Ивана Грозного - Московское государство, или просто Московия.Даже у советских историков не возникало вопросов в том, что Русь-это ср.Приднепровье, Русь - это земля русинов.В Европе в то время четко знали и понимали что такое Русь и где она находится.Московия в это понятие никак не входила.Кроме того никакой московской руси не было и быть не могло.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

Слово "русский" появилось в 9 в. и непрерывно используется русскими до сих пор для обозначения самих себя, никаких перерывов тут не было. "Московитами" называли русских поляки, чтобы доказать недоказуемое - что Северо - восточня Русь не имеет отношение к Руси.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Хорошо,давайте оставим в покое поляков.Эти карты разных стран, можно в приципе ничего не комментировать



http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Battista_Agnese,_PORTOLAN_ATLAS_%28Italy_ca._1550%29_2.jpg



http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Typus_Generalis_Ukraina,_1649_big.jpg

http://img212.imageshack.us/i/tat2pw7.jpg/

http://www.scaliger.ru/texts/tartar.html

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/3/37/Guillaume_Sanson_1674.jpg

http://img212.imageshack.us/i/map1jx2.jpg

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/67/CEM-10-Tartariae-sive-Magni-Chami-Regni-2516.jpg

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/87/Witsen_-_Tartaria.jpg

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/77/Mongol_dominions.jpg

http://maps.vlasenko.net/historical/ukraine/map_ua_1650_boplan_10k.jpg

http://www.swaen.com/antique-map-of.php?id=16562

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/3/37/Guillaume_Sanson_1674.jpg

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

Карты России в средние века составлялись со слов поляков, которые упорно называли Русь Московией. С 16 в., наконец, стали появляться на Руси западноевропейские купцы и дипломаты - и карты стали называть Русь Русью, Россией. Сами же себя русичи - русские ВСЕГДА называли себя Русью, Россией.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Для всей Европы, от Литвы , Польши вплоть до Англии, для стран Востока, турков и арабов, существовала только одно официальное название: Московское княжество (Царство), Московия или просто Москва.

Позднее все титулы московских митрополитов “всея Руси” были церковными ,а не политическими, поскольку они в действительности не владели всей Русью и руськими людьми.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 14.03.2011 #

Литва и польша упорно называли Россию Московией, не желая признавать таким образом права России на западную и юго - западную Русь, которыми они тогда владели. Там, где не было польского влияния на географические представления, называли Русь Русью, Россией.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Это они на бытовом уровне называли Московией. В документах : Великое княжестве Московское и всея Руси , а с 1547 года - Российское царство.

Слово "Россия " появилось при Иване третьем. Его привезла его жена Софья Палеолог. Так по гречески называлась Русь с времен княгини Ольги.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 14.03.2011 #

Практически все опубликованные русские летописи опубликованы в интернете. Опубликованы в интернете гигантские сборники исторических документов 13 - 17 вв. Читайте и убеждайтесь. А ваши лживые украинские бандеровско - польские учебники по истории не читайте - окончательно дурачком станете.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Во первых,я не знаю ,что такое "украинские бандеровско - польские учебники по истории" из себя представляют,хотя я читаю абсолютно,все !Я подписчик и читатель британской и австралийской интерент-библиотеки.Я прочитал практически все...Все "русские летописи "-это брехня,читать которую могут только дауны

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 14.03.2011 #

Только дауны могут так вот просто отвергать самый главный исторический источник по истории России. Неудивительны поэтому ваши дикие представления об истории. читайте и дальше те бредни, которые вы читали до сих пор - станете ещё глупее.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 17.03.2011 #

Все самые главные исторические источники по истории России находятся в архивах России и закрыты до сих пор для исследователей и ученых.В прошлом году Медведев сказал ,что есть дескать нечто,что очень скоро обнародуют .Обещанного ,как говорят,три года ждут?Вся борьба с "фальсификацией" истории это ни что иное сокрытие правдивой информации фактов и документов ,не устраивающих официальные власти.

По российским законам,срок секретности для многих документов уже истек и что-то их не торопятся открывать.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Чушь несусветная. Я вовсю хожу в московские исторические архивы по обычному вузовскому направлению, туда ходят и любые иностранцы по таким же направлениям. Если что и закрыто, то некоторые фонды 20 в. Всё остальное открыто. А для русской истории 9 - 17 вв. главный источник не документы, а русские летописи, и только совсем уж невежественный человек может их отвергать. Все специалисты по истории России 9 -17 вв. во всём мире признают первостепенное значение для исследования истории России именно летописи.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

"Русский позднего происхождения"...из какого сумасшедшего дома вы бежали? Русь, Россия - территория нынешних России, Украины и Белоруссии. А вот слово "Украина" - действительно стало использоваться для юго - западной России только в 19 в. Это ведь - "окраина", обычное русское слово. Но сама "окраина" всегда "окраина чего - то". То есть точное название "Украины" - "Окраина России".

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

"Окраина России"?Окраина того чего небыло?

Тот факт,что Россия,получила свое название в лучшем случае в XVIIІ ст. и претендовала на историческое наследие Руси,созданной на 700 лет раньше,дал Карлу Марксу повод утверждать в своем труде "РАЗОБЛАЧЕНИЯ ДИПЛОМАТИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ XVIII ВЕКА" что современная Россия-это всего лишь перевоплощенная Московия.







http://rko.marsho.net/articl/marx.htm

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

Россия всегда была и называлась Русью, Россией. То, что она, якобы, стала называться Русью только в 18 в. - дикая выдумка, не более. Почитайте исторические документы России 16 - 17 вв., почитайте русские летописи 11 - 17 вв. Везде одно и то же - Русь, Россия, русские. А русофоба Маркса не надо подсовывать - обыкновенная злоба на Россию, больше ничего.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 17.03.2011 #

Сегодня в мире существует более 6-8 серьезных и научно обоснованных версий происхождения энтонима "Украина",и российское "окраина " в их число не входит.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Сегодна в голова украинских псевдоисториков существует 6-8 совершенно дурацких версий происхождения слова "украина", а серьёзные историки и ящзыковеды никогда и не сомневались, что "украина" - это "окраина". Достаточно почитать, например, русские исторические документы 13 - 18 вв.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 17.03.2011 #

Утверждения польского историка Грондского ,что "Украина-окраина Польши"или российского Карамазина (русские исторические документы 13 - 18 вв.)"Украина-окраина России" не имеют под собой никаких обоснований.

Термин «Украина» использовался уже в 1187 и 1189 годах, когда России еще не существовало, а ее территория была окраиной Киевского государства.Польша в это время (XII ст.) сама была обеспокоена тем, как бы ей не стать окраиной Руси.Значение "Украина-окраина" также практически было невозможным для славян, которые считали свою страну центром славянских земель и утверждение ,что Украина- это конец или окраина какой-то земли ...вступает в глубокое противоречие с национальной психологией восточных славян вообще."КраЇна"-край(не окраина),страна,краина,земля,держава.



Когда имя "Русь" начало приходить в упадок в 17 ст. Тем более ,что Московия стала называть себя Русью .Присвоение россиянами нашего этнонима"Русь", несмотря на его искаженную фонетически форму, внесло полный хаос в понимание истории Восточной Европы .

Вместо него центральноукраинские казаки начали продвигать второе старое имя Руси - Украина.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Ни в каких 1187 и 1189 гг. слово "украина" в значении "Юго - Западная Русь" не использовался. Русь (а слово "Россия" - только грецизированный вариант слова "Русь") в 12 в. уже была. Русь как географическая реальность существует с 862 г., с прихода дружины Рюрика в восточнославянские земли. "Украиной" юго - западную Русь первоначально называли жители Руси северо - восточной, поскольку эти земли действительно были границей между Русью и степью. Причём ещё в начале 18 в. "украина" использовалось в значении "окраина". Даже Гетманщину в то время не называли "Украиной". Ещё у Гоголя слово "Украина" используется эпизодически, а нынешних украинцев Гоголь именует совершенно точно русскими. Только во 2 половине 19 в. юго - западную Россию стали называть Украиной часто. "Московия" существовала только в устах русофобов - поляков. Сама себя северо - восточная Русь ВСЕГДА (это видно по летописям и историческим актам!) называла только Русью, а с конца 15 в. и Россией. Никто ничего не присваивал, не надо так нагло и невежественно врать.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 17.03.2011 #

"Ни в каких 1187 и 1189 гг. слово "украина" в значении "Юго - Западная Русь" не использовался. "



Ответ:Например, в Ипатьевской летописи за год 6695 (1187 от Р.Х.) повествуется о походе на половцев, который предприняли князья "Святослав Всеволодович, Рюрик Ростиславич и Владимир Глебович...За ним же Украина много постонала».

В качестве чьей "окраины" здесь может идти речь?

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Здесь и используется слово "украина" как "окраина". Князь Владимир был князем Переяславля, который был окраиной Руси, защищавшей Русь от половцев. Владимир много воевал с половцами, обороняя русскую границу, вот эта граница, Переяславльское княжество, и горевала о его смерти. Именно на юго - западную Русь приходились основные удары половцев. Здесь "украина" используется и в значении "граница, оборонительный рубеж" Руси.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 17.03.2011 #

Если вам больше нравится "окраина",несмотря на многочисленные факты,то переубедить вас в обратном просто невозможно.

Румыны,например считают себя потомками римлян,знаете,это уже диагноз.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Румыны - действительно потомки древних римлян. (я сам - русский, к румынам не имею никакого отношения, просто этот факт - чистая правда). Более того, как установлено объективными исследованиями, румынский язык из всех современных романских (то есть языков - потомков латыни древних римлян) языков наиболее близок к народной латыни, на котором говорили провинциальные римляне во 2 - 3 вв. И никакого диагноза тут нет. А насчёт фрагмента Ипатьевской летописи вам просто нечего мне возразить.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 17.03.2011 #

"Румыны - действительно потомки древних римлян."



Румыны запрещают любые исследования специалистов в этой области и гордо называют сами себя потомками римлян.Вот и все,точка.

До сих пор никто этого точно сказать не может,и даже из существующих нескольких теорий о происхождении румын эта кажется маловероятной.А вам известно на все сто.Вам можно только позавидовать.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Вы просто не читали научные труды на эту тему, которые я читал. В данном случае румыны не врут, а то, что они что - то там запрещают, то если это так, то это, конечно, нехорошо, но мне что - то не верится. Да и как в современной свободной Европе можно просто так запретить что - то изучать?

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 18.03.2011 #

американской группе генетиков,так и не удалось получить разрешение на исследования,даже в России они смогли исследовать ДНК,а вот румыны настойчиво всем отказывают.Кстати,Румыния единственная страна бывшего соцлагеря,где русский язык отсутствовал в общеобразовательной программе по просьбе Чаушеску.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Термин "Украина" для обозначения юго - западной России ввели люди и не помышлявшие о том, что жители юго - западной России не русские, а какая - то отдельная нация. именно поэтому это слово так откровенно малозначительно. При введении этого слова в оборот имелось ввиду обозначить им этническую группу внутри русского народа, также как и "сибиряки", "поморы", "казаки", "уральцы" и т. п. но под влиянием враждебного России Запада, а также собственной традиционной русской дурости (увы, как русский человек должен признать, что иногда русские могут впадать в какое - то комическое дурачество!) некоторые русские юго - западной России стали выдумывать какую - то отдельную нацию. Фактически на сегодня 100 % населения юго - западной России (территория нынешней Украинской республики) говорит на русском языке, 90 % книг, продаваемых здесь, написано по - русски, 70 % населения пользуются русским языком как родным, а 50 % считают, что Украина должна войти в состав России. Это полностью доказывает, что украинцы - этническая группа в составе русского народа.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 17.03.2011 #

"Фактически на сегодня 100 % населения юго - западной России (территория нынешней Украинской республики) говорит на русском языке"



Ответ:Неправда.Перепись 2001г.:русский язык назвали родным 14,273 млн граждан Украины, или 29,6 % населения страны. Из них этнические русские составляют лишь 56 %.То есть остальные 44% это нерусские,которым разговаривать по-русски удобней.Значительная часть населения ,считает своим родным украинский язык,но предпочитает использовать русский язык.

Найдите и ознакомтесь с официальной статистикой,прежде чем чушь пороть..

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Перепись может и врать. Когда на народ давят и ЗАСТАВЛЯЮТ врать, что он говорит на украинском, то народ и в переписи соврёт. Фактически на Украине нет ни одного горожанина, не говорящего по - русски. Среди деревенских жителей половина также говорит по - русски. Проедьте по всей Украине - достаточно знания русского, чтобы не иметь нигде никаких языковых проблем.

user avatar
карапуз

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

....С 1505 года - условно отдельное Московское княжество. С Ивана Грозного - Московское государство, или просто Московия.... Я интересуюсь если можно, источник этой информации не назовёте? Только конкретно?

user avatar
карапуз

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Да я это знаю уважаемый. Я вот уже несколько лет пытаюсь узнать у наших "украинских братьев" источник информации где черным по белому написано, что .....С 1505 года - условно отдельное Московское княжество. С Ивана Грозного - Московское государство, или просто Московия.., что Москва -это улус Золотой Орды-не могу добиться.

user avatar
sergius1970

отвечает карапуз на комментарий 14.03.2011 #

Не переживайте,в развернутом виде отвечу.Мне к сожалению просто еще на работу ездить надо и я не успеваю всем ответить,поверьте,мой ответ вас устроит.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Не смешите народ!Русичами московиты никогда небыли.

В истории достаточно примеров,где лингвистические особенности носителей языка не отражают генетическую родословную этого народа.Возьмите и прочитайте что-нибудь про болгаров или венгров...

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 14.03.2011 #

Это вы своими нелепыми выдумками смешите специалистов по истории и по языку России. Русские - славяне и генетически и сточки зрения языка и культуры. Человек, владеющий русским языком, свободно читает все исторические документы, летописи и литературные произведения на русском 11 - 17 вв. Вы, по своему дикому невежеству, даже не представляете, сколько уже опубликовано таких документов за последние 300 лет. Опубликовано 43 тома "Полного собрания русских летописей" с летописями 11 - 18 вв., Опубликованы бесчисленные и многотомные исторические акты 13 - 17 вв. Всё это - по - русски, и современные русские люди спокойно без словаря это читают.

user avatar
WASYL

отвечает Kinziru на комментарий 13.03.2011 #

Вот часть истории, которая говорит как добровольно вливался Новгород в состав Московского княжества:

1471-1496 - война против Новгорода.

1499 – захватнический поход на Урал.

1500 – 1503 – война против Литвы.

1512 – война против Польши.

1550 – война против Казанского ханства.

1552 – вторая война против Казани.

1556 – война против Астрахани.

1557 – война против Крыма.

1558 – 1563 – война против Лифляндии.

1579 – война против Польши.

1581 – военная экспедиция в Сибирь.

1590 – 1595 – война против Швеции.

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Новгород действительно легко был присоединён к России. Пользу единого государства новгородцы уже хорошо понимали. Никакихх восстаний против единого Русского государства здесь никогда не было. И Астрахань, и Казань здесь не при чём.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Легко - только речки были красными от крови новгородцев. Они ведь не хотели дань Золотой Орде платить, на перепись не соглашались и с Золотоордынской Москвой сотрудничать не хотели. Московские князья - это террористы в современном понятии.

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Московские князья - объединители, то есть благодетели России. Новгородцы никогда никаких восстаний против русской власти не поднимали, они - обычные русские люди, довольные могуществом и процветанием единого Русского государства.

user avatar
Kinziru

отвечает WASYL на комментарий 14.03.2011 #

Про "помнить историю" Вы спросите у евреев - как в 17 веке на Украйне не осталось НИ Одной еврейской общины. Они так вспомнят, что садиться забудите!

user avatar
sergius1970

отвечает WASYL на комментарий 14.03.2011 #

Совершенно верно,московия является воплощением всего самого гадкого ,что может быть в плохом человеке-отобрать чужое.Московия присвоила себе наше древнее имя, захватила нашу историю, политическое, государственное имя.Пыталась нас превратить в мусор и нашу древнюю культуру и наш язык.Она относится к нам принебрежительно,нагло и бессовестно.

Она назвала себя Русью.Сделала она это вполне сознательно чтоб уничтожить нашу идентичность .

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 14.03.2011 #

Россия всегда называла себя Русью, Россией, и ничего она у вас не забирала, и ничего гадкого не делала. Украина - просто юго - западная Россия и с этим согласно практически вся Украина, потому что говорит поголовно на русском языке (даже русофобская Галичина!) и считает русскую культуру своей культурой. А такие сумасшедшие, как вы, ничего кроме дикого бреда и говорит - то не могут. Ваша древняя культура - это русская культура, которую никто в России никогда не топтал и не пытался превратить в мусор, так как это - наша, русская, культура.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Вы с Луны свалились?

Ежели Россия была всегда, то почему территории народов на вашей "всегдашней" территории имеют другие наименования? Почему Карелия, удмуртия мордовия башкирия Татарстан и т.д.? Почему у них у каждого свой язык ? Веди они все ваша вечная Россия и с вашим вечным русским языком???

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 14.03.2011 #

Потому что Россия в 16 - 20 вв. присоединила к себе земли многих других народов, что тут непонятного? Британия создала огромную колониальную империю, но разве от этого на перестала быть Британией? Нет. Вот и Россия не перестала быть Россией, завоевав многие земли.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Московское княжество завоевало вначале Новгород и Псков силами отрядов Золотой Орды. Позже завоевало Казань при помощи немецкого инженера взрывника. Который Казанский Кремль взрывал и туда хлынули завоеватели с Московии (а не с России). И так от одного князя к другому каждый прибавлял чужой территории себе. (ЧТО есть даже очень положительно для расцвета страны). Постепенно размеры увеличивались и Татарстан становился главнее в Московском княжестве. Его речь татарская стала доминовать. Ведь язык староболгарский-церковный не был всенародным. Племена финов веси муромов мордвы и др. каждый на своём общались. А татар численность давила всех.

Славяне - псковитяне новгородцы кривичи сопротивлялись татарскому языку. ВОТ И сварганили слово Росия (ударенрие на "о" и с одним "с"). Язык добавили украинские слова переиначенные на свой татарский лад. Взялись за запрет украинского языка на своей территории, присвоили историю Украины себе. Запретили РусЬким русичам так называть сябе, запретили казачество вольное, которое за Русь свою жизни отдавали (а не за Россию) и так вот двигали в свою сторону историю Украины. (Это енсли кратко)

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 14.03.2011 #

Какое дикое представление об истории! Вас надо в зоопарке показывать с вашим невежеством. Новгород и Псков были легко присоединены силами самой России. Казань была завоёвана русскими, а не немцами. Татарстан НИКОГДА не был главной территорией России. Татарская речь НИКОГДА не доминировала в России. Русский язык - это русский язык со времён князя Рюрика. Об этом свидетельствуют летописи и богатая русская литература 11 - 21 вв. Насчёт Украины вы так бредите, что понять ничего невозможно. "Украина" - один из вариантов произнесения в 11 - 17 вв. слова "окраина". Применять его к юго - западной Руси стали только во второй половине 19 в. Русские всегда себя называли русским, всегда Русь была Русью. Неужели можно быть таким дремучим невеждой?

user avatar
WASYL

отвечает sergius1970 на комментарий 14.03.2011 #

Ихние царевны шли царствовать в Московию думая что это Европа и европейская культура. А когда осмотрелись то увидели хамство Золотой Орды необразованность безкультурие и т.п. Вот и взялись и одна (итальянка) и другая (немка) работать на "солидностью" своих владений. История Золотой Орды для Европы было вроди современного терроризма. Поэтому им не подошло. А тут поп Никодим пришедший с Киева называл себя "И всея Руси..." Вот так идея зародилась воровства наименования и истории Руси-Украины. Враньё и наглость как тогда так и сегодня одинаковы. НАМ НУЖНО не стеснятся воспитывать их. Ведь и взаправду в Московском княжестве не хватает достоверной информации. Там что не возьми - то всё Великое, и Россия (без территории) и язык (недавно изобретённый) и Ленин и Сталин и Путин ...

user avatar
WASYL

отвечает Kinziru на комментарий 13.03.2011 #

Так пожалуйста на вопрос жду ответ: - они (фины веси муромы мордва эрзя мокши и т.п.) в период до образования княжества Московского на каком языке разговаривали? Где ихние русскоязычные стихотворения, былины и т.п? Если язык вашей территории имеет 1000-летнюю историю, так дерзайте! Я разве против! Но не нахожу доказательств. А то, что Екатерина-2 уничтожала оригиналы исторических доку4ментов и переписывала на свой немецкий великодержавный лад да "Слово о полку Игоревем" и "Повесть временных лет" так это доказано историками.

user avatar
карапуз

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

....А то, что Екатерина-2 уничтожала оригиналы исторических доку4ментов и переписывала на свой немецкий великодержавный лад да "Слово о полку Игоревем" и "Повесть временных лет" так это доказано историками.... фамилии историков в студию плз.... Или слабо?

user avatar
vyatikhonov

отвечает карапуз на комментарий 13.03.2011 #

Читаю. Всё, что здесь пишут украинские нацисты - просто бесконечные повторы бредней из украинских учебников по истории, я их уже выучил наизусть. Как профессиональный историк России могу вам сказать, что всё это - именно смехотворный бред.

user avatar
карапуз

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Ну так я им задаю те же самые вопросы. Просто у меня привычка в начале своего поста приводить фразу на которую я хочу ответить или задать вопрос. Так-что Ваш упрек не по адресу. А вообще-то мне непонятно, чего хотят добиться эти панове с украины на росс. сайте вываливая, здесь этот псевдоисторический бред? Ну сидели бы у себя на сайтах и обсуждали бы какие русские козлы, кого бы это интересовало.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Если Вы " профессиональный историк России", поведайте миру ,то от чего смеяться не прийдется.А слово " профессиональный" лично я воспринимаю ,как работающий на Путина

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

На самом деле ни кто ни чего не уничтожал.Ектерина приказала придворным"писакам" убрать любое упоминание о монголо-татарских корнях родословной московских царей , и написать о ней самой лучшей , только самое хорошее.Это безпредметный разговор с вами ,если вы движетесь к " собиранию русских земель"

А давайте начнем использовать первоисточники?

В ближайшее время-море ссылок!!

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 14.03.2011 #

Вам надо романы писать. Фантастические. Вы хоть представляете себе сколько рукописей с летописями дошло до нас? Тысячи. "Приказала писакам...". И где источники, подтверждающие такой указ? Вот и все украинские учебники по истории - только бесконечное враньё, враньё, враньё...Не стоит терять время слушать и дальше ваши дикие выдумки, сильно похожие на бред сумасшедшего..

user avatar
WASYL

отвечает карапуз на комментарий 13.03.2011 #

Вы начните знакомиться со своей историей при помощи вашей церкви. Она документы по полочкам разкладывала: кто с Киева церковь принёс собой в Суздальские леса/болота, на каком языке церковь ваша общалась (и общается), почему купола на ваших церквях имеют форму шапки хана Золотой Орды, почему князья ваши в Орду ходили за разрешениями на княжескую "тубаретку". И наконец, кто или что такое Московское княжество/Россия, читайте опять же в архивах РПЦ. Вот один из примеров: РПЦ признала святым Александра Невского за то "... что присоединил Московию к Золотой Орде и этим спас Московию от европейского католицизма..." (конец цитаты архива РПЦ). Вот вам ваши корни историческине. Неужели Золотая Орда на русском языке общалась? Доказательства в студию, плиз!

user avatar
карапуз

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Вот вам ваши корни историческине. Неужели Золотая Орда на русском языке общалась? Доказательства в студию, плиз!... Причем здесь Орда и русский язык? Чего Вы валите всё в кучу? А. Невский был убежденным православным христианином, тогда на эти вопросы смотрели намного серьёзнее чем сейчас. И ему было не до политических игрищ князя Даниила и Андрея Ярославича в гвельфов и гиббелинов, ведь это означало принятие католичества. В тяжелейшей политической ситуации он сделал выбор в пользу Орды, которую вопросы веры не интересовали, ну и при этом не забыл себя любимого. Эффективный менеджер средневековья. Народ спас, веру спас, княжество от разорения спас. И потом не поделитесьссылками на какие-нибудь сайты где можно изучить историю РПЦ или идти прямо в црковь и спросить почему купола имеют форму шапки хана Золотой Орды? И ещё вопрос-Что же вы такие из себя русичи за 800 лет Детинец в Киеве не восстановили? Не нужен был?

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Никем ничего не доказано, не врите. про финно - угорское население ничего не понял. Ну, было оно в северо - восточной Руси до прихода русских, редкое, но было, было ассимилировано без остатка русскими, и что? Никаких серьёзных следов в русской культуре и языке оно не оставило.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

А карелы со своим языком? Почему им запрещают сегодня на карельском учиться в школе? Тоже чтобы никаких следов в истории? Но кроме финов ещё веси муромы мордва мкши эрзя. У них родным языком русский исторически, или свой у каждого? Отакуда ваш 1000-летний могучий язык корни берёт? С Золотой Орды, С Татарстана?

user avatar
Обрыгай-углы

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Слово «раське» (русский) в переводе с современного эрзянского означает «родня» или просто ¬- «наш народ».



Вдруг, ни с того ни с сего, с молниеносной быстротой исчезли целые народы, насчитывавшие миллионы человек — меря, мурома и мещёры Почему коренное население вдруг в одночасье перестало говорить на финно-волжских языках?



Всё это происходит в конце XVII — начале XVIII века, когда после церковной реформы патриарха Никона российский престол занимает Петр I — тот самый, при котором Россия становится империей. Cтрана тонет в крови. Идёт гонение на старообрядцев. Bнедряется новая религия — никонианство, исповедуемая нынешними адептами РПЦ. В тишине кабинетов новоявленной Академии Наук европейские профессора спешно сочиняют новый вариант истории России.



Коренное население, не желающее принимать никонианство, спасается в труднопроходимых лесах в Заволжье — на территории сегодняшней Мари-Эл, а также в междуречье Мокши и Суры.



С генетической точки зрения, родные братья и сёстры современным русским — волжские финны (эрзя и марийцы).

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 13.03.2011 #

Что за бред. Финно - угорское население северо - восточной Руси было редким и было ассимилировано русским ещё в 12 - 14 вв. мордва, карелы, марийцы, коми остались. Они не имеют никакого отношения к русским, потому что они - финно - угорские народы. В русском языке и в русской культуре практически нет никаких следов влияния на русских финно - угров.

user avatar
Обрыгай-углы

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Кострома — можно объяснить не только прибалто-финским «kosto maa» — «земля возмездия», но и меряжским «костру ома» — «мать городов».



Все географические названия : Волга — светлая (в том числе и в значении «святая») река, Сендега — песчаная река, Шунга — поющая река, Ветлуга — река в зарослях ивы, Тёбза — поющая птицей, журчащая, Шача — красивая, Нея — туманная, болотная, Меза — мелкая, Покша — полноводная, Андома — кормящая мать, Востошма — земля встречи



Такие богатырией, как Илья Муромец, Алёша Попович и Добрыня Никитич у поляков, чехов нет. У финнов в «Калевале» они есть — Ильмаринен, Вяйнямёйнен и Лемминкяйнен. Есть свои богатыри и у эрзян в «Мастораве». Илья Муромец родом из села Карачарово, что под Муромом, Добрыня Никитич — из Рязани (Эрзяни), а Алёша Попович - из Ростова (Ярославского), где в былинные времена никаких пришлых с берегов Днепра «славян» и в помине не было, а жили волжские финны — муромы, эрзя и меря.

Москва - черная вода. А ну ка объясните мне это славянскими словами.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 13.03.2011 #

Географические названия остались, но мощное русское переселение 11 - 14 вв. практически не оставило финно - угорского населения в этих местах. Например, Днепр - готское (германское) название. Значит ли это, что население среднего Приднепровья сейчас - немцы? Смешно разъяснять такие очевидные вещи.

user avatar
Обрыгай-углы

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Гидроним Днепр – Данапер образован от исконно древне скифских (нахских) слов “Дан” – (река) + “апер” - (русло или сброс воды).

Что касается ассимиляции финно-угров - это исторический факт. Так же как есть нации созданные в 20 веке, и тоже уже забывшие свою истинную историю, и претендующие на древнейшую историю.Хотя существуют реальные документы.

Русские как нация были созданы в 18 веке, так же как и литературный русский язык.

На мой взгляд в этом нет ничего плохого, а только подтверждает гениальность правителей Российской Империи, а ранее Московии.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 13.03.2011 #

Какие документы свидетельствуют о "создании" России в 18 в.? Никаких! Враньё полное. А документов о непрерывном существовании Руси и русской культуры, и русского языка полно, очень много опубликовано. Так что перестаньте бредить.

user avatar
Обрыгай-углы

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Достаточно документов, в частности первая грамматика русского языка написанная при участии М.В. Ломоносова на немецком языке. Далее совпадения между славянскими языками от 60 %. Русский же язык совпадает со славянскими на 40 % . В 60 годы 20 века в русских деревнях встречались старики которые говорили на своих родных финских наречиях.

Славяне составляют примерно 25 % современных русских, остальные ассимилированные финно-угры. Кстати алкоголизм русских, как раз объясняется финно-угорским происхождением, т.к. отсутствует фермент, расщепляющий алкоголь.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 13.03.2011 #

И что доказывает грамматика Ломоносова? Ничего. совпадение на 25 % ? Откровенная ложь. Русский - обыкновенный славянский язык, совпадает с остальными славянскими языками на 70 - 80 % Встречались старики...Где, кто, когда? Нигде не встречались. А если встречались, то в обычных, ничтожных количествах. Нация не определяется кровью, а определяется культурой. Русская культура - типично славянская. Да и генетические исследования показывают славянство русских.

user avatar
Обрыгай-углы

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Пожалуйста поподробнее насчет генетики.

Насчет культуры , да бесспорно, большая часть русской культуры основана на славянской, что касается языка, основой был церковнославянский, и на мой взгляд русский литературный язык гениальное изобретение, т.к основан на математической логике, и легко осваивается нерусью. А совпадения с другими славянскими языками всего лишь 40 % . И система управления государством , до сих пор ордынская.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 14.03.2011 #

Совпадение с другими славянскими на 70 - 80 %. Русский язык никем никогда не был сконструирован, а закономерно развивался в 9 - 21 вв., как и все прочие языки мира. Язык вообще невозможно сконструировать. Церковнославянский...И при чём здесь церковнославянский? Чушь собачья. Генетические исследования давно проведены: русские - славяне.

user avatar
Обрыгай-углы

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Про генетику пожалуйста поподробнее.

А Насчет языка есть куча примеров недавнего прошлого, как создавали нации и языки и через 2 поколения, люди о своем народе рассказываю такие же сказки как и Вы.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 14.03.2011 #

Русский - не из этих примеров. и никаких сказок. Русский язык 11в. - прямой предок современного русского языка. Я, русский, могу прочитать русские тексты 11 и последующих веков. а украинский текст не прочитаю, потому что в украинском много заимствовано из польского. В русском же заимствований мало, он как был русским 1000 лет назад, так и остался. именно поэтому на Украине и в Белоруссии больше говорят именно по - русски, а не по - украински и по - белорусски. Язык русский из всех восточнославянских чище.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 14.03.2011 #

Ну что мне сейчас здесь привести цитату из Ипатьевской летописи? И показать, насколько её язык близок современному русскому? Это ведь просто скучно, потому что все специалисты это давно знают, как азбуку. Только невежественные хохлы повторяют русофобские бредни польского происхождения.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 14.03.2011 #

Ипатьевская летопись, крещение княгини Ольги: "Иде Ѡлга въ Грѣкы . и придє к Цс̑рюграду . и

бѣ тогд̑а цс̑рь Костѧнтинъ . сн҃ъ Леѡнтовъ 7 . и видѣвъ ю добру сущю лицєм̑ . и

смыслєну Б велми . и оудивисѧ цс̑рь разуму єӕ . бесѣдова к нєи . и рєкъ єи

подобна єси цс̑ртвовати в городѣ 8 сємъ с нами . ѡна же разумѣвши и рєч̑ къ цс̑рю

. азъ погана єсмь да аще мѧ хощеши крс̑тити . то крѣсти мѧ самъ 9 . ащє ли то не

крс̑щусѧ . и крс̑ти ю цс̑рь с патриархом ." Этот фрагмент, наиболее вероятно, отностится к началу 11 в. Я, обыкновенный русский человек, спокойно это читаю.

user avatar
Обрыгай-углы

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Обычный старославянский, вернее староболгарский, на котором написано "Слово о полку Игореве" , да этот язык был основой для создания литературного русского, но это не русский язык.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 14.03.2011 #

Потому что несёшь ерунду. Ты не верил, что русский язык мало изменился за последние 1000 лет. я тебе доказал, что даже древнейшая Ипатьевская летопись легко читается современным носителем русского языка. В ответ ты несёшь какой - то бред. Поэтому ты и глупый.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 14.03.2011 #

Я никогда и не говорил, что русский язык самый древний. Я говорю, что русский язык не сильно изменился за последние 1000 лет, по - крайней мере не настолько, чтобы русские тексты 11 в. стали нечитаемы для современного русского.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 14.03.2011 #

Что бесполезно? Бесполезно такому идиоту, как вы, приводить здравые аргументы? Это точно. Если бог хочет кого - нибудь наказать, то отнимает разум. Это про тебя, жалкий невежда.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 15.03.2011 #

Русский язык был русским языком 1000 лет назад, им и остался. Тексты за 1000 лет легко читаются современным русским человеком. Заимствований в русском не больше, чем в других языках. Можешь, идиот, взять любой учебник по сравнительному языкознанию (есть такая наука, идиот) и убедиться в этом.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 15.03.2011 #

Очередной бред сумасшедшего. "Русь" - так называли себя варяги во главе с Рюриком. по старошведски это значит - дружина, шайка, банда. Сначала так называли правящую верхушку, потом весь народ и всю страну. Это - мнение науки, а не такого идиота, как ты.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 15.03.2011 #

"Московиты" - такого слова в русском языке нет, есть слово "москвичи". Москвичи, конечно, - обыкновенные русские люди. В этой книге в обширных комментариях и изложены доказательства скандинавского происхождения слова "русь". Естественно, авторы комментариев считают, как и всякие серьёзные учёные, что русские - именно тот же народ, что и назывался и называется русью, русичами в 9 - 21 вв. А ты, дурак, снова нагло врёшь.

user avatar
Dough Nut

отвечает vyatikhonov на комментарий 21.03.2012 #

"Газпром" попросил резко поднять цены на газ



Обрыгай-углы отвечает НastaLuego на комментарий Вчера в 23:36 #

Русские нет такой нации.

она - мать, онайнский - е.. твою мать.

кут- ж..па , кутингский - е..ть ж..пу,

урус - русс русский - трахнутый русс.

Как образовалось слово русский, когда было нашествее монголо-татар, на территории Руси, проживало много племен, русичи, кривичи, вятичи, берендеи и т.д. Татарам было трудно выучить эти все названия, поэтому стали они называть всех рус или урус. Что осталось до сих пор в тюркских языках. Но племена были ленивые, и неумелые, а главное больше чем татар ненавидели друг друга, что в принципе осталось и сейчас. И татары стали называть эти народы ругательным словом русский, что в переводится как трахнутый рус.

Потом холопскую кличку «русские» активно использовал Петр Романов, чтобы зафиксировать имперскую псевдоидентичность, чтобы холопы не разбежались по уютным маленьким государствам.

Потом при Екатерине II слово Россия (Russie) появилосьво французском языке и стало употребителыным..



-3 3 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться

user avatar
Dough Nut

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 21.03.2012 #

"Газпром" попросил резко поднять цены на газ



Обрыгай-углы отвечает НastaLuego на комментарий Вчера в 23:36 #

Русские нет такой нации.

она - мать, онайнский - е.. твою мать.

кут- ж..па , кутингский - е..ть ж..пу,

урус - русс русский - трахнутый русс.

Как образовалось слово русский, когда было нашествее монголо-татар, на территории Руси, проживало много племен, русичи, кривичи, вятичи, берендеи и т.д. Татарам было трудно выучить эти все названия, поэтому стали они называть всех рус или урус. Что осталось до сих пор в тюркских языках. Но племена были ленивые, и неумелые, а главное больше чем татар ненавидели друг друга, что в принципе осталось и сейчас. И татары стали называть эти народы ругательным словом русский, что в переводится как трахнутый рус.

Потом холопскую кличку «русские» активно использовал Петр Романов, чтобы зафиксировать имперскую псевдоидентичность, чтобы холопы не разбежались по уютным маленьким государствам.

Потом при Екатерине II слово Россия (Russie) появилосьво французском языке и стало употребителыным.



-3 3 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться

user avatar
Kinziru

отвечает WASYL на комментарий 14.03.2011 #

Вы бы не тырили с других сайтов.

"Позичена самобутність

До речі, за Київської держави до приходу татаро-монголів митні заклади під Москвою іменувалися “Митищі” (великі митниці). Святослав Завойовник у підкореній Хозарії заснував місто Білу Вежу (а не “Башню”), на територіях давньої землі Новгородської...

aratta-ukraine.com › text_ua.php?id=68"

user avatar
WASYL

отвечает Kinziru на комментарий 14.03.2011 #

Это только обмен опытом, а не тыренье с других сайтов!

Ведь каждое употребляемое нами слово кто-то уже произносил до нас. Значит мы тырим все слова и все знания и т.п.

user avatar
Kinziru

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 15.03.2011 #

emiratkavkaz / блог / Hiblogger.net

февраль 2010 Все географические названия в наших краях очень красивые и с глубинным смыслом: Волга - светлая (в том числе и в значении «святая») река, Сендега - песчаная река, Шунга - поющая река, Ветлуга - река в зарослях ивы, Тёбза - поющая птицей, журчащая...

emiratkavkaz.hiblogger.net › index/2010/2/?skip=25 Киев

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 17.03.2011 #

С вами не согласна наука,называемая генетикой.На самом деле такое множество существует "следов влияния на русских финно - угров",что можно весь Ньюсленд расписать..

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Никаких нет серьёзных следов влияния финно -угров на русский язык и культуру. географические названия? В США штат Массачусетс, например, имеет индейское название, но население его в подавляющем большинстве ничего не имеет общего с индейцами, и это касается очень многих географических названий на территории США и других стран.

user avatar
Kinziru

отвечает WASYL на комментарий 14.03.2011 #

Ссылочку дайте про переписывание. А пока вот это:

"Первое печатное известие об открытии «Слова» появилось за границей, в гамбургском журнале «Spectateur du Nord» 1797 г. (октябрь)"

"Екатери́на II Великая (Екатерина Алексе́евна; при рождении София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская, нем. Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg; 21 апреля (2 мая) 1729, Штеттин, Пруссия — 6 (17) ноября 1796, Зимний дворец…"

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Путаете слова "знают" и "пользуются". В Украине знают "росийську мову" процентов 80 населения. А пользуются - процентов 45-50.

Слово "государственный" походит от слова "государство". В Рязани государство РФ, в Украине - украинское государство со своим государственным языком. В Болгарии свой болгарский язык, хотя там тоже процентов 25 знают русский.

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Государство - это народ. Народ на Украине на 100 % пользуется русским языком, следовательно русский язык на Украине - государственный, даже если недоумки в гос.органах Украины этому противятся.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Государство - это народ. А в Украине народ называет себя украинцами и разговаривает на украинском языке. Например в Донецке последнюю украинскую школу НАСИЛЬНО закрыли в 60-х годах. Вот с тех пор Донецк стал ТОЛЬКО русскоязычным. Теперь там голодают бастуют и угрожают самосожжением сотни родителей из-за того что влясти Януковича хотят закрыть украинские школы. Так може всё-же нужно дать возможность гражданам Украины (а это около 67% населения) говорить и учиться на родном языке, а не на насильно навязанном? А? Как вы думаете? Или лично Вы получите удовольствие от того что украинцам запретят украинский язык, полякам польский, болгарам - болгарский и т.п.

user avatar
WASYL

отвечает Kinziru на комментарий 13.03.2011 #

В 32-33 гг - голодом уничтожено украинского населения Востока и Юга Украины до 10-ти миллионов. На их место завезено из глубинки России несколько миллионов россион. Вы об этой украинизации 30-х говорите?

user avatar
Kinziru

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Ее началом можно считать апрель 1923 года, когда VII конференция КП(б)У принята решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Особенно усилилась эта варварская политика после назначения на пост первого секретаря ЦК КПУ Лазаря Кагановича. Украинизации отныне подлежали поголовно все служащие всех учреждений и предприятий, вплоть до уборщиц и дворников. Не желавшие отказываться от родного русского языка или не сдавшие экзамены по мове, увольнялись без права получения пособия по безработице.

Вводились платные курсы по украинскому языку и культуре, на которые загоняли жителей края после работы. Эти курсы были 5-месячными для тех, кто не знал украинского языка, и 3-месячными для тех, кому было нужно улучшить знания языка и культуры.Секретарь КПУ, поляк (еще один иностранец, создававший украинцев) Станислав Косиор призывал коммунистов: «На собраниях, заседаниях, при встречах с товарищами говорите только по-украински». Отныне прием в вузы, аспирантуру, защита ученых степеней, продвижение по служебной лестнице зависело не только от классового происхождения, но и от национальности.

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Украинцы - просто этническая группа в составе русского народа. Доказательство - то, что вы, украинский нацист, сидите здесь на РУССКОМ сайте и общаетесь на чистом РУССКОМ языке, он для вас родной.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Украинцы это русичи.

А кто вы? решайте сами : - "...РПЦ признала святым Александра Невского за то, что присоединил Московию к Золотой орде и этим спас Московию от европейского католицизма..." (конец цитаты РПЦ).

Я знаю несколько иностранных языков, не только русский. Это мне помогает вносить вам то "доброе и вечное" для вашей же пользы.

Под понятие "нацист" больше подходят ваши взгляды.

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

И причём здесь РПЦ? Знаете языки? Скатертью дорога, нечего пачкать своими бреднями русский сайт. ступайте на сайты с вашими языками.Русские же и русичи - по - прежнему, - одно и то же. Русь, Россия как началась в 9 в. , никогда не прерывалась и сейчас в виде России, Украины и Белоруссии существует и сейчас. А бредятина о России из лживых украинских учебников как была бредятиной, так и осталась.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Россия началась с 1713-го при помощи Петра-1. Флаг - голандии, Герб - с Византии, название - с РусиУкраины. Язык - сборный (как солянка).

в 9-м веке Россией и не воняло нигде ещё! Когда Русь крещение принимала - в СуздальскоВладимирских и будущих Московских болотах ещё по деревьях прыгали человекоподобные.

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Русь началась в 862 г. с прихода Рюрика в восточно - славянские земли. Язык - славянский, влияния других языков на русский - обычные для языков европейских. про 1713 г. - полная бредятина. Словечко "украина" - просто вариант сова "окраина" в смысле "окраина России". Северо - восточная Русь присоединилась к единому русскому государству именно во времена Рюрика. походы Святослава окончательно сделали земли Волго - Окского междуречья частью Руси.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 17.03.2011 #

Россия Русью никогда небыла.Вы на карты смотрели или вам этого недостаточно?

Московией была и ею осталась по своей духовной и моральной сути

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 17.03.2011 #

"Украинцы - просто этническая группа в составе русского народа"?



Вас не поймешь:то вы относите их к полякам,то в состав русских.У украинцев есть Украина,у беларусов-Беларусь,у якутов-Якутия,у чеченцев-Чечня...чеченцы и якуты-это тоже "просто этническая группа в составе русского народа" или нет,если они россияне и вы тоже,то тогда как называется страна в которой проживают русские ?Вы сами запутались и запутали уже всех на свете.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Украинцы - испорченные польскостью русские. Фактически - это просто русские, но тараканы в голове у некоторых из них в таком количестве, что приходится растолковывать им простые вещи. Источник этой русофобской клеветы - польские выдумки. А чеченцы и якуты - не русские, язык их совершенно другой, и историческая судьба совершенно иная.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Я никогда не говорил, что поляки - испорченные украинцы. Поляки - это поляки, отдельная нация. То что одни русские -какие - то "истинные", я тоже не говорил. Русские, как были русскими начиная с 9 в., так ими остались. но вот историческое самосознание части украинцев переполнено чудовищным количеством русофобской клеветы польского происхождения. Понятно, откуда это у поляков - русские и поляки долго вели борьбу за преобладание на русских землях. победила, естественно, Россия, потому что население западной и юго - западной Руси (то, что сейчас называется Белоруссией и Украиной) просто - напросто русское. Но какие - то дурости польского происхождения в головах некоторых русских на юго - западе остались.

user avatar
stirlz

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

а нас в беларуси и так на русском все население говорило и будет говорить! белорусский язык знают все его учат в школе но на нем никто не говорит! исключение составляют националисты - радикалы! и скажу вам честно их пару сотен на все население.ну и конечно малограмотные колхозники. хотя и те говорят на тросянке т е русско белорусско матном языке) и белорусский как и другие языки никто не навязывает. люди говорят на том на котором хотят говорить. украинцев же пытались заставить говорить на украинском против их воли т к 90%+ всего население говорит на русском!

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Как же верно вы сказали об украинцах и московитах! Пришли в Украину и заставляют украинцев говорить на чуждом им языке вместо того, чтобы самим выучить язык народа Украины.

Когда была империя Российская - она имела свой язык империи, который русский. Теперь - два государства, каждое имеет свой язык. Козлу понятно!

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

"Московиты" - жители не России, а Москвы и Московской области. Называть русских "московитами" также нелепо как называть поляков "варшавянами". Украина пользуется вовсе не украинским прежде всего, а русским языком, потому что Украина - просто отколовшаяся часть России. Украинским же, то есть испорченным русско - польским языком на Украине пользуются прежде всего в глухих деревенских углах, а также всякие недоумки, пытающиеся "ловить рыбку в мутной воде" современного раздробления единого русского народа на три отдельных государства.

user avatar
sergius1970

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

""Московиты" - жители не России, а Москвы и Московской области."



Чего только не прочитаешь!Это что -то новенькое.А мне казалось,что жителей России как и жителей Москвы называют россиянами.

user avatar
vyatikhonov

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

Слово "московиты" в современной России не употребляется, но смысл его понятен всякому, говорящему на русском языке - "жители Москвы и Московской области", чаще говорят "москвичи" для жителей Москвы.

user avatar
pwrks

отвечает WASYL на комментарий 14.03.2011 #

Хватит уже лепить горбатого к стенке, всё равно ведь не получится, как говорят у вас в схронах - "марна праця". Не было никогда такой нации "украинцы", и мова их - не отдельный язык, а полонизированное сельское убогое наречие оккупированных Русских земель. И всё, что вы, выхватив из новгородского наречия, пытаетесь представить "украинским", является древнерусским, а на т.н. "украинском языке" нигде до 19 века ничего написано не было. Доказательствами являются Летописи Русские и литературные памятники - "Слово о полку Игореве", "Поучение Владимира Мономаха", "Моления Даниила Заточника", в которых ничего общего с укромовой нет. Так что успокойтесь и тащите свои "добрые-вечные" измышления отсюда подальше, здесь ведь нормально развитые люди, а не убогие свыдомыты, которым можно втирать всякий тупой бред.

user avatar
sergius1970

отвечает pwrks на комментарий 17.03.2011 #

"ничего общего с укромовой нет"

"пытаетесь представить "украинским", является древнерусским".



Вообще-то бессмысленно вам доказывать,что все ,что вы называете "древнерусское",в равной степени относится и к "древнеукраинскому","древнебеларускому",поскольку все это можно назвать "древнеславянским"

user avatar
pwrks

отвечает sergius1970 на комментарий 17.03.2011 #

Мог бы легко доказать, что вы неправы, но предоставлю потрудиться над доказательством моей неправоты вам, как опровергателю моих утверждений. Возьмите текст из древней Летописи или литературный на старорусском и сопоставьте с его т.н. "украинским" вариантом, и найдите в них ту доминирующую основу, о чём утверждаете. Пока этого не сделаете, полемика бессысленна, то есть доказать мою неправоту можете только с древними текстами как аргументами.

user avatar
Белояр88

комментирует материал 12.03.2011 #

Молодцы. Это хорошая тенденция...

user avatar
ГРАНД

отвечает Белояр88 на комментарий 12.03.2011 #

Эта тенденция продлится ровно столько, сколько на посту отмеряно недоеврею Табачнику. а он в правительстве разменная монета, пешка для жертвы. Расслабтесь друзья.

user avatar
ale2936401

комментирует материал 12.03.2011 #

В 2006 году довелось увидеть плоды "украинизации". Плачевные. Результатом стало то, что основная масса выпускников годов "независимости" толком не знала ни украинского, ни русского языков. О грамотности лучше промолчу. Мне, закончившему школу в Киеве в 1982 году, этого было не понять. Прошло почти три десятка лет, а я, проживший всё это время в России, до сих пор могу свободно говорить и писать на украинском языке, читать напамять стихи Шевченко. Так нас учили! Наверное, нам больше нравилось читать Фадеева и Шолохова. Но мы читали и Л. Украинку, и И. Франко. Мы восторгались Т. Шевченко. Мы ходили в театры, смотрели спектакли на русском и украинском языках. И нам было интересно. Мы были едины. Мы были умны. А для разъединения ума не надо.

user avatar
sinus

отвечает ale2936401 на комментарий 13.03.2011 #

Ах, если бы дело было только в некачественном образовании только в (на) Украине! В России, где преподавание русского языка должно быть по определению хорошим, дела в этой сфере также обстоят не лучше. И это касается не только обучения русскому языку и русской литературе - то же самое можно сказать абсолютно обо всех школьных и вузовских предметах. Причины также общие - упадок нравов в обществе и недостаток финансирования образования. Считать ли эти причины объективными, или субъективными - вопрос следующий, но дело обстоит именно так. Регресс абсолютно во всех сферах налицо.

user avatar
autosalonspb

отвечает ale2936401 на комментарий 13.03.2011 #

Я с Вами абсолютно согласна. Моя мама знает украинский и русский и любит оба языка, а племянник, который учился по современной системе на украинском языке, не знает ни русского ни украинского. Говорит на суржике и пишет с ужасными ошибками.

user avatar
Фанфан

комментирует материал 13.03.2011 #

Одесса, как всегда впереди.

Там Одесский городской совет принял "Программу по защите русского языка".

И вот как оценил ее Анатолий Вассерман:

«Совершенно разумная программа, исходящая из вполне либерального положения: не человек для государства, а государство для человека. К сожалению, наше государство нынче - даже сейчас, после того, как народ достаточно внятно высказал своё отношение к галицким нацистам и украинским сепаратистам - не для, а против человека»

Разумный человек, не правда ли?

user avatar
dniprо

комментирует материал 13.03.2011 #

Вначале мне самому это казалось жуткой нелепостью. Ее можно сравнить с тем эффектом, какой произвели бы на археолога детали, к примеру, автомобиля рядом с костями мамонта. Но и этот вид письма я проверял годами, и оказалось: не ошибся. Правда, эта письменность (я для себя ее назвал протокириллицей, а потом узнал, что она называлась "руны Рода") не вполне тождественна нынешней: буквы корявые, разного размера, наклона и толщины, где-то наползают друг на друга или даже влезают внутрь друг друга, а где-то находятся слишком далеко, линия строки не выдерживается, а контраст с фоном - минимальный.



Так был создан фундамент моих исторических выводов: я стал читать не просто древние надписи, но фрагменты той, далекой от нас жизни. Замечу, что все надписи были написаны на русском языке, но не вполне современном: названия многих животных, орудий труда, бытовых предметов, географических районов, написание указательных местоимений, глагольных форм было иным. Однако несмотря на эти небольшие отличия, любой текст (а они обычно очень короткие, всего несколько слов) понимался без труда именно как русский. Так что я могу с полным основанием утверждать, что за много тысяч лет до К

user avatar
sergius1970

отвечает dniprо на комментарий 13.03.2011 #

Так что я могу с полным основанием утверждать, что за много тысяч лет до Крещения Руси все разговаривали по-русски?

user avatar
dniprо

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

Надписи бывают не только явные, то есть хорошо заметные и выглядящие именно как надписи, но и неявные - несимметричный орнамент, детали рисунка, специально выделенные его автором, мелкие и малоконтрастные надписи, наконец, светлые на темном фоне (они обычно воспринимаются как блики и не принимаются во внимание). Это необычайно расширило число предметов, на которые нанесены надписи, так что теперь их не приходилось выуживать, перелопачивая горы археологической литературы - они пошли сплошным массивом. Но, занимаясь тем письмом, которое исследовал Гриневич (оно называлось руницей, а еще ранее - рунами Макоши), я обнаружил существование и всем нам привычной кирилловской письменности в тех же бесконечно далеких от нас эпохах.

user avatar
WASYL

отвечает sergius1970 на комментарий 13.03.2011 #

А где ваши русские древние Пушкины? Почему только после того как обучившийся на украинском языке в Киево-Могелянской академии Ломоносов организовал русский язык в Московии, только после этого ваши стихотворцы появились?

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Ломоносов обучался не в киевской Могилянской академии, а в московской Славяно - герко - латинской академии, стыдно не знать такого! Никакого русского языка Ломоносов не изобретал, а просто ввёл считавшиеся до него просторечные выражения в русский литературный язык.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Ломоносов азбуку изучал по Букварю автора Смотрицкого (Родом из смт Смотрич Хмельницкой области). Учился и в Москве и в Питере. Но год учился в Киево-Могелянской академии (которую учредил Петро Могила и поэтому Могилянская). После этого дополнил ненавистный всем московитам язык украинским (славянскими) словами. После чего тот стал литературным. А до этого русский язык был смесью церковных староболгарских и татарских слов. Никто его не любил и не хотел пользоваться. Знать общалась на немецком французском и т.п. А первый университеты в Москве и в Петербурге организовывали профессора из Киево-Могелянки ! Учитесь, Сэр!

user avatar
Kinziru

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

"русский язык был смесью церковных староболгарских и татарских слов " - ?!...Вы указы Петра I читали?

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Kinziru на комментарий 14.03.2011 #

Оно ему надо - указы Петра Первого читать? . ОН даже не знает что Киево-Могилянская академия основана в 1703 году по указу Петра Первого. Он путает церковно-словянский язык с старославянским. Его голова набита примитивными свидомитскими штампами.

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Никакими украинскими словами русский язык Ломоносов не дополнял. Один человек вообще не может создавать целый язык. Никакой смесью староболгарского и татарского русский язык никогда не был. Всё это - полная бредятина, над которой посмеются многочисленные специалисты по русскому языку в России и во многих других странах мира.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Сначала и титул "всея Руси", и названия Малая Россия и Большая Россия употреблялись лишь в церковной практике и не распространялись на светское делопроизводство. В сфере государственного управления и общественных отношений в течение X - XIII ст. Русью считалась лишь Русь Надднепрянщины. Как видно из тогдашних летописей, если кто-то из Новгорода, Ростова или Суздаля отправлялся в Киев, Чернигов или Переяслав, это воспринималось, что он "едет на Русь". Таким образом на территории будущей Московщини под понятием "Русь" понимали современную территорию Украины. Новгородщина, Залесье и некоторые другие провинции Киевской империи, поскольку ими управляла руськая княжеская и церковная администрация, считались "руськими землями", но сами они Русью никогда не назывались.

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Просто враньё. Русь всегда была Русью. Читайте летописи, там всё хорошо показано. И назывались Русью земли северо - восточной Руси со времён Рюрика. А ваши бредни из украинских лживых учебников выбросьте из головы - над этими бреднями и так уже смеются все мало - мальские серьёзные исследователи по всему миру.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

на территории современной Курской губернии РФ находится имение Гетмана Мазепы (ещё сохранилось).

Во времена Мазепы на картах европы были следующие названия: территория Украины - "RUSSIA UKRAINA", а территория Петра-1носила название - "RUSICA".

Так европейские историки пишут!

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

На территории района Москвы под названием Царицыно была усадьба бывшего молдавского господаря Дмитрия Кантемира, ну и что? На территории Нижегородской области были обширные имения грузинского царя Арчила, ну и что? На европейских картах России того времени часто всё путали. Слово "украина" - вариант слова "окраина", только и всего.

user avatar
Обрыгай-углы

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

"Русь всегда была и теперь остается родовым именем для областей, которые от Карпатских гор простираются на северо-запад до Днепра и Двины и даже за Двину. Была Русь Белая, Русь Червоная, Русь Малая. Обитатели этих областей назывались Русины, по-латыни из этого слова сделалось Рутены. Но это не имеет ничего общего со словом Россия нового изобретения. Первый Петр Великий окрестил московитян именем русских. Прежде того московитяне были московитянами и не помышляли быть чем-нибудь другим. Екатерине II принадлежит заслуга, что она увидала всю пользу, какую можно извлечь из этой подмены. Она схватилась за эту идею; благодаря же друзьям ее энциклопедистам, стало возможно ввести слово Россия (Russie) во французский язык и через то сделать употребителыным. Они с таким усердием повели свое дело, что успех превзошел собственные их ожидания. Слово пошло в обращение с вариантом — всероссийским. Вот точная истина. Слово это, как видите, родилось с первыми притязаниями и с ним распространилось. Оно осталось в дипломатическом словаре, как ирония над историей, как вызов на брань к потомству".

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 13.03.2011 #

Что за бред. Ничего ни Пётр, ни Екатерина не вводили. Русь, россия - обычное название земель Руси, России со времён Рюрика. Перестаньте вы читать бредовые выдумки украинских нацистов.

user avatar
Обрыгай-углы

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Название "русины" применялось к жителям современной Украины и Белорусии. Когда их нужно было различать, то белорусов называли "литва" или "литвины", а украинцев "русин(-ы)". Однако, название "русины" никогда не упортеблялось для обозначения жителей или населения Московского княжества и позже Российской Империи (России).

Мелетий Смотрицький так писал в конце XVII в. о националой идентичности: “Не вера делает Русина русином, Поляка поляком, Литвина литвином, а роджение и кровь руськая, польская и литовская”. У Смотрицького “русин” это никак не житель Московии, это житель тех земель которые сегодян являются Украиной.

В 1620 р. черкасский (сегодня г.Черкассы в Центральной Украине) подстароста Семен Лыко так комментировал королевський судебный иск, написаный ему по-польски : “то страхи на ляхи, а я-м русин. Відаєт король єго мл., жем русин, а позви міні по полску шлеть”. Известный полемист Иван Вишенский подписывался так : “Іоан русин Вышенскій”.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 13.03.2011 #

Вот именно, поляки действительно с момента получения Россией независимости упорно называли Россию Московией, ведь иначе пришлось бы признать, что оккупированные ими земли западной и юго - западной Руси надо отдать русским! А вы, как дурачок, повторяете вслед за поляками их русофобскую клевету. Русские называли себя русскими (русинами, русичами) везде - на Руси северо - восточной, на Руси западной, на Руси юго - западной.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 13.03.2011 #

Это - обыкновенная польская русофобская клевета. Русские земли были именно русскими. об этом свидетельствует язык исторических документов того времени, летописи, литературные произведения, религиозные тексты того времени из северо - восточной Руси. Исследователи даже удивляются очень малому влиянию Орды на русскую литературу того времени, на те же летописи. Ваш бред рассчитан на легковерных невежд.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 13.03.2011 #

Псков всегда именно Москву признавал своим сюзереном. Новгородцы легко вошли в состав единой Руси в 15 в. и никогда никаких восстаний не поднимали. Ханом Орды мог быть только чингизид (потомок Чингис - хана), а с 14 в. - и обязательно мусульманин. Русских ханов Орды быть не могло.

user avatar
WASYL

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Оставьте в покое стороны света! Была Русь - славянское государство. Варягов Рюриков тоже не трогайте, а то тогда Россию в честь немки Екатерины Неметчиной обозвать прийдётся.

Историчеки территории под названием Россия не существовало. Найдите тогда на карте РФ территорию под названием "Россия". Есть карелия мордовия башкирия татарстан и т.п. Никогда не было такой страны - это условное наименование (псевдоним) империи, которая владеет чужими территориями. Русичи это не татары и не башкиры и не чукчи, это украинцы. Язык Руси - украинский язык.

user avatar
vyatikhonov

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Русь образовалась начиная с Рюрика (само слово "русь" - старошведское, означает "дружина", "шайка", "банда"). Государство это достигло вершины своего могущества при Ярославе Мудром, впоследствии распалось на отдельные княжества, потом было завоёвано Ордой и Литвой. При распаде Орды в 14 в. часть русских земель было завоёвано Польшей. В конце 15 в. та часть Руси, которая была вассалом Орды, получила независимость и приступила к отвоеванию русских земель у Литвы и Польши. К концу 18 в. отвоевание было закончено. Русь объединилась (кроме Львовщины и Закарпатья). Всегда Русь была Русью, имела русский язык и русскую культуру. Не татарскую, не финно - угорскую, а русскую. И всегда себя называла Русью, Россией.

user avatar
Обрыгай-углы

отвечает vyatikhonov на комментарий 13.03.2011 #

Да русские произошли до образования планеты земля, принесли всем цивилизацию,и укротили древних укров. Русь и Московия - разные вещи. Пора понять. Знатные фамилии московитов на 90 % татарские. Баскаков, Басманов, Кутузов, Суворов.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 14.03.2011 #

Основатель Москвы - князь Юрий Долгорукий (1147 г.). Никакого Московского ханства никогда не существовала, дикая фантазия. Москва не завоевала, а объединила Русь, за что ей Россия вечно благодарна.

user avatar
vyatikhonov

отвечает Обрыгай-углы на комментарий 14.03.2011 #

Никакого бреда. То, что Москву основал князь Юрий только такие невежды, как вы и не знают. Про генетику сами поищите, не мне же для вас копаться в сайтах. Да и генетика - второстепенное. Главное - язык и культура.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Юрий Долгорукий не основывал Москвы. Он приехал сюда в имение боярина Ивана КУчки для переговоров о походе на Киев, где на престоле незаконно сидел его племянник. Когда Москва была основана не знает никто.

user avatar
vyatikhonov

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 14.03.2011 #

Имение - ещё не город. Именно Долгорукий построил здесь крепость - в те времена это и означало основание города. А поселения на территории Москвы существуют примерно с 5 в. до н. э. (по данным археологии, Дьяково городище).

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает vyatikhonov на комментарий 14.03.2011 #

Зря ВЫ ввязались в бесмысленный спор. Вы можете даже привести отрывок из "Соборного уложения" 1649 года, за 23 года до рождения Петра, где есть сочетание: "Российское царство". Свидомит будет упрямо твердить про " Московию" и о том " что Петр перименовал Россию. Вы правы. Для Вас дам ссылку где вопрос о названии РОссии исслеован достаточно подробно. http://ukrhistory.narod.ru/texts/nazva_rus.htm

Правда там на украинском языке, но агументировано показано на документах что называть допетровскую Россию Московией - глупо и безграмотно.

user avatar
Огнеслав

отвечает WASYL на комментарий 14.03.2011 #

Дружище твой большой просчёт (и лучшее доказательство нашей правильности ) в том,что мало кто поймёт на этом сайте то,что ты сейчас будешь писать на своей мове. Язык этого сайта и беЗчисленного множества других Русский! Ну а ты со товарищи - хоть тресни,а ничего с этим не поделаешь:)

user avatar
Tolik100

отвечает WASYL на комментарий 14.03.2011 #

Читай Биографию Ломоносова, историк! Ломоносов родом из Сибири, выходец из Поморов!!!

А учился он в Европе, а точнее в Голландии.

user avatar
sergius1970

отвечает WASYL на комментарий 13.03.2011 #

Я всего лишь хотел продолжить мысль dniprо, мой сарказм неудался поскольку я ничего так и не понял про надписи,что конкретно он этим хотел сказать.А что касается происхождения русского языка,то очевидно что сейчас технологи пытаются ему отыскать "особую" нишу.Так и пишут" вопрос спорный...", "ученые не пришли к общему выводу...." ну и так далее и тому подобное,то есть все зависит от политической коньюктуры поэтому "открытия" в этой области возможно все еще не сделаны.

user avatar
WASYL

комментирует материал 13.03.2011 #

Неплохо было-бы Табачнику направить несколько своих комиссий в Донецкую и Луганскую области, в которых местные власти насильно закрывают украиноязычные школы, родители объявляют голодовки под окнами мэрии, угрожают самосожжением. Где реакция министерства?

Табачник - агент ФСБ с заданием по уничтожению украинского языка культуры истории!!!

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает WASYL на комментарий 14.03.2011 #

Брехня. Школы закоывают за то что в них меньше 10 учеников.

user avatar
WASYL

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 14.03.2011 #

Интервью по ТВ давала директриса одной украинской школи где родители бастуют под мерией против закрытия украинской школы. Так её слова - в украинской школе окло 600 учеников и её закрывают, а учеников переводят в русскую школу где учеников меньше 300. (Цыфирки по памяти говорю).

А я на это отвечаю - "Спасибо Януковичу за то что пробуждает украинцев востока Украины". От этого польза будет !

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает WASYL на комментарий 15.03.2011 #

Брехня. ВСе закрываемые школы закрываются из-за недокомплекта. Хватит уже врать : без названия региона, города или села. Услышал интервью по ТВ, набери в Гугле и найди это интервью. В ИнетСМИ попают все интервью с телеканалов.

user avatar
Ньюсмейкер

комментирует материал 13.03.2011 #

Гречка 3$-кило,бензин-1,15$ а литр,газ дорожает на четверть,квартплата растет на четверть.Но самый главный вопрос,это,конечно же статус русского языка.ПР-асты кинули народу кость,грызите и оБсасывайте,пока мы даем вам оТсасывать.

user avatar
Ацеола

комментирует материал 13.03.2011 #

Человек с фамилией "Табачник" не должен быть министром молодежи и спорта- Реклама табака среди молодежи

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 14.03.2011 #

Русские - коренное население Украины. Они здесь живут более тысячелетия. Украинцы - это потомки русских крестьян попавших под власть польской шляхты в 15-19 веках. Во время польской власти в русскую речь крестьян проникло около 2,5 тысяч польских слов. Так возникла "мова" . Для крестьян было престижно попасть в панский дом в качестве повара, прачки, домработницы, конюха, сторожа, любовницы чем горбатиться на поле . Население городов : духовное сословие, чиновники, торговцы, военные ( кроме казаков) говорило на русском, которое в эпоху Петра Первого сильно повлияло на русский язык в России . Слово "украинец" впервые появилось в середине 19того века. О языке на Украине в 17том веке можно судить по книгам , изданным в Киево-Печерской типографии. Например, "Синопсис" Гизеля. Русский язык на Украине пережил различные времена. Были времена преследования ( в Речи Посполитой) и даже годы, когда за русский язык могли расстрелять( 20тые годы 20того века). НО язык выжил и развивается.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 14.03.2011 #

Дикость и варварство не может быть вечно. Рано или поздно русский язык будет государственным. Язык коренного населения, языков величайших гениев украинской земли : Гоголя, Булгакова, Некрасова, Достоевского . Язык - Репина и Королева, двух великих сынов Украины.

user avatar
voolf

комментирует материал 15.03.2011 #

А как насчет Русского языка в мировом масштабе или в России?

user avatar
camomile73

комментирует материал 17.03.2011 #

на самом деле украинцы уже давно привыкли на русском говорить, они к украинскому то привыкают чисто из за того, что он государственный, тоже родня на украине есть. пусть роидели сами выбирают язык, который как основной будет учить ребенок, но русский как один из коренных должен быть обязательно.

user avatar
Marins

комментирует материал 17.03.2011 #

Людям тупо с голуду помирают, а все о языке трепятся под радостные посты. Манипуляция работает

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 17.03.2011 #

И это только начало. Язык коренного населения , язык большинства, язык прктически всех деятелей культуры, науки , котрых дала миру это земля - обязательно вернется в школы. украинские дети будут учиться на родном языке.

user avatar
Alpher

комментирует материал 17.03.2011 #

Позитивная тенденция. Вообще, нашему правительству надо поощрять изучение русского языка не только в странах СНГ, но и в дальнем зарубежье...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland