Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Капица: Потенциал российской науки стремится к нулю

Капица: Потенциал российской науки стремится к нулю

Российский аналог Кремниевой долины может погубить бюрократия.

Президент Дмитрий Медведев провел совещание комиссии по проекту создания Центра для исследований и разработок (аналог Кремниевой долины в США). Обсуждался ряд регионов, среди которых Томск, Новосибирск, Санкт-Петербург, Обнинск, Дубна. Кроме того шел разговор о территориях в непосредственной близости от Москвы (участки по Ново-Рижскому и Ленинградскому шоссе, земли, примыкающие к Школе управления в Сколково). Решение о месте должно быть принято Медведевым в течение десяти дней.

Как заявил помощник президента Аркадий Дворкович, Медведев поручил принять решение о создании управляющей компании для проработки проекта, включая финансовую сторону. Предполагается, что федеральный бюджет профинансирует развитие инфраструктуры (включая научную) и разработку проектной документации по некоммерческим объектам. Остальные объекты будут строиться при участии частных инвесторов.

Как сами ученые смотрят на создание российской Кремниевой долины, рассуждает доктор физико-математических наук, главный научный сотрудник Института физических проблем им. П. Л. Капицы, профессор Сергей Капица.

«СП»: – Сергей Петрович, как вы относитесь к идее организации инновационного центра?

– В Новосибирске такой центр уже организован, он много сделал для инноваций. Там был инновационный опыт – не знаю, знаете ли вы об этом, или нет.

«СП»: – Я знаю только, что там большой Академгородок…

– Да, но вскоре после его основания, в 1970-х годах, организатору всего этого дела, академику Лаврентьеву стало ясно, что там есть условия для инновационных разработок – есть наука, новые кадры воспитаны. Тогда в Новосибирске организовали структуру «Факел», причем эта инициатива активно поддерживались ЦК ВЛКСМ. «Факел» начал работать, эффективно внедрять инновации в производство. Но очень скоро все руководство «Факела» пересажали, обвинив в растратах. На самом деде, причиной было покушение «Факела» на монополию наших крупных министерств и предприятий. Они воспользовались своим политическим влиянием, и убили это начинание. Это очень жестокий урок.

Вообще же, опыт Сибирского отделения РАН есть величайший по успеху опыт инноваций. Не было бы нашей западносибирской нефти, если бы не было этого опыта.

«СП»: – Я вот чего не понимаю: сейчас существуют наукограды, те же академгородки. Тем не менее, речь идет о создании нового инновационного центра. Чем он будет принципиально отличаться от существующих?

– Я не знаю. Они говорят, что в российской Кремниевой долине не должно быть фундаментальной науки. Это величайшее заблуждение. Опыт новосибирского академгородка не стоит забывать. Японцы, кстати, в свое время переняли этот опыт. Лаврентьев мне рассказывал, как два японца провели два года в новосибирском академгородке, и, как он выразился, всю плешь ему выели. А потом этот опыт японцы воспроизвели почти буквально в Цукубо – это такой научный центр, приблизительно в ста километрах от Токио.

Я был одним из первых советских ученых, который посетил этот центр. Он оказался копией академгородка Новосибирска. И очень успешной копией.

«СП»: – А что нужно для успеха инновационного научного центра?

– Там три составляющих. Первое – научный городок, мультидисциплинарный. Там должны быть и биологи, и филологи, и экономисты, и геологи. Второе – университет, который питает кадрами этот самый центр. Вот тогда можно и инновации туда впихнуть.

В Новосибирске, повторюсь, инновации в свое время убили. Это урок из прошлого. Но имейте в виду, что и сейчас инновации будут убиваться двумя агентами: внутренними – всевозможными министерствами, бюрократией, и внешними – иностранным вторжением.

«СП»: – Эксперты говорят, чтобы успешно развивались такие проекты, как Кремниевая долина, нужен рынок, который бы потреблял инновационные разработки. У нас есть такой рынок?

– Понимаете, это комплексная вещь. Рынок – только инструмент распространения инновационных знаний. Возьмите Новосибирск – там была политическая поддержка Хрущева. Хрущев поддерживал Лаврентьева, а Лаврентьев был – одновременно с Хрущевым – молодым вице-президентом Академии наук в Киеве. Как-то там они поняли друг друга, и решили развивать науку в Сибири. Но печальной страницей было, что там не удалось сделать инновационный центр – из-за сопротивления бюрократии.

«СП»: – Эта ситуация может повториться?

– Боюсь, что да. Вообще, тут действует такая схема. Фундаментальной науке требуется примерно сто лет, чтобы ее разработки были реализованы. Практическая наука может изменить промышленность за десять лет. А промышленность, если она хорошо работает, может перековаться за год.

«СП»: – Обсуждая развитие инноваций, президент говорит, что нужно создать условия, чтобы наши ученые возвращались в Россию. Что для этого нужно?

– Создать здесь нормальные условия.

«СП»: – А что для ученого – нормальные условия? Наверное, не только зарплата?

– Нет, не только. Это вопрос поддержки, человеческого внимания к нему. Понимаете, у нас последняя на букву «б» занимает, благодаря ТВ, место в умах молодежи, и это ориентирует людей. А ученые… Где вы сейчас узнаете имена ученых? Даже когда они получают государственные премии, это не является информационным поводом.

«СП»: – Как вы оцениваете потенциал современной российской науки?

– Сейчас он стремиться к нулю.

«СП»: – Жестокие слова…

– А что делать, милый мой? Это не мною сказано. Нас перестали цитировать, к нам перестали ездить. В советское время гораздо больше иностранных ученых приезжало в Москву, чем сейчас.

«СП»: – Если сравнивать советскую науку с нынешней, разрыв в разы, в десятки раз?

– Именно. А главное – производная: там был рост, а сейчас наоборот.

«СП»: – Этот потенциал возможно восстановить?

– После революции, в тяжелые 1920-г годы мы из пепла создали современную науку, без которой бы не было ни атомной бомбы, ни индустриализации страны – ничего. А сейчас, наоборот, – все, что у нас было, мы растоптали. Ленина ругали, что он сто философов посадил на корабль, и отправил за границу. А сейчас десятки тысяч наших лучших, образованных людей экономическим путем выжили из страны. То есть, сейчас не лучше, – наоборот, совсем наоборот.

Источник: svpressa.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (60)

Петро2010

комментирует материал 10.03.2010 #

Без комментариев. Увы.

user avatar
Miranza

отвечает Петро2010 на комментарий 10.03.2010 #

Печально!
Очень печально!
Было страшно смотреть на то, как разваливались НИИ и КБ, как учёные и инженера, понимая свою невостребованность, уходили на низкоквалифицированную работу, чтобы хоть что-то заработать.
Сейчас уже не страшно – устала бояться.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Miranza на комментарий 10.03.2010 #

Ну некоторые, которые не захотели заниматься низкоквалифицированной работы, еще работают, что -то делают, статейки пишут.

user avatar
Miranza

отвечает Arkadiy18 на комментарий 10.03.2010 #

я работала на заводе - там статейки не помогут.
например, заказ №100 - этим всё сказано.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Miranza на комментарий 11.03.2010 #

Я тоже работал на заводе по распределению 3 года, еще до перестройки, больше я на заводе не работал, если не считать командировки на заводы на наработки и отработку технологий. В лаборатории оно оказалось гораздо приятней.

user avatar
isa4asi

отвечает Петро2010 на комментарий 11.03.2010 #

"Российский аналог Кремниевой долины может погубить бюрократия."

Не может, а уже приступила, ждет финансовых потоков. Эффективные менеджеры держат все под контролем, количество миллиардеров в РФ растет как на дрожах.

user avatar
irinuchska

комментирует материал 10.03.2010 #

Если уж Капице страшно, то что нам-то говорить...

user avatar
tank55887

комментирует материал 10.03.2010 #

Боюсь ,точка невозврата уже пройдена.

user avatar
Роялти

отвечает tank55887 на комментарий 10.03.2010 #

Если боитесь, быстрее возвращаться будете. К точке. И далее...

user avatar
zatowlad

отвечает Роялти на комментарий 10.03.2010 #

В Новосибирске был ЦЕНТР, да его закопали под Землю, глыбоко!

user avatar
yuae1962

отвечает zatowlad на комментарий 11.03.2010 #

Точно! Посмотришь на Бердское шоссе - сплошная пробка! Люди едут в центр города из Академа на работу. Увы! В центральных районах зарплаты отличаются более чем заметно. Академгородок пока скорее мёртв, чем жив, хотя и красив по-прежнему.

user avatar
ial52

комментирует материал 10.03.2010 #

Мудрый человек, уважаемый! Вот кто должен руководить Нано, а не прощелыга.

user avatar
Miranza

отвечает ial52 на комментарий 10.03.2010 #

Сергей Петрович был для меня учителем, хотя он меня и не знает. Смотрела все передачи, которые он вёл. Сергей Петрович косвенно повлиял на выбор моей первой профессии и на выбор института, который я закончила.

user avatar
Arkadiy18

отвечает ial52 на комментарий 10.03.2010 #

Нанотехнологии, нанотехнологии, один пустой звук, что это и кому нужно никто не знает. Самый простой пример наноматериалов это лакокраска, латексы имеют рпащзмер счастиц от 10 нм, а пигменты от50 нм - это реальные наноматериалы.

user avatar
Jack777

комментирует материал 10.03.2010 #

> Понимаете, у нас последняя на букву «б» занимает, благодаря ТВ, место в умах молодежи, и это ориентирует людей.

Что-то на Капицу не похоже...

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Jack777 на комментарий 10.03.2010 #

Всё просто - если до академика дое...ться, он тоже начнёт матюгаться.

user avatar
ioanka

комментирует материал 10.03.2010 #

Правительство Японии желало достичь результата-направило всего двух своих специалистов в чужую страну перенимать опыт.Они не сомневались в доводах всего двух человек.А наши мессии-не считают нужным спрашивать мнения тех,кто является носителем знаний мирового уровня и науки. Если ученых довели до состояния завсельхозотделом муниципального образования-такое будущее ждет всю нашу науку,как в сельском хозяйстве.

user avatar
irinuchska

отвечает ioanka на комментарий 10.03.2010 #

Ну, разве чиновники разрешат ученым чем-нибудь заведовать?

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает irinuchska на комментарий 10.03.2010 #

Только если сместить чинушей революционным методом и новое правительство организовать из специалистов: президент - геолог разведчик, либо гидрогеолог, либо геофизик, все министерства укомплектованы соответствующими специалистами. Тогда наука будет поддерживаться властью (как, если честно, и нужно в информационном обществе).

user avatar
vladilen

комментирует материал 10.03.2010 #

Везде всё одинаково. Везде руководят одни и те же Мутаки. Причем эти Мутаки ничего не боятся. На Президента откровенно кладут. Похоже без революции и крови не обойтись.

user avatar
hogmuzzle

комментирует материал 10.03.2010 #

Вот это прямо и в точку. А главное, что все у нас было и строить ничего не надо, а все что нужно это заставить это работать и все. Можно построить Академгородок, а где ученых взять. Научная школа в канаве уже не первый год. Наши управители вновь показывают чудеса проницательности, ну хорошо ученых можно купить... где взять рынок, как необходимое условие, как основной потребитель инноваций? А потом ,где условия? При нашей олигополии и варварском уничтожении малого и среднего бизнеса все это - сказка про красную шапочку.

user avatar
Escort

комментирует материал 10.03.2010 #

Можно, конечно, что-то построить.
Да только кто работать будет?
И главное - кто руководить?

user avatar
Горгон

комментирует материал 11.03.2010 #

А последняя "б" на TV это кто?Чаще всего Путин с Медведевым мелькают.Неужели Ксюша?

user avatar
pedro72

комментирует материал 11.03.2010 #

а зачем попуасам наука. главное пожрать и поср..ть.

user avatar
Незашоренный

отвечает pedro72 на комментарий 11.03.2010 #

Только что работал с геологами из Папуа. У всех достойные знания по специальности, все свободно говорят по английски, все прошли обучение в Австралии, приятны в общении. Так для кого главное пожрать и поср..ть? Из статьи и комментов ясно видно.

user avatar
НЕВЕР

комментирует материал 11.03.2010 #

ПОРА ВЛАСТЬ Чёрных Полковников сдавать в утиль!

user avatar
volia

комментирует материал 11.03.2010 #

Чубайс-это наш Ющенко. Сами делаете выводы,они приводят к мысли,что Ющенко то сняли,а наш Ющенко не только правит,но и широко поддерживается властями,попирая все чаяния народа. Сталина вбрасывают для отвода народного гнева Очень хорошо продуманная технология дальнейшего упадка науки ,образования,промышленности.

user avatar
Romanov51

комментирует материал 11.03.2010 #

Закон Гравитации: Если рушится фундамент пирамиды, ее верхушка может сохраниться на месте; для этого нужны только деньги.
Очень жаль, что "наверху" люди С. Капицу не слышат.

user avatar
кнехт

комментирует материал 11.03.2010 #

Все согласны товарищ Капица , но рулят у нас враги...

user avatar
ost123

комментирует материал 11.03.2010 #

Слова по поводу развития, внедрения, диверсификации мы уже много раз слышали. А воз и ныне там. Складывается впечатление, что все уйдет в пар, как это происходило до сих пор, слова произносятся для забалтывания проблемы.

user avatar
дураолюм

комментирует материал 11.03.2010 #

Какой умница Капица,вспомнил великого итуитивиста Хрущева!Сколько у него было начинаний и даже Карибский кризис выиграл,показал америкосам,сколько мы стоим!Спасибо,Сергей Петрович!Эх,еще бы Лужкова на полянку с книжкой посадить.Сразу бы всех перегнали.А то недавно глава "Виль-биль-дан",даже из-за этого его не запомнила,признался что живет безвылазно за рубежом с семьей.Захотелось сразу жакан с берданой обновить.

user avatar
ost123

отвечает дураолюм на комментарий 11.03.2010 #

Я продукцию этого Виль биль дана принципиально не покупаю, своей жене сказал, всем в семье. Также , как латвийские шпроты, всю продукцию Прибалтики. Всем рекомендую. Больше уважать нас будут, если будем делать сообща.

user avatar
Трансцендентальный

комментирует материал 11.03.2010 #

Знаете господа, меня всегда удивляет, зачем придумывать очередной проект, который заранее понятен, что он создан для отмывания денег! Почему нельзя как-то тихо эти деньги изъять из бюджета, чтобы простые смертные не портили себе кровь? Чтобы совсем не разочаровываться в собственном государстве? Приватизация, нанотехнологии, силиконовая долина и у руля наш незаменимый Чубайс! Просто смех сквозь слезы! Думаю, преследуется еще одна цель, деморализовать общество, разогнать думающих людей!

user avatar
KovalskiyD

отвечает Трансцендентальный на комментарий 11.03.2010 #

Если бы была цель строить - строили бы. И руки бы нашлись, и головы.
А цель разворовать, но чтобы у народа пар вышел. Вдруг поверят в хорошие начинания правительства и президента. Только им уже не верит никто. Все реформы армии, МВД, нано, нацпроекты и много еще благополучно провалены. И не без ДАМа. ( он куратором был).

user avatar
vladimir_ul

комментирует материал 11.03.2010 #

В свое время глупость Гитлера спасла мир от нацистской атомной бомбы. Глупость Сталина не дала нам возможности создать эту бомбу раньше американцев. Даже мудрый Рузвельт не сразу понял, что это такое. Лишь англичане как всегда подсуетились.
Глупость Путина и Медведева не то что лишает нас бомбы, она просто лишает нас науки. Видимо, они когда услышали шутку о том, что фундаментальная наука - это способ удовлетворить собственное любопытство за государственный счет и поняли эту шутку чисто конкретно. Халява! А халявщиков со стороны им не надо, сами такие... Не зря же Путин брякнул - будет финансировать только конкретные исследования. Мракобесы! Им не наука нужна, им попы нужны, которые народу мозги за...ют

user avatar
ost123

отвечает vladimir_ul на комментарий 11.03.2010 #

Как хорошо, что на форуме есть люди, которые безошибочно разоблачают чужую глупость. Только не очень конкретно про мракобесие. Не про коммунистов , случайно?

user avatar
perchick

комментирует материал 11.03.2010 #

Смешно, что почему то думают о мыслеформах чиновников. Их у них просто, нет. Двор, рулит королем. Придумают красивую идейку, организуют ее в бумаге и на стол. Выводы грандиозные, через 5 лет сумасшедшая прибыль, а на деле на 5 лет они и не расчитывают, вовсе. Все деньги на личные нужды уйдут или на выкуп земли у самих себя. Король и не вдается в такие мелочи. Вот для этого король и должен быть немного экономистом, немного юристом, немного строителем и много кем еще, а не просто юристом...

user avatar
Shklevsky

комментирует материал 11.03.2010 #

Сколько лет прошло после распада СССР, а мне до сих пор сны снятся, будто бы иду на работу в свое НПО (кто не знает - Научно-Производственное Объединение).

user avatar
ferroman

комментирует материал 11.03.2010 #

Капица грамотный ученый, он конечно больше теоретик, чем практик, и у него нет такого большого пробивного потенциала, как у его гениального и великого отца...Но! Все идеи, которые он высказывает очень грамотные и продуманные, есть конечно, невыполнимые, их процентов 5 будет, а так, все можно сделать, но нужно работать,работать и работать...Правда, почему-то кто может работать и работал, уходят очень рано от нас как в искусстве,так и в науке,так и в технике,и в производстве...

user avatar
rfd,jq

комментирует материал 11.03.2010 #

Я с 1976г по 92г в ИМЕТ им.Байкова А.А. РАН работал... В декабре заскочил в гости.Ребята...не верьте показу по телеку успешных научных разработок...слов нет...выть хочется!НЕТ у нас науки!А крохи,что остались ДОБИВАЮТ!!!

user avatar
A Crocodile

комментирует материал 11.03.2010 #

в стране где нет производства - зачем наука?
все равно все своруют и на западе воспроизведут и ваньков обманут.
вот допустим придумал я машинку перемещения в пространстве: нажал кнопку - и на работе, нажал другую - и дома.
кто будет получать прибыль и делать эту машинку? попробуйте догадаться с 1 раза...

user avatar
Незашоренный

комментирует материал 11.03.2010 #

В лучших институтах РАН и ведущих университетах России осталось по 1-2 исследователя, которые дотягивают до среднего уровня американского-европейского учёного. Большую часть времени они проводят зарубежом, где есть возможность работать (приборы, реактивы, библиотека, грамотные коллеги). Публикации этих исследователей обеспечивают тот уровень цитирования, который ещё сохраняется у российской науки. В большинстве случаев, эти учёные находятся в конфронтации с руководством своего НИИ, так как дряхлым, серым директорам-академикам, занявшим свои посты путём интриг и кумовства, успешные подчинённые как кость в горле. Большинство остальных "учёных" РАН переписывают с грамматическими ошибками старые советские статьи и отчёты, публикуясь в "Записках мухосранского общества испытателей природы", которое, естественно, входит в список ВАК. Руководство страны, РАН и университеты такое положение вполне устраивает.

user avatar
Павел Васильев

комментирует материал 11.03.2010 #

Капица молодец, честный и интеллигентный человек и то, не удержался. Констатировал полный развал и бесконечное стремление к нулю научного потенциала страны за последнее десятилетие. При эльцине хоть старая гвардия в основном ещё была жива. Печально и то, что теперь уже никакими денежными вливаниями ситуацию быстро не исправить.

user avatar
ф12345

комментирует материал 11.03.2010 #

Ну не понимают юристы, зачем люди придумали науку.
Склад ума такой.
У них в голове: законы, власть, деньги.

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает ф12345 на комментарий 11.03.2010 #

Называется гуманитарный склад ума!
Юристы сбились в стаи, МВД, прокуратура, суд, адвокаты,
Получали одинаковые знания, а закон видят по разному.
Инженеру любому дай задание рассчитать результат будет один, а у юристов?

user avatar
passerby.siberia

комментирует материал 11.03.2010 #

Кстати, о Капице и потенциале Российской науки. Загляните-ка на сайт http://www.ege-center.ru
Если кто-то не понял, то могу объяснить. В 2004 (или 2005, точно не помню) году фонд имени Капицы-папы, возглавляемый (якобы) Капицей-сыном, собрал более 3000 лучших студенческих работ. Все было по-взрослому, офис в Москве очень натуральный, люди приличные и вежливые, сообщения на сайт очень правильные. Потом была объявлена пауза в подведении итогов до лета 2006 года. Потом больше ничего не последовало. Итоги не подведены, награды не выданы. Деятельность фонда не прослеживается. Зато на многих студенческих сайтах с платными рефератами и дипломами для скачивания появились эти самые работы по различным ценам. Многократные аппеляции к Капице-сыну по всем его официальным адресам остались без ответа. Вообще без ответа. Попытки дозвониться по известным телефонам тоже ничего не дали. Или не соединяли, или соединяли с его референтом, который отказывался отвечать на такие вопросы. Просто клал трубку.
Честно говоря, удивляет в этом только одно - почему они до сих пор сайт не стерли? Хотят сделать гадость?

user avatar
snofru

комментирует материал 11.03.2010 #

А вообще-то очень грустно. На нашем факультете в институте преподавали 2 академика. Все, что знали сами старались передать нам, а теперь преподаватели ставят зачеты в лифте.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland