Острая реакция МИД Украины на заявление Путина

Комментарий в т.ч. МИДа искажен и напоминает ругань жены: "значит щи невкусные, значит плохо готовлю, значит я плохая, значит гадина. Граждане все слышали как он меня сукой обозвал"

А сказано было:

1."Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей"

2. "Если мы посмотрим статистику времен Второй мировой войны, то выяснится, что самые большие потери в Великой Отечественной войне понесла именно РСФСР, более 70% потерь".

3. война выиграна "в основном за счет человеческих и индустриальных ресурсов Российской Федерации", добавив, что "это исторический факт"

4. "Но, безусловно, когда мы были вместе, мы представляли гораздо большую мощь. Именно поэтому здравомыслящие и патриотически настроенные государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и о разделении таких ее единых составляющих как Россия, Белоруссия, Украина"

http://focus.ua/politics/161246

Драка в Верховной Раде: как это было (видео)

В ответ на ваше адвокатирование Путина замечу, что с точки зрения здравого смысла он, как и вы, сморозил глупость. Если БЫ стало уместным в истории В. О. В., то давайте продолжим: что было БЫ если БЫ на пути у немцев не лежали Беларусь и Украина? Немцы дошли бы до Москвы летом, а не зимой. И херр Путин БЫ тогда моорзил всякую хрень по ящику. Если вы с Путиным такие умные и патриотичные, может объясните 2-3 млн. сдавшихся в плен солдат в первые месяцы войны, подавляющее большинство которых было как раз из РСФСР? Я могу за вас объяснить: РСФСР самый большой субьект СССР, азиатская часть которого не подверглась разорению и те же 70% населения СССР жили в РСФСР... Было бы странно, если бы В. О. В. победила например Киргизская ССРза счёт своих ресурсов и населения. Считать вклад в абсолютных показателях а не в процентных всё равно что сравнивать чемпиона среди юношей 14 лет в суперлёгком весе и Майка Тайсона в расцвете сил.

А то сидеть на двух стульях сразу как-то неудобно получается. Да и неприлично.

Россияне так не думают. Мы с вами братья.

Это говорит лишь о том, что русских никогда не жалели, всегда верили, что ими можно воспользоваться, как пушечным мясом.

----

Вы имеете ввиду, что эти страны (если б развал СССР произошел в 1930-м, к примеру) легли как Франция и тп? Что был бы "зеленый коридор? И Вы бы лично так поступили?

2.Капустинъ: "Немцы дошли бы до Москвы летом, а не зимой."

--------

И что? Ключи от города и страны Гитлеру на стол?

Капустинъ, еще Бисмарк говаривал и наказывал потомкам, что Россию нельзя победить, поскольку взятие Москвы, др. пунктов, дойдя до Урала - все это не решает проблемы. И в случае с В.О.В. в том числе. Поскольку вся производственная и военно-производственная база находилась в зауралье.

И причем адвокатирование Путину здесь, в этом очевидном вопросе?

1."Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей"

А кто тогда остальные воевавшие и в первую очередь Белоруссия и Украина. через чьи территории война прокатилась дважды? И которые по тупости Сталина и его мясника Жукова оказались захвачены за пару месяцев? Интересно, что если бы не сопротивление народов этих республик. за какое время Гитлер добрался бы до Урала, куда кстати. была вывезена и промышленность Украины.....

2. "Если мы посмотрим статистику времен Второй мировой войны, то выяснится, что самые большие потери в Великой Отечественной войне понесла именно РСФСР, более 70% потерь".

Больше всех народу потеряла Белоруссия. а не Россия...Кроме того, считать надо не количество погибших, а процентное соотношение количества погибших к количеству населения...А это другие цифры...

Вам очевидно очень хочется переписать историю какой ее себе представляют на западе ( в ВОВ по мнению подобных писак СССР вообще не участвовал в ней и был только Сталинград - подобная литеретура печатается в Германии, Франции специально для России и на русском языке )!

То есть, Вы на них таки расчитывате... Тогда зачем хрень пороть?

Но вопрос к украинцам. Победу над нацизмом вы считаете( и апсолютно правильно) общей.

Но почему "голодомор" поразивший многие регионы России и Казахстана, а не только некоторые районы Украины, вы считаете что был устроен только лично для вас ???

Причём виновата у вас Россия, а не грузинская Сталинская клика, руководившая тогда страной( вернее организовавшая ГЕНОЦИТ против населения СССР).

Почему ???

А вы почитайте новый учебник истории СССР, изданный в Москве и одобренный к преподаванию в среднеобразовательной школе - Изя Геббельс нервно заёрзал на сковородке в преисподней от ТАКОЙ лжи!

Такие вещи надо заявлять в самом начале войны, а не через 55 лет после победы в ней. Тогда действительно можно было бы говорить, что Россия сделала всё сама. Хотите всё переиграть? – Тогда для начала верните мне двух моих дедов, погибших в той войне. Не можете? – Тогда заткнитесь!

Впрочем, чего мы спорим – скоро китайцы полезут «северные территории» от русских «освобождать», вот тогда и посмотрим, что сможет сделать Россия одна – без союзников. А то, что союзников у России не будет – неоспоримый факт. Ведь Путин сделал всё от него зависящее, чтобы их у России не было как минимум ближайшие 100 лет. Вчера вот украинцев унизил ....

Нынешняя власть ключи от Москвы на блюдечке приподносить завоевателям не будет – она их им продаст ( правда, по очень хорошей цене) – вместе с живущими там «крепостными». А денег у китайцев сейчас ОЧЕНЬ много – трудно не сооблазниться.

А Украинцы в рядах Красной Армии сражались исключительно кирпичами, как при взятии Киева. Короче, обижаться не на что - в оранжевых учебниках истории все подробно расписано.

Некоторые: полки СС «Варяг» и «Десна», 29-я и 30-я гренадерские дивизии 15-й казачий кавалерийский корпус СС...

Из -за Елены5 и Путина не стоит враждовать нашим народам. А то у России скоро останется только один "друг"- президент Чечни Рамзан Кадыров.

Не Россия и русский народ, а кремлевские "мечтатели" пытаются приписать и унаследовать Великую Победу себе, да надорвутся наследовать:((( Не припутывайте мнения отдельных к мнению всего народа:((((

и вообще не понятен мотив такого заявления?

По-этому судить о РСФСР по заявленю "нанопремьера" (который судя по последним событиям стремится любыми способами развязать войну и не важно с кем, лишь-бы отвлечь народ от экономических проблем ) - по кайней мере глупо!

Даже несмотря на разные шероховатости в политике тогда и сечас, до Берлина дошла Советская Армия! И в братских могила по всей стране лежат советские солдаты, а не русские; и евреев не делили на тех и этих, когда жгли в печах.

А выпадки Росии отчасти провоцируют те, кто сам начинает переписывать историю на ИХНЮЮ и НАШУ: мол, если вы сражались против советских акупантов, то, получается, и войну выйграли эти акупанты сами, без вас.

1."Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей"

2. "Если мы посмотрим статистику времен Второй мировой войны, то выяснится, что самые большие потери в Великой Отечественной войне понесла именно РСФСР, более 70% потерь".

3. война выиграна "в основном за счет человеческих и индустриальных ресурсов Российской Федерации", добавив, что "это исторический факт"

4. "Но, безусловно, когда мы были вместе, мы представляли гораздо большую мощь. Именно поэтому здравомыслящие и патриотически настроенные государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и о разделении таких ее единых составляющих как Россия, Белоруссия, Украина"

Какой именно пункт вы считаете мерзким?

Думается, первый) Ну этого вы не в силах изменить, против природы не попрешь

Вы ему приписываете прям нечеловеческие способности...

Да, а в европейских странах тоже Сталин голод организовал?

В Румынии, Венгрии и др. странах миллионами мёрли и там власти вообще ни чего не делали

2. Термин, которым обогатила одесский язык одна из титульных слагаемых одесской нации, внесшая огромный вклад в создание и развитие одесского языка - русские. К. в России является синонимом существительного «петух» во всех смыслах этого слова. В Одессе имеет иное значение: рядом с К. последний жлоб будет выглядеть настоящим джентельменом или даже джентльменом.

Вы это имели в виду?

ДИскредитация - несколько иное, чем преуменьшение. Нельзя дискредитировать что-то полезное, можно или замолчать, или сделать вид, что оно не так уж и важно.

Позвольте задать Вам вопрос. Если Вам "противно слышать про победу России", то как вам слышится про победу России, как основы СССР? Если бы СССР как прежде назывался Российской Империей, вам бы тоже было противно?

И ещё есть нехороший момент. Когда речь заходит о победах, то здесь Россия - правоприемник СССР. А когда о преступлениях, то здесь Россия побоку (она и на самом деле не виновата, это всех коснулось). Если мы не хотим брать на себя чужие преступления, то и чужие победы не надо себе приписывать.

Русские 20.5 тыс. человек

Украинцы 26.0 тыс.

Белорусы 12.0 тыс.

Казаки 50 тыс.

А про то что западные финансовые кланы, объявив запрет на продажу СССР техники за золото, которого в нашей стране было много, вынудили платить за столь необходимое для нашей экономики оборудование, говорит как раз о том что это действительно искусственно созданный голод. Только создали эти условия наши западные "партнёры" и кулацкое отродье, которое уничтожало поголовье скота, не собирали урожай (чтобы он не достался советской власти) поджигали поля и т.д. Т.е. занимались вредительством. Вина Сталина тут только в том что не вовремя расправился с троцкистами и пятой колонной которая и провоцировала все эти беды.

Статья 4. Стороны согласились в том, что доли субъектов прежнего Союза ССР в общей сумме Долга и в Активах, определенные на основании единого агрегированного показателя, составляют:

РСФСР 61,34 %

Украина 16,37 %

(http://bestpravo.ru/fed1991/data01/tex10449.htm)

СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ ОБ УРЕГУЛИРОВАНИИ ВОПРОСОВ ПРАВОПРЕЕМСТВА В ОТНОШЕНИИ ВНЕШНЕГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ДОЛГА И АКТИВОВ БЫВШЕГО СОЮЗА ССР (ЗАКЛЮЧЕНО В Г. МОСКВЕ 09.12.94)

(http://infopravo.by.ru/fed1994/ch01/akt10540.shtm)

Статья 3. Украина передает, а Российская Федерация принимает на себя обязательства по выплате доли Украины во внешнем государственном долге бывшего Союза ССР по состоянию на 1 декабря 1991 года.

P.S. Начиная с 2006 года и "по сей день требует": "Добровольная выплата долга Россией не создает правовой основы для признания единоличного права этого государства на заграничные объекты, недвижимость бывшего СССР,...

Отсюда еще данные. Всего воевали в войсках Германии (включая СС):

русские 310 тыс

украинцы 250 тыс

белорусы 19 тыс

казаки 70 тыс. там есть и другие данные например:

Крымские татары 15-20 тыс

Поволжские татары 30 тыс.

Наступление польских войск на Украине весной 1920 года сопровождалось еврейскими погромами и массовыми расстрелами: в г. Ровно поляки расстреляли более 3 тысяч мирных жителей, в местечке Тетиев убито около 4 тысяч евреев, за сопротивление при реквизициях продовольствия полностью сожжены деревни Ивановцы, Куча, Собачи, Яблуновка, Новая Гребля, Мельничи, Кирилловка и др, их жители расстреляны.

Вы же сами не хотите, чтобы Западню Украйну относили к СССР - зачем-же тогда попу рвать.

Кстати о птичках - до перестройки практически никогда не говорили РСФСР был только СССР.

И что-ж русским надо кричать о дискриминации ( как западникам или прибалтам ).

Странная, провокационная и злокачественная логика. Направленная на разжигание антисемитизма в России.

Всё это т. ельцин и ко осуществили в 90-е! Причём не без участия той же Германии!

Думаю, для Вас не секрет т. н. программа десталинизации российского общества. Так вот, в рамках этой программы генерал Власов - один из главных героев. Либерал. борец за свободу...

З.Ы. В свете всего сказанного, заявление Путина носит выраженный провокационный характер. И, к тому же, идёт прямо вразрез с уголовным кодексом.

Учебники по истории откройте, по которым ваши ласточата вчатся, прочитайте, что там написано. Их Путин писал?

Вы и Вам подобные очень любят напоминать о дивизии "Галичина" и разглагольствовать насчёт Шухевича и Бандеры. При этом вы демонстрируете поразительную неосведомлённость относительно РОА и русских дивизий СС. А ведь русских эсэсовцев было много, очень много. И самое интересное - они есть и сейчас, прямо у вас под носом, в самой России.

А насчёт украинских учебников - Вы их, скорее всего, даже в руках не держали. Так... Перепевы с чужих слов, кто-то где-то что-то сморозил, а Вы и повторяете, как попка.

В чём разница между россиянами и украинцами?

Россияне желают воссоздать империю, а украинцы не хотят.

Россияне любят товарища Сталина, а украинцы считают его исчадием ада.

Россияне думают, что они кругом правы, а украинцы сомневаются.

Никто не может гарантировать, что в будущем у вас не появятся улицы Власова и имени РОНА http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_21746.html

Но это, как сказал "великий украинский поэт", дела давно минувших дней, а что о делах нынешних? А в России есть проспект Путина! Забавно, правда? Улица названа именем ещё живого героя!

Десталинизация....

Привычка.

вова бы не стал строить мечеть.

У него этих ляпов - немеряно.

А те украинские эксперты и политики, которые называют заявления Путина циничными, отстаивают именно ту точку зрения, что «настоящая Украина боролась не вместе с Россией, а против нее».