Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Закон маятника: смеется тот, кто смеется последним

Закон маятника: смеется тот, кто смеется последним

Как правило, принципиально новые научные идеи вступают в противоречие с догмами. В свою очередь, если какие-то явления не объясняются существующими теориями, то это заставляет данные теории пересматривать. Когда подбирается большое число необъяснимых фактов, происходит переход к идеям, порождающим новые законы и положения.

Этот процесс связан со сдвигами в психологии, образе мышления, симпатиях и антипатиях ученых, преодолении экономических противоречий, а поэтому всегда идет с трудом. В этом Наука подобна Церкви: как только представляется подходящий случай, ее адепты пытаются канонизировать устоявшиеся положения. В свою очередь, для оберегания святынь ими создаются карательные инструменты, а административная мощь системы направляется на задавливание причисляемого к «лженауке» инакомыслия. «Священная война» не обходится без использования грязных приемов и технологий. По сути дела и являющихся главным оружием «ортодоксов», не способных корректно отстаивать приоритеты не подкрепленных экспериментами теорий. Ну а применение основанных на обмане технологий свидетельствует о слабости защиты и обрекает ее предводителей пополнять ряды вошедших в историю науки мракобесов.


Подоплека

Как и в любой другой войне, здесь образуются союзы и формируются блоки. При этом живучесть догм во многом определяется тем, что их сторонники занимают доминирующее положение в иерархии научной бюрократии. Соответственно, любые преобразования, способные нарушить порядок вещей, ими воспринимаются «в штыки» и это подкрепляется всей мощью имеющихся у них ресурсов. Тем самым групповые интересы научных ретроградов и академической бюрократии оказываются переплетены. Вот они и пытаются противодействовать реформам, а для этого предпринимают действия, направленные на блокирование инициатив власти.

В частности - против реорганизации РАН и изменений в подходах к финансированию науки настраивается общественное мнение. И, чтобы пробудить симпатии населения, рисуется картина, будто бы РАН стала последним прибежищем настоящих ученых, а разрушение нынешней системы ведет к окончательной гибели российской науки. Но что нужно, чтобы привлечь волонтеров под свои знамена? Конечно же, найти или придумать общего врага. При этом резонно предположить, что противники реформ заинтересованы получить политическую и финансовую поддержку. Ну а откуда ее ждать?
Конечно же, со стороны тех политических сил, которые недовольны нынешним курсом российского правительства. Но, чтобы было мотивировано их участие, скандал должен выходить за рамки научных споров и затрагивать все общество.

Не исключено, что это и предопределило, почему объектом атаки стал именно Виктор Петрик. Бурное прошлое этого ученого, пренебрежение к формальным требованиям РАН и дружба с Борисом Грызловым, сделали из него фигуру, дискредитация которой компрометирует лидера правящей партии. В связи с чем, идея превратить этого ученого в мощный раздражитель населения не могла не встретить горячий отклик у скрытых и явных противников Путина.

Выявлением врагов занимается Комиссия по борьбе с лженаукой во главе с академиком Эдуардом Кругляковым. В комиссию также входит Евгений Александров, на протяжении многих лет, испытывающий к Петрику далеко не дружественные чувства (академик болезненно воспринял свою некомпетентность в оценке предложенной Петриком технологии производства осьмия-187). По всей видимости, этим мужам приглянулась мысль представить своего личного врага в качестве малограмотного афериста, замыслившего освоить триллионы бюджетных средств. Надо отметить, что начальная часть плана удалась: энергии первых массированных публикаций в СМИ хватило, чтобы сработал кумулятивный эффект и к пиар-кампании по шельмованию Петрика подключись энтузиасты-горлопаны.

На звуки канонады
Нельзя не упомянуть и о том, что нынешнее руководство РАН пытается делать вид, будто находится над схваткой и упорно не желает затрагивать проблемы, необходимость разрешения которых давно назрела. Об этом, в частности, свидетельствуют интервью, сделанные в последние месяцы президентом и рядом вице-президентов РАН.
Похоже на то, что академики плохо представляют, как извернуться между замахивающимися на парадигму «лжеучеными», охотниками «приватизировать» имущество РАН, «борцами за рентабельность науки» и «молодой порослью», декларирующей приверженность консервативным научным школам. А также многими другими, прямо или косвенно заинтересованными в модернизации Академии Наук. Ведь, с одной стороны, последние события подвели к тому, что ученые, затюканные Комиссией Круглякова, принялись вылезать из убежищ и с надеждой поглядывать в сторону Петрика. Ожидая, что его победа приведет к упразднению этой комиссии. С другой стороны, на пятки наступают «реформаторы», нацеленные вытеснить своих престарелых коллег. Они пишут открытые письма к Президенту, а это вызывает беспокойство. Ведь академики вовсе не спешат уходить на отдых, ибо это чревато резким падением доходов, а, следовательно, качества жизни. Вот им и приходится держать оборону на всех фронтах.

«Людоед идет к Грассу»
Закон маятника заставляет общество переживать крайности. Поэтому люди, подвергавшиеся незаслуженным гонениям, победив, нередко становятся кумирами толпы, и тогда всеобщую ненависть сменяют ликование и народная любовь. В свою очередь, о том, как меняется настроение общества, можно судить по заголовкам СМИ.

К примеру, двести лет назад Наполеон во главе небольшого отряда высадился в бухте Жуан и начал победоносный марш на Париж. По словам историка Е. Тарле, характерной чертой тогдашней «свободной» прессы стала строгая последовательность эпитетов, применявшихся к полководцу по мере его продвижения на север. «Первое известие: «Корсиканское чудовище высадилось в бухте Жуан». Второе известие: «Людоед идет к Грассу». Третье известие: «Узурпатор вошел в Гренобль». Четвертое известие: «Бонапарт занял Лион». Пятое известие: «Наполеон приближается к Фонтенебло». Шестое известие: «Его императорское величество ожидается сегодня в своем верном Париже». Вся эта литературная гамма уместилась в одних и тех же газетах, при одной и той же редакции на протяжении нескольких дней».

Россия, осень 2009 года, против академика РАЕН Виктора Петрика развязывается информационная война. СМИ запестрели заголовками: «Черная икона русских инноваций», «Ученые с большой дороги», «Шарлатан фильтрует российскую воду» и т.п. Зимой 2010 г. страсти накалились еще больше: « Лженаука всегда идет об руку с коррупцией», «Миронов: Проект «Чистая вода» - афера и профанация», «Порука шарлатанства» и т.п. Однако начиная с апреля, заголовки статей несколько смягчились - «Не ученый, а бизнесмен», «Петрик делает из академиков дураков»…. Ну а в мае так они и совсем утратили былой запал: «О пользе Петрикгейта», «Академики – марионетки. Кто Карабас?», «Петрик пройдет через очистительные фильтры» и т.п.

В тоже время, СМИ к Петрику по-прежнему настроены по большей части негативно, а их редакторы пропускают лживые и откровенно глупые заголовки. Чего стоит один только перл: «Фильтры Петрика, убивающие всё живое, прекратили продавать». Масло в костер подливают деятели, пустившие в ход любимый прием манипуляторов: «Новгородские матери просят губернатора защитить здоровье детей» и т.п. Тем не менее, владельцев изданий, похоже, отрезвили сообщения, что «Изобретатель Петрик объявил войну академикам» и «Виктор Петрик атакует российские СМИ». Видимо, перспектива выплат по судебным искам за подрыв деловой репутации и клевету улыбается далеко не всем.

Честь мундира
Станет ли тот, у кого есть достойные средства, прибегать в споре к грязным приемам и технологиям? Выходит, у академиков Круглякова и Александрова не было другого выбора, кроме как демонизировать образ Петрика, принижая значение его открытий. А для этого был сделан упор на некристальное прошлое, ему приписывались фразы, которых он не произносил, заявления, которых не делал. Последнюю точку должна была поставить специальная экспертная комиссия РАН, однако ее выводы оказались «половинчатыми» и не устроили ни одну из сторон конфликта.

Но что тогда получается? Кучка академиков, преследующих корпоративные и личные интересы, возвела на ученого хулу, тогда как СМИ на протяжении многих месяцев освещали только точку зрения клеветников. О позиции редакций можно судить хотя бы по тому, что ни одно из ведущих российских СМИ не пожелало опубликовать текст Открытого письма Петрика к президенту РАН Юрию Осипову.
В конце мая Петрик провел пресс-конференцию. Отвечая на вопросы журналистов, ученый рассказал о том, что располагает доказательствами корыстной заинтересованности академиков в дискредитации его открытий и изобретений. Более того, Петрик сделал сенсационное заявление, что текст апрельского заключения экспертной комиссии РАН писался американским журналистом Лебедевым, а Кругляков его всего-навсего скопировал. Также Петрик сообщил, что «один Кругляков в состоянии разрушить нашу науку» и дал происходящему оценку: «как профессионал, заявляю, что я отчетливо вижу следы возрастной деградации, которая именуется простыми словами — старческая деменция или старческое слабоумие».

Казалось бы, слова Петрика должны произвести эффект разорвавшейся бомбы. Ведь он, ни много ни мало, публично обвинил академиков РАН в том, что те – марионетки заокеанского кукловода. Однако журналистское сообщество на это не повелось, и редакции не спешат признавать свои ошибки. Поскольку это ложится пятном на репутацию изданий и потому срабатывает ложно понимаемая «честь мундира».

Принцип айкидо
Примечательна напоминающая айкидо стратегия, которой, судя по всему, придерживается Петрик. Как известно, в этой борьбе используется принцип управляемого контролирования. Противнику дается свобода делать то, что он хочет, но любое его движение находится под постоянным наблюдением. Агрессивная энергия нападающего сначала контролируется, а затем переводится в окружность, и это движение позволяет избегать жёсткого столкновения, сопровождая движение атакующего. В конечном итоге энергия противника направляется против него самого: чем больше усилий он прикладывает, тем более разрушителен для него конечный результат. То есть, чем больше измышлений будет опубликовано и произнесено, тем больше будет сумма выставленных авторам и изданиям судебных исков за клевету.

На востоке говорят: «Собаки лают, а караван идет». Сейчас Петрик ждет получения экспертных заключений из зарубежных исследовательских центров. В мае были выставлены исковые требования к нескольким изданиям, а в июле ожидается рассмотрение дел в судах. И это лишь самое начало. Впрочем, весьма возможно, что первые судебные решения побудят владельцев остальных СМИ поторопиться опубликовать опровержения, не дожидаясь, когда к ним будут также предъявлены материальные претензии.

The Crow: City of Angels

Источник: newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (490)

naimi

комментирует материал 16.06.2010 #

Ух,Петрик и крутой: знаком со стратегией айкидо! Автор статьи на соавторство с Грызловым в деле изобретения,производства и внедрения фильтров века не претендует случайно?Похоже,какое-то отношение имеет всё-таки,поскольку рьяно защищает Петрика,даже не дожидаясь заключения независимых (?) экспертов и решений судов по искам.

user avatar
AP1001

отвечает naimi на комментарий 16.06.2010 #

А чего зря спорить ? Пусть Петрик ОЧИСТИТ СВОИМИ ФИЛЬТРАМИ Мексиканский залив ! Получится - ГЕРОЙ, всех оппонентов уделает !
Не получится, тогда и в России нечего это ФУФЛО толкать !!!

user avatar
mamlas

отвечает AP1001 на комментарий 18.06.2010 #

Кто же его пустит туда? А вдруг получится. Это уже большая политика. а не споры в науке.

А ведь наша власть заявляла в самом начале, что она может помочь быстро устранить последствия катастрофы, НО ...

user avatar
Kiskamau

отвечает naimi на комментарий 16.06.2010 #

У В. Петрика наличествует сам подход к науке творческий, а это целая философия. Например, Вы наверное в курсе принципа "золотого сечения" в его фильтрах, когда сама геометрическая конфигурация МЕНЯЕТ физико-химические свойства вещества, и не только, смотря как применять это правило.

user avatar
naimi

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

Похоже, Петрик Вас очаровал своим изобретением и внешним видом. На вкус и цвет товарища нет.Продолжайте пропагандировать.Может,повезёт...

user avatar
Kiskamau

отвечает naimi на комментарий 17.06.2010 #

Лично я всё время пропагандирую национальную подушку безопасности в формате Родовых поместий в 1 га на семью - в комплектации 10% на всю страну. И поддерживаю адекватную науку, а не халтуру РАН...

user avatar
naimi

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

Насчет подушки понравилось.По поводу огульного "охалтуривания" РАН - не согласен.

user avatar
Русский алкаш

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

Цвет на скорость не влияет.

user avatar
Толкачев В.К.

отвечает Русский алкаш на комментарий 17.06.2010 #

Цвет светофора влияет на скорость автомобиля, да ещё и как!

user avatar
Русский алкаш

отвечает Толкачев В.К. на комментарий 17.06.2010 #

А цвет автомобиля - нет.

user avatar
Толкачев В.К.

отвечает Русский алкаш на комментарий 17.06.2010 #

Цвет автомобиля влияет на биохимию водителя. Так, например, жёлтый цвет повышает содержание сахара в крови, а синий - понижает; и так далее...

user avatar
Толкачев В.К.

отвечает Русский алкаш на комментарий 18.06.2010 #

Оценил по достоинству Ваш намёк на "зелёного змия" и вместе с этим ЗНАЮ как специалист по системно-векторному психоанализу, что цвет нашего сна, бреда, фантазий, рисунков и пр. - это для меня диагностический материал для.... А чего - это очень долго рассказывать.
Заходите, если в Питере.

user avatar
Незашоренный

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

Уважаемая, у Петрика творческий подход не к науке, а к мошенничеству. Физико-химические свойства вещества в его фильтрах \"меняет\" не геометрическая конфигурация, а знакомство с товарищем Грызловым. Вот это и есть настоящая философия.

user avatar
Kiskamau

отвечает Незашоренный на комментарий 17.06.2010 #

Что-то состояние науки как раз доказало самое что ни на есть мошенничество того же РАН, что приходится горой вставать за изобретателей-одиночек... Время покажет, кто прав!

user avatar
Arkadiy18

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

Не надо огульно, надо конкретно. А изобретателей велосипедов всегда хватало

user avatar
mamlas

отвечает Arkadiy18 на комментарий 18.06.2010 #

И ведь до сих пор изобретают, ибо неизвестны ещё основы самих наук.

user avatar
Arkadiy18

отвечает mamlas на комментарий 18.06.2010 #

Они неизвестны и непонятны тоько самим изобретателям велосипедов. Просто недостаток образования, но самые продвинутые или продвинувшиесяза время изобретательства в науках все же могут сделать что-то оригинальное.
Остальные же кричат - "Я сделал десять открытий.....!"

user avatar
mamlas

отвечает Arkadiy18 на комментарий 18.06.2010 #

В то время, когда РАН прос...ла и распродала всех, всё и вся и работает только, как в старину на космос и оружие, ибо ничего другого и не умеет, - она умудряется ещё и зарубать всё новое на корню, даже, не рассматривая и не вникая в суть, а обличая в костюм "лжеучёного".

Нормальному человеку, не то что учёному, дела с такими маразматиками иметь явно не захочется. И ей (РАН) плевать, что будет после неё.

user avatar
Arkadiy18

отвечает mamlas на комментарий 18.06.2010 #

Это новое, часто - давно забытое старое.
Мне не нужен авторитет РАН для собственных выводов, у меня есть собственное мнение которое может не совпадать с мнением РАН по различным вопросам.

user avatar
Arkadiy18

отвечает mamlas на комментарий 18.06.2010 #

А петрик производит и продает фильтры наполненные канцерогенным техническим сорбентом. Последствием потребления такой воды может быть онкологическое заболевание, а при массовом применении возможна эпидемия онкологии, правда вызванная не возбудителем, а канцерогенной водой.

user avatar
mamlas

отвечает Kiskamau на комментарий 19.06.2010 #

Тяжело следить за мыслями профессиональных лжецов и провокаторов.

Ты, как художник, тоже смотришь вглубь и панорамно одновременно. Молодец.

user avatar
sabashiza

отвечает mamlas на комментарий 18.06.2010 #

Общие фразы.
Конкретно. Что РАН зарубила на корню? Если мошенничество Петрика, то честь ей и хвала. А что еще?
Только конкретно.
А иначе пустое.

user avatar
sabashiza

отвечает mamlas на комментарий 19.06.2010 #

Знаете, я в прикладной науке уже больше 40 лет. И мог бы вам привести десятки примеров наукообразного мошенничества.
Это было и раньше просто делать, когда было государственное финансирование. Легко было получать деньги под работы, имеющие мало-мальски видимость научных. Тем более заранее планировалось проведение таких работ.
Нынче подать заявку на получение патента очень просто. Заплати деньги в комитет по изобретениям (очень небольшие) и тебе выдадут приоритет на любую туфту. Если есть свои специалисты по патентам, то, поверьте мне, ничего не стоит получить патент в любой стране на что угодно.
Недобросовестные люди, получая такие бумаги с гербами и печатями, дурят головы или чиновникам, имеющим доступ к государственному финансированию или богатым людям, готовым рискнуть какими-то суммами в надежде получить прибыль.
Я это видел и несколько раз (не будучи инициатором) участвовал в такого рода "научных разработках".
Учитывая массовость этого явления и легкость провозглашения "научного открытия", автор должен доказывать свою правоту.
А комиссия РАН - это от нужды. Задолбали псевдо изобретатели.

user avatar
mamlas

отвечает sabashiza на комментарий 19.06.2010 #

Да это РАН всех задолбала, когда только жрёт и производит одно оружие, спутники и коллайдеры. А деньги пилятся через импорт всей техники - от телефона и калькулятора до станков и автомобилей.

Раз нет доказательства мошенничества, то нет и самого мошенничества. Значит РАН предвзята и хочет контролировать только всё бабло, а не продвигать прикладную науку.

Какова власть - таковы и инструменты (РПЦ, РАН, Комспорта, Роскино - баблопильные и регрессивные). И бороться с властью и её инструментами - обязаность любого, кто здесь живёт, а не только жрёт.

Сделали из Петрика козла отпущения, чтобы прикрыть свою несостоятельность. Я тоже в прошлой жизни был Соломоном, да вот в новой жить не привык по скотским законам. Вас имеют, а Вы их защищаете. Что Вам дало 40 лет в науке? Только упрямства, снобизм и неумение спорить, дискуссировать. Когда всё это будет меняться - о Вас даже и не вспомнят - стариках, если Вы не умеете и не хотите передавать молодым, как того требует эволюция. Тогда получите революцию - олигархи-держиморды.

user avatar
sabashiza

отвечает mamlas на комментарий 19.06.2010 #

Только не нужно общих деклараций и обвинений. В отношении себя их не принимаю. До сих пор занимаюсь прикладными исследованиями .
Давайте по сути.
Я не защищаю РАН в ее деятельности. Уже потому, что не знаю последних разработок. Что касается того, что теперь Россия живет за счет нефти, газа и металла и все мало-мальски нужное людям импортирует - это вина не РАН, а путинской власти. 10 лет халявных нефтедолларов потратили на создание разворованных "стабфондов" вместо того, чтобы вкладывать в инновации, закупку технологий, образование и медицину. .
Относительно Петрика. Любой исследователь пока он (сам или с помощью заинтересованных людей) не докажет полезность и эффективность своих разработок, не получит однозначных заключений, не имеет морального права навязывать их в массовое использование.
Докажи полезность, получи документы от соответствующих разрешающих организаций, найди спонсоров, организуй производство и получай прибыль.
А требовать бюджетных денег для массового производства сомнительных относительно полезности и эффективности устройств, - это первый признак мошенничества.
Бюджета не хватает на приоритетные разработки.

user avatar
Kiskamau

отвечает sabashiza на комментарий 19.06.2010 #

Неправда, путинский режим есть выведение всех на чистую воду! Да и не в Путине или в бюджете дело, а в тупиковости Антиразума...

user avatar
mamlas

отвечает sabashiza на комментарий 19.06.2010 #

Я играю по Вашим правилам (заметьте - на своём поле) - необоснованными обвинениями.

РАН, как инструмент, также участвовала в разграблении. У её руководителей не хватило духа выступить против преступлений власти в развале современной науки.

В России ему не дают независимой оценки и заставляют делать экспертизы на Западе, чтобы потом не принять эти выводы. Это целенаправленно против него.
Но в России его и не опровергли - или не смогли (т.е он прав), или не сумели (т.е. ОНИ не понимают его открытий или не имеют таких наработок).

Он и так не взял ни копейки с бюджета, чтобы обвинять его в подобном, в отличие от академиков, которые тут же взъярились, как только почуяли, что у них могут отнять на дело кусок халявного пирога (ведь ничего не надо делать и при этом держать всю мошну в руках).

user avatar
sabashiza

отвечает mamlas на комментарий 19.06.2010 #

Относительно косности РАН, возможно, вы правы. Не буду спорить, нет аргументов.
Относительно Петрика. Таких как Петрик изобретателей тысячи. Я сам такой.
Расскажу, каким образом такие как он (я) работают в Израиле.
У меня есть идея. Но нет денег на исследование. Я по определенной форме ее представляю в отдел науки министерства промышленности. Они выделяю эксперта, иногда нескольких, с которым я встречаюсь. Если мне удается его убедить, то мне выделяется грант на проведение исследований в условиях "технологической теплицы". Их в Израиле 20. Теплицы в основном приватизированы с небольшим гос капиталом. Сотрудников там вместе с уборщицей 5 человек (Директор, чаще по совместительству, ученый секретарь, бухгалтер, адвокат и секретарь-уборщица). Они предоставляют помещение, помощь оргтехникой, и сопровождением. На полученные на два года деньги (это примерно 300 тысяч долларов) я должен получить патент, и довести работу до того состояния, что ее у меня кто-то купит или вложит деньги для дальнейших моих исследований. Больше государство не даст ни копейки.
В теплице одновременно крутится до 20 тем. Говорят, что система рентабельна. хотя есть нарекания.

user avatar
mamlas

отвечает sabashiza на комментарий 19.06.2010 #

Говоря о косности, Вы неточны. Это не косность - это жёсткое удержание финансовой власти и монополии в своих руках с вытекающими отсюда вторичностью науки и усовершенствованием коррупции (откаты) и бюрократии(излишние и некорректные экспертизы). Потому, такие "теплицы" для инструментов вроде РАН не самоцель (в России), если не выражают ещё одних схем по обороту бюджетных денег, следственно - неинтересны.

Мне "петрики" и "катющики" не интересны в качестве авторов своих трудов (или пси-проектов), НО, я вынужден вставать на их сторону потому, что по другую сторону - коррумпированный Враг с незаконными полномочиями.

user avatar
sabashiza

отвечает mamlas на комментарий 19.06.2010 #

Полностью допускаю, что вы правы. Где бюджетные деньги, там и коррупция.
Поначалу все \"теплицы\" в Израиле были полностью государственные. Теперь их почти полностью государство продало в частные руки. Частные деньги не очень уворуешь.
Вы очень емко формулируете проблему. Я так не могу. Технарь.
Тем более, давно не в деталях проблем, а специально изучать нет времени.
Удачи вам.

user avatar
sabashiza

отвечает mamlas на комментарий 20.06.2010 #

Первая древнейшая профессия.
Ехал только что с работы из промзоны. Панорама Ашкелона - сплошная стройка - десятки высоких кранов.
Только на переднем плане насчитал больше 20.
И везде пишут о дефиците жилья. Цены на жилье и на съем растут непрерывно.
Много сейчас строят в Саранске?

user avatar
mamlas

отвечает sabashiza на комментарий 20.06.2010 #

Да строят. Здесь главный подрядчик - брат местного губера (но мужик хороший). А губер дружит с Москвой. Так что, без заказов от федералов не остаёмся. Да и местное жильё тоже идёт (и кирпич, и панель).

user avatar
sabashiza

отвечает mamlas на комментарий 20.06.2010 #

Одни из самых больших радостей в жизни - это было заселение в собственную квартиру.
У меня их было две не считая здешней, которая моя относительно.
Здесь жилье почти все строят в кредит. До недавнего банковскую ссуду давали на полную стоимость квартиры с выплатой потом в течение 28 лет почти двойной первоначальной стоимости.
Сейчас богатые покупают квартиры за наличные в основном для сдачи в аренду.
За последние несколько лет стоимость жилья выросла почти вдвое.
Жилье здесь строят просто. Железобетонный литой каркас. Проемы заполняют или шлакоблоками или известковыми блоками. Отделка в основном плитка, камень или штукатурка + покраска.

user avatar
mamlas

отвечает sabashiza на комментарий 20.06.2010 #

В Москве именно так и строят все многоэтажки.

Об ипотеке у нас только на бумаге хорошо написано. по первоначалу (до кризиса) ещё можно было взять нормальный кредит, но сейчас уже нет.

user avatar
sabashiza

отвечает mamlas на комментарий 20.06.2010 #

Здесь тоже после кризиса уменьшили размер кредита. Сейчас дают 60-70% от стоимости. Но завышают формально стоимость, есть механизмы.
Хотя, Израиль от кризиса почти не пострадал. Но банки, видимо, боятся рецидива.
А метод строительства такой применяют и при строительстве и двухэтажных коттеджей.

user avatar
saann

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

У петрика творческий подход присутствует только в продвижении свих фуфло-фильтров под крышей едросни. Эти лихоимцы совсем не боятся народного гнева.
Если бы крыша петрика "едим россию" провели настоящий честный конкурс, на который пригласили бы ведущие компании, то победили бы вот эти производители http://www.ecawater.ru

user avatar
Kiskamau

отвечает saann на комментарий 17.06.2010 #

За ссылку спасибо, ознакомилась. Честно говоря, меня поразила электрохимическая система типа электролиза, сомнительный эффект типа экстрима... Уж лучше сам дистиллятор!

user avatar
saann

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

что бы отбросить все сомнения об этой технологии вам стоит знать, что производимый по этой технологии анолит АНК - так называемая мёртвая вода (применяется в медицине и тд.) внесён в реестр Роспотребнадзора как эталон.
тот факт что данная технология развивается с семидесятых http://www.vbinstitute.ru вас не убеждает в совершенстве данной технологии?

user avatar
Kiskamau

отвечает saann на комментарий 17.06.2010 #

Я знаю про анолит, есть живая и мёртвая вода, поэтому указанная Вами технология попросту односторонняя, тогда как технологии Виктора Петрика МНОГОГРАННЫЕ типа матрёшка в матрёшке, основанные на многограности структуры химических элементов для гармоничного взаимодействия с человеческой клеткой с учётом метафизических законов! Поэтому будущее за алхимией, в т.ч. и за аллопатией.

user avatar
saann

отвечает Kiskamau на комментарий 18.06.2010 #

:)))) ну ну. хорошо, что петрики приходят и уходят. и главное УХОДЯТ.
вы даже не удосужились внимательно изучить технологию ЭХА.
хотя там нет такого фуфла как у петрика.
и вы наверное в курсе, что у петрика нет никаких своих технологий.
и давайте уже называть этого несчастного петрика всего лишь коммерсантом лихоимцем (без всякой метафизики)

user avatar
Arkadiy18

отвечает saann на комментарий 18.06.2010 #

Такой "прибор" или что-то подобное я делал лет тридцать назад из диода Д246Б двух ложек из нержавейки, куска пожарного рукова и литровой банки. Сказали будеи счастье, как-то не заладилось со счастьем.

user avatar
saann

отвечает Arkadiy18 на комментарий 18.06.2010 #

Если Вы потратите немного времени на изучение технологии ЭХА http://www.vbinstitute.ru , то поймёте, что вы немогли делать что-то подобное тридцать лет назад. Вы упрощаете всё.
Изучите по подробней технологию ЭХА и Вы узнаете сколько люди трудились за эти тридцать лет.

user avatar
Arkadiy18

отвечает saann на комментарий 18.06.2010 #

Просто я знаю откуда уши растут, а для личного потребления мне хватает обычной водопроводной воды. В моей деревне вода достаточно приличная, что можно обойтись без всяких дополнительных фильтров.

user avatar
Kiskamau

отвечает saann на комментарий 19.06.2010 #

Кажется, всем уже изрядно надоело толочь в ступе воду! Давайте интересным делом займёмся? Самые простые и доступные и непревзойдённые технологии описаны в книжке В. Мегре "Анаста". Заодно Вы узнаете, что технологии технологиям рознь.

user avatar
saann

отвечает Kiskamau на комментарий 19.06.2010 #

так я не понял. то у вас петрик самый самый, то вдруг В.Мегре.
как вас понимать? вам засчем толочь воду в ступе?
вы мне сообщите, когда В.Мегре будет иметь образец своей технологии (или тех что он описывает) и тогда мы поговорим об эффективных системах очистки воды.
вы из секты, связанной с Анастасией?
если да, то мне всё понятно.

user avatar
Kiskamau

отвечает saann на комментарий 19.06.2010 #

Да Вы не злитесь, а откройте для себя лично старые новые технологии, но не спешите скорее приступать к практике... Книга В. Мегре "Анаста". За один вечер прочтёте.

user avatar
saann

отвечает Kiskamau на комментарий 19.06.2010 #

да я и не злюсь :)
у Мегре я увидел единственное рациональное - усадьба.
всё остальное, что относится к некой мифической Анастасии я отношу к сектанским бредням (начинал читать другие его труды) и поэтому даже не буду себя утруждать этой "Анастой".

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 24.06.2010 #

Я рекомендовал бы оборудовать ими большие учреждения, особенно там, где качество воды не проходит нормы СЭС по бактериям, - экономически будет выгодно. Катриджей нет, а электроды надо лишь раз в неделю-месяц промывать кислотой и вовремя менять.

Электрохимический принцип известен уже давно, фильтры изготовляются и у нас, и за рубежом. Но эти фильтры не заменили и не заменят фильтры сорбции. Они гарантируют только биологическую очистку, а не химическую, в чём они однозначно проигрывают всевозможным угольным. Тем более петриковским. Сам я от электрохимического отказался - вода по вкусу хуже.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

Рекомендую более подробно изучить (внимательно) технологию ЭХА. Данная технология не имеет аналогов по своей эффективности!!! Это уже не требует доказательств - 30 лет люди работают в этом направлении.
Вы ошибаетесь, когда говорите, что данная технология обеспечивает только биологическую очистку - внимательно ознакомтесь с технологией. Технология ЭХА используется даже на коллективном водопроводе (локальные системы).! После ВНИМАТЕЛЬНОГО изучения вы будете знать, что они обеспечивают и химическую очистку.
Вода по вкусу из этих аппаратов гораздо вкуснее любой очищенной через сорбционный фильтр!
Петриковский фильтр это просто профанация!
Любой сорбционный фильтр никакой не конкурент данной технологии!! Ни один сорбционный фильтр (и мемьранный) не может понижать ОВП (окислительно-востановительный потенциал) воды!

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 24.06.2010 #

Во-первых я не утверждаю, что ЭХА не чистит химически. Я написал, что он уступает по химической очистке. Скажем, в случае наличия в воде масел он просто не эффективен. Про фкус, это правда, ориентируюсь на собственный опыт - пробовал и те, и другие.
2. Знакомился с технологией и теорией ЭХА. Вместе с УСВР Петрика считаю их передовыми. Собирал сертификаты и заключения по обоим технологиям - несколько десятков документов. Поэтому не собираюсь кидаться камнями.
Про профанацию - не надо, не умно. Так же как и ЭХА, УСВР имеет не только российские сертификаты, но и европейские, и американский.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

как же не утверждаете? вот выше себя читайте - "Они гарантируют только биологическую очистку, а не ХИМИЧЕСКУЮ, в чём они однозначно проигрывают всевозможным угольным. Тем более петриковским."
Просто прежде чем что-то утверждать потрудитесь всесторонне изучить вопрос.
Ваши утверждения о том, что вы знакомились с технологией ЭХА простосмешны, так как вы утверждаете такое про химическую очистку.
Сертификатов мошенник и лихоимец петрик может сколько угодно иметь, но это всё полная чушь. Чего стоит только фуфло про заключение из американской лаборатории. Таким прохиндеям как петрик просто никто не верит!
Если бы петрик работал в области водоподготовки 30 лет, то это другое дело. А тут какой-то шарлатан с криминальным прошлым хочет впарить со своим подельничком неучем Грызловым сомнительные фуфло-фильтры с УСВР всей стране.
Только не все такие наивные как вы. Вот в Новгородской области люди уже берут инициативу на себя. И власти уже боятся травить людей фуфло-фильтрами петриковскими http://www.lzhenauka.com

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 24.06.2010 #

Чистит, но проигрывает. Я это имел в виду, простите, если выразился не ясно. Мой личный опыт и мнение, сложившееся после бесед с продавцами и пользователями. Сравнительных тестов не видел, опубликуйте - очень интересно.

>\"Если бы 30 лет, то это другое дело\"
- А 80 лет Водоканалу - ещё лучше, поэтому ничего менять не будем.
Фильтры для воды на основе УСВР начали применяться четверть века назад.

\"Сомнительные\", \"фуфло\", \"шарлатан\" и.т.д. оставьте эти эпитеты себе.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

Проигрывает? :))))
конечно у того кто продаёт петриковское фуфло никакие другие фильтры и системы очистки воды не могут быть лучше чем фуфло-фильтры петриковские.
Сравнительные анализы я свои вам дам. Специально раззорюсь и куплю фуфло-фильтр петрика.
пассаж про 80 лет водоканалу вообще не в тему. мы что обсуждаем качество труб или что?
Люди 30 лет работают над усовершенствованием технологии ЭХА!!!
А ваш петрик сделал себе патент на то что уже есть (УСВР) и что как раз и использовалось первоначально для сбора нефтепродуктов с поверэхности воды.
У вас петриковских торгашей вообще совести нет!!! Ради своей выгоды вы будете до последнего заниматься своим лихоимским бизнесом.

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 24.06.2010 #

>"...пассаж про 80 лет водоканалу вообще не в тему"
- В тему. Ознакомьтесь с книгой учёных ЛГУ: "Осторожно! - водопроводная вода." Первое и второе издание. Там про методы очистки и контроля водоканалов. Если чего-то не ищешь, то и не найдёшь. Кафедра ЛГУ имеет право делать анализы воды и они доказали, что методы очистки низкого качества и ухудшают качество воды по хлорорганике ДО ТРУБ.

>"Специально раззорюсь и куплю"
- Дешевле ЭХА-фильтров раза в 3, верно?

>"У вас петриковских торгашей"
- Вы негодяй. По всему видимо и торгаш. Прощайте.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

Про качество воды на входе в трубу от водоканала я знаю! Именно поэтому я купил себе аппарат ЭХА. Вам кажется он дорогим? Ну это как посчитать. Допустим фуфло-фильтр петриковский имеет ресурс 2000 литров. А сколько стоит картридж для смены в этих фуфло-фильтрах петриковских? Считайте.
А приборы ЭХА имеют ресурс 1 000 000 литров и никаких сменных картриджей!!!!
СЧИТАЙТЕ, лихоимцы петриковские!!!

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 24.06.2010 #

Ваши слова: "пассаж про 80 лет водоканалу вообще не в тему. мы что обсуждаем качество труб или что?"
Тогда заберите их назад и больше не кидайтесь, они перестают что-нибудь весить.

Торгаш - вы.
Я покупал себе. У меня был и первый, и второй фильтр. Имею представления о цене и удобствах. У каждого из них есть достоинства и недостатки.

А ещё есть мембранные фильтры. Вы их не хотите обсудить? Или считаете, что только фильтры, которыми вы торгуете, имеют право на существования? А ездить надо на Тоётах, а пользоваться Виндоуз.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

Я не торгую никакими фильтрами! Я лишь хочу что бы лихоимец, шарлатан и мошенник петрик не вводил в заблуждение доверчивых людей своёй зомбо-пропагандой!
Его утверждения о превосходстве фуфло-фильтров с УСВР - абсолютная ложь!
Я вам не верю, что у вас был и тот и другой фильтр. Сомнения в этом вполне обоснованы. Почитайте самого себя.
Мембранные? Пожалуйста. У мембранных есть один большой недостаток. Они прпускают только воду. А после такой очистки требуется принудительное насыщение воды минералами что бы она соответствовала ГОСТу. Так чистят воду производители воды акваминерале и бонаква. Они берут воду из водопровода, очищают её, а потом насыщают необходимыми элементами до ГОСТа.
И ко всему прочему мембранные фильтры также не могут понижать ОВП воды.

Вы же можете пользоваться чем угодно. Лишь бы не забывали пользоваться разумом.
БОЙТЕСЬ ПЕТРИКОВСКИХ ФУФЛО-ФИЛЬТРОВ !!!
Не толкайте фуфло петриковское!

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 24.06.2010 #

Был и первый, и второй. Честно несколько раз промывал уксусом по инструкции. Хотя сравнение чисто субъективное, я и не скрывал.

Зато вот у вас даже такой возможности не было, в этом то вы признались. Что же делать с вашими остальными словами?

>Мембранные? Пожалуйста. У мембранных есть один большой недостаток.
- Вы так и не поняли, о чём я вам сказал. Ага, давайте ещё обсудим каталитические и вымораживание.

Я до недоверия и оскорбления не опускался, в отличии от вас. А извиниться за оскорбления передо мной видимо самомнение и раздувшееся эго не позволяет.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

Вам нужно просто понять, что вы это не петриковские фуфло-фильтры, вы это не баснасловные барыши от продажи фуфла петриковского, вы не фирма \"золотая формула\" и тогда вы будете более адекватны.
А то что я вас оскорбил меня нисколько не смущает. Вы сами выбрали путь защиты мошенника, лихоимца и шарлатана петрика и поэтому вот так . . .
:))))

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

У мня есть данные из местной СЭС о воде очищенной по технологии ЭХА и поэтому я так уверенно заявляю, что петрик просто отдыхает по сравнению с ЭХА.
Если у вас есть возможномть сравнить ЭХА и петриковское фуфло (это я вывожу из вашего сообщения), то вы можете самии во всём убедиться. Ведь если я вам предоставлю завизированные бумаги со всеми положенными печатями и тд, то вы всёравно будете петь о превосходстве петриковского фуфла. Это в ваше (петриковской) стилистике.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

Скажите, а вы не знаете почему крыша петрика "едим Россию" не пригласила конкурентов шарлатана петрика на свой псевдоконкурс?

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

Про эффективность очистки воды от нефтяных примесей по технологии ЭХА вы просто не изучили ещё значит. Помогу вам. Для начала начните изучать историю технологии ЭХА и потом уже что-то утверждать http://www.vbinstitute.ru
Такое впечатление что вы просто обманываете, когда заявляете об изучении ЭХА.
Про вкус воды - на вкус и цвет как говорится. Тем более когда впариваешь фуфло-фильры петриковские ещё пприбавляешь к вкусовым ощущениям легенду петрика об исключительности УСВР.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

в Украине ребята знакомые делали для себя сравнительный анализ воды очищенной петриковским фуфло-фильтром и аппаратом ЭХА "Изумруд" и петриковская вода проиграла по всем параметрам!
Так что не надо вам тратить время на поддержку этого мошенника, шарлатана и лихоимца петрика.
Сделайте сами такой анализ для того что бы убедиться в моих словах.
Даю 200% ую гарантию, что петрик пролетит в этом соревновании!

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

Использование сорбционных фильтров имеет свои особенности, о которых почему-то не сообщают производители. В процессе работы на входной стороне фильтра задерживаются загрязнения, содержащиеся в воде. Именно поэтому вода на выходе фильтра чище, чем на входе. Однако в перерывах между работой вступает в силу закон диффузии, который ни один бизнесмен ни за какие деньги отменить не сможет. Грязь, накопившаяся на входе фильтра, при выключении потока воды диффундирует через толщу фильтрующего материала на выход. В результате при длительном перерыве в работе вода на выходе фильтра сразу после его включения будет намного грязнее, чем исходная водопроводная. Чтобы избежать попадания в питьевую воду загрязнений, диффундировавших через фильтрующий материал, фильтр нужно промывать, т.е. некоторое время сливать воду в канализацию. Время промывки фильтра зависит от длительности перерыва в работе и может составлять от 10 - 20 минут до 1 - 2 часов. Длительным перерывом в работе является уже ночь, а особенно - отъезд всех членов семьи на дачу в субботу и воскресенье. Об этом необходимо помнить потребителей всех фильтров.
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ С ФУФЛО_ФИЛЬТРАМИ ПЕТРИКОВСКИМИ !!!

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 24.06.2010 #

Где можно ознакомиться с этими тестами касательно фильтров Петрика? Правда интересно!
Про обычные угольные фильтры я знаю, что у них короткий (буквально пара месяцев) срок эксплуатации, за петриковским это не заметил. Естественно предположить, что отдают они и раньше, это не противоречит вашему утверждению.
Опубликуйте ваши исследования.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

вот вам наглядный пример фуфла петриковского http://rutube.ru
мошенник петрик заявляет, что его фуфло-фильтр чистит даже кока-колу до состаяния чистой воды, а что в реальности получается?
а вы видели как мошенник петрик испугался когда ему в "Открытой студии" (5 канал) принесли в студию для наглядного примера вместо простой воды внесли чай?
:))))) петрик жжот как говорится

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 24.06.2010 #

saann зажигает! ЭХА не очистит и стакана колы. Вы сами себя \"выпороли\". Стакан колы - это десяток тонн в пересчёте на органику в водопроводной воде. Не плохо для маленького походного фильтра. Таким и пользуюсь.
Кстати, если ЭХА - \"панацея\", то что делать в лесу или болоте без электричества?

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

:)))) дааа? а вы пробовали? ваши фокусы с кока-колой расчитаны на идиотов или маленьких детей.
в ролике вы видите как фуфло-фильтр петрика на самом деле фильтрует http://rutube.ru
это наглядно показывает, что все заявления петрика есть полная чушь!!!
плюс ко всему вы забываете, что фильтры запирают сами себя при наборе отсорбированных частиц из воды!
а после длительного перерыва в работе фуфло-фильтра петриковского вся скопившаяся грязь + размножившиеся микроорганизмы попадают вам в стакан :))))
будьте здоровы, не ведитесь на фуфло петриковское!

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 24.06.2010 #

Ай-ай saann! - Опять мимо!
- Пробовал со старым фильтром Петрика (расколол - была трещина на корпусе, походный однако). Так вот на нём честно процедил бутылку колы - работает (сам сомневался). С новым делать не буду - жалко.

У вас какая модель ЭХА-фильтра, горе-торговец? Не продемонстрируете с Кока-КолоЙ? Он же у вас всю органику удаляет, как вы утверждаете.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

ваши утверждения можете оставить для наивных потребителей вашего петриковского фуфла.
сделаю замкнутый контур с давлением необходимым и тогда продемонстрирую.

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 24.06.2010 #

Внимание!
То есть вы продолжаете утверждать, что ваш фильтр очистит хотя бы стакан Кока-Колы, я правильно понял ваш ответ?

Ваши туфтовые отговорки оставьте себе. У вас один хамский трёп.

Не можете отвечать за свои слова - промолчите. У Петрика - дела, он \"свой ход\" сделал.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

:)))) вот вы и показали свои истинные мотивы.
никаких отговорок у меня нет. я даю 3000% что ЭХА очистит этот злосчастный стакан кока-колы.
Но вы упускаете из виду что технология ЭХА может работать как в минимальном режиме так и в максимальном. Возможности зависят лишь от мощьности воздействия (кол-ва реакторов в цикле очистки).
Так что готов биться об заклад, что ЭХА очистит это пойло :))))
А у петрика какие дела всем известно - гнать фуфло по геббельсовски :)))

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 25.06.2010 #

Жду видеосъёмки установки, а то слова, слова... как у упомянутого вами Геббельса. И проценты у вас уже сотню давно перевалили.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 25.06.2010 #

можно подождать, а можно включить остатки мозга (не отзомбированного петриком) и понять, что если технология ЭХА способна отделять нефть от воды, то . . . .
Вы много времени и средств вложили в это петриковское фуфло? Главное средств много ли вложили?

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

Да, и это не мой фильтр! Вы путаете свои интересы с моим противодействием лихоимцу петрику. Я ещё раз повторяю - Я НЕ ТОРГУЮ НИКАКИМИ ФИЛЬТРАМИ И ТП И ТД!!!
Ваша же позиция говорит о том, что вы лихоимец петриковский. А как иначе объяснить ваше желание по припираться там где нет и смысла в этом?

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 25.06.2010 #

>Да, и это не мой фильтр!
- Так у вас сам фильтр есть или нет? Или вы умозрительно рассуждаете? Тогда не удивительно, что слон и муха меняются местами.

>НЕ ТОРГУЮ НИКАКИМИ ФИЛЬТРАМИ
- И я не торговец, у меня работа есть, вы опять ошиблись. Но почему я должен перед вами оправдываться, не много на себя берёте?

>как иначе объяснить ваше желание по припираться
- Я пользуюсь фильтром Петрика, поэтому и говорю. Он мне удобен, я беру его в дорогу. Но в отличии от вас не отрицаю (несколько раз вам об этом намекал) и другие фильтры.

>\"Вы же с завидным упорством отстаиваете одну марку\"
- Вот это вы про себя. Значит по вашей логике именно \"ваша позиция говорит о том, что вы лихоимец\" и \"торгаш\".

Получите медаль за ложь и хамство. Как видно логика тоже страдает, так что и за тупость.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 25.06.2010 #

яркий пример извращённой логики направленной на расскрутку лихоимца петрика.
до тебя мне нет никакого дела!
тешь себя дальше

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

Поймите же наконец, что вы со своим петриком как дитя в песочнице. Мимо вас проходит действительно стоящая технология, а вы . . .
Будбте честны хотя бы перед собой!
\"Петрик\" это уже синоним абсолутного фуфла.
Разве не так?
Вся ваша возня в интернете просто смешна! Петрик постоянно выставляет себя клоуном, продвигая свои фуфло-фильтры.
Вам это тоже видимо очень нравится.

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 25.06.2010 #

>Мимо вас проходит действительно стоящая технология
- Вы мне опять хотите впарить свой ЭХА-фильтр? Понадобится снова - куплю, у такого хама спрашивать не стану. Да поищу другого производителя.

user avatar
olegu

отвечает saann на комментарий 24.06.2010 #

Если показать нечего, а ваши \"ребята знакомые в Украине\" результатами своих тестов с вами не делятся, то пока заткнитесь про \"лихаимцев\" и \"фуфло\", а то как бы не пришлось галстук есть, торгаш вы наш.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

конечно поделятся :)))
вы запрещаете мне называть вещи своими именами?
петрик мошенник, ЛИХОИМЕЦ и шарлатан!!!!
Лихомец потому что толкает своё фуфло по таким ценам.
Мошенник потому что толкает фуфло о различных экспертизах (это уже доказано).
Шарлатан потому что такую галиматью что несёт он может толкать только ШАРЛАТАН и неуч!!!
галстук кушайте вы, торгаш петриковский :))))

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

как можно разговаривать с вами серьёзно когда вы со всей серъёзностью говорите о том, что петриковское фуфло это передовые технологии.
вы смеётесь над собой?

user avatar
SeventhSon

отвечает saann на комментарий 02.07.2010 #

а как можно разговаривать с вами если вы не владеете вопросом и бросаетесь сылками на одни и те же 3 сайта?вы по сути скажите.анолит-католит(живая-мёртвая)вода это давно известная технология.про неё в русских сказках рассказывается.как ЭХА воду от нефти чистит?скажите своими словами а не ссылками

user avatar
saann

отвечает SeventhSon на комментарий 05.07.2010 #

а что здесь аргументировать? есть фактура. изучайте факты, не ленитесь. а бином ньютона никак не относится к предмету нашего разговора.
я не поленился и изучил вопрос по мошеннику петрику и его фуфло-фильтрам.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

и всё таки ответьте на мой вопрос - Скажите, а вы не знаете почему крыша петрика "едим Россию" не пригласила конкурентов шарлатана петрика на свой псевдоконкурс?

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 24.06.2010 #

когда вы разглогольствуете о преимуществах петриковского фуфла в лесу, где нет электричества для ЭХА, вы уподобляетесь напёрсточнику.
Ведь мошенник петрик хочет не в лесу очищать воду, а в каждом доме с общественнным водопроводом.

user avatar
saann

отвечает SeventhSon на комментарий 05.07.2010 #

я это не утверждаю :)
петрик своими заявлениями (брехнёй) это утверждает.
а специалисты оксимеда лишь задаются вопросом по этому поводу.
для мошенника петрика вообще свойственна такая ситуация.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 25.06.2010 #

Фотокопия пояснительной записки
ФГУП «Научно-исследовательский и технологический институт оптического материаловедения Всероссийского научного центра «ГОИ им. С.И. Вавилова» по поводу заявлений В.И. Петрика на его сайте «Золотая формула» - http://www.lzhenauka.com

user avatar
evopaer

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

ИМХО, в этих фильтрах используется принцип золотого Течения. Принцип прост: в кране течет виртуально очищенная водичка, а в карман Петрика текут материализовавшиеся денежки)))

user avatar
Arkadiy18

отвечает evopaer на комментарий 18.06.2010 #

Самое главное получить доступ к трубам в подвалах, а потом только имитировать замену фильтров или сорбента трижды в день отключая холодную воду, пока жильцы не поколотят.

user avatar
tank55887

отвечает naimi на комментарий 16.06.2010 #

Кстати, Петрик заявляет , что он профессионал. А чем он может это заявление подтвердить?

user avatar
reputation-ltd

отвечает tank55887 на комментарий 16.06.2010 #

У Петрика диплом психфака ЛГУ.

user avatar
tank55887

отвечает reputation-ltd на комментарий 17.06.2010 #

Но претендует то он на открытия в области физики и химии?

user avatar
Arkadiy18

отвечает reputation-ltd на комментарий 17.06.2010 #

Я сейчас тоже с дипломами к.т.н. и инженера-технолога пойду преподавать психологию, так как правил диссертацию жены!

user avatar
Kiskamau

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Умопомрачительная хохма! Всё в школу никак не наиграетесь...

user avatar
Arkadiy18

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

Психология в школе, интересно. Жена преподает психологию в вузе, так что помогать приходитится

user avatar
Иван Орлов

отвечает naimi на комментарий 16.06.2010 #

Заведомо понятно, что журналисты СМИ развернули очередную лживую кампанию против того, в чем сами ни слухом ни духом.

Мне понравилась заключительная фраза Владимира Владимировича Путина из его выступления на Общем собрании Российской академии наук 18 мая сего года: http://premier.gov.ru

"Вы знаете, я думаю, что каждого из нас с момента рождения и до тризны всегда критикуют. Меня за последние 10 лет столько критикуют, что я даже уже устал реагировать на это. Ну да, такова жизнь. Чем более значимым делом мы занимаемся, тем больше критики. Это, в общем, и неплохо. На то и одна рыба в реке, чтоб другая не дремала. Но есть, конечно, и записные критики. Но к этому тоже надо относиться спокойно. Есть люди, которые на этом либо зарабатывают, либо хотят заработать. Это просто их профессия. Ну чего на это обращать внимание? Вот академик Лаверов сказал, что есть даже препарат вами изобретенный, - Юрий Сергеевич упомянул об этом - который стимулирует мозговую деятельность. Ну дайте этим критикам этот препарат - может, они успокоятся немножко. Вам спасибо большое. До свидания, успехов".

Узнайте за препарат, может Ваша мозговая деятельность улучшится.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.06.2010 #

Препаратов таких море - самый простой Глицин -амниноуксусная кислота, продается в аптеке и стоит сущие копейки

user avatar
Иван Орлов

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Здесь недавно читал, что уже и напитки прохладительные есть.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.06.2010 #

Элементарно, в принципе энергетики чтото из этой серии они содержат кофеин, таурин(этиламин-2-сульфокислота), аминокислоты, глюкозу - все это способствует аповышению умственной деятельности. 25-50 р/банка

user avatar
Иван Орлов

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Вы прямо "универсальный": и психолог, и химик, и физик. В придачу еще и специалист по геноциду.

user avatar
Kiskamau

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Ой! А я когда была маленькой, сделала обалденный неперемешивающийся трёхслойный раствор (водный) из марганцевки, йода и зелёнки, красотище...

user avatar
surreal

отвечает naimi на комментарий 17.06.2010 #

Сегодня, 17 июня, состоятся два судебных заседания "Петрик против СМИ":

1 - в Арбитражном суде СПб и Лен. обл. против информагентства Росбалт, Новой газеты, Комсомольской правды и журналиста Е.Зубарева. Общая сумма ответственности - около 22 млн.руб.
Подробности можно посмотреть в ЖЖ на страничке Е.Зубарева: http://anonim-from-rus.livejournal.com

2 - в Куйбышевском суде общей юрисдикции СПб против Росбалта, телеканала 100ТВ, РИА Новости и журналиста Е.Зубарева. Петрик с каждого ответчика требует по 1 млн. руб.
Подробности можно посмотреть в ЖЖ: http://ag-pulya.livejournal.com

Судя по всему, готовятся следующие иски. Один из них прямо-таки на упомрачительную сумму более 6 млрд руб. Как вы думаете, кому будет предъявлен этот иск?

user avatar
Русолан

отвечает naimi на комментарий 17.06.2010 #

Если у петрика все так умно, то пусть привлекает негосударственных инвесторов. Какого х.я он с грызлом у бюджета крутится...? Ежу понятно, за наши с вами деньги и безо всякой ответственности. АФЕРИСТ, а грызел - мошенник!

user avatar
naimi

отвечает Русолан на комментарий 17.06.2010 #

Негосударственные инвесторы свои кровные на ветер не бросают. 100 раз подумают,прежде чем достать из пухлого бумажника и отдать на сомнительное предприятие. А Едровцы и остальные, раздают государственные,т.е.народные,оттого с такой легкостью подхватывают сомнительные проекты.Тем паче,что перепадает-то - будь здоров!

user avatar
loxic

комментирует материал 16.06.2010 #

Современная трактовка пословицы: Кто хорошо смеется, тот смеется в последний раз. :))

user avatar
starik319

комментирует материал 16.06.2010 #

Прекрасная, умная статья. Я 5 лет пользуюсь фильтрами "Геракл", и ничего плохого сказать о них не могу. А сколько минусов получил, защищая доброе имя честного Виктора Ивановича???

user avatar
Иван Орлов

отвечает starik319 на комментарий 17.06.2010 #

Подавайте иск в суд. Так и пишите: недобросовестные журналисты, лживыми и клеветническими статьями в отношении честного человека нарушили мне сон и причинили моральный вред. Требую компенсировать.

user avatar
Arkadiy18

отвечает starik319 на комментарий 17.06.2010 #

Как рачок поживает, проверялись, кролик вы наш подопытный. Метастазики не жмут?

user avatar
Иван Орлов

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Зачем так язвите? Или он Вам где-то дорогу перешел?
Как Вы думаете, те мысли, которые Вы прописали куда-то даром пройдут?

user avatar
Arkadiy18

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.06.2010 #

Просто предупреждаю.

user avatar
w1965

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Не вступайте вы полемику с этими пробитыми на всю голову последователями Грабового (Иван Орлов) и Петрика (Старик319) . Уже одна фраза в статье :"Бурное прошлое этого ученого, пренебрежение к формальным требованиям РАН и дружба с Борисом Грызловым, сделали из него фигуру, дискредитация которой компрометирует лидера правящей партии" говорит об уровне интеллекта автора статьи. Они считают читателей Ньюсленда за клинических идиотов и никто не в состоянии подсказать им , что их целевая аудитория , это сайты МГЕР , "Наших" , "Местных" и другой едросовской обслуги . Там думать не надо , сказал Грызлов , что фильтры Петрика это отлично - беги в магазин за фильтрами Петрика .

user avatar
Иван Орлов

отвечает w1965 на комментарий 17.06.2010 #

Вот всё что Вы написали на НЛ:

"Российский оператор связи МТС запустил комплексную программу по противодействию мошенничеству. Программа включает в себя информирование абонентов о мошеннических схемах и способах противодействия им, оптимизацию взаимодействия с участниками рынка контентных услуг, ужесточение ответственности контент-провайдеров, дилеров, субподрядчиков и субдилеров, а также сотрудничество с правоохранительными органами. Об этом говорится в сообщении компании. В частности, оператор запустил сервис «Инфоконтент», позволяющий абонентам самостоятельно уточнять стоимость контента, предоставляемого по SMS и MMS-запросам на короткие номера"

Это Ваше "творение" или это Ctrl+C ↔ Ctrl+V с одного из упомянутых Вами сайтов?

P.S. Ваших пасквильных комментариев даже не стал смотреть. Судя по их количеству, как и все, кто возводит напраслину, Вы скудны и немногословны.

user avatar
w1965

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.06.2010 #

Да я никогда писателем не был , а всё больше читатель .На Ньюсленде ищу умные мысли , факты , интересные взгляды на текущие события и новости , ну и по мере своих представлений о добре и зле их комментирую .Как человек , имеющий два высших технических образования , весьма скептически отношусь к учению Грабового о возможности воскрешения мёртвых ,считаю его мошенником и проходимцем . Если вас это утешит , могу сказать , что он великий мошенник . Я уже говорил , но приходиться повторять специально для вас , что на данном информационном портале в основном присутствуют люди неглупые , образованные , умеющие думать и сопоставлять факты . Поэтому , когда вы начинаете , как говорит молодёжь , "втирать" бредовые идеи Грабового , это вызывает по меньшей мере чувство отторжения. Также весьма симптоматично , что вы , последователь Грабового на "ура" кидаетесь защищать последователя другого великого мошенника - приснопамятного Петрика. Уверяю вас , что на сайтах едросовских организаций вы найдёте большое количество людей , которые с радостью выслушают вас и будут говорить вам разные приятные слова . Вам туда надо .

user avatar
Иван Орлов

отвечает w1965 на комментарий 17.06.2010 #

1. Учение Григория Грабового, зарегистрированное в Департаменте "Технологии предупреждающего прогнозирования и безопасного развития" Международной кафедры-сети ЮНЕСКО/МЦОС имеет название: - "О спасении и гармоничном развитии".

2. Мошенником он назван по незаконному, необоснованному и несправедливому приговору Таганского районного суда, который подлежит отмене, а доброе имя Г.П. Грабового полной реабилитации и восстановлению в правах. Лица, прямо участвовавшие в незаконном уголовно-политическом преследовании Грабового будут нести ответственность по закону.

3. Сейчас Вы клевещете на другого человека: "другого великого мошенника - приснопамятного Петрика". Уже за это можно подавать на Вас в суд и требовать с Вас компенсацию морального ущерба, поскольку личное мнение, выносите на публичное обсуждение.

4. Неужели Вы так и не поняли, что автор этой статьи никак не связан ни с Петриком, ни с Грабовым, а рассматривает ситуацию в целом, освещая процесс так называемой "информационной войны" с применением консциентального оружия?

5. Втирать можете себе мазь от .... надеюсь отторжения не возникнет.

user avatar
w1965

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.06.2010 #

1. Учение Грабового , хоть десять раз зарегистрированное, является бредом воспалённого сознания . Назовите хоть одного человека , которого воскресил (вернул к жизни из мёртвого состояния) Грабовой ?
2. Мошенник он потому , что собирал деньги с граждан , которых обманул . Я считаю , что в работе российского правосудия много ошибок и не правосудных решений, но это тот случай , когда Фемида была права .
3. Подавайте в суд на меня . А клевещете вы на РАН , которой я доверяю гораздо больше , чем вашему Петрику.
4.Автор статьи может быть никак не связан ни с Петриком , ни Грабовым , он просто из ваших последователей, который тоже проникся идеями ваших гуру .
5. "Втирать" - молодёжное сленговое словечко , не думал что оно заденет за живое ваш комплекс неполноценности .Слово было употреблено чисто стилистически и никакой физиологии не подразумевало . Надеюсь , что мази , которые употребляете вы , не повлияют на ваше физическое здоровье (насчёт вашего психического здоровья у меня большие сомнения).

user avatar
Arkadiy18

отвечает w1965 на комментарий 17.06.2010 #

А из полемки очень хорошо их уши вылазят, в споре рождается истина.

user avatar
Volna888

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Вы разве полемику ведете? Вы себя позиционируете как эксперт во всех сферах человеческой деятельности, т.е. представляетесь унифицированным экспертом. Так ли это?

user avatar
starik319

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Глупости с чужого языка, изволите повторять. А лучше попробуйте сами.

user avatar
olegu

отвечает Arkadiy18 на комментарий 24.06.2010 #

Эксперимент неграмотный, и похоже неофициальный - официального заключения по моему никто не давал. Пейте дафний дальше.
Видел пресс конференцию Петрика, в которой он объяснил, что серебро, входящее в фильтр, естественно, подавляет биологические включения. Тот же фильтр с УСВР без серебра - для дафний комфортен.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 25.06.2010 #

очень смешные рассуждения про комфортность для дафний :))))
за какие барыши вся эта фуфляндия вами здесь производится?
много петрик за это платит? или вы просто с хорошей скидкой фукфло-фильтры берёте у мошенника, шарлатана и лихоимца петрика?

user avatar
Arkadiy18

отвечает olegu на комментарий 26.06.2010 #

Нужно отбирать пробы воды по мере использования филтьра, например через каждые 50 -100 л и их исследоввть, тем самым определяя его эффенктивность. При этом слив в день должен быть 10-20 л, т.е. как в реальных условиях.

user avatar
reputation-ltd

комментирует материал 16.06.2010 #

Видео, 5канал, 21 мая текщего года: http://5-tv.ru

В 36:40 - подключился Э.П.Кругляков (из Новосибирска). Это, кстати, было первое общение академика с Виктором Петриком, и то - заочное. Зашла речь о "вечном двигателе" Петрика.
Э.П.Кругляков говорит - это он сам решил, и стал утверждать, что Петрик изобрёл "вечный двигатель". Аргументируя, что, по его представлению, то, что изобрёл Петрик - это "вечная батарейка". Не видя ни разу это устройство в глаза.
"Я называю это вечной батарейкой" - прямые слова Э.П.Круглякова.

"Мы создали низкотемпературный термопреобразователь" - слова Виктора Петрика.

user avatar
Arkadiy18

отвечает reputation-ltd на комментарий 17.06.2010 #

Это просто гальванический элемент. возьмите любую батарейку, заморозьте в холодильнике - напряжение упадет, а потом нагрейте градусов до 40-50 напряжение вырастет относительно комнатной температуры. А ее вечностькончится когда израсходуется наидолее активный электрод илиснизится проводимоость клея-электролита.
Кругляков тоже не понял юмора, потому что он не химик, а это элементарная электрохимия из школьной программы. Любой может воспроизвести это сам. нужно два разных металла, клей ПВА и немного соли и вольтметр или тестер. а можно и без соли, только ток будет меньше.

user avatar
olegu

отвечает Arkadiy18 на комментарий 24.06.2010 #

Цитата вице-президента РАН, академика РАН Алдошина (на видео), присутствовавшего при получении электродов из УСВР: "Явление совершенно необычное, способ получения тоже необычный, и нужно, конечно, фундаментальные исследования. Неопознанное явление, но на самом деле воспроизводимые факты".

Академик РАН, директор Института общей и неорганической химии Владимир Новоторцев: "Это революционно со всех сторон. Отдача может быть и преобразование всего окружающего мира могут быть очень значимыми. Я считаю, что Петрик Виктор Иванович сделал гениальное открытие".

- Оба электрода из одного и того же материала - графита.
- Не подчиняется формуле Арениуса зависимости ЭДС от температуры.
- Необычно низкая термочувствительность.

user avatar
saann

отвечает olegu на комментарий 25.06.2010 #

отдел петриковской пропаганды поработал на славу :)))
ваше фуфло с Алдошиным прокатит только для идиотов! Найдите какой-нибудь ещё способ продвижения своего петриковского фуфла

user avatar
Arkadiy18

отвечает saann на комментарий 26.06.2010 #

И этому верят.
Одновременно термоэдс и низкая термочувставительность . Это как одновременно иметь высокое электрическое сопротивление и высокую электропроводность одновременно.
Крики \"Чуда! Чуда!\" продолжаются

user avatar
SeventhSon

отвечает Arkadiy18 на комментарий 02.07.2010 #

а вы сами воспроизводили опыт?откуда знаете что что-то расходуется?

user avatar
Arkadiy18

отвечает SeventhSon на комментарий 02.07.2010 #

Читайте неорганическую химию, раздел электрохимия. Там описано устройство гальванических элементов и расчет ЭДС этих элементов.

user avatar
SeventhSon

отвечает reputation-ltd на комментарий 02.07.2010 #

эдик кругляков это торквемада новоявленный.не видел но осуждает.лжеучёный борящийся с лженаукой.что изобрёл этот кругляков?професор кислых щей

user avatar
Skeptyk

комментирует материал 16.06.2010 #

Адепты науки изо всех сил стремятся канонизировать устоявшиеся положения - и это правильно! В отличие от религии новое научное знание рождается не в подковерной борьбе и интригах, а в эксперименте. Если какой-нибудь новый "Петрик" будет не связи в Думе налаживать и слюной брызгать, а продемонстрирует реально работающее на новом физическом принципе устройство (а не фальшивый муляж), то от академиков он услышит только поздравления. И никакая комисия по лженауке ничего не сможет поделать. А пока что, и Петрик и другие "альтернативщики" ничего показать не смогли - одни лишь сомнительные теории и подробнейшие чертежи предполагаемых чудо-машин. Так что, действительно новой науке помех в нашей стране не было и не будет.

user avatar
reputation-ltd

отвечает Skeptyk на комментарий 16.06.2010 #

О каком "фальшивом муляже" Вы говорите? Что за бред!

user avatar
spros

отвечает reputation-ltd на комментарий 16.06.2010 #

Почему бред?:) Не работает его "обязательный к применению" в школах и дет.садах фильтр для воды.Ради интереса делали мои знакомые из нашего отделения АН анализ воды из Верх-Исетского пруда ДО и ПОСЛЕ Патрика.Может конечно, что и добавилось к воде.Но то, что чище она не стала - это точно:)

user avatar
Arkadiy18

отвечает spros на комментарий 17.06.2010 #

Добавилось, естествено -канцерогены.

user avatar
spros

отвечает Arkadiy18 на комментарий 21.06.2010 #

нас интересовали паразиты и прочая живность..Патрик претендовал на то, что после "его" очистки , якобы, вода не нуждается в хлорировании.Ещё и поэтому рвался доверчивый Грызлов обязать детские учреждения использовать "изобретение" Патрика..

user avatar
Arkadiy18

отвечает reputation-ltd на комментарий 17.06.2010 #

правильно нормальный фильтр с канцерогенным или каким насыпали сорбентом (или не насыпали) - в одну дырку вода втекает, а в другую вытекает.

user avatar
Escort

отвечает Skeptyk на комментарий 16.06.2010 #

Реорганизация РАН давно назрела и перезрела, но это не означает, что Петрик прав.
Новое в науке всегда сталкивается с некоторыми трудностями и непониманием, но это, опять-таки, не означает, что Петрик прав.
Научная истина доказывается только опытом. О чём спор?
Петрик публикует схему своих изобретений, которые повторяются в другой лаборатории другими учёными.
Или не повторяются.
И спор закончен.
Вспомните "холодный термояд". Сообщение Мартина Флейшмана и Стенли Понса о ХТС — превращении дейтерия в тритий или гелий в условиях электролиза на палладиевом электроде, появившееся в марте 1989 года, наделало много шума, но также не нашло подтверждения, несмотря на многократные проверки в разных странах.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Escort на комментарий 18.06.2010 #

Вроде бы потом в этой лаборатории нашли давно забытый источник нейтронов, который фонил.

user avatar
sabashiza

отвечает Skeptyk на комментарий 18.06.2010 #

Мошенники в науке ни какая не новость.
В СССР было плановое распределение денег на науку, и во многих НИИ была тьма ученых, предлагавших якобы перспективную тему, которым выделялось финансирование. Большинство таких работ заканчивалось либо ни чем, либо повторением давно известного.
Поэтому наука в СССР (кроме отдельных безусловно выдающихся работ талантливых ученых) отставала от Запада.
В капстранах тоже есть государственное финансирование науки, но в отличие от СССР и России сейчас, на распределение этого финансирования политики влияния оказать не могут.
Существует конкурсная система и выбор работ определяется независимыми специалистами.
Деньги на внедрение разработок изобретатели вынуждены брать у частных фирм, доказав владельцам денег, которые для экспертизы нанимают специалистов, что внедрение их разработки даст прибыль.
Требование денег из госбюджета, а не обращение к частнику, изобличает Петрика, как мошенника.

user avatar
tornado47

комментирует материал 16.06.2010 #

Мне так представляется, что научные споры не очень подходят для NL. Тут нужны разнообразные знания, история проблемы. Лично я, например, этими качествами не обладаю. ИМХО, желательно, чтобы автор как-то упростил тему. Тогда ее можно более-менее квалифицированно обсудить.

user avatar
reputation-ltd

отвечает tornado47 на комментарий 16.06.2010 #

Да я и так все до предела упростил! И вообще, сейчас происходит не столько обсуждение идей, сколько обсуждение накрученных вокруг них историй.

user avatar
spros

комментирует материал 16.06.2010 #

можно ругать РАН, можно презирать и обвинять..Но то, что мошенник Патрик кинулся за помощью к Грызлову и стали давить на РАН всей властной массой, а РАН устоял - я просто РАН зауважала и всячески теперь считаю, что - Да.Последнее прибежище истинной науки.
А уж какими способами войны академики ведут? Привычными им советскими способами - не обессудьте:))

user avatar
Volna888

отвечает spros на комментарий 17.06.2010 #

Вы всё это знаете из СМИ. Вам подали в упаковке, упаковка и понравилась. А что было внутри? Вы хотя бы в интернете прочли о трудах Петрика, открытиях?

user avatar
saann

отвечает Volna888 на комментарий 19.06.2010 #

в интернете можно прочесть только о том, что у петрика нет никаких открытий и разработок.
всё, что этот мошенник выдаёт за своё куплено им за бесценок. или ещё его фуфельные патенты на давно известные технологии - сорбент.
исчерпывающую о деятельности этого лихоимца и мошенника вы можете почерпнуть здесь http://www.lzhenauka.com

user avatar
Volna888

отвечает saann на комментарий 19.06.2010 #

Почему люди унижают человеческое достоинство другого человека? Работает человек, делает открытия, патенты есть. Если кто-то не понимает, не обязательно оскорблять, вешать ярлыки. Сейчас суд разбирается. Надо подождать, пока специалисты скажут своё веское слово. Ведь экспертизы не были представлены. Почему народ ориентируется только на Круглякова и его К?

user avatar
saann

отвечает Volna888 на комментарий 19.06.2010 #

петрик своей псевдонаучной деятельностью уже давно унизил себя до клоуна! никаких открытий петрик не сделал! это всем известно. неизвестно это только зомбированным сторонникам самого лихоимца и шарлата петрика.
суд не будет разбираться в \"научных\" работах петрика и в его грандиозном разводе всей страны своей фуфло-фильтрацией. суд будет разбираться по другому поводу. вы читали иски?
вам не известно, что этого лихоимца уже осуждали за мошенничество (+ещё куча статей)?
ярлык на себя петрик сам навесил - ярлык шарлатана, лихоимца и мошенника.
все ваши охи и вздохи в поддержку этого проходимца для вас как мантра.
все адекватные люди уже давно вынесли свой вердикт этому лихоимцу.
а вы можете и дальше играться :)))

user avatar
saann

отвечает Volna888 на комментарий 19.06.2010 #

почитайте о том как петрик продолжает заниматься мошенничеством (подделка документов) http://www.lzhenauka.com

user avatar
Volna888

отвечает saann на комментарий 19.06.2010 #

Суть и смысл статьи совсем в другом - в информационных войнах, которые ведутся и на данном портале. Почему надо обязательно переходить на личность? Почему нельзя уважать человеческое достоинство? И дело совсем не в том - за или против этого ученого лично я. Нельзя идти на поводу у лживых СМИ, которые буквально диктуют, внедряют своё мнение.
Почему была организована эта кампания? Надо же анализировать и разбираться. А вы ссылки даете на чужое мнение.
В человеческих отношениях должна тоже существовать презумпция невиновности, а не только в юриспруденции.

user avatar
saann

отвечает Volna888 на комментарий 19.06.2010 #

информационную войну начал как раз лихоимец петрик! изучите вопрос и не повторяйте геббельсовскую пропаганду петрика.
вы называете СМИ лживыми и тут же поёте о презумпции невиновности :)))))
по ссылкам нет ни одного подлога!!! есть только объективное освещение деятельности лихоимца и шаралатана петрика.
изучайте :) http://www.lzhenauka.com

user avatar
saann

отвечает Volna888 на комментарий 19.06.2010 #

собрано комиссией по лженауке? я активный участник? дааа? ну это новость меня просто со стула уронила :)))))
ну понятно :))) иного ответа я и не ожидал
не устали вы (зомбаки петриковские) себя идиотами выставлять?
ну а по сути есть что сказать? откомментируйте хотя бы фуфло с бумагами из США, которые петрик выкладывал на своём сайте
http://www.lzhenauka.com

user avatar
saann

отвечает Volna888 на комментарий 19.06.2010 #

экспертизы фуфло-фильтров петрика уже проводились множеством людей и у всех однозначные выводы - фильтры петрика абсолютное ФУФЛО!!!
только вам конечно нужны какие-то специальные бумаги каких-то специально созданных коммисий по экспертизе \"выдающихся\" достижений лихоимца петрика. так ждите их до потери сознания!!! петрик умело уходит от независимых экспертиз. а имеющиеся данные, показывающие несостоятельность фуфло-фильтров петрика, объявляет заговором.
бред о том что америка под него капает через продажных академиков и прочих даже обсуждать не стоит.
мы наверняка ещё увидим очередной клоунский пассаж петрика как его прессконференция и истерика на 5 канале.
пусть он и дальше выставляет себя идиотом, лишь бы не зарился на бюджетные деньги со своим подельником по лихому бизнесу грызловым.

user avatar
Kiskamau

комментирует материал 16.06.2010 #

Актуальная статья по всем аспектам! Как в РПЦ изменения, так и в науке, и в психологии, везде... Санкции к СМИ просто неминуемы за их проплаченную дискредитацию новаторов, прогрессивных личностей. А нынешние информационные технологии - тот же Интернет - просто играют ПРОТИВ старой системы, имя которой ТОРМОЗ. Виктор Петрик в числе первопроходцев плюс его имя переводится как Победитель!

user avatar
tank55887

отвечает Kiskamau на комментарий 16.06.2010 #

А фамилия, как переводиться? Ну и если имя - это плюс , то лучше бы его звали Христофором.

user avatar
Kiskamau

отвечает tank55887 на комментарий 16.06.2010 #

Да ну. А и правда, фамилия его переводится с латыни как пента - пять типа пятиконечной звезды - символа высвобождения его творческого потенциала! Я угадала?

user avatar
tank55887

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

Вы , судя по всему увлекаетесь символизмом. Так вот,я бы дал несколько иное , может быть более вольное ,толкование фамилии. Изначально ,она по видимому звучала несколько иначе Пиетрик. Ну , про число пи объяснять не буду- это мера перехода к совершенной форме. Е- основание натурального логарифма. Три - триединство отца, сына и духа. Ну и К , таинственные константы , которые еще предстоит открыть выдающимся ,,ученым,, типа Петрика. Так , что фамилия вполне соответствует.

user avatar
Иван Орлов

отвечает tank55887 на комментарий 17.06.2010 #

Судя по Вашим способностям,- Вы вообще Толкователь Фамилий. :-)

user avatar
Kiskamau

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.06.2010 #

Становитесь в очередь! :-)

user avatar
surreal

отвечает tank55887 на комментарий 17.06.2010 #

Пётр на древнегреческом означает камень, скала. Отсюда и пошли славянские фамилии Петров, Петрик, Петрушкевич... А ещё в древности к югу от Мёртвого моря (Палестина) существовал город, вырубленный в скалах. Назывался он Петра. Сейчас туда возят туристов, интереснейшее зрелище!

user avatar
Escort

отвечает tank55887 на комментарий 18.06.2010 #

Пётр — мужское имя, в переводе с древнегреческого языка — «скала, камень» (греч. Πέτρος — камень).
Отсюда Петрик - маленький камень.
Давайте теперь решим - какой именно?
Известняк, базальт, малахит или сразу алмаз?

user avatar
Arkadiy18

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

пятиконечная звезда - символ дьявола

user avatar
Volna888

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Почему не уточняете, что перевернутая?

user avatar
MoonChild

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

а шестиконечная?

user avatar
surreal

отвечает MoonChild на комментарий 17.06.2010 #

В письменности древнего Шумера треугольник вершиной вниз обозначал женщину, вершиной вверх - мужчину. Наложение или переплетение этих треугольников обозначает совокупительный акт. Израильтяне очень смело сделали этот символ плотской любви государственной эмблемой. Правда, может быть, по недорозумению и невежеству...)))

user avatar
Kiskamau

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Уточнили бы - перевёрнутая вниз вершиной. А я про высвобождение творческого начала!

user avatar
Подождем

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

Маленько не так, уважаемая. Петр- камень с древнегреческого. Суффикс -ик -значит маленький камень. Родня Эйнштейну -тот-Однокамушкин, этот камушек.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

Дело не в фамилии, а в том, что представленных им явлений нет, или желаемое выдается за действительное. Он пытается надуть всех, и Вас в том числе, заставив платить за воду, которая после его "очистки" становится канцерогенной. он провоцирует эпидемию онкологии, что может быть признано за ГЕНОЦИД.

user avatar
Иван Орлов

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

А что Вы так взъелись?

user avatar
Arkadiy18

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.06.2010 #

А вы хотите, что бы у Вас в подвале, некие темные личности каждый день меняли или не меняли эти фильтры имея доступ в трубу с холодной водой. Водичка из фильтра течет голубоватая - по Петрику, это изменение структуры воды, а по химии графита и органических ароматических полициклических соединений - это красители, по структуре подобные текстильным кубовым, которые все являются потенциальными канцерогенами. Когда на прядильной фабрике около речки Пахры бывали выбросы стоков от крашения рыбка вся всплывала кверху брюхом в этой красивой воде, месьтные правда радовались и той рыбой свиней кормили. Несколько лет попьете водички и в ящик или на операционный стол
И за эту отраву иГеноцид он вместе с Грызловым еще хотят 15 триллионов.

user avatar
Иван Орлов

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Видел сюжет по телевизору, где в школе воду очищают его фильтры. Ее пьют и школьники и учителя.
Вы в своем уме? Или Вы думаете что такие Ваши "предположения" безобидные шутки?

user avatar
Arkadiy18

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.06.2010 #

Я, как раз, в своем уме, а эти деятели засыпали техничкеский сорбент, известный еще с конца 19 века в фильтр для питьевой воды и травят этим детей. А вы говорите, чего я возмущаюсь. В сорбенте содержание органики до 20% - она медленно растворяется в воде и ее пьют. К тому же для интеркалирования, как научно называется прооцесс "распушения" графита Петриком используется хлорная кислота или хлорный ангидрид, поэтому вполне реально наличие диоксиноподобных полициклических соединений, ПДК которых измеряется в пикограммах - т.е нескольких грамм достаточно для отравления кубического километра воды.
Вот такие фильтры, не пей -козленочком станешь или раком заболеешь.
Ксиати моя аватарка - полициклический углеводород -коронен, который одна форумчанка определяла в саже- близкой родственнице графита, так что и радсттвенные ему производные, тоже канцерогеные могут выделяться петриковым фильтром.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.06.2010 #

На сайте Петрика есть описание фильтров - самый простой он предлагает сделать из купленого у него сорбента, пласиковой бутылки и ваты. Про то , что он использует УСВР -он трубит везде, метод получения описан в патентах, они доступны на сайте http://www.fips.ru, но написаны крайне безграмотно с точки зрения химика. У нас патентоведы за такой патент убили бы.
Но все же мне кажется, что это противогазный сорбент от списаных противогазов. Слишком много органики и наличие до 5% металла - типа дробленая противогазная коробка, прошедшпая магнитный сепаратор.

user avatar
Arkadiy18

отвечает glibero на комментарий 17.06.2010 #

Названия фильтров "Шойгу" и "МЧС" тоже наводят на эти мысли, Этого добра в конторе у Шойгу навалом и девать некуда, он их бесплатно отдаст на утилизацию и еще сам приплатит.

user avatar
Kiskamau

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Вы меня запутали - углеводородный сорбент вкупе с принципом "золотого сечения" и есть ноу-хау, а не миксер чуди-муди! А сам металл в фильтре задаёт электромагнитные свойства воде - повторяю, геометрия+химия+физика. Этакий естесственный электролиз в пределах самого э/м поля Земли. А не просто механическая очистка углеродм с его фуллеренами.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Kiskamau на комментарий 17.06.2010 #

Причем здесь золотое сечение, еще можно добавить пифагоровы штаны иправило буравчика. из электромагнитных свойств у воды есть лиш проводимость, определяемая концентрацией растворенных солей. Что бы начался электролиз нужен определенный электродный потенциал и сответствующая минимальная мощность источника тока, иначе электроды будут растворяться в воде. Все остальное лапша на уши и развод лохов наукообразием.
Фуллерены врядли полезны для организма и чего-то могут очистить, по всей видимости они тоже канцерогенны

user avatar
Kiskamau

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Это Вы зря про фуллерены! Шунгит это талисман от Бога! А минимальная мощность, сила тока - наше э/м поле в эм поле Земли... а ля матрёшка в матрёшке!

user avatar
Arkadiy18

отвечает Kiskamau на комментарий 18.06.2010 #

Я говоря про чистый фуллерен, а в шунгите от находится в матрице, к тому же шунгит - это щебенка или песок на никак не нанопорошок с размером частиц 30 нм.

user avatar
Kiskamau

отвечает Arkadiy18 на комментарий 19.06.2010 #

А какой смысл вычленнивать этот фуллерен из щебня? Разбирать на составные части это не созидание. Секретные технологии отлично описаны в книжке В. Мегре "Анаста"... Удачи!

user avatar
Arkadiy18

отвечает Kiskamau на комментарий 19.06.2010 #

Химику интереснее иметь дело с чистым веществом. И это к философии не имеет ни малейшего отношения. Вещество может быть получено разныими способами, и его свойства не зависят от способа получения.

user avatar
saann

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.06.2010 #

А видел как новгородские чинуши испугались и теперь открещиваются от фуфло-фильтров петриковских http://www.lzhenauka.com
А слышал, что в Липецке петриковские лихоимцы прекратили продавать фуфло-фильтры петрика?

user avatar
reputation-ltd

отвечает saann на комментарий 17.06.2010 #

Почему Вы считаете, что закрытие торговой точки вызвано качеством продукции, а не с мощью кампании "черного" пиара? К тому же, сам ее владелец, помнится, говорил о том, что ему взвинтили арендную плату.

user avatar
saann

отвечает reputation-ltd на комментарий 17.06.2010 #

потому что смотри как новгородские чинуши открещиваются от фуфло-фильтров петриковских http://www.lzhenauka.com
и не задавай идиотских вопросов после этого.
всяческое фуфло о взвинчивании арендной платы можешь оставить для наивных.
вообще вся ваша петриковская пропаганда смешна. неужели вы этого не понимаете?

user avatar
reputation-ltd

отвечает saann на комментарий 17.06.2010 #

Именно об этом я и написал в статье: будет смеяться тот, кто будет смеяться последним.
Сегодня состоятся первые судебные заседания. Дальше - больше. Не за горами время, когда другие, задетые Комиссией по лженауке ученые, подадут иски к академику Круглякову.
Судя по тому, как развиваются события, это уже скоро произойдет.

user avatar
SeventhSon

отвечает saann на комментарий 02.07.2010 #

чинуши это продажные люди.что им скажут то и будут повторять.кстати вы тоже так активно на сайт лженаука ссылаетесь.как зомби просто.другие аргументы против Петрика есть?

user avatar
saann

отвечает SeventhSon на комментарий 02.07.2010 #

:)))) другие аргументы и факты? это как? вам что этого всего мало? ну значит вы просто от петрика.
все адекватные люди уже давно сделали свой вывод по поводу этого проходимца, мошенника, шарлатана и лихоимца петрика

user avatar
saann

отвечает SeventhSon на комментарий 05.07.2010 #

я не рекламирую ЭХА! я лищь хочу что бы люди знали, что есть технология эффективная и безопасная!
а ваш мошенник петрик впаривает всем откровенное фуфло.

user avatar
SeventhSon

отвечает saann на комментарий 05.07.2010 #

вот ваш рассказ о том что есть технология эффективная и безопасная и называется рекламой.а то что Петрик впаривает фуфло это ложь и борьба с конкурентом.не честным и подлым способом

user avatar
saann

отвечает SeventhSon на комментарий 05.07.2010 #

если вы за справедливость, то будьте до конца справедливы.
ответьте справедливо :) на вопросы -
почему крыша петрика "единая Россия" не пригласила на свой партийный конкурс петриковских конкурентов?
зачем петрик подделывает документы?
почему неуч грызлов и шарлатан петрик имеют патент на двоих ?
хотя бы на эти вопросы ответьте сами себе честно и уже потом говорите о справедливости

user avatar
SeventhSon

отвечает saann на комментарий 05.07.2010 #

отвечаю сразу на 1,3 вопросы-едим россию те ещё жулики.они всё страну разворовали.то что они присосались к фильтрам Петрика ещё не говорит о том что фильтры плохие.
2-если Петрик подделывает документы подайте на него в суд

user avatar
saann

отвечает SeventhSon на комментарий 05.07.2010 #

:)))))
ну ясейчас со смеху умру.
уже "едим россию" оказывается прицепилась к петрику, а не наоборот
:)))))
значит грызлов присосался к петрику и порочит его этой связью?
:))))))
подавать на петрика в суд? дак а зачем мне это? я знаю что есть факт подделки документов. это доказано. зачем мне суд над ним.
петрик себя уже опорочил так что никакое судебное решение его уже не тронет :)))
а на второй вопрос ответите?

user avatar
SeventhSon

отвечает saann на комментарий 05.07.2010 #

грызлов соавтор Петрика.это для вас новость?Петрик изобретатель а кто такой грызлов?
вот как у вас.я знаю а в суд подавать не буду.ну я тоже знаю про вас что вы лгун и провокатор и в суд подавать не буду.что дальше?

user avatar
saann

отвечает SeventhSon на комментарий 06.07.2010 #

золотые слова!!!
а что вы будете думать и говорить, когда вы убедитесь на 100%, что петрик мошенник, шарлатан и лихоимец? ну представьте на минутку.

user avatar
SeventhSon

отвечает saann на комментарий 06.07.2010 #

глупый вопрос.так и буду говорить что Петрик шарлатан и лихоимец.и даже перед вами извинюсь что назвал вас лгуном и провокатором.и даже 100% не надо,достаточно будет 90%

user avatar
saann

отвечает SeventhSon на комментарий 06.07.2010 #

вот пусть ваш дорогой любимый немногоуважаемый :) петрик опубликует информацию как он кандитатскую защищал? вот, например, пусть опубликует такой документ как здесь http://www.bakhir.ru
и пусть он будет не фуфлом, как у петрика это происходит обычно :)

user avatar
SeventhSon

отвечает saann на комментарий 06.07.2010 #

а зачем?я знаю как кандидатские защищают.у всех по-разному это происходит.кто-то делает реальные научные открытия а кто-то получает учёные степени не заслуженно.думаю для вас это не секрет.так что наличие кандидатской не определяющий фактор.очень часто открытия совершают простые люди у которых куча патентов что туалет можно обклеить а учёные звания они получить не удосужились.

user avatar
surreal

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Снова вы, аркаша, воду мутите в качестве "специалиста"... Бродите из блога в блог, от сайта к сайту и всё мутите и мутите... типичный тролль.

user avatar
Arkadiy18

отвечает surreal на комментарий 17.06.2010 #

А вы пытаетесь на этих фильтрах заработать? На костях человеческих! Я же вас спасаю, объясняя чем все может кончится.

user avatar
surreal

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

Надо же, тролль в роли спасателя! Только вы забыли о том, что активированный уголь используют для очистки воды более ста лет. Сейчас самым распространённым сорбентом в мире является GAC - гранулированный активированный уголь из кокосового ореха. 99,9% всех фильтров в мире, в том числе и в России, используют именно его. Теперь вопрос: чем от него отличается сорбент Петрика УСВР, ведь и там и там углерод? Я вам подскажу - двумя параметрами: в УСВР гораздо более развитая поверхность, поэтому он лучше сорбирует водные примеси; второе - УСВР гораздо чище по содержанию органики и тяжёлых металлов любого другого сорбента, полученного из растительного сырья.
Вам, наш спасатель, следовало бы не здесь груши околачивать, а направляться сразу во Всемирную организацию здравоохранения при ООН, и там ставить вопрос о недопустимости фильтрования воды через сорбенты растительного происхождения типа GAC, так как чрезмерно большое количество в них органики неизбежно, по вашему мнению, вызывает онкологические заболевания (жмут метастазики). А вы по-троллевски бочку катите на лучший сорбент из этого углеродного ряда - УСВР. Вот уж по-настоящему учёный тролль!

user avatar
Arkadiy18

отвечает surreal на комментарий 17.06.2010 #

В растительном сорбенте и ископаемом немного разная органика.
То что вода окрашивается на выходе из фильтра говорит о наличии полициклических красителей - потенциальных канцерогенов.
Как я уже писал в США собираются вообще исключить активированный уголь из фармокопеи.

user avatar
extirpater of idiots

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.06.2010 #

Просто скотов отстреливает

user avatar
reputation-ltd

отвечает extirpater of idiots на комментарий 17.06.2010 #

"Скоты" и "идиоты" - это все те, кто имеет представления, отличные от Ваших?

user avatar
saann

отвечает reputation-ltd на комментарий 17.06.2010 #

скоты и идиоты это те кто поддерживает этих лихоимцев и шарлатанов Петрика и Грызлова с едраснёй.

user avatar
Иван Орлов

отвечает saann на комментарий 17.06.2010 #

Вот второй тип, личности который описан в первой части Вашей реплики, даже не в состоянии понять, что статья вовсе не об упомянутых в ней лицах.

user avatar
MoonChild

отвечает Arkadiy18 на комментарий 17.06.2010 #

за отравленную хлоркой воду мы и так платим.а навязать всем фильтры планировал грызлов а не Петрик.хлорка в воде по-вашему геноцидом не является?а ведь доказано что при кипячении хлорной воды могут образовываться канцерогены.околонаучной болтовне с поливанием грязью Петрика я бы предпочёл взглянуть на результаты независимой экспертизы.но что-то её проводить не торопятся.тот же кругляков ведёт себя как та моська что на слона лает.взяли бы да сделали экспертизу!так ведь нет!просто болтают!

user avatar
Arkadiy18

отвечает MoonChild на комментарий 17.06.2010 #

Хлорка, конечно плохо, но без хлорки сплошной понос будет, особенно летом. А петрик предлагает фильтры которые через 200 л воды дадут проскок, обычного фильтра хватает на 2000 -3000 литров. К тому же они в несколько раз дороже, и в них используется технический сорбент, который получаяется тоже действием хлорпроизводных, но пострашнее хлорки - хлорной кислотой (одна из самых сильных кислот) или ее ангидридом. Так что канцерогенные хлорпроизводные и диоксины вам достанутся по полной, плюс полициклические красители, придающие воде приятный голубоватый оттенок.
Кругляков хоть и академик, но не химик, поэтому всего этого он может и не знать.
экспертизы делали - в сорьенте 20 % органики и 5 % металла, что наводит мысль на противогазные коробки. Что на самом деле в фильтры сыпит сейчас бывший уголовник и мошенник Петрик одному богу известно.

user avatar
surreal

отвечает Arkadiy18 на комментарий 20.06.2010 #

К ответу:
MoonChild комментирует высказывание Arkadiy18
Arkadiy18 комментирует высказывание MoonChild

Вы "специалисты" (особенно троллеобразный аркаша), и я не буду оспаривать ваши утверждения по поводу хлорирования воды. Замечу лишь, что Петрик в обсуждении этой проблемы опередил вас на несколько лет. Более того, одним из мотивов широкого использования углеродного сорбента УСВР для Петрика как раз и являлась попытка отказаться от повсеместного хлорирования воды. Познакомтесь с одной из последних статей Петрика на эту тему: http://www.goldformula.ru А к аркаше-троллю у меня ещё будут персональные вопросы...

user avatar