Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему в России не нужны революционные изобретения?

Почему в России не нужны революционные изобретения?

Нам долго и старательно прививали комплекс неполноценности – дескать, наши разработки хуже, чем американские, японские, немецкие…  А теперь кормят  россказнями про модернизацию, на которую необходимо затратить миллиарды долларов для создания «сколковых».  Дескать, там-то и будут создаваться те изобретения, что позволят догнать и Запад, и Восток. В тоже время, не востребованы уже существующие «прорывные» технологии, финансировавшиеся, кстати, самими изобретателями и разработанные буквально «на коленке». Но какой смысл  приумножать знания, если отсутствует возможность их применить? Ведь, когда дело доходит до внедрения не мелких улучшений, а по-настоящему революционных изобретений, это вызывает сопротивление академического сообщества и странное равнодушие российской бизнес-элиты. 

Таким образом, получается порочный круг. Президент предложил идею развития России, получившую название "четыре "И" (институты, инфраструктура, инновации и инвестиции). В этой идее одно из ключевых направлений – изобретатели и их изобретения. Надо, мол, создавать условия, чтобы те творили. Однако наша экономика не способна переварить даже малую часть сделанных изобретений. По мнению экспертов, только за последние десять лет Россия потеряла от нереализованных разработок свыше 30 млрд. долларов. Так что само по себе создание комфортных условий для производства новых изобретений может привести разве что к перепроизводству таковых. С утечкой мозгов, конечно же, бороться надо, но столь же необходимо создавать условия, чтобы из  страны не  утекали технологии. Поэтому не помешает разобраться, почему, невзирая на декларируемую правительством поддержку, в России по-прежнему никому не нужны передовые отечественные разработки?

Ниже  расскажу  об изобретениях, масштабное внедрение которых способно кардинально изменить нынешние картины рынков. Несмотря на огромные конкурентные преимущества, у нас эти инновации  не внедряются и, похоже на то, что  мы их встретим под брендами зарубежных фирм. Едва ли подобное могло происходить в Германии или Японии – тамошние «капитаны индустрии» оперативно подхватывают производственные идеи, обещающие принести значительную прибыль.  Но у наших воротил приоритетней совсем другие схемы. Зачем наживать себе влиятельных врагов, если намного проще  подождать энтузиаста-аутсайдера и у того, если дело сдвинется, все грамотно отнять?  К тому же Россия –  далеко не лучшее место для бизнеса, и уж тем более для выведения на рынок инноваций. «Капитаны» это отлично понимают и  потому не спешат встревать в «революционные» проекты. Возможно, тем и объясняется, отчего идеи россиян сначала материализуются за границей и только после этого возвращаются на родину.

Будет ли Россия лидером в производстве нового поколения громкоговорителей?

С недостатками обычных громкоговорителей вы хорошо знакомы. Прежде всего, это неважное  качество звука. Он, конечно, воспроизводится, но с большими искажениями. В конце 19 века, когда были придуманы эти устройства, и такому чуду техники были рады. Поскольку оно кардинально решало задачу конструирования  граммофонов, телефонов, радиоприемников  и т.д. которые требовалось оснастить источниками воспроизведения звука.

Примерно полвека назад появились первые промышленные электростатические громкоговорители, лишенные недостатков, присущих электромагнитным и электродинамическим аналогам. Звук  в них создаётся с помощью мембраны, помещённой в электростатическое поле, и вследствие этого он обладают высочайшим качеством звучания и очень низким коэффициентом искажений. В тоже время, производство «электростатов» (как их называют специалисты), оказалось дорогостоящим и требующим использования специального высокотехнологичного оборудования. Этим, кстати, и объясняется, почему на сегодняшний день данную технологию освоили и применяют лишь несколько фирм, число которых можно пересчитать на пальцах одной руки.

Между тем, более двадцати лет назад Сергеем Лачиняном, было найдено и реализовано техническое решение, каким образом многократно снизить затраты на производство электростатических громкоговорителей, и тем самым сделать их выпуск массовым. Аудиосистемы Лачиняна представлялись на инновационных выставках, информацию о них можно найти в сети и в специальных изданиях, о них, а также о его усилителях и сабвуферах на "бегущей волне", знают ведущие специалисты.  Спрашивается, тогда почему эта технология так до сих пор не внедрена, если здесь нельзя сослаться на то, что она  «нерентабельна» или «недоработана».  Все доработано, причем можно уверенно говорить о том, что в обозримом будущем «электростатикам» предстоит заменить несовершенные,  электродинамические громкоговорители.

В этой истории, пожалуй, единственное, к чему можно придраться, так это к отсутствию у автора научных званий, степеней, и тому, что он трудится вне стен академических научных центров. Только академическое научное сообщество вовсе не заинтересовано пиарить то, что напоминает о его собственной недееспособности, а поэтому всякие выскочки-самородки у «настоящих ученых» вызывают нервный  тик и изжогу.

Скорость распространения технологий зависит от их пиара, а поэтому один расклад, когда за продвижением новаций стоит авторитет академиков, и совсем другой, когда их авторы  - независимые исследователи и изобретатели.  Деятельность последних не освящена нимбом, и поэтому проходит много времени, прежде чем об этих разработках узнают те, кто способен их коммерционализировать. Вот если бы это изобретение выпорхнуло из стен какого-нибудь академического НИИ, было бы совсем другое дело. Тогда обязательно появился бы именитый научный руководитель, а изобретателя  указали бы как одного из соавторов патента. 

В общем, как бы то ни было, но на лицо факт, что на просторах СНГ  эта разработка оказалась не востребована. Ранее Сергеем Лачиняном в открытой печати была опубликована подробное описание этого изобретения ("Радио №1-4,11. 2006г.) – это  было осуществлено с целью сделать невозможным патентование элементов конструкции громкоговорителя, чтобы имели значение только Ноу-хау, которые в настоящее время являются предметом продажи. Но кому они здесь сейчас нужны? И поэтому ведутся переговоры с Канадой и Китаем...

Станет ли Россия ведущим мировым производителем автокатализаторов? 

Пожалуй, самая большая тягомотина наступает тогда, когда потенциальным потребителем инноваций оказывается государство. Ведь в этом случае проявляется несовершенство законодательства, и обязательно понадобятся заключения экспертов, однако, эти господа могут оказаться некомпетентны. Ведь когда предметом экспертизы являются революционные разработки, возрастает риск, что «эксперты» будут не в силах их по достоинству оценить.

К чему может привести некомпетентность и недобросовестность экспертов, демонстрирует скандал вокруг технологий Виктора Петрика. В начале 90-х годов ученый заявил о том, что может в своей частной лаборатории производить Осмий-187, однако академиками РАН это сообщение было воспринято в штыки. Как не соответствующее их представлениям о способах производства данного материала. Сдуру академики подняли скандал, завершившийся уголовным делом о контрабанде, и судом, установившим факт производства Петриком сверхчистого изотопа осмия. Так академики в первый раз публично облажались. В свою очередь, у наблюдавших за развитием этой истории чиновников, появилось подтверждение тому, что изобретатель действительно разработал эффективнейшую технологию.  

А что нужно для того, чтобы учёный, работающий в собственной частной лаборатории, совершив революционные изобретения, смог  довести информацию до тех, кто принимает важные государственные решения? Метод поступательного прохождения бюрократических инстанций в расчет можно не принимать – в России на это не хватит жизни. Более надежным представляется путь, когда ученому удается заслужить уважение  влиятельных политиков или чиновников, а благодаря скандалу с осмием все именно так и произошло. Только в России даже покровительство первых лиц государства - не панацея, что и подтвердило дальнейшее развитие событий.

 Не надо быть специалистом-материаловедом, чтобы разобраться, что разработанная Петриком газофазная технология выделения и разделения металлов платиновой группы –революционная технология. Это очевидно, если исходить из полученных результатов. Поскольку традиционные технологические схемы  производства металлов платиновой группы насчитывают десятки взаимосвязанных операций с многочисленными оборотами растворов и продуктов, с постепенным выделением тех операций, из которых непосредственно можно выделить очищенные платиноиды. Обычно полный цикл занимает насколько месяцев. Технология Петрика состоит всего из трех операций и позволяет перевести металлы платиновой группы в газообразное состояние, выделив их из сложных комплексов, а затем разделить, всего за несколько часов.

С каждым годом растет потребность в использовании платиноидов, а эта технология не только позволяет снизить себестоимость производства, но и в многократно уменьшает расход металла для нанесения покрытий.  Поэтому очевиден огромный экономический эффект, который может быть получен от её внедрения. Однако, даже, несмотря на высокую экономическую привлекательность и наличие действующего экспериментального производства,  данная технология  до сих пор широко не внедрена.

   В свою очередь, на основе вышеупомянутой технологии разработан принципиально новый  способ промышленного производства катализаторов для нефтяной и автомобильной промышленности. Особенностью данной разработки является то, что нанесение металлов может осуществляться  непосредственно из  содержащих платиновую группу концентратов. Это позволяет убрать из технологической цепочки  дорогие  химические процессы выделения, разделения и аффинажа.  Кроме того, при сохранении  каталитических способностей, количество платиновых металлов, осажденных на носитель, может быть сокращено более чем  в пять раз по отношению к традиционным методам производства катализаторов. Перечисленные факторы позволяют считать, что данная технология может произвести в этой области революцию, а ее освоение сделает производителя  ведущим мировым поставщиком катализаторов для нефтяной и автомобильной промышленности.

Но, если эта разработка обладает столькими преимуществами, то почему её не подхватят российские нефтеперерабатывающие компании? Неужели всему виной только инерция мышления?

В октябре 2010 г. выходцам из России Гейму и Новоселову присудили Нобелевскую премию за графен. Якобы за то, что им удалось его получить, используя скотч. Это решение Шведской академии наук представляется не совсем корректным, поскольку Петрик еще в 2004 году подал заявку на способ промышленного  производства графена, а в 2010 г этот патент им, наконец, был получен. Более того, учёный  нашел ряд областей применения для своего графеносодержащего продукта, названного УСВР, и занялся его коммерционализацией.

Одним из отличительных качеств УСВР является его потрясающая способность к сорбции - именно поэтому он был применен в качестве сорбента для водоочистительных фильтров. Это позволило приступить к производству фильтров серии ZF, оказавшихся в центре самого крупного за последние десятилетия научного и политического скандала.

Внедрение разработок Петрика чревато огромными потрясениями для рынков. И, если говорить о рынке питьевой воды, то, понятное дело, что появление фильтра, не только эффективно очищающего воду, но и делающего ее полезной (биоактивной), для ведущих игроков чревато уменьшением доли рынка. Чтобы этому воспрепятствовать, руками Комиссии по лженауке был нанесен упреждающий удар.

Руководитель этой инквизиторской комиссии, академик Кругляков, как-то хвалился, что за время существования данного органа, им не было вынесено ни одного положительного решения. Расчет, по-видимому, строился на том, что комиссия и на этот раз справится с задачей, ошельмовав Петрика как шарлатана.  К атаке было привлечено  множество СМИ, а «контрольный выстрел» предстояло исполнить комиссии академика Тартаковского, созданной для экспертизы разработок изобретателя. Но на этом этапе, похоже, произошел сбой: комиссия оконфузилась, не найдя в деятельности Петрика «лженауку», а отнеся его деятельность к сфере бизнеса и изобретательства.

Возможно, что отчет комиссии Тартаковского можно выделить как одно из самых нелепых заключений РАН за последние десятилетия. Поскольку находится за гранью здравомыслия: революционные изобретения, оказывается, не имеют отношения к науке, а  отказ испытать фильтры не помешал заявить, что эти фильтры «пылят наночастицами» и могут явиться причиной раковых заболеваний.

В истории Петрика негативную роль сыграла поддержка со стороны руководства правящей партии. Из-за этого скандал из сферы науки перешел в политическую плоскость, следствием чего стала девальвация логических доводов и результатов испытаний.

Таким образом, мы видим, что внедрение прорывных технологий стопорится, даже когда имеется административная поддержка на высоком уровне. При этом степень непонимания и неприятия достижений достигает такого градуса, что противники готовы объяснять результаты чем угодно, вплоть до нечистой силы, но не допускают даже мысль о том, что эти результаты - свершившийся факт.

Революция в электроэнергетике: российские ученые повторили установку Тесла 

У сегодняшней науки нет теоретического объяснения изобретениям Станислава Авраменко, экспериментально доказавшего возможность передачи тока по одному проводу. Тем не менее, ученый смог получить патенты на передачу электроэнергии без проводов, а за пределами атмосферы - по лазерному лучу. Авраменко удалось решить задачу, как устойчиво и без больших потерь передавать энергию по любым токопроводящим изолированным веществам: трубопроводам, оптоволоконным линиям. Это позволило ему запатентовать способ и оборудование для питания трамваев, троллейбусов и электропоездов с помощью одной троллеи взамен обычных двух.

Известно, что чем большую мощность нужно передать по проводу, тем он должен быть толще, чтобы выдержать соответствующий ток. При передаче электричества обычным способом 10—15% энергии уходит на нагрев проводов. Для однопроводной же передачи толщина провода определяется исключительно требованиями к его прочности. Использование резонансных трансформаторов Тесла позволяет передавать энергию без потерь на сопротивление – в этом случае нет зависимости сечения провода от плотности тока. В современных цепях плотность передаваемого тока не превышает 6—7 А/мм2, а по однопроводниковой при мощности в 10 кВт  было передано 428 А/мм2.  И, поскольку не имеет значения  электропроводность, то провода можно делать не из цветных металлов, а из стали.

 Очевидно, что внедрение данной разработки кардинально отразится на материалоемкости мировой электроэнергетики, поскольку произойдет колоссальная экономия на опорах линий электропередач, проводах, контактных линиях и т.д.. Но, если многократно уменьшится потребность в металлах, то это приведет, в конечном итоге, к сокращению числа рабочих мест и уменьшению прибылей металлургов. Те, кто принимает решения на уровне правительств и мировых корпораций, это отлично понимают, и, может, тем и объясняется, почему в стране, имеющей огромные по протяженности линии электропередач, данная технология пока не находит применения.

Хорошо еще, что Авраменко не подвергли такой же травле, как Петрика. Может, потому что его работами заинтересовались за границей. Сначала они были отмечены золотой медалью Салона инноваций в Брюсселе, затем - золотой медалью Николы Теслы, присуждаемой за выдающиеся работы в области электротехники. Ну а англичане и японцы приняли на себя затраты на международное патентование.

Почему в Академии наук не поспешили создать новое научное направление и не стали разбираться в явлении, сулящем многомиллиардную экономию и открывающим новые перспективы в энергетике? Все просто: в ряду нескончаемых парадоксов, это для академиков лишь заурядный эпизод, и, применив математические выкрутасы, они благополучно отправили факты под сукно, а автора записали в безграмотные неучи…

Между тем, недавно  был выигран тендер правительства Москвы на освещение улицы в Зеленограде - там будет километровая линия освещения на однопроводной технологии. Казалось бы, сенсация и журналисты должны накинуться на тему.  Но не тут-то было. Сегодня это для них не интересный информационный повод.  Вот если бы автор в свое время отсидел срок за ограбление, тогда бы подняли вой, что правительство лоббирует уголовников. А так, вроде как, и не о чем писать.

Оговорка

Не хотелось бы, чтобы сложилось ложное представление, что все академики РАН – сплошнь «ортодоксы», душащие все, что не укладывается в их ограниченные представления о мире. Слава богу, среди них попадаются и те, кто, будучи специалистом в конкретной области, способен оценить и поддержать новаторов. Для Авраменко таковым стал директор Всероссийского НИИ электрификации сельского хозяйства (ВНИИЭСХ), академик РАСХН, профессор, д.т.н. Д.Стребков. Успехи Лачиняна высоко оценил В.Зуев, руководитель работ по разработке электростатических систем во ВНИИИРПА им. А.С.Попова. Что же касается Петрика, то, как уже говорилось, мнения ученых разделились. В защиту изобретателя к президенту страны обратились ученые Петровской академии наук. Поддерживают Петрика и те академики РАН, которые подписали положительные отзывы о его разработках. Д.ф.-м.н., член-корр. РАН, Х.С.Багдасаров написал вступление к монографии Петрика «Оптическая бронебойная керамика. Шпинель».  Разработка Петрика по рению  прошла Техническую Комиссию Роснано, возглавляемую академиком РАН Алфимовым. В комиссию входит еще десяток академиков РАН, причем технология ими не только одобрена, но под  неё выделены деньги и в Сибири уже строится завод.

 Имитация модернизации

   Перечень пионерных технологий различных  авторов можно продолжать и продолжать, причем даже тех которые могут быть применены непосредственно в уже существующем производстве. Тогда в чем причина того, что тысячи существующих изобретений невостребованны, а на самых высоких уровнях строятся планы по инвестированию во все новые и новые разработки, которые опять же могут оказаться невостребованны. Складывается впечатление, что благие намерения о модернизации   упираются в отсутствие тех, кто способен внедрять новые продукты и технологии. Поэтому вся болтовня про инновации служит только для промывания мозгов обывателям - мол мы и о вашем процветании, и о будущем страны заботимся... На деле все сводится к личному обогащению власть имущих, и получению ими быстрой сиюминутной выгоды. А все остальное – только слова.  

Есть возможность сделать Россию ведущим производителем аудиоаппаратуры, но никто не хочет этим заниматься. Можно в десятки раз уменьшить расходы на электроэнергетику, только это никому не нужно.  Даже перспектива превратить страну в ведущего мирового поставщика катализаторов для нефтяной и автомобильной промышленности никого не воодушевляет.

И дело тут не только в плохих экспертах и не в отсутствии у правительства желания переломить ситуацию. Если бы причина была только в недобросовестных, а чаще просто некомпетентных экспертах, можно было бы найти толковых ученых и создать независимые экспертные сообщества.  Но причины гораздо глубже. Одна из них в том, что практически на всех уровнях идет имитация государственной деятельности - предполагающей заботу о стране и ее перспективах. На деле же, подавляющее большинство чиновников и бизнесменов заботится только о своих локальных интересах,  разрушая страну в угоду собственной или клановой выгоде. 

Ничего не поделаешь - в России никак не закончится процесс первоначального накопления капитала. Соответственно, схема «украсть и поделить» экономически  более выгодна, нежели «внедрить и преумножить».  Однако невозможно строить будущее народа, если все интересы сводятся к личному обогащению и благополучию. Причем благополучию не на родине, а на Западе, то есть там, где сосредоточены счета и недвижимость большинства чиновников и крупных бизнесменов.

Фрост против Никсона смотреть онлайн

Источник: newsland.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (372)

reputation-ltd

комментирует материал 25.07.2011 #

Наиболее распространенные варианты отказов в покупке или совместном внедрении отечественных разработок:

• Лучше купить дороже, но западное. Может, оно и хуже, зато известный бренд

• Заморачиваться с созданием, разработкой и внедрением собственных продуктов слишком рискованно и вообще это – не нужный головняк

• Проще и дешевле дождаться появления китайских аналогов

user avatar
Sergey_Beliaev

отвечает reputation-ltd на комментарий 25.07.2011 #

Пока есть Лафаржи , от которых изредка перепадает Бучкиным (композитная арматура "Лиана"), бытует

иллюзия "Запад нам поможет".Отечественные разработки - это не столько национальная идея, сколько социалистическая. Капитализму в силу его аморальной сущности плевать каким образом увеличивается прибыль.Инновации должны менять мировоззрение, как это происходит с пониманием энергетической концепции в странах с бедными сырьевыми ресурсами

user avatar
surreal

отвечает Sergey_Beliaev на комментарий 25.07.2011 #

Пока экономика России будет основываться на добыче и экспорте энергоносителей, ей объективно не нужны никакие "модернизации и инновации", таковы законы рыночной экономики. И здесь не помогут никакие призывы и распоряжения властей.

user avatar
Патриот51

отвечает surreal на комментарий 26.07.2011 #

А разьве в России сегодня работают какие либо законы и рыночные, в том числе. Любые законы не работают сами по себе. Включая и природные. Законы работают через действия конкретных людей, в основном власть придержащих и чиновников. Именно от них зависит, как будет, в каком направлении будут работать законы в широком смысле слова. Что касается "рыночных законов", то они полностью во власти, в руках чиновничьего люда. поэтому работать они будут так, как надо им. Все законы-что дышло, куда их повернут власти, туда и вышло. А разговоры про рынок, рыночные, экономические и прочие законы - это для ушей быдла. Вроде мы не виноваты, это действие законов.

user avatar
grino

отвечает surreal на комментарий 26.07.2011 #

И это точно. Оккупационные власти создают конторы по инновациям, типа Сколково, АСИ, различных фондов, ассоциаций, для кормления чиновников, но никогда не поддержат ни одного изобретателя, ученого. Это может создать прецеденты противоположные мнению основных ее идеологов: Юргенсов, Гундяевых, о том что славяне, русские это быдло и способны быть только рабами сионистских оккупационных властей.

user avatar
primy

отвечает surreal на комментарий 26.07.2011 #

Весь многовековой опыт Запада показал, что как только страна садиться на сырьевую иглу (каучук, чай, кофе и пр.) начинается отставание от соседей. Изобретатели, ученые, просто квалифицированные специалисты не нужны. Сегодня страна теряет научную и инженерную школы, завтра может потерять все. Сколково и пр. будут вспоминать как скверный анекдот.

user avatar
Albertino Es

отвечает surreal на комментарий 26.07.2011 #

Нужны! Но, только в областях "добычи и экспорте энергоносителей", причём эти "инновации" дожны удовлетварять лишь одному критерию - УВЕЛИЧЕНИЮ ПРИБЫЛИ для ОЛИГАРХОВ! О сохранности РОССИИ для будущий поколений так и самих поколениях тут речь не идёт ...

user avatar
Arkadiy18

отвечает reputation-ltd на комментарий 25.07.2011 #

Не путайте товар и разработку, ээто разные категории, конечно некоторые задают такие вопросы, почему у нас изобрели , а на западе нет? Ответ в том, что люди разные, условия у них разные и мысли тоже, потому и изобретаются разные вещи

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

О, лжехимик снова вышел на арену! Что, клеветать на Петрика пока команды нет? Уже эффективность его фильтров у вас не вызывает сомнения? А ФАКТ того, что даже в суде было признано, что получение Осмия-187 Петриком имело место! Не важно, куда и как он его девал - главное что ПОЛУЧАЛ. В РАН кричали что это шарлатанство и теоретически невозможно!

"Руководитель этой инквизиторской комиссии, академик Кругляков, как-то хвалился, что за время существования данного органа, им не было вынесено ни одного положительного решения." --- Сколько она существовала, эта комиссия? Лет 13, не меньше! Так что, за 13 лет не было НИ ОДНОГО изобретения, которое бы было полезным!? Сомневаюсь в этом!

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 26.07.2011 #

Для того, чтобы не кричали про шарлатанство, нужно было объяснить, что, из чего и как делается, тогда бы все поняли и сказали: "Как Петрик крут!", однако до последнего вемени это было скрыто.

Вы исходите видимо из того, что все кругом все знают, что академики - небожители и вдруг лоханулись, вы еще попробуйте задать вопрос из билологии академику -филологу или палитологу, скорее всего Вас пошлют по известному адресу, или понесут откровенный пургу.

Мне на РАН и ее комиссии глубоко наплевать и считать всех академиков и член-корров аабсолютно компетентными по любым вопросам я не могу.

А с комиссией нужно говорить на ее языке,научном, объясняя суть вопросов, а не вопя о своей гениальности на каждом углу. Они нужны Вам - учи их язык, лично Вы на первом этапе знакомства им не нужны, таких вокруг море и все с сумашедшими идеями. А так один понятно не объяснил, по каким-то своим внутренним причинам (украдут идею,неумению объяснять и т.д.), другие не поняли, в чем собственно суть вопроса, в результате вселенский скандал, не стоящий выеденого яйца.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

"Для того, чтобы не кричали про шарлатанство, нужно было объяснить, что, из чего и как делается" --- НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Технология производства - его КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА. Между прочим ОХРАНЯЕМАЯ ЗАКОНОМ. А для того, чтобы не кричали про шарлатанство были проведены экспертизы воды. РАН не поверил в это - Петрик дал образцы фильтров на исследование комиссией их, однако ЧУДО, академики из комиссии признали фильтры вредными, а изобретения ложными БЕ АНАЛИЗОВ ВОДЫ. А выводы сделали в ГИПОТЕТИЧЕСКОМ виде: МОГУТ (а может и не могут) находиться наночастицы, которые МОГУТ вызывать (а могут и не вызывать) рак. Это что, такое НАУЧНОЕ заключение!? Не позорились бы лучше.

"Вы исходите видимо из того, что все кругом все знают, что академики - небожители и вдруг лоханулись" --- не совсем. небось отката хотели за признание изобретения, а Петрик послал или им заказали это, как обычно, для того, чтобы очередного учёного за бугор сманить. А тут нашла коса на камень.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 26.07.2011 #

Я был уверен, что вы начнете говорить про коммерческую тайну, но вот здесь как раз проходит грань науки и ненауки. Необязаны академики, даже геологи досконально знать, где какой состав руд. Поэтому для того, что бы не прослыть шарлатном , у которого на кухне стоят газовые ультрацентрифуги, нужно было объяснить им сразу откуда уши растут, не вдаваясь в подробности выделения. Ведь превращение Рения -187 в Осмий -187, комерческой тайной не является, и факт Бета-радиоактивности этогоизоопа Рения известен давно.

С наночастицами при мерно тоже самое, в тот момент сали модными нанотехногии и кто-то из окружения ВИП посоветовал ему сказать, что в УСВР есть наночастицы. Заявление возможно было голосовное, но дало проивоположный эффект, так как в это время появились статьи о возможнойвредности наночастиц, американцы запретили использовать уголь в качестве пищевого красителя, и собирались исключить из фармокопеи активиованный уголь из за возможного наличия в нем наночастиц. УСВР никогда не был включен ни в чью фармокопею и как пищевой красиель тоже не использовался,но декларация наличия в нем наночастиц произщвела сответствующий эффект.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

"Я был уверен, что вы начнете говорить про коммерческую тайну, но вот здесь как раз проходит грань науки и не науки" --- А полёт Гагарина разве не был результатом НАУЧНОЙ работы? А? Однако разве это не была ТАЙНОЙ? Или вы хотите утверждать, что если советские учёные не показали ВСЕ выкладки, технологии ВСЕМУ миру, то и Гагарин не летал в космос. :)

Так и Петрик не обязан ВСЕМ ОТКРЫТО демонстрировать свои изобретения. И это не только КОММЕРЧЕСКАЯ тайна. В суть дела посовещаются только определённые люди, причём они обязуются НЕ РАЗГЛАШАТЬ саму суть изобретения. Так что, УМНИЧАЙ В ДРУГОМ МЕСТЕ. Я же знаю, что ты в науке ничерта не смыслишь. Все учёные открыто дают только общие тезисы и выкладки. Конкретику открывают либо по своему желанию, либо по истечении срока действия патента, когда это открытие может стать ОБЩЕДОСТУПНЫМ. Почему это он должен со всеми делиться сутью изобретения? Достаточно того, что он сдал на экспертизе свои фильтры, а уж КАК он их делает - всех (кроме экспертов, подтверждающих наличие изобретения), не должно беспокоить.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 26.07.2011 #

Вот вы опять путаете науку и шкурный интерес. Открытия не патенуются, как открытия, но вы можете представить открытие, как изобретение и запатентовать что-то основанное на этом открытии.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

Изобретатель может ВСЁ ЧТО УГОДНО. И открытие можно "запатентовать" продемонстрировав его результаты в научных кругах. И только изобретатель имеет право ставить условия о том, разглашать ли способ, суть изобретения или оставить в тайне. Другое дело, что на ПОЛНОЙ тайне не заработаешь и ничего не создашь.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 27.07.2011 #

Конечно может, вот только для научного признания нужно раскрытие секретов, иначе получается фокус, а фокусы хороши только в цирке. Открыие признается только после его подтверждения в независимой лаборатории, даже в том случае, если нет сомневающихся, например новый элемент признается открытым, после его получения в другой лаборатории, хотя лабораторий, способных воспроизвести такой эксперимент в мире всего 3-4 штуки.

Поэтому нужно нужен бвлланс между шкурным интересом , комерческой тайной и наукой.

Те самые закрытые авторские свидетельства в СССР, на которые даже сослаться нельзя, потому что есть только номер, а ни названия ни текста в открытом доступе нет.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

Начнём с того, что не надо путать ОТКРЫТИЕ и ИЗОБРЕТЕНИЕ. Открытие это нахождение какой-то закономерности в природных явлениях. Например открытие электричества. Оно глобально и на него не существует и не может существовать патентов. Первооткрыватель может только умолчать (и то временно, пока другой не откроет то же самое) об этом и получать возможно на основе его какие-то деньги. Изобретение же БАЗИРУЕТСЯ на открытиях. Это какое-то МАТЕРИАЛЬНОЕ воплощение, установка, способ получения НОУ-ХАУ и т.д. Вот на это и выдают ПАТЕНТЫ.

"фокусы хороши только в цирке" --- А мне всё равно, при помощи какого фокуса из грязной воды получается чистая, как в телевизоре появляется изображение и т.д. Вы ведь тоже не знаете ВСЕХ принципов устройства телевизора и передачи изображения на расстояния, однако пользуетесь телевизором. Вы не знаете полного устройства автомобиля, а ездите на нём. То же справедливо для мобильного телефона и т.д. Так почему вы пользуетесь этими вещами, не зная как они работают? И что вам мешает пользоваться фильтром воды, который великолепно очищает воду? Какая разница из чего он сделан, важно что вода выходит из него чистая и пригодная для питья.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

"например новый элемент признается открытым, после его получения в другой лаборатории" --- полная ЧУШЬ!! Даже комментировать не стоит. получается если я - единственный в мире, кто способен получить тот или иной элемент или какое-то соединение, то такового не существует и оно не признаётся ДАЖЕ если я его всем продемонстрировал? Хватит АХИНЕЮ НЕСТИ!

"Поэтому нужно нужен бвлланс между шкурным интересом" --- этот баланс достигается тем, что я, как производитель (изобретатель) отдаю свою продукцию на экспертизу, которая даёт ответ о безопасности её использования человеком. Далее НИКОГО НЕ КАСАЕТСЯ, чего я туда напихал.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

"Ведь превращение Рения -187 в Осмий -187, комМерческой тайной не является" --- факт этого явления и правда - не тайна. Тайна КАК он это делает, причём ГОРАЗДО проще, чем все остальные. Он придумал технологию - имеет право её продать. Купил - получай технологию и пользуйся. Не купил - работай по старинке, а раскрывать технологию ВСЕМ Петрик не обязан.

"так как в это время появились статьи о возможной вредности наночастиц" --- Весьма смешно слушать ЯКОБЫ от научного работника о ВОЗМОЖНОЙ вредности наночастиц, когда в человека и без Петрика ежедневно попадает куча наночастиц. Даже когда ты от желудка активированный уголь пьёшь или пылью дышишь. таких частиц КУЧИ.

А запрет в Америке активированного угля - чисто ваша выдумка?

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 26.07.2011 #

Как это делается тоже не тайна - это радиоакитвный Бета -распад - естественный процес протекающий с данным изотопом. Можно было сказать, что есть такое месторождение, где в отвалах можно найти нужный изотоп, поэтому вместоультрацентрифуг и деления изотопов, простое обогащение. Осмий 187 тоже радиоактивен и распадается дальше.

Выдумка про вредный угольне моя, года полтора назад была статья про это. Такой оборот мне тоже не понравился, так как я работаю с наночастицами , но другой природы, поэтому пришлось объяснять начальству, что наши наночастицы хорошие.

А вот ярлыков не надо, я как-то без них обхожусь.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

"Как это делается тоже не тайна" --- Ну-ну не тайна это, если делать данный процесс ОБЩЕДОСТУПНЫМ способом. А тайна, почему у Петрика на это требуется ГОРАЗДО меньше этапов, и естественно времени. Тайна в том, КАК ЭТО ОН ДЕЛАЕТ!

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 27.07.2011 #

Боюсь , что вы сильно превзошли Виктора Ивановича, если считаете, что о нможет управлять естественным бета -распадом рения -187. Его период полураспада составляет 40 миллиардов лет и как-либо повлиять на этот процесс невозможно. Если вы не поняли, то могу объяснить: В ренийсодержащих рудах содержится осмий, так как содержание 187 изотопа в природном рении соствляет 63 %, то можно считать, что за время существования Земли распалось порядка 5% этого изотопа с образованием Осмия -187, поэтому в рудных отвалах содерщится нкекоторое количество именно этого изотопа. Петрик откуда-то об этом узнал и просто выделил осмий, хотя этот процесс сам по себе далеко не прост, но он гораздо проще деления изотопов на газовой ультрацентрифуге, что является стандартным методом разделения изотопов.

О существовании природеного изотопа Осмий -187 академики могли и незнать, ведь они не являлись специалистами ни в геологии ни в радиохимии,

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

"Его период полураспада составляет 40 миллиардов лет и как-либо повлиять на этот процесс невозможно." --- Не знаю КАК и НЕВОЗМОЖНО - разные вещи. Например период полураспада того же урана или плутония СКОЛЬКО? У плутония что-то около 24 000 лет. Теперь на этом основании вы скажите что НЕВОЗМОЖНО из него сделать бомбу например. Но это так, отвлечение в сторону о полной НЕВОЗМОЖНОСТИ ускорить процесс распада.

"Петрик откуда-то об этом узнал и просто выделил осмий, хотя этот процесс сам по себе далеко не прост, но он гораздо проще деления изотопов на газовой ультрацентрифуге, что является стандартным методом разделения изотопов." --- Перед Петриком стояла задача ПОЛУЧИТЬ Осмий -187, не просто получить, а получить его определённой концентрации. Американцы самой высокой концентрации могли достигнуть что-то около Вот так вот. Это уже ДЕТАЛИ как он узнал и как сделал - главное сделал и НИКТО до него этого не мог. А у РАН ЯВНО сразу зависть заиграла. Это же какой плевок им в лицо, когда какой-то недоакадемик, дома, едва ли не на коленках смог сделать то, чего не смогла ВСЯ академия наук. Вот и невзлюбили его там!

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 27.07.2011 #

Да ужжжж! Ваша компетенция не знает предела, уж не знаю какой вы там технарь, но сфизикой у вас явно плохо, Рений 187 подвержен только бета- распаду, т.е ядро испускает электрон и он становится Осмием -187 т.е изменения массы изотопа не происходит, просто один нейтрон превращается в протон, на этом процесс распадазаканцивается, в результате получается моноизотопный осмий 187.

Каким либо методом заставить ядра выбрасывать электроны чаще не возможно.

Если бы ВИП сказал то что говорите Вы то ни один академик даже близко к нему не подошел, даже академик из РАЕН. Вы со своей глупостью и незнанием явно превзошли всех аполагетов Петрика, думаю, что читая это ваш прст он рыдал и бился в истерике. Зачем приписывате человеку то , что в принципе невозожно.

Видимо вас не спасет даже порка на конюшне.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

"Рений 187 подвержен только бета- распаду, т.е ядро испускает электрон и он становится Осмием -187" --- Начнём с того, что ЯДРО ну ни как не может испускать электроны - это полная чушь. Продолжим тем, что скажу, если ТЫ или кто-то другой НЕ ЗНАЕТ как заставить быстрее распадаться Рению на Осмий, ТО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ТАКОГО СПОСОБА НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Тем более, тут даже о РАСПАДЕ не может идти речь. Это не распад, а преображение скорее. Так как ЯДРО остаётся целым, меняется лишь его заряд (на единицу меньшим), в следствии чего, как раз и теряется АТОМОМ (а не ядром) электрон.

"Каким либо методом заставить ядра выбрасывать электроны чаще не возможно" --- СНОВА ЯДРА :) Ну что же, это только доказывает вашу полную безграмотность во всём, где вы пытаетесь умничать. Что касается "НЕ ВОЗМОЖНО", скорее надо сказать, что "НЕ ЗНАЮТ КАК" - что есть ОЧЕНЬ большая разница. Лет 200 назад думали что НЕВОЗМОЖНО разговаривать на расстоянии 100 км друг от друга например.Так что НЕ ПОДМЕНЯЙТЕ ПОНЯТИЯ.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

"Если бы ВИП сказал то что говорите Вы то ни один академик даже близко к нему не подошел, даже академик из РАЕН." --- А КТО говорил, что Петрик нашёл способ ускорения преобразования Рения-187 в Осмий-187? Перечитай, я этого НЕ УТВЕРЖДАЛ! Но и не говорил, что это НЕВОЗМОЖНО. Я лишь сказал, что если люди НЕ ЗНАЮТ как это сделать, то это не означает, что это НЕВОЗМОЖНО! Так что если сегодня нет возможности ускорить этот процесс, это не значит, что завтра кто-либо не придумает, как это сделать.

"Зачем приписывате человеку то , что в принципе невозожно." --- А КТО сказал, что это В ПРИНЦИПЕ не возможно. Если это происходит, ВООБЩЕ с какой либо скоростью, то УСКОРИТЬ этот процесс В ПРИНЦИПЕ можно. Допустим (я не утверждаю, чисто гипотетически) повышением температуры ВОЗМОЖНО добиться что процесс пойдёт на 0,5% быстрее, что УЖЕ будет являться ускорением процесса преображения. Значит УЖЕ не невозможно.

"думаю, что читая это ваш прст он рыдал и бился в истерике." -- Я сам тут бьюсь в истерике от твоей тупости и не умения читать. + взбесившаяся фантазия на это наложилась, ты начал выдумывать того, чего не было.

ЗЫ. "ПРСТ" у тебя между ног. :)

user avatar
surreal

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

"Рений 187 подвержен только бета- распаду, т.е ядро испускает электрон и он становится Осмием -187" - да, аркаша, ты в очередной раз упал лицом в грязь...

user avatar
Arkadiy18

отвечает surreal на комментарий 27.07.2011 #

Читайте "Справочник химика" т. 1, 1964 года там это написано. там где свойства изотопов.

Вы отрицаете Бета - распад? Смех да и только! У нас на военной кафедре за такое бы сразу пару вкатили.

user avatar
surreal

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

Я просто надорвал живот от смеха над твоей "наукой": " ядро испускает электрон "! А если говоришь о бета-распаде, то выражайся предельно точно.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

"О существовании природеного изотопа Осмий -187 академики могли и незнать, ведь они не являлись специалистами ни в геологии ни в радиохимии" --- а тогда в ЧЁМ ВООБЩЕ они специалисты? В том, чтобы запарывать изобретения, которые они в силу своей ограниченности ума НЕ ПОНИМАЮТ. Так же как и в случае с Осмием. Если бы у Петрика не было ЖЕЛЕЗНЫХ доказательств того, что он выделил его из рения и если бы не суд, где экспертиза подтвердила, что это осмий-187 определённой чистоты, то ты и академики орали бы и по этому поводу, что Петрик - шарлатан.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 27.07.2011 #

мне доказаельства не нужны, достаточо составить логическую цепочку. Я взял справочник и посмотрел какие изотопы есть у рения, какие у осмия, у них довольно мнего изоопов, большинство из которых короткоживущие. про изотоп рений -187 написано, что его в природном рении больше половины и он долгоживущий и бета-радирактивный, при бета -распаде из рения обазуется следующий элемент осмий, вывод ениевая руда содержит небольшую примесь осмия, который выделять скоре всего не выгодно, поэтому он накапливается в отвалах рениевых рудников. Выделить осмий из рениевой руды гораздо проще , чем поделить изотопы, и это блестящее инженерное решение данной проблемы получения чистого изотопа.

А вам пора на конюшню.....

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

Не может быть, ты всё таки признал, что Петрик ПОЛУЧИЛ практически на коленках дома этот Осмий! УРА! Уже достижение. :)

"А вам пора на конюшню....." --- Ну да, запрягать таких как ты, "специалистов" в физике и химии, которые утверждают, что ЯДРА исторгают ЭЛЕКТРОНЫ! ЗЕ БЕСТ! Это надо вообще, как твой ник использовать, чтобы люди сразу знали, какой ты "СПЕЦИАЛИСТ" :)

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

ЗЫ. "О существовании природеного изотопа Осмий -187 академики могли и незнать, ведь они не являлись специалистами ни в геологии ни в радиохимии" --- Ты наверное тоже мог не знать, что НЕ с ГЛАГОЛАМИ пишется отдельно. Однако при этом судишь о грамотности написания статей. Это примерно то же самое, когда НЕСПЕЦИАЛИСТЫ в геологии и в радиохимии пытаются оценить возможность получения Петриком Осмия-187.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

СОРИНКУ!? Да у тебя ни один пост длиннее 2-3х строчек, не обходится без ошибок. Это про тебя, а про академиков РАН, я ранее сказал! Это вообще СУПЕР! Когда "ВЕЛИКИЕ" учёные мужи трындят о НЕВОЗМОЖНОСТИ чего либо, а когда им утирают нос, доказав, что такая возможность есть, на столько низко и злобно ополчаются на него, что им уже не жалко потратить миллионы баксов, чтобы уничтожить его репутацию. Надеюсь они скоро НАДОРВУТСЯ на нём.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

"А с комиссией нужно говорить на ее языке,научном" --- Именно, его и я ожидал от комиссии. Им дали весь материал (фильтры) на исследование, а они, вместо того, чтобы дать НАУЧНОЕ заключение по качеству фильтрата (результаты экспертизы), начали ВЫДУМЫВАТЬ неизвестно что, пургу какую-то, вместо указания конкретных примесей, их концентраций и медицинского заключения о их влиянии на здоровье человека. Вот это и есть НАУЧНЫЙ язык, а не их лепет, про МОЖЕТ БЫТЬ!

"таких вокруг море и все с сумашедшими идеями" --- помнится когда-то в определённое время истории, сумасшедшей идеей называли утверждение, что Земля вращается вокруг Солнца. Ничего не напоминает?

"А так один понятно не объяснил, по каким-то своим внутренним причинам (украдут идею,неумению объяснять и т.д.), другие не поняли, в чем собственно суть вопроса, в результате вселенский скандал, не стоящий выеденого яйца." --- БА, я так понимаю, вы того нехотя, однако признали, что заслуга Петрика в исследовании графена больше и метод его производства - именно его. А язык научный - дело десятое, тем более сами академики им не владеют.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 26.07.2011 #

Святая наивность, желать получить полное исследования свойств дотоле неизвестного маериала в камиссии по лженаке. Это примерно тоже самое, что попросить сделать анализ мочи в Академии медицинских наук, прямо у вахтера.

Уж про производство гравена не надо - производство есть только в том случае, если получается чистый продукт с содержанием основного вещества, не углерода, а именно графена не менее 90%, что должно быть подтверждено различными методами структурного анализа, а не мутными электроными фтографиями. При этом желательно, чтобы производитель имел некие методы экспресс -анализа, позволяющие ему определить, что он конкретно получает и какого качества.

Вот только тагда можно говорить о методе производства, а так только голый ничего не значащий патент, тешащий тщеславие.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

"Святая наивность, желать получить полное исследования свойств дотоле неизвестного маериала в камиссии по лженаке." --- Бедненький, так разволновался, что уже и писать разучился. Это тебя так раздражает ПОЛНОЕ отсутствие у тебя аргументов в споре. Успокойся, не нервничай. И графит не относится к материалам, ранее не исследованным. Графен не особо сильно от него отличается в этом. Тем более, чтобы утверждать что в фильтрате есть примеси, хотя бы определителе их класс, к каким относятся примеси. Но даже ЭТОГО они не смогли, тем более, что этого они и не делали.

"Это примерно тоже самое, что попросить сделать анализ мочи в Академии медицинских наук, прямо у вахтера." --- Поставь у вахтёра хотя бы хромолитограф и анализ сделать можно будет.

"Уж про производство гравена не надо - производство есть только в том случае, если получается чистый продукт с содержанием основного вещества, не углерода, а именно графена не менее 90%" ---Значит золота в продаже практически не существует. Значит золотом можно считать только золото 925 или 999 проб :) А вот золото 875 пробы по твоему уже золотом не является :) Какую чушь ты ещё напишешь, а лжехимик :)

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

Причём графен должен находиться только на поверхности, как сорбент, если бы из графена был бы сделан ВЕСЬ фильтр, то стоил бы он не 5000р, а 500 000р. И мне, как потребителю фильтра ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ на процент содержания графена в фильтре, а надо чтобы ФИЛЬТР ОЧИЩАЛ ВОДУ :)

"Вот только тагда можно говорить о методе производства, а так только голый ничего не значащий патент, тешащий тщеславие." --- Если хоть 1%-ное содержание графена в веществе можно использовать а каком либо производстве или других областях деятельности человека, то уже можно говорить о его производстве.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 27.07.2011 #

Фильтры на активированном угле ТОЖЕ ХОРОШО ОЧИЩАЮТ ВОДУ, а стоят не 5000 р, а в 10-20 и более раз дешевле. Так что можете засунуть себе графен и УСВР в любое место, а 1% графена, это только понты к делу, т.е к очистке воды он имеет мало отношения.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

"Фильтры на активированном угле ТОЖЕ ХОРОШО ОЧИЩАЮТ ВОДУ" --- ни кто не запрещает, покупай фильтр на активированном угле. Вот только пить можно из него и то с опаской, воду из под крана, но не как не грязную.

"1% графена, это только понты к делу, т.е к очистке воды он имеет мало отношения." --- даже 1% графена - это графен. Тем более, если это можно использовать для каких либо целей. Для примера приведу сталь. Внесение в кристаллическую решётку железа даже незначительных примесей может СУЩЕСТВЕННО влиять на свойства металла. Так что 1% это даже много.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 27.07.2011 #

УСВР - это не кристалл, это некая смесь кусков графита и графена, содержащая еще и низкомолекулярные примеси, а про влияние низкомолекулярных соединений на свойства УСВР, пусть вам Иван расскажет

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

"УСВР - это не кристалл, это некая смесь кусков графита и графена" ---

1. Где я писал, что УСВР - кристалл?

2. А разве графит и графен не имеют кристаллическую решётку?

"а про влияние низкомолекулярных соединений на свойства УСВР, пусть вам Иван расскажет" ---- Это лишь ПРИМЕР, как низкомолекулярные примеси или элементы могут влиять на свойства материалов, а 1% - совсем даже не низкомолекулярная примесь.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

ЗЫ. Да что я спорю, я же забыл, что имею дело с "химиком", который считает, что алмаз - органическая макромолекула. И что ЛЮБОЕ вещество, содержащее углерод - тоже органика. А графит это полимерное ОРГАНИЧЕСКОЕ соединение, основанное на фенольном кольце.

user avatar
Arkadiy18

отвечает Mr. Green на комментарий 27.07.2011 #

Графит основан не на фенольном, а на бензольном кольце. Фенольное кольцо это ваше изобретение,запатентуйте, пока неукрали. Фенол - это гидроксибензол, и гидроксильная группа находится в боковой цепи.

В алмазе связи между атомами углерода одинарные, ковалентные и неполярные, и длина этих связей равна длине межуглеродных одинарных связей в дугих органических соединениях, так что алмаз - это трехмерный углеродный полимер.

С графитом, графеном и другими аллотропными модификациями углерода тоже самое.

Спорить с профаном вроде вас совершенно бесполезно.

user avatar
Mr. Green

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

"Графит основан не на фенольном, а на бензольном кольце" --- БРАВО! Что и требовалось доказать. Попался. Специально оставил тебе ловушку, чтобы ты в неё залез!! БРАВО! Графит - органика!! А я, дурак, всегда думал, что это просто кристаллический углерод. Надо только запомнить этот пост, чтобы приводить его, как пример твоей "компетенции" в химии.

"Фенол - это гидроксибензол, и гидроксильная группа находится в боковой цепи." --- а то я не знал :)

"алмаз - это трехмерный углеродный полимер" --- БРАВО! Теперь новая доктрина и все кристаллы решено называть полимерами? :) УРА! Слава "учёным" из РАН.

"Спорить с профаном вроде вас совершенно бесполезно." --- и это правда, чего спорить с профаном, у которого ЯДРА исторгают электроны! :)

user avatar
SeventhSon

отвечает Arkadiy18 на комментарий 27.07.2011 #

а с какой стати Петрик должен объяснять что из чего и как делается?вот получил я новый хим.элемент.вертите в руках и исследуйте сколько хотите.а как я его получил не ваше дело.

user avatar
Arkadiy18

отвечает SeventhSon на комментарий 27.07.2011 #

Как все у вас просто -если бы эти элементы были долго живущие и получены в заметном количестве, то да, но они все короткоживущие с о пременем полураспада меньше секунды, при этом их получают в количесте несколько атомных ядер, идентифизируют методами ядерной физики,

а как их получаю знают все, кроме вас.

Видимо и вам пора на конюшню

user avatar
SeventhSon

отвечает Mr. Green на комментарий 27.07.2011 #

гитлер тоже у власти был 13 лет.и дни кругликова сочтены.ему пора в преисподнюю

user avatar
Mr. Green

отвечает SeventhSon на комментарий 27.07.2011 #

Скажу откровенно. Лучше пропустить 100 ложных изобретения, которые развалятся уже на стадии проектирования первых же прототипов установки, чем запороть ОДНО настоящее, способное принести огромную пользу стране.

А эта комиссия при РАН сегодня столь же полезна, сколь полезна для науки была инквизиция в средние века.

user avatar
SeventhSon

отвечает Mr. Green на комментарий 28.07.2011 #

вы не правы.никакой чиновник не должен в принципе что-то пропускать или не пропускать.это всегда приводит к коррупции.пусть производители сами решают приобретать патент у изобретателя и делать продукт или нет.жизнь сама расставит всё по местам.

user avatar
Виктор9

отвечает reputation-ltd на комментарий 26.07.2011 #

… тамошние «капитаны индустрии» оперативно подхватывают производственные идеи, обещающие принести значительную прибыль.



Всё делают не государство и власть, а конкретные люди.



Таблица № 5 Эффективность руководителей промышленности в %

Соответствие качеств в % Россия

2003 г. Япония

2003 г.

Эффективность руководителей 45 80

• Эгоизм 90 25

• Интуиция 15 40

• Психолог 35 80

• Организатор 55 80

• Друг 50 70

• Учитель 15 75

• Эксперт в постановке задач 40 100

• Лидер 40 95

• Умение слушать. 10 90



Наши «капитаны индустрии» ни к чёрту негодны. Они невежественные, невоспитанные.

Они привыкли без труда получать значительную прибыль.

Они проводят массу времени в развлекательных центрах, на корпоративных пьянках.

С такой рванью болотной место России на помойке.



www.roanc.narod.ru

user avatar
lisa65

отвечает reputation-ltd на комментарий 26.07.2011 #

На перекупках и спекуляции через офшорные фирмы, олигархам выгодно приобретать заграничное оборудование и технологии, зарабатывая для себя миллиарды, а внутри станы этих возможностей нет!!

Да и в РАНе уже давно опарыши копошатся, балласт никчемный, один вред от их антинаучной деятельности, короче стоп-кран модернизации!!!

user avatar
alexmakyev

отвечает reputation-ltd на комментарий 26.07.2011 #

Статья замечательная! Сколь высоко продуктивны российские изобретатели! А ведь они творили и творят свои изобретения не зная ещё основ Единой Теории Поля, Естественной системы элементов материи, не имея представления об аттракторе Макеева! А если бы наши изобретатели опирались в своих изобретениях на все эти фундаментальные научные разработки, созданные опять-таки именно российским исследователем и изобретателем Александром Макеевым, то чудесных, принципиально новых технологий и устройств российские изобретатели творили бы гораздо более качественно и в гораздо большем количестве!



Для этого достаточно прочитать научную монографию Макеева:



Макеев А. К. Синергия Сферовекторных Фракталов Мироздания. [Электронный ресурс] // Агентство научно-технической информации. Научно-техническая библиотека, сайт. – Дата публикации 20 апреля 2011. http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st3795.pdf



Но как и все остальные выдающиеся российские независимые исследователи и изобретатели, Александр Макеев отторгается мракобесами Российской Академии наук, российской антинаучной инквизицией!

user avatar
Arkadiy18

отвечает alexmakyev на комментарий 27.07.2011 #

К сажалению фундаментальность всего этого подтверждаете только вы лично, как автор всей этой ахинеи, Сходите в РАЕН, может засчитают за докторсую и примут в академики

user avatar
SeventhSon

отвечает reputation-ltd на комментарий 27.07.2011 #

я думаю зарубежное покупают по другой причине.можно договориться об откате и сразу открыть счёт за границей.российским разработчикам,даже если с ними договориться об откате,ещё нужно вывести средства за рубеж.а тут покупаешь для связьинвеста оракл и сразу видишь что у тебя в швейцарском банке два ноля к сумме счёта прибавилось.а россиянская прокуратура доступа к зарубежным счетам не имеет.

user avatar
noket

комментирует материал 25.07.2011 #

Просто обленились и не верят и не хотят восстанавливать былую мощь.

user avatar
Lightneron

отвечает noket на комментарий 25.07.2011 #

Налицо проблема современной России и большей части стран СНГ – бюрократия слились с коррупцией в экстазе, результат мы видим на примере комиссии по лженауке РАН. Эта «лженаучная комиссия» загубила огромное количество прекрасных изобретений из конъюнктурных соображений. Но движут ее членами не только примитивные мотивы личностного обогащения, но и банальная зависть, нечеловеческая зависть, которую испытывают горе-академики по отношению ко всем инновационным разработкам. Председатель даже имел неосторожность хвастать тем, что за всё время существования своей комиссии не одобрил ни одного проекта. Даже у человека далекого от понимания текущей ситуации с продвижением научных разработок в России, возникает закономерный вопрос – неужели ни одна из разработок не имела права на жизнь? Или еще более конкретный вопрос «А судьи кто?»

user avatar
Hugo Boss

отвечает Lightneron на комментарий 26.07.2011 #

Эта комиссия- обыкновенная заказуха, один из ударов по России из серии подобных.

В свое время Россия (17й год) озолотила западную промышленность и науку русскими учеными , достаточно вспомнить В.К. Зворыкина и еще много других. Комиссия работает на заказ, вытесняет лучшие умы из России в пользу Запада.

Возможно наступит время, когда эта "комиссия" будет отвечать по заслугам и ее можно будет поставить к стенке. Ждемс.

user avatar
Lightneron

отвечает noket на комментарий 25.07.2011 #

Если подробно ознакомиться с биографией и результатами труда членов комиссии по лженауке мы не увидим практически никаких реально существующих достижений, которые приносят пользу людям, в основном теоретические выкладки, некоторые эффекты и большинство работ в соавторстве. Когда мы сравниваем результат работы этих людей с реально работающей продукцией важно понимать и ПОСЧИТАТЬ – сколько стоил результат этих людей? Результаты ученых из частных лабораторий для кошелька граждан не стоят ничего, но на сомнительные и зачастую бездоказательные теоретические выкладки академиков идет устойчивое финансирование, а проверить результат их работы для обывателя – не представляется возможным.

user avatar
mih.ignatjew

отвечает Lightneron на комментарий 25.07.2011 #

Комиссия по лженауке помогает дурачить налогоплатильщиков, подвергая анафеме конкурентов. В чем достижения руководителя этой комиссии?

Теоретических фундаментальных работ у Круглякова нет, а вся его деятельность физика-экспериментатора крутилась вокруг управляемого термоядерного синтеза. Однако за несколько десятилетий Кругляковым так и не была экспериментально продемонстрирована реакция термоядерного синтеза. Были только одни обещания.

А как называется деятельность, когда административный ресурс используется для выдавливания конкурентов?

user avatar
Агриппина Королева

отвечает mih.ignatjew на комментарий 25.07.2011 #

Я считаю, что комиссия по лженауке является апендиксом развития российской науки.

и его надо удалять.

user avatar
c0ff75

отвечает Агриппина Королева на комментарий 25.07.2011 #

И правильно! Будем заниматься торсионными полями!

user avatar
al-bbs

отвечает Агриппина Королева на комментарий 26.07.2011 #

А кто же тогда будет "петриков" с различными очистителями чакр разоблачать?

user avatar
Arkadiy18

отвечает Lightneron на комментарий 25.07.2011 #

А что вы хотите, люди всю жизнь проработали в фундаментальной науке, а от фундаментальной науки до изделия или общедоступной технологии путь огромен.

Квалифицированно проверить результат работы любого специалиста обывателю невозможно, по причине отсутствия у него соответствующих знаний, будь то частная, будь государственная наука, даже если этот специалист, специалистом не является.

user avatar
физик экспериментато

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

Аркадий, можете успокоится насчет проверки результатов... ДЛя этих целей всегда найдутся грамотные специалисты. П вот академия, будучи сектой с корпоративным интересом, эту функцию, по определению, не может выполнить объективно.

user avatar
Arkadiy18

отвечает физик экспериментато на комментарий 26.07.2011 #

Тут нужен правильный подход, при том идти нужно не в президиум РАН, а конкретные институты, наиболее близкие к данной тематике, и общаться не с академиками, которые большие начальники, а на уровне лабораторий и групп. Конечно это гораздо сложнее, зато результат будет адекватнее и если ничего не получится путного, можно будет тихо все прикрыть. В случае удачи к академикам придете не Вы в одиночку, а Вас приведут сотрудники этих академиков, при этом разговор будет в корне другой.

user avatar
shlema

отвечает Lightneron на комментарий 25.07.2011 #

***....а проверить результат их работы для обывателя – не представляется возможным.***



ну почему не представляяется?

какой-то dmitriy_it выложил на рютуб ролик не вошедший в интервью вип!

кстати, не ты ли?



http://rutube.ru/tracks/4662718.html?v=2ce3a4ddb49792f40b5d3ff1ffc10ec4

там у випа все зубы выпали после жевания графена :-)

user avatar
surreal

отвечает shlema на комментарий 25.07.2011 #

Это "дружесткий" шарж от вечно голодных "доброжелателей" Петрика. В конце видеоролика на 42 сек появляется титр, на котором жёлтыми буквами выведено: "этот клип пародия".

user avatar
Dimon 315

отвечает shlema на комментарий 26.07.2011 #

Так это у него после воды профильтрованной его фильтром

user avatar
veryoldserg

отвечает Lightneron на комментарий 25.07.2011 #

Конечно - не увидите. Тямы не хватит.



Для этого нужно учиться и работать потом в науке.



А из подворотни - не увидеть вам (мн.ч.)...

user avatar
Dimon 315

отвечает veryoldserg на комментарий 26.07.2011 #

Не спорь с ним , он появляется везде где заторонуты интересы петорика и с пеной у рта отстаивает его фильтра.

user avatar
Lightneron

отвечает Dimon 315 на комментарий 26.07.2011 #

Ну не всегда, у меня много других занятий, чем со всякого рода критиками технологий В.И.Петрика препираться, дело то с вами препираться неблагодарное, вот кто вы у нас ? -



Опять, оппозиционер маниакально ругающий власть в интернете, вот например из вашего:

"Т ы Медмед недоразвитый по указки Пукина всей Стране свечку ставишь.Да она ведь не твоя."



Хотя, когда я гляжу на ваш комментарий: "Да дело в том что 11 сентября было спец службами пиндосов устроено, У них уже все просчитано на десятилетия. Благадаря "Близнецам" Они развязали себе руки против арабских стран богатых нефтью." - я понимаю, что человек вы не совсем пропащий. Но эти оппозиционные дрязги... ну вам что Медведев на ногу наступил или Путин ? Что вы их (мн.ч.) так ругаете голословно?

user avatar
Dimon 315

отвечает Lightneron на комментарий 26.07.2011 #

Отвечу далеко не ходя. 18.07.2011 супруге сделали операци по онкологии. Мало того что все пришлось делать разумеется за свой счет (очень дорого) так еще и за наши деньги ей не сделали обыкновенные пробы на реакцию к определенным группам антибиотиков. Вытащили с того света слава богу, теперь её выписывают а она еще не ходит, только после комы начала очухиваться. Врачи в прямую говорят что мы не можем более 10и дней держать им запрещено. Вы говорят дома сутки побудьте а потом вызывайте скорую и опять к нам на 10 дней. Это и есть РЕФОРМА по Путински. 2) суд со страховой фирмой после аварии доказал что у нас прав тот у кого деньги. Я не буду описывать поведение судьи, долго это. 3)Жизнь стариков отработавших свой век меня не устраивает, В нашей стране с богатейшими природными ресурсами пенсионеры нищенствуют хотя а на народных богатствах жируют в наглую Воры. Ты еще молод и не дай бог что бы тебя коснулись такие проблемы. А тебя звери в твоем родном городе БИЛИ ? И как менты (тогда еще менты) на это среагировали. Вот и получается и Путинская вертикаль и " бандюкаль" Я согласен с выводом что идет планомерное уничтожение ненужного баласта. А кроме рыться в коментах ч

user avatar
Lightneron

отвечает Dimon 315 на комментарий 26.07.2011 #

1. Перечисленные вами события с вашей супругой тянут на уголовное дело. Советую это так не оставлять и обращаться в прокуратуру собрав все факты. Что касается реформы, тут по принципу одно лечим - другое калечим, идеальных законов не бывает.



2. Суд со страховой фирмой это известная ситуация - у вас плохая страховая фирма.

Касаемо судьи - подавайте апелляцию.



3. Жизнь стариков, отработавших свой век всегда была непростой, у Китайцев, так у тех вообще нет пенсии, если посмотреть на Европу, то там тоже все не так однозначно. США практически дефолт и живет лишь за счет своего печатного станка, в угоду ситуации меняя законы, в Евросоюзе некоторые страны практически в дефолте и тоже не знают как быть. Пенсионерам не только в России не сладко, вы уж поверьте.



4. Это капитализм, я с вами согласен - капитализм это не выход, этот политический строй, навязанный западом нужно постепенно менять.



5. Меня касались и большие проблемы и от проблем никуда не деться. На пенсию не рассчитываю изначально и считаю пенсионную систему как таковую несостоятельной, по другому нужно заботиться о старости, своим умом, без государства.



6. Остальное, про воров и ментов - пустое.

user avatar
Dimon 315

отвечает Lightneron на комментарий 26.07.2011 #

А что Вы будете делать без сантехника ? Без сварщика , кулинара и т.д. При ваших рассуждениях заработка головой места таким прфессим не остается. А водитель а строитель (рядовой) Что без них делать, как без них экономика жить то будет. А как они без пенсий ??? На свалку ??? Так они на свалку не хотят. А китай приплетать не надо, не надо кивать головой на соседа и говорить ( а уних так) А в англии пенсии платят и на пенсии пенсионеры впутешествуют по миру , а наши по огороду! А проблемы за жизнь были разные , я только вот ближайшие описал. Я не буду дальше дискутировать пото му что мне ваше видение жизни не кажется правильным, стар я и не хочется мне на свалку или в огород. Я хочу тоже съездись хотя бы в крым не по работе а на отдых. Если считаешь что я лажу протаскиваю приезжай я покажу как люди работают а строительстве ж/д за небольшие деньги. Работают по 12-14 часов

user avatar
veryoldserg

отвечает Dimon 315 на комментарий 26.07.2011 #

Да кто ж с этой аубликой спорит? :)



Они ж АБСОЛЮТНО невежественны - зато предельно наглы, хамливы и лживы.



Потому все, что происходит - это их тычут носом в их же кучки и лужи.



Но они настолько тупы, что просто облизываются - и опять продолжают....

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 26.07.2011 #

Отговорки - чтобы понять что "термояда" до сих пор нет, не нужно в этот "термояд" с "головой опускаться". Вы кстати, любите выпрашивать практически невозможное, например требуете: "А ну-ка - ссылку мне на экспериментальное наблюдение парадокса Клейна в графене. Сейчас и сюда. С цифрами." - Возразить по существу не можете, а требуете подтверждений.



Или еще ваш пассаж: "Друг мой невежественный, в графите слои графена связаны лучше всего.

Т.е. по всем этим качествам графит превосходит залапанные и обслюнявленные прессованные кирпичимногократно." - Это вы говорите не понимая природы обсуждаемых связей, еще и хамите, какая может быть дискуссия?!

user avatar
veryoldserg

отвечает Lightneron на комментарий 26.07.2011 #

Чиииивоооо?



Термояд? :)))



Друг мой, а еще - не летают к звездам, нет антигравов и выходов в подпространство и т.д. И что?



Вас (мн.ч.) спрошено многократно вопросами по лбу - подтвердите свои ляпы о том или ином феномене, о котором глаголете - в ответ только невнятное блеяние.



Не можете подтвердить наблюдение парадокса Клейна в графене - ну тогда и не высовывацтесь со словесами, коих сами же не понимаете.



Возразить??? Чему? Бреду бессмысленному возражать не нужно - все равно не поймете.



Тужитесь на наукообразие - извольте следовать принятым в НАУКЕ правилам: ляпнули - подтверждайте фактатми, ссылками, формУлами, цифрами.



Не можете - значит ЛЖЕТЕ. Точка.



Дискуссия??? Друг мой, Вы где и чему учились?



Вы хотите рассказать мне что-то такое. чего я не знаю о химии ? :)) Или - о физике?



Не тщитесь. Здесь есть люди, мнение которых в вопросах химии для меня авторитетно. Вы - не в их числе.



О физике же с математикой - Вам по уровню знаний и развития близки довгелеобразные, катющики и прочие лачинянствующие недоучки вплоть до последнего николаища.



Вот с ними и обсуждайте свои бредни.

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 27.07.2011 #

Вы наверное считаете, что ваш слог выдает в вас человека от науки и хамство его украшает, но вынужден вас разочаровать.



- На мой взгляд вы несете несусветный и хамоватый бред, в целом направленный на ГОЛОСЛОВНОЕ очернение продукции отдельно взятого человека, в данном случае В.И.Петрика. Если бы вы по существу могли возразить - думаю вы бы возразили, но ведь правда не на вашей стороне и возразить вы не можете.



Поэтому вы и кричите, ну кричите себе дальше, у нас, как и у вас - свободная страна.

Просто помните, что вы никакой не ученый, а крикун от оппозиции, что подтверждают ваши комментарии:



"Гнев? Ну что вы... максимум - омерзение могут вызывать педиросы..."



"Я считаю, что Россия не вправе делать на территории Грузии то,что она делала..."



- Ну ВАМ, конечно, в Канаде, это видней.

user avatar
veryoldserg

отвечает Lightneron на комментарий 27.07.2011 #

Хамство??? Друг мой, Вы не по адресу. Хамят Ваши коллеги.



Слог? Причем тут слог? Есть содержание, которое выдает в Вас абсолютного неуча.



Продукция?



Он - петрик - выдает некий безграмотный бред. Вот это и есть его продукция.



Оппозиция??? Друг мой, сей термин означает политически активную публику. Так что с этим - к жириновским-зюгановым и пр.



Вы опять ничего не понимаете - в силу тотальности своего невежества...



Ну а если педиросы Вас умиляют - то это Ваше право. Наслаждайтесь.



Мне виднее вне зависимости от географии - она не при чем.



Кабы Вы обладали минимумом знаний и понимания - Вам можно было объяснить это...



Но - не обладая знаниями и способностью понимать элементарные вещи - Вы городите нечто, не имеющее отношения к реальности и осознать это не можете...



Вот такая грустная для Вас картинка.



Займитесь тем, что Вам по силам - и Вам полегчает.

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 27.07.2011 #

Да что вы, мне вполне комфортно и совсем не тяжело указать вам ваше географическое расположение.



Радует, что вы перестали употреблять свою излюбленную формулировку "Друг мой идиотический".

Только давайте все же без панибратства, я вам - не друг, не льстите себе.



Лучше скажите, зачем вы за последние два года на этом новостном портале написали 11260 комментариев, это больше 15-ти в день! То есть каждые 2 часа вы выдаете в среднем один комментарий, без учета времени на сон!



Мне показалось, что такие темпы комментирования доступны только тем людям, которым платят за муссирование в интернете негативных слухов о партии единоросов в РФ, к Петрику опять же прицепились многие из этих проплаченных троллей - строчат сутками, думал вы из этой братии лжецов. Они ведь даже не отрицают, что им платят за обливание грязью Петрика в интернете.



Если вы к ним не относитесь - то извините, но прокомментируйте пожалуйста, только не голословно, а с использованием аргументов, то обстоятельство, что продукция Петрика превосходит по многим показателям фильтры аквафор, гейзер и другие, что подтверждено сравнительной экспертизой Роспотребнадзора. Как вам это обстоятельство?

user avatar
veryoldserg

отвечает Lightneron на комментарий 27.07.2011 #

Географию-то я меняю в зависимости от желания - а Вы от невежества своего уже никогда не избавитесь.



Вы тоже занялись статистикой? Похвально.



Одно из главных тутошних чудес - довгель - Вас здорово опередил в этом. Видимо - готовит к изданию полное собрание цитат из великих и меня решил включить :))))



Льщу я Вам - чтобы не просто напоминать Вам всякий раз - кто Вы есть, а вежливо указывать Вам Ваше место.



Видимо, у Вас написание Ваших здесь пошлых по примитиву своему творений выхывает судороги мышц головного мозга, да?



А мне унасекомить очередного идиота - занимает ровно столько времени, сколько я это печатаю. Не отвлекаясь от нужных дел.



Вы (мн.ч.) настолько безграмотный, однообразный и примитивный бред городите, что только ленивый не ткнет вас (мн.ч.) в ваши (мн.ч.) же кучки...



Грязью - петрика? А куда потом грязь девать - она ж никуда после этого не годится, только экологию подрывать...



Комментировать? Друг мой идиотический, г. пестициденко нацдет (или не найдет) то, что ему скажут в чем угодно. А скажут ему как раз педиросы.



Поганая у Вас компания. идиотический друг мой...

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 28.07.2011 #

Опять значит хамите? Я смотрю вы невысокого мнения об окружающих, от первых лиц РФ, до обычных участников дискуссий здесь, на Newsland, при этом о себе - очень высокого, это в вас просто сквозит.



- Тем самым подтверждаете мнение о вас, как о неадекватном хаме.

Кстати, а вы не задумывались, что когда вы хамите окружающим и говорите таким вульгарным слогом о партии власти в РФ, вы демонстрируете собственную ограниченность?



Окружающие же видят у вас отсутствие аргументов и лишь злобные высказывания, где аргументы? Или вы опять заорете свое излюбленное "чивоооо" и торжественно назовете всех идиотами?



- Так это не трогает никого поймите, попробуйте сказать что-то для начала хотя-бы элементарно осмысленное.

user avatar
veryoldserg

отвечает Lightneron на комментарий 28.07.2011 #

Друг мой невежественно-идиотический, Вы явно испытываете суровые трудности не только с пониманием того, об чем глаголати тщитесь, но и с пониманием значений слов, Вами используемых.



Несть хамства в том, чтобы назвать идиоа - идиотом, лжеца - лжецом, педироса - педиросом.



Об окружающих - это Вы зря. Не об окруюающих, а только об тех из них, кто занимается бессвязной дешевой демагогией - да, весьма невысокого мнения.



Пример: Вы начали о парадоксе Клейна - Вас попросили привести подтверждение того, что его наблюдали - а Вы ударились в демагогию о политике.



Ну и кто Вы после этого?



И - повторяю - не распинайтесь от имени окружающих.



Проецировать Ваши невежество и неспособность говорить о сути на окружающих - вот это и есть хамство.



И запишите себе куда-нибудь КРУПНЫМИ БУКВАМИ: не всех, а только идиотов называю я идиотами.



Так - ферштейнабл?

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 28.07.2011 #

В демагогию говорите ударился, о политике?



Я вам высказал свою версию, вы же сказали: "А ну-ка - ссылку мне на экспериментальное наблюдение парадокса Клейна в графене. Сейчас и сюда. С цифрами." - это вы так просите?



А что вы "просите", вы понимаете? Где там кстати хоть слово о политике?

- Только ваши оскорбления и требования вам предоставить чуть ли не нобелевку (в виде экспериментального наблюдения парадокса Клейна в графене) - ищите сами, у нищих слуг нет.





Вот вам ваши пассажи, освежите:

"Ну а демонстрировать парадокс Клейна Вы мне не будете по одной простой причине - его еще пока никто не наблюдал в графене.



А петрик в графене ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ НАБЛЮДАЛ - потому что он произваодит САЖУ. А не графен."



- интеллекта в них нет совсем, только ваша злоба, увы.

user avatar
veryoldserg

отвечает Lightneron на комментарий 28.07.2011 #

Версию? :)))))))



Вы? :))))))))))))



Ухохотали...



Сделайте простое упражнение - я надеюсь, что оно даже Вам по силам.



Слой жира, который дает отпечатки пальцев, ТОЛЩЕ, чем один атомарный слой. Сравните его толщину и толщину графена. Затем попытайтесь сообразить - может ли ЛЮБОЙ эффект в графене, запрессованном в кирпич из сажи, залапанный жирными пальцами петрика, быть наблюден?



Напоминаю, на всякий случай: графеном называется одноатомный слой углерода либо несколько слоев, демонстрирующих ДВУМЕРНЫЕ эффекты.



Т.е. берется ОТДЕЛЬНЫЙ образец графена, к нему приделываются контакты - и тогда можно говорить об эффектах В ГРАФЕНЕ.



А сто с лишним лет известные эффекты в кирпиче из сажи - они к графену отношения не имеют вовсе.



Что касаемо подтверждений - Вы ляпнули "версию", Вас же и спрошено. Не можете ответить ничего, кроме демагогии - Ваши проблемы. Вы всего лишь продемострировали свою неспособность связать между собою куски Вашего же бреда.



Злоба??? Друг мой, Вы кругом неправы или лживы.



Ну какая может быть злоба к убогим невеждам?



Вы не в состоянии отличить графен от сажи - а тужитесь на парадоксы Клейна :))) - окромя смеха сие ничего не влечет за собою.

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 28.07.2011 #

"Т.е. берется ОТДЕЛЬНЫЙ образец графена, к нему приделываются контакты - и тогда можно говорить об эффектах В ГРАФЕНЕ."



- Я бы ответил вам басней Крылова, но не буду уподобляться вам в хамстве, но голову свою поднять и посмотреть на работы профессора В.К. Неволина и В.И.Петрика, вам все же стоит.



Обратите внимание, что они сделали это первыми, задолго до Гейма и Новоселова, которые бегали, подглядывали, но графен отодрать, чтобы повторить подобные исследования смогли лишь скотчем, а потом - давай пиарить и по индексу цитируемости выцыганили нобелевку.



Вы узко мыслите, когда говорите что: "берется ОТДЕЛЬНЫЙ образец графена, к нему приделываются контакты - и тогда можно говорить об эффектах В ГРАФЕНЕ" - Ваша беда в том, что вы называете УСВР сажей, причем делаете это бездоказательно.

user avatar
veryoldserg

отвечает Lightneron на комментарий 28.07.2011 #

Чтобы мне уподобиться - вам придется закончить физфак МГУ, прочесть массу статей в физических журналах, перелопатить парочкунаучных билиотек и т.д. - посему не замахивацтесь на невозможное, друг мой идиотический.



Хотите казать что-то о каких-то работах - давайте ссылки на НАУЧНЫЕ работы в НАУЧНЫХ журналах.



Ссылок нет или ссылки на сайт(ы) петрика = брехню (с) пропагандонствуете.



Они сделали ЧТО? Тонны сажи? Фото, на которых ВОЗМОЖНО присутствует графен?



Это не есть ИССЛЕДОВАНИЯ.



Это есть жульничество.



Друг мой идиотический, не залупотребляйте - надоели уже беспомощностью своею.





Есть что сказать по сути - говорите.



Брехню про петрика пропагандонствовать - не ко мне.

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 29.07.2011 #

А вы сперва, "уважаемый" выпускник "Московского Государственного", научитесь писать без ошибок на русском языке, а то сидя в своей Канаде, вы уже малость ассимилировались с местной растительностью.



Это в принципе неудивительно, учитывая что строчите вы комментарии каждые два часа, без перерыва на сон последние два года, а с перерывом на сон, еду и прочее - каждый час.



А ведь вы не только на Newsland роетесь, вот посмотрите что осталось от вас в сети, ваш так сказать след:



http://www.google.ru/search?q=veryoldserg+%C3%E0%E9%E4%EF%E0%F0%EA



http://www.google.ru/search?q=veryoldserg+%E8%E4%E8%EE%F2



Более конкретно:



http://www.google.ru/search?q=veryoldserg+%E8%E4%E8%EE%F2+%E8%E4%E8%EE%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9+%E4%F0%F3%E3

user avatar
veryoldserg

отвечает Lightneron на комментарий 29.07.2011 #

Друг мой идиотический, не Вам меня учить русскому языку - это Вы зря тужитесь.



Научитесь отличать очепятки от ошибок.



Вот у вас - ОШИБКИ. Всюду: в Ваших "версиях", в Ваших рассусоливаниях невесть об чем - а Вы ошибочно считаете, что об науке, в Вашем генетическом коде, наконец.



Ваши убогие потуги оценить мой вклад - даже не смешны.



Само по себе то, что люди нормальные, благодаря немногим здесь, разоблачающим вас (мн.ч.), понимают - кто вы (мн.ч.) и что собою представляете - это бесценно с точки зрения недопущения вашего (мн.ч.) мракобесия.



Т.е. назвать идиотов идиотами, мерзавцев - мерзавцами, жуликов - жуликами - это уже половина дела.



Объяснить - почему - вторая половина дела.



Ну а судя по реакции идиотов, мерзавцев и жуликов - я это делаю очень хорошо.



Вот так, убогий друг мой идиотически лживый... :))

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 30.07.2011 #

Вы хам, без аргументов льющий грязь, по сути тролль, что подтверждается количеством и содержанием ваших комментариев, здесь и в других блогах.

Возразить вам нечего - просто пытаетесь облить грязью, а хамство вас не красит.

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 29.07.2011 #

Я вас понял, все что не написано в научных журналах, авторитетным для вас не является, показателен в этой связи тот факт, что статьи в эти научные журналы можно написать генератором случайного текста, что и было проделано неоднократно:



http://ru.wikipedia.org/wiki/SCIgen



Поскольку в научной среде, публикации являются в определенном смысле критерием отчетности, а Петрику не зачем отчитываться, ведь он не ест из бюджетной кормушки - то и публикаций у него мало.

У него в них не было необходимости, понимаете?

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 28.07.2011 #

Кстати, можете себе на лбу крупными буквами написать что вы нарцисс и хамло, вот вам ПОДТВЕРЖДЕНИЕ вашего хамтсва - вы пачками людей записываете в идиоты, ВСЕХ, кто с вами несогласен:



http://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3+%D0%BC%D0%BE%D0%B9+%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+veryoldserg&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls

user avatar
veryoldserg

отвечает Lightneron на комментарий 28.07.2011 #

:)))



Вы либо лжете, либо еще невежественнее, чем хотите показать.



Есть, знаете ли, законы природы и законы развития общества - так идиотами называются те, кто голословно эти законы тужится опровергнуть.



См. определение слова "идиот" - возможно,что-то сможете понять.

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 28.07.2011 #

Тааак, опять хамите... ага вот, до определений дошли:

Угу и вы больше двух сотен человек этой формулировкой "идиот" обозначили?



Лгать - грех, есть гугл и там ясно видно, что вы хамите сотням людей, а аргументов у вас как не было - так и нет.

user avatar
veryoldserg

отвечает Lightneron на комментарий 28.07.2011 #

Вы напрасно не умеете пользоваться интернетом...







Идиот

ИДИОТ. Заимств. в XVIII в. из нем. яз., где Idiot < лат. idiota "неуч, простолюдин" восходит к греч. idiōtēs "профан, несведущий человек", производному от idios "своеобразный, иной, странный, необычный".





В значении "сумасшедший" — от Парацельса (1526 г.).



Pasted from <http://glossword.info/index.php/term/,6ea3ab6f59585e926e6b6a9a5aa4a459955b71a460a6a9545b575aa5589aa2565958989a61a69f5e6e939fa1b05b5ea6af9354b15ca6a1.xhtml>

user avatar
Lightneron

отвечает veryoldserg на комментарий 29.07.2011 #

Интернет - великая вещь, сомневаюсь что вы знаете о ней так же много, как мои ученики в сфере IT.



Вы с утра до вечера, каждый день, без исключений, на протяжении более двух лет пишите по 15 и более сообщений только на Newsland, а ведь кроме Newsland вы замечены и на ГП и не только.



Почитайте что о вас люди пишут:



"То же и о едросе "политотдел", который, что характерно для такого рода лиц, начинал свои коменты с резкой критики "путинизма".С очевидной целью действуют "veryoldserg", "Konstantin1", "sergoldest", "Lena900" и др. И у них появляются сторонники, считающие, что 2-ю Мировую развязал СССР, что Россия сегодня -- империя. В итоге, например, нужно освободить народы вдоль всего побережья Сев. Ледовитого океана (есть и такое требование на одной из веток)."



"На Newsland -- это "sergoldest", он же оказался "veryoldserg", он же "extirpater of idiots" (ветка "Академиков станет больше"), но на ГП оно именуется "Любомира Шиянова". "



Вы больше похожи на невольника собственной глупости или наймита, строчащего по всему рунету хулу на власть. И грош цена вашему физ факу МГУ, если он был, ведь интеллекта в ваших комментариях, особого то нет.

user avatar
Dimon 315

отвечает Lightneron на комментарий 26.07.2011 #

Вопрос , а почему Петрик не едит в европу или на запад ???? Там ведь для Умов открытый коридор !!! Или он там не востребован?

user avatar
Lightneron

отвечает Dimon 315 на комментарий 26.07.2011 #

Видимо потому, что он не считает нужным продавать все и вся, как и продаваться самому.

Если ему "доброжелатели" подкинули гринкарту, это еще не значит, что он ей должен воспользоваться.

Неужели вам так хочется выгнать из России гениального ученого? Мешает он своим присутствием пожалуй только желающим пилить бабло, в том числе и в стенах РАН.

user avatar
Dimon 315

отвечает Lightneron на комментарий 26.07.2011 #

Не считаю я его гениальным ученым. Где результаты экспертизы международной о которой так кричали???

user avatar
Lightneron

отвечает Dimon 315 на комментарий 26.07.2011 #

Если были утечки в сеть, то будут и результаты, вы наберитесь терпения.

Мне лично просто тошно смотреть на Кругликова и слушать его откровенный бред о наночастицах и лезвиях режущих стенки клетки, а от осознания что он живет на налоги - меня совсем злость берет.



Опять же, когда я смотрю сколько денег потратили на шельмование Петрика, становится очевидно, что академики просто отрабатывали заказ.



Всех денег, которые они вытащили за всю свою "около-научную" беготню из бюджета в виде своей зарплаты не хватит и на один ролик вышедший на центральном канале, а имели место десятки роликов и несколько резко заранее ангажированных против деятельности Петрика передач, если учесть столь скурпулезный и выборочный монтаж передачи "Прямой эфир", то можно говорить о таких деньгах, которых у академиков быть не может по определению.

А кто проплатил? - Вот эти вопросы более интересны.



Экспертиза будет, думаю еще не одна, результаты текущей международной предоставят в свое время, но в целом В.И.Петрик уже доказал людям, что его фильтры лучше других, взять тот же Роспотребнадзор, этому ведомству подставляться нельзя.

user avatar
Lightneron

отвечает noket на комментарий 25.07.2011 #

И академики этим пользуются, устроив свой обособленный мирок по попилу гос.денег.

Для человека, понимающего, что когда академик несет на всю страну через СМИ явный бред вида: «наночастицы это бритвы, лезвия они режут клетки.» или например:



«существует второе зачин термодинамики.В соответствии которому воспрещено соорудить так, чтобы энергия от больше холодного тела, которым является комнатный воздух, шла к более горячему, каким является проводник лампочки. Это все элементарно, это в школе преподают.»



- очевидно, что один бредит, а другой подпевает. И сколько же было заплачено за этот бред Российским народом? Можно посчитать, и я уверен - нужно, чтобы можно было открыто говорить о том, что теория струнной вселенной стоит столько то, а рассусоливание о каноническом уравнении для волн на воде – столько.



Если посчитать, сколько денег от государства эти «дельцы» под свои зачастую бредовые теоретические проекты получили и разделить на количество их результатов, то мы получим среднюю стоимость единичного результата труда академика, уверен, что она будет огромна.

user avatar
Леонид одер

комментирует материал 25.07.2011 #

Теория антихаоса. это когда огромный косяк рыбы, или стая птиц, резко и синхронно поворачивают в стороу. Это когда маленькая песчинка, вызывает обвал, это движение. Гос. механизму мы все равно хребет сломаем, нужна песчинка, маленькая песчинка.

user avatar
reputation-ltd

отвечает Леонид одер на комментарий 25.07.2011 #

А мебель-то зачем крушить? Зачем ломать хребет гос.организму?

user avatar
Леонид одер

отвечает reputation-ltd на комментарий 25.07.2011 #

Метафора. Но госаппарат менять так же необходимо. Его структуру.

user avatar
Kiskamau

отвечает Леонид одер на комментарий 25.07.2011 #

Точнее было бы - паразитическая структура подлежит уничтожению, как Вы великолепно выразились, благодаря ПЕСЧИНКЕ (индивидуальность), а под антихаосом я понимаю то, из чего и состоит Мироздание на 95% - dark mater.

user avatar
Леонид одер

отвечает Kiskamau на комментарий 25.07.2011 #

Я не говорю ломать, структурировать. Теория антихаоса, термин философский и применим ко всем аспектам жизни человека.

ПЕСЧИНКА, маленькое решение многих проблем. Принцип, где тонко там и рвется. Весь бардак в Мире, запрограммирован, выходом является новая технология. Самое тонкое двигатель вн. сгорания. Именно здесь будет новая. прорывная технология. Но на пути стоит РАН, со всеми недостатками системы.

user avatar
Kiskamau

отвечает Леонид одер на комментарий 25.07.2011 #

Вы противоречите самому себе - "НО" и "ПЕСЧИНКА". ДВС - всего лишь деталь машинки (конструкции), чтобы самостоятельно сварганить на своей коленочке:-))) И угонять машиночку не получится, т.к. ДВС практически карманный...

Именно индивидуальность и управляет хаосом как в сторону созидания, так и разрушения.

user avatar
Kiskamau

отвечает Леонид одер на комментарий 25.07.2011 #

Опять мимо:-) Продаёт же Петрик свои уникальные фильтры и аккурат туточки в России типа минуя РАН, даже вопреки. А почему Петрик преуспевает и будет преуспевать? Потому, что он просто пользуется своими мозгами и предпочитает быть самим собой. Вот что такое просто индивидуальность!

user avatar
Леонид одер

отвечает Kiskamau на комментарий 25.07.2011 #

Он хоть и считается частник, одиночка, но на самом деле там существует организация.

"Его" лаборатория это несколько гектаров и несколько десятков, если не сотен метров в глубину, с самым современным оборудованием, о чем РАН и не снилось. У каждой части организации своя роль.

user avatar
surreal

отвечает Леонид одер на комментарий 25.07.2011 #

Конечно, не менее нескольких сотен метров в глубину. А где ещё разместить подземную пирамиду Хеопса в натуральную величину? Скоро эта версия будет гулять по СМИ.

user avatar
bender002

отвечает Леонид одер на комментарий 25.07.2011 #

Филосовский закон - "переход количества в качество". Рано или поздно долбанет. А так как феодалы на своих и чужих ошибках не учатся - долбанет всенепеменно.

user avatar
CheshireCat007

комментирует материал 25.07.2011 #

Тролли растут. Набившая оскомину тематика подана ново: ложь следует вплетать тонкой нитью в полотно правдивой информации, тогда ей поверят. Особо хорош пассаж об отрицательной роли поддержки петрика со стороны едра. Как же надо было постараться заработать такую репутацию, если уже жульё открещивается от партии жуликов и воров.

ЗЫ Бронебойная керамика - это бронебойная керамическая пушка или снаряд? Керамический обтекатель для ракеты, даже спёртый в ГОИ, трудно назвать "бронебойным".

user avatar
mih.ignatjew

отвечает CheshireCat007 на комментарий 25.07.2011 #

Ваши представления в данной области ограничиваются ужастиками в изложении гражданина Кругликова?

user avatar
Агриппина Королева

отвечает mih.ignatjew на комментарий 25.07.2011 #

Политическая гонка началась. Петрик не раз выбирался целью нападок.

Поэтому лично для меня понятна новая волна интереса к Петрику.

Одно из движений, организованных через социальные медиа, с названием «Мне реально нравится Путин!» провело в четверг акцию мойки автомобилей исключительно российского производства.

Можно сделать "Мне реально нравится Петрик" - и устроить акцию по раздаче искусственных драгоценных камней самым красивым девушкам России с лозунгом "Вместеп с Петриком Россия засверкает во всей Красе".

user avatar
Arkadiy18

отвечает Агриппина Королева на комментарий 25.07.2011 #

исскуственный драгоценный камень - это фальшивка или страз, красивый, но не настоящий, ценность у него совершенно другая

user avatar
николаище

отвечает Arkadiy18 на комментарий 25.07.2011 #

Аркадий 18, химики тоже бывают настоящими и фальшивыми, впрочем как и слесари.

user avatar
Arkadiy18

отвечает николаище на комментарий 26.07.2011 #

Так Вы фальшивый слесарь? У вас наверное докторская степень и вы член-корр своей местной Академии?

user avatar
himky_forest

отвечает Агриппина Королева на комментарий 25.07.2011 #

Гы, Петрик как эпицентр политжизни России. А что вы хотели - какая жизнь, такой и эпицентр. Поскольку науки здесь уже давно нет, поэтому петриками и ботами в рунете превратим науку в желтопресную гламурную тему неких селебритес.

user avatar
surreal

отвечает himky_forest на комментарий 25.07.2011 #

ты невежественно используешь термин "эпицентр", учи матчасть.

user avatar
himky_forest

отвечает surreal на комментарий 26.07.2011 #

Вау, пипец! Петриковские форумные хомячки на русском обучены общаться! Ну маг и кудесник!

user avatar
Сердобольный Ботаник

отвечает CheshireCat007 на комментарий 25.07.2011 #

Авраменко и Лачинян - такие же проходимцы, как и Петрик.

Если бы их технологии работали, то к ним выстроилась бы очередь китайцев.

А раз такая очередь не стоит, то значит все это - порожняк, на который не следует обращать внимание.

Понятно же, что сегодня интерес китайцев - это самый верный признак ценности самих изобретения.

user avatar
николаище

отвечает Сердобольный Ботаник на комментарий 25.07.2011 #

Ботаник, а обязательно очередь должна стоять?

Может все очередники ждут, лёжа дома на рисовых циновках?

user avatar
safronof.y

отвечает николаище на комментарий 25.07.2011 #

А почему лежат то китайцы? Попробовали Петриковской воды?

user avatar
николаище

отвечает safronof.y на комментарий 25.07.2011 #

Отдыхают.

user avatar
surreal

отвечает Сердобольный Ботаник на комментарий 25.07.2011 #

Очередь китайцев действительно есть - только из китайцев-халявщиков. А вы можете привести хоть один пример, что китайцы действительно у кого-то купили патент и законно по нему выпускают продукцию. А тут для китайцев ещё один облом - Петрик ни кому не собирается продавать свои патенты по сорбенту УСВР.

user avatar
safronof.y

отвечает surreal на комментарий 25.07.2011 #

А что кто то собирается их покупать?

user avatar
физик экспериментато

отвечает safronof.y на комментарий 25.07.2011 #

Насколько мне известно, Лачинян уже много лет (точнее всю жизнь) живет на деньги полученные за свои разработки, и Петрик тоже получает гонорары не за звания. Им в как академикам пенсии не платят, и киосков с ширпотребом они тоже не имеют. Так, что зря иронизируете. В этой тупой уже полностью сырьевой кап. действительности, очень немногие могут жить занимаясь техническим творчеством. Однако, вот этот блог с обсуждениями - сводящимися к прямой клевете и оскорблениям - яркое подтверждение, что этот народ имеет то - чего достоин. Хау.

user avatar
safronof.y

отвечает физик экспериментато на комментарий 26.07.2011 #

Простите, не знаю чем торгуют те почтенные господа, но вот предмет нашего разговора, ничем на настоящий момент не торгует. Вернее так, предлагает много чего, но никто не берет. У него не так давно даже выставка была по продаже бронебойной шпинели. Но не то что наше Минобороны этим не заинтересовалось, но и папуасы себе на бусы, этого не купили. Сейчас сей господин надеется прожить на иски присужденные ему судом с обидчиков. НЕ знаю как это у него получится. С интересом слежу за процессом.

user avatar
физик экспериментато

отвечает safronof.y на комментарий 26.07.2011 #

И здесь вы напрасно иронизируете...

Министерство обороны, как известно, не только этим НЕ заинтересовалось, но и еще тысячей других разработок, как результат уже развалили ВПК. Я работаю с ВПКовцами поэтому знаю все из первых уст. И если вы перестанете играться в многознающего критика Петрика, а взглянете на ситуацию по существу, что и отразил Автор в завершение статьи, то говорить надо не о том, что вдолбили СМИ насчет "распилов" в лице Петрика. (Какой это распил... разве для этого нужен какой то там Петрик - детский лепет -вон, СССР распиливали, это распил! Промышленность - это распил! И сейчас РФ разваливается - вот это распил! ) А говорить надо о том, где и как искать силу способную родить неординарное решение проблем.

От "Академиков" советского разлива - решений ждать глупо - максимум на что способны - обозначить проблему (я с ними сейчас сотрудничаю, как раз по этому спектру проблем). А вот люди типа Петрика достаточно талантливы (думаю много больше известных исторических персонажей 1917г.) А пока собрался тут "ограниченный" контингент и гонит пургу про китайцев - которые должны купить разработку (когда это они покупали?) и другую подобную дурь.

user avatar
safronof.y

отвечает физик экспериментато на комментарий 26.07.2011 #

Если уж от академиков, как вы пишете, глупо ждать решений, то ждать подобного от самозванцев типа Петрика -- это идиотизм. Нам еще не хватало уголовников звать во власть, выручать Россию из беды.

user avatar
Arkadiy18

отвечает safronof.y на комментарий 26.07.2011 #

Про академиков скрорее всего он прав, большинство из них престарелые люди, которые уже лет по 20-30-40 занимаются только административной работой, так как большинство из них являются директорами и замами директоров разных НИИ.

Академию нужно омоложать, для чего всех старше 70-75 лет нужно объявить почетными академиками, оставив им все регалии и право совещательного голоса а на освободивщиеся места выбрать молодых.

user avatar
7pauk

отвечает safronof.y на комментарий 25.07.2011 #

Никому эти фальшивки не нужны, вот и старается втюхать их бюджету.

user avatar
safronof.y

отвечает 7pauk на комментарий 26.07.2011 #

Само собой.

Но с недавнего времени он и бюджету не нужен. И кому теперь "втюхивать"? Африканским папуасам?

user avatar
физик экспериментато

отвечает surreal на комментарий 25.07.2011 #

Не стоит людям с ограниченными умственными возможностями объяснять очевидные вещи. Кроме того, те несколько известных по другим постам троллей - очень тут стараются очернить и изгадить и тему и автора. И это еще одна системная проблема России - это завистливая быдломасса с интеллектуальной "элитой", типа известных номенклатурщиков от науки. Истинно мыслящих и готовых творить будущее немного, но есть надежда, что они скооперируются наконец.

user avatar
физик экспериментато

отвечает Сердобольный Ботаник на комментарий 25.07.2011 #

Вы из Китая?

А у меня другие сведения - говорят там есть большой интерес к разработкам - только они нужны без самих разработчиков и авторских заморочек насчет достойной оплаты. И нужно быть идиотом, что бы не понимать, что для автора разработка это его капитал, а для китайцев (впрочем как и россиян) автор - это лишь помеха на пути присвоения его разработки. Поэтому ни Петрик, ни Лачинян - пока вашими странными бреднями насчет очередей из китайских инвесторов не вдохновляются. Хотя в случае правильного подхода и гос. гарантий Китай хорошее место для внедрения.

user avatar
физик экспериментато

отвечает CheshireCat007 на комментарий 25.07.2011 #

"На деле же, подавляющее большинство чиновников (Академиков) и бизнесменов заботится только о своих локальных интересах, разрушая страну в угоду собственной или клановой выгоде."

Но еще печальнее, что и большая часть шариковых занята тем - же - локальными интересами, только их "хата с краю" несколько поближе чем Лондон.

user avatar
Kiskamau

комментирует материал 25.07.2011 #

Вообще-то запретный плод сладок, чтобы им и пользоваться, а не ставить на коммерческие рельсы, как пытается сделать Лачинян. Петрик же ВНЕ всяких нареканий типа он несёт единолично ответственность за его исследования, которые гармонично вписываются в его бизнес. Т.о. наука как и с/х просто не жизнеспособны ввиду аморфности как АПК в пользу ЧАСТНОГО предприятия, что и видно на примере Петрика.

user avatar
Lightneron

отвечает Kiskamau на комментарий 25.07.2011 #

Важным является понимание того - как быть?



- Извечный русский вопрос, который нам предстоит решать.



Причем я подчеркиваю слово НАМ.



Решать должны именно мы - простые люди, потребители, а не бюрократы от науки в составе своих комиссий.



Ведь если к примеру тот же фильтр Петрика фильтрует лучше всех аналогов, а электростатические громкоговорители Лачиняна на выходе дают нам возможность слышать звук высочайшего качества, то почему?



Почему мы должны пить непонятную жижу из всевозможных импортных фильтров, которые уж точно так долго и всесторонне не проверялись как фильтры Золотой Формулы или зачем тратить десятки тысяч долларов меломану, чтобы услышать звук класса Hi-End, когда он может услышать звук еще лучше и чище, затратив при этом гораздо меньше денег?



Конечно технологии катализаторов для нефтяной промышленности или сфера энергетики далеки от конечного потребителя, но продукт, который можно приобрести в магазине НУЖНО приобретать - наш из России, "мэйд ин на соседней улице" - иначе у нас не будет отечественных продуктов с мировым именем. Необходимость "голосовать за качество рублем" сейчас как никогда важна для потребителя, важно понимать это в магазине.

user avatar
Kiskamau

отвечает Lightneron на комментарий 25.07.2011 #

А разве я охаиваю динамики Лачиняна? Я же про коммерческие рельсы. Вы всё время повторяете клич о приобретении нашего и родного, что и есть мимикрия, т.к. хорошее, стоящее НЕ нуждается в мурыживании. Нет же назойливой рекламы фильтров Петрика, но они вне конкуренции и т.д.

Также Вы цепляетесь за устарешие технологии, когда нужно оставить в покое нефть, ну сколько можно!

Ну и что же мешает Лачиняну наладить выпуск его динамиков, как и делает и успешно Петрик с его фильтрами? Петрик сам по себе, а Лачиняну чего не хватает?

user avatar
физик экспериментато

отвечает Kiskamau на комментарий 26.07.2011 #

А вы посмотрите этот небольшой фильмец - казахстанского телевидения http://narod.ru/disk/16834159001/%D0%90%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE.AVI.html

Может что-то станет понятно.

user avatar
Kiskamau

отвечает физик экспериментато на комментарий 26.07.2011 #

Я хоть ни бум-бум в акустике, но имею представления, и отличные от Лачиняна. Звук это амплитуда резонанса благодаря геометрии (есть же помещения, в которых низкие частоты просто аннигилируются или высокие ввиду конфигурации...), трансформатору, тогда динамики не помеха для маленьких размеров, воспроизводящих высокие частоты, а не от пола до потолка... Хотя, конечно, для полноценного звуковоспроизведения нужен целый ряд разноэлементных электродов со своими мембранами, расчитанными на диапазон волн...

user avatar
room4201

отвечает Lightneron на комментарий 26.07.2011 #

Электостатические динамики были придуманы ещё 30 лет назад. А качество воспроизведения опрелеляется размером и материалом мембраны, да ещё подвеса мембраны. Это в любом учебнике написано, правда для технических ВУЗов. А аффтар этого не читал, поэтому и пишет такую чушь. И у динамика самое сложное - воспроизведение НИЗКИХ частот. Это при условии широкополосности. А высокочастотные динамики - вообще отдельная статья!

user avatar
физик экспериментато

отвечает room4201 на комментарий 26.07.2011 #

Вот, что граматей, в электростатических громкоговорителях мембрана - это самое простое. А электрические и демпфирующие свойства неподвижных электродов - вот это проблема. И качество звука в основном зависит от блока питания, а не от "подвеса". Высокие частоты - это для электростатических громкоговорителей это вообще не проблема, масса мембраны соизмерима с массой воздуха - а проблема, опять же в блоке питания, непросто подать на такой динамик высокое напряжение высокой частоты... Впрочем, и это уже давно решено. Т

ак, что запоминайте и еще можете порадоваться, за Лачиняна (я с ним знаком), он и "вековую" проблему низких частот решил, используя принцип бегущей волны - см. фильм (ссылка в комменте выше) - там в фильме первый пассаж пиано записан напрямую с его колонок на микрофон камеры, и только потом идет микс телестудии - сравните. А при воспроизведении грома - все окрестные собаки начинают лаять - как на грозу.

user avatar
room4201

отвечает физик экспериментато на комментарий 26.07.2011 #

Я динамиками занималя больше чем вы их видели....И кроме того, имел возможность снимать характеристики в звукомерной камере, которую вы не видели даже на картинках, а потому не вам мне указывать что и как.

user avatar
физик экспериментато

отвечает room4201 на комментарий 26.07.2011 #

Ай, яй яй - какой сурьезный специалист здесь объявился... Наверно имеет много интересных разработок - а значит должен быть человек в наших проф. кругах известный.

Может дадите ссылочку на ваши достижения и продолжим диспут в другом месте.

user avatar
физик экспериментато

отвечает room4201 на комментарий 26.07.2011 #

Все ясно - ..., который кичится своим местом работы. Мне как-то ваш МЭИС, который за все время своего существования ничего в области акустики путного не сотворил - просто не интересен. Вместо высокомерной ерунды - укажите ссылку на любую свою разработку или статью, если имеете. А нет, так помолчите в тряпочку - супер знаток электростатиков...

Мы их, когда в СССР еще только кводы пытались скопировать - уже собственной разработки в тех самых камерах тестировали.

user avatar
Lightneron

отвечает room4201 на комментарий 26.07.2011 #

Это статья, затрагивающая лишь проблематику внедрения инновационных разработок в РФ.



Я рекомендовал бы вам ознакомиться непосредственно с первоисточником - конкретными динамиками Лачиняна, а не устраивать здесь попытки выставить автора статьи глупцом, потому что вы НЕ ЗНАЯ о конкретной разработке говорите то, что было написано в учебниках для технических ВУЗОВ, еще и подзабыли похоже, в итоге вы достигаете обратного эффекта и ваш пассаж можно охарактеризовать так: "Поумничать хотел - не получилось".

user avatar
Профессионал

комментирует материал 25.07.2011 #

Тут выход один: поставить во главе Роснано Петрика и Грызлова. Уж они наизобретают, что вся страна будет ходить в рванье "от нано" и пить через фильты Петрика.

user avatar
Sergey_Beliaev

отвечает Профессионал на комментарий 25.07.2011 #

"Тут выход один..." Почему один? Можно поставить во главе всего Комиссию по лженауке...Уж они разберутся кому ходить в "тоге академика", а кому в клифте, вся страна будет маршировать, петь правильные песни, и пить из водопровода...

user avatar
mih.ignatjew

отвечает Sergey_Beliaev на комментарий 25.07.2011 #

Почему из водопровода?!! А "Аквафор"?)))

user avatar
Sergey_Beliaev

отвечает mih.ignatjew на комментарий 25.07.2011 #

"Аквафор" ? Скорее всего по карточкам... Если гос.бюджет будет распределять "главный эксперт страны", можно лишь догадываться как будет выглядеть продуктовая корзина рядовых граждан в недалеком будущем...

user avatar
физик экспериментато

отвечает Профессионал на комментарий 26.07.2011 #

Иногда я начинаю сомневаться в умственных способностях некоторых комментаторов.

А вы сейчас - судя по всему - вполне уверены во всеобщем процветании? И ходите одетым от Кардена? А беспризорники и нищие ходят в рванье потому, что Петрик фильтр изобрел.

Те, кто сейчас стоят во главе Роснано, настолько умнее вас всех, что вы даже не осознаете- будь на их месте Грызлов, вам бы на него молиться надо было.

Короче, тупой и еще тупее - причем это не следствие физических ограничений, а следствие ну ОЧЕНЬ большого желания нагадить. Тут уже любые глупости "хороши", лишь бы правдоподобием для обывателя казались.

user avatar
Skeptyk

комментирует материал 25.07.2011 #

Нужно заметить, что за рубежом "революционных" изобретений типа фильтров Петрика, линий Авраменко и др. значительно больше, чем у нас. И что интересно: там они тоже никому не нужны, причем, даже без комиссий по лженауке. Вот парадокс!

user avatar
mih.ignatjew

отвечает Skeptyk на комментарий 25.07.2011 #

А вокруг тех изобретений тоже идет отчаянная пиар-грызня?

user avatar
Skeptyk

отвечает mih.ignatjew на комментарий 25.07.2011 #

В массовом масштабе её нет нигде, даже у нас: дешевый пиар - это не способ внедрить изобретение. Нужно суметь продемонстрировать работающую новинку "живьем" (никому из "революционеров" это пока не удавалось). Объект российского пиара - фильры Петрика - по большому счету, революционным изобретением не является: это всего лишь гигантская афера.

user avatar
mih.ignatjew

отвечает Skeptyk на комментарий 25.07.2011 #

Когда на разработки предлагается взглянуть "живьем", их пощупать, члены Комиссии по лженауке, ссылаясь на великую занятость, отказываются. Что касается самих действующих новинок, то их полно, если не знаете - не говорите.

user avatar
Skeptyk

отвечает mih.ignatjew на комментарий 25.07.2011 #

Лет десять назад один автор пригласил мощную комиссию академиков, журналистов и пр. для демонстрации магического кристалла, накапливающего энергию. Ну и что? Показал несколько слайдов и кое-что рассказал. Никакого кристалла "живьем" не было. Правда, давалась ссылка на американсткий патент. Я проверил - патент был выдан всего лишь на новый сорт стекла.

Я сам наблюдал подобные презентации (но не по поводу изобретений). Собрать на сенсационную демонстрацию кучу самого солидного народа и пригласить телевизионщиков - раз плюнуть. Посоветуйте сделать это авторам "действующих" новинок - резонанс будет капитальным: желающие внедрить задолбают потом звонками и электронныим письмами. Но вот я таких изобретателей не знаю. Увлекательные истории из интернета - разновидность фантастики.

user avatar
физик экспериментато

отвечает Skeptyk на комментарий 26.07.2011 #

Известно, что до 97% разработчиков "пионерного" типа, так или иначе неадекватны (я достаточно поработал экспертом). И что теперь, ваш "единичный" пример это доказательство, что оставшиеся 3% тоже аферисты или невежды? Да вы всю жизнь можете встречать только таких неадекватных - и потом заявлять, что науку и пионерные изобретения делают только в гос учреждениях. Однако практика (почитайте исследования) говорит о другом, именно небольшие неформальные коллективы достигают наиболее прорывных результатов. Я лично знаю этих разработчиков - поэтому ваш скепсис совершенно неуместен http://narod.ru/disk/16834159001/%D0%90%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE.AVI.html или http://narod2.yandex.ru/disk/6166378001/Универс%20Пиролизная%20Печка%20Лачиняна.rar.html

И таких изобретений уже великое множество - в том числе и в солидных конторах - что-то желающие внедрить пока не "задолбали" - вы то с какой Луны сами?

Хотя по печкам - там да, толпа желающих внедрить спустя 3 года появилась...- но это в силу полной очевидности - поскольку для экспертизы академиков вроде вас приглашать не требуется - иначе бы быстро доказали, что этого не может быть.

user avatar
redfox1986

отвечает Skeptyk на комментарий 05.09.2012 #

Я был уверен, что вы начнете говорить про коммерческую тайну, но вот здесь как раз проходит грань науки и ненауки. Необязаны академики, даже геологи досконально знать, где какой состав руд. Поэтому для того, что бы не прослыть шарлатном , у которого на кухне стоят газовые ультрацентрифуги, нужно было объяснить им сразу откуда уши растут, не вдаваясь в подробности выделения. Ведь превращение Рения -187 в Осмий -187, комерческой тайной не является, и факт Бета-радиоактивности этогоизоопа Рения известен давно.

С наночастицами при мерно тоже самое, в тот момент сали модными нанотехногии и кто-то из окружения ВИП посоветовал ему сказать, что в УСВР есть наночастицы. Заявление возможно было голосовное, но дало проивоположный эффект, так как в это время появились статьи о возможнойвредности наночастиц, американцы запретили использовать уголь в качестве пищевого красителя, и собирались исключить из фармокопеи активиованный уголь из за возможного наличия в нем наночастиц. УСВР никогда не был включен ни в чью фармокопею и как пищевой красиель тоже не использовался,но декларация наличия в нем наночастиц произщвела сответствующий эффект.

user avatar
Sergey_Beliaev

отвечает Skeptyk на комментарий 25.07.2011 #

С тем..."что там они тоже не нужны" - не согласен. И никакого парадокса в этом нет. Не нужна комиссия по лженауке - это факт.Если бы таковая и была, то воспринималась бы не серьезнее, чем одна из бесчисленных сект.Продвижение изобретений - это судьба.Не выкупи Билл Гейтс по дешевке DOS, не работай его мама в нужное время в нужном месте... т.д и т.п. А может быть, просто нужно родиться рыжим...

user avatar
Skeptyk

отвечает Sergey_Beliaev на комментарий 25.07.2011 #

Какая связь между Биллом Гейтсом и изобретениями? Из используемых в компьютере изобретений действительно революционным является только транзистор, но ему уже больше полувека. Всё остальное - эволюционные наработки. А DOS, Windows и пр. - это не изобретения. а программные продукты.

user avatar
Sergey_Beliaev

отвечает Skeptyk на комментарий 25.07.2011 #

"Какая связь между Биллом Гейтсом и изобретениями?" Речь не о том как поделить заслуги, или сравнивать Гейтса с Лосевым, Шокли с Велькером и т.д ,а о заскорузлости мышления,

представлений, подходов,мировоззрений , что является групповым портретом Комиссии по лженауке... Поэтому считаю тезис о невостребованности революционных технологий неверным.

Проблема большей частью административно-бюрократическая. Мелкокорыстный и завистливый человеческий фактор - вот самая мощная плотина на пути любого развития.

user avatar
23832383

комментирует материал 25.07.2011 #

Кто сказал что изобретения не нужны нашей стране... Очень даже нужны, ОНИ ХОРОШО ПРОДАЮТСЯ! А для своего народа можно и всякую чушь оставить... никто же не признается что мы продали все свои разработки!!!

user avatar
Arkadiy18

отвечает 23832383 на комментарий 25.07.2011 #

А у вас много изобретений купили? У меня ни одного.Ни наши ни китайцы, не предлагали им продать, правда наши просили подарить, но стало как -то обидно и от такого им подарка я пока отказался.

Может вы место знаете где изобретениями торгуют?

- А кому новую технологию !

user avatar
Dead_ghost

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

ТТХ, бюджет, способ оплаты?

user avatar
Arkadiy18

отвечает Dead_ghost на комментарий 26.07.2011 #

Технология химическая достаточно сложная, правда гораздо проще имеющихся аналогов, бюджет зависит от уже имеющегося оборудования, срок окупаемости 1-2 года. Высокопрочные органические пигменты и выпускные формы на их основе.

user avatar
Escort

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

Есть такой базарчик.

На Бережковской набережной в Москве.

Только вы там не нужны, они сами всё чудесно продадут. Втихую...

user avatar
Arkadiy18

отвечает Escort на комментарий 26.07.2011 #

На том базарчике, я как раз сам должен заплатить, чтобы выдали сответствующую бумажку.Единственое, чем там могут торгануть, это завернутой заявкой, типа, кому-то пишут отказ, а материалы передаютдругому, кто ее правит и подает заново под своим именем и получает патент. но это слишком сложный пут

user avatar
Escort

отвечает Arkadiy18 на комментарий 26.07.2011 #

Там есть много разного товара, которым можно торговать.

Почему вы думаете, что покупателем может выступать только заявитель?

Есть и другие лица......

user avatar
Сердобольный Ботаник

комментирует материал 25.07.2011 #

Авраменко и Лачинян - такие же проходимцы, как и Петрик.

Если бы их технологии работали, то к ним выстроилась бы очередь китайцев.

А раз такая очередь не стоит, то значит все это - порожняк, на который не следует обращать внимание.

Понятно же, что сегодня интерес китайцев - это самый верный признак ценности изобретения.

user avatar
физик экспериментато

отвечает Сердобольный Ботаник на комментарий 01.08.2011 #

Ну очень хочется обгадить - ну очень...

Причем с очевидным умыслом убедить в своих бреднях читателей блога. Поэтому тиражируется якобы "очевидный" лозунг - насчет толп китайцев которые кинутся покупать разработки. Еще раз сообщаю для УО - китайцы предпочитают не покупать разработки, а их копировать.

Поэтому ваш аргумент только для таких же как вы сами.

user avatar
cezaryn

комментирует материал 25.07.2011 #

УСВР - самое настоящее фуфло в фильтрах, так как она не обладает "потрясающей способностью к сорбции", и меньше в 363 раза относительно воображений Петрика. Это доказано таблицей американцев и фокусами самого Петрика с Кока-колой, которых он не понимает, и в статье

Ю. А. Ищенко.

НЕПРЕЛОЖНЫЕ АКАДЕМИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ РАСШИРЕННОГО ГРАФИТА: ЗЛОБОДНЕВНАЯ "ДООЧИСТКА" ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ УСВР,

http://mirnanowo.narod.ru/modelir/modelirfile.htm#15

user avatar
ROKADA

комментирует материал 25.07.2011 #

"Не надо быть специалистом-материаловедом, чтобы разобраться, что разработанная Петриком газофазная технология выделения и разделения металлов платиновой группы –революционная технология.

.....

С каждым годом растет потребность в использовании платиноидов, а эта технология не только позволяет снизить себестоимость производства, но и в многократно уменьшает расход металла для нанесения покрытий."

Ребята, так нельзя.



Если технология революционна, то есть не имеет аналогов - давайте обсудим, что именно, какой компонент технологии используется впервые.



Если технология снижает себестоимость производства - значит имеются цифры этой себестоимости. Давайте сравним. Но тогда не будем касаться научной стороны.



А вы смешиваете все в кучу.

user avatar
mih.ignatjew

отвечает ROKADA на комментарий 25.07.2011 #

Десятки операций заменяются всего тремя - этого Вам мало?

user avatar
ROKADA

отвечает mih.ignatjew на комментарий 25.07.2011 #

И не мало и не много. Цифры хочу. "Для выделения одного грамма металла по предлагаемой методике затраты составляют:" И далее постатейно. Энергия, материалы, оборудование и прочее. Тогда можно говорить о снижении себестоимости. А тут как рекламе туши для ресниц - "выразительность взгляда повышается на 87%". В чем мерили? В чем предлагаемую себестоимость мерили?

user avatar
mih.ignatjew

отвечает ROKADA на комментарий 25.07.2011 #

Экономия времени - несколько часов вместо нескольких дней.

Снижение затрат на оборудование, минимизация используемых производственных площадей, уменьшение числа обслуживающего персонала. Сами считайте.

user avatar
ROKADA

отвечает mih.ignatjew на комментарий 25.07.2011 #

Все правильно вы перечислили - это то, что снижает себестоимость. Но кто сказал, что это делает ее ниже себестоимости традиционного аффинажа? Посчитать я очень люблю, но без цифр - невозможно.

user avatar
mih.ignatjew

отвечает ROKADA на комментарий 25.07.2011 #

От экспериментов, доказывающих существование нового способа и до цифр, иллюстрирующих его экономическую эффективность всегда есть определенная дистанция и не в интересах автора раньше времени выбалтывать коммерческую информацию. Так происходит всегда.

user avatar
Иван III, мл.

отвечает mih.ignatjew на комментарий 27.07.2011 #

Какой же Вы недогадливый, в самом то деле!

Вы же сами пишите: "От экспериментов, доказывающих существование нового способа и до цифр, иллюстрирующих его экономическую эффективность всегда есть определенная дистанция". Есть все основания считать, что эта дистаниция перикоидами так и не пройдена, силенок не хватило. Коммерческой любая информация становится в тот момент, когда большое количество людей осознает реальность выгоды использования этой информации. Поймите - РЕАЛЬНОСТЬ! Не выбалтывать нужно, в доказательства предъявлять. А их как не было, так и нет!

user avatar
surreal

отвечает ROKADA на комментарий 25.07.2011 #

А кто такой, чтобы в ответ на твоё желание (цифры хочу!) выкладывать неизвестному проходимцу бизнес-план? Слишком многого хочешь, слишком высокого о себе мнения, что ты чего-то стоишь и перед тобой следует расшаркиваться цифрами. Продолжай хотеть дальше...

user avatar
ROKADA

отвечает surreal на комментарий 25.07.2011 #

А ТЫ кто такой, чтобы мне тыкать? Кто такой, чтобы называть неизвестного человека проходимцем? Кто такой, чтобы вообще отвечать на то, о чем ТЕБЯ не спрашивали?

user avatar
Иван III, мл.

отвечает ROKADA на комментарий 26.07.2011 #

Правильно. Нужно аргументированное рассмотрение. А приводятся голословные утверждения, которые легковерные личности принимают за истину.

user avatar
surreal

отвечает Иван III, мл. на комментарий 26.07.2011 #

Аргументированно рассматривают любую проблему эксперты, инвесторы и проектировщики, именно им предоставляется необходимая информация, но никак не интернет-троллям, как бы они от этого не вскипали от злобы...

user avatar
Иван III, мл.

отвечает surreal на комментарий 27.07.2011 #

Если кто и "вскипает от злобы" так только те, кому надоело слушать голословные утверждения в то время как никаким экспертам, инвесторам и проектировщикам никакой значимой информации предоставлено не было. Только слова, слова..... По крайней мере никакие эксперты, инвесторы и проектировщики этого не подтверждают. Ну смешно же и глупо считать экспертами и т.д. Вас, ограниченную репутацию и других клевретов петрика!

user avatar
surreal

отвечает Иван III, мл. на комментарий 27.07.2011 #

А откуда вы, фантазёр, знаете мнение экспертов, инвесторов и проектировщиков, которые "не подтверждают"? Некрасиво врать... И в отличие от вас и РОКАДЫ я в эксперты не набиваюсь.

user avatar
Иван III, мл.

отвечает mih.ignatjew на комментарий 26.07.2011 #

Ну это же не истина: "Десятки операций заменяются всего тремя". Это лишь слова, слова.... Вы очень легковерны.

user avatar
mih.ignatjew

отвечает Иван III, мл. на комментарий 26.07.2011 #

Я видел установку, о которой идет речь, в работе.

user avatar
Иван III, мл.

отвечает mih.ignatjew на комментарий 27.07.2011 #

Я тоже видел фокусника Акопяна в работе.

Ваш аргумент - я видел установку в работе - не аргумент вовсе, т.к. невозможно увидеть эффективность работы чего бы то ни было. Производится ИЗМЕРЕНИЕ параметров, после чего эффективность вычисляется!

user avatar
surreal

отвечает ROKADA на комментарий 25.07.2011 #

Что касается "Способа выделения и разделения металлов платиновой группы", здесь логика противодействия В.Петрику со стороны РАН просто запредельно идиотическая. Вспомните заключение специальной комиссии РАН Тартаковского по работам Петрика, вот цитаты:

"Получены (В.Петриком) следующие результаты:..Анализ выделенных образцов платины и палладия (по разности с содержанием определенных примесей) показал: чистота палладия – 97,2 – 99,8%, платины 99,9%.

Выводы:

... Извлечение платиновых металлов на стадии синтеза, термического разложения и улавливания, также как чистота продуктов не соответствуют высоким показателям, декларируемым В.И. Петриком".



Как вообще понимать столь нелепые выводы и противорещащие предыдущим утверждениям выводы? Что это, как не откровенные палки в колёса модернизации и инновациям России, которые ставит РАН?

user avatar
cezaryn

отвечает surreal на комментарий 25.07.2011 #

Давайте технико-экономическое обоснование "Способа выделения и разделения металлов платиновой группы", в т.ч. себестоимость. Тогда будем говорить. Знаем мы ваши ЛИПОВЫЕ себестоимости очистки жидких радиоактивных отходов и пр. У Петрика - ложь на каждом шагу, даже в патентах, а вы её слепо повторяете и раздуваете, как с "фильтрами Петрика" пытались надуть весь мир.

user avatar
surreal

отвечает cezaryn на комментарий 25.07.2011 #

С тобой никто ни о чём и никогда уже не будет говорить... ты давно разговариваешь сам с собой...

user avatar
cezaryn

отвечает surreal на комментарий 25.07.2011 #

Биограф Петрика, как вы опростоволосились на отсутствующем у Петрика изобретении "Фильтр для очистки воды". Это всего лишь модель, научно-практическая проверка которой показала её несостоятельность и вредность для питьевой воды!

user avatar
surreal

отвечает cezaryn на комментарий 25.07.2011 #

Ты уже, сумасшедший, не знаешь чем и за что зацепить Петрика! Уже дошёл до "это всего лишь модель", но ведь у тебя и этого нет, критикан!

user avatar
Arkadiy18

отвечает surreal на комментарий 26.07.2011 #

Зачем было декларировать сверх высокие показатели качества? написал бы меньше, а определили бы больше и все было бы пекрасно, а для очистки и до ведения до ума 90% металла есть специальные заводы, котрые сделают такую доочистку своими обычными методами. В любом случае это 2 отдельных этапа, 2 изобретения, выделение металла из руды и получение металла заданного качества. Может быть стоило провести еще повторную перегонку выделенного металла для его очистки.

user avatar
naukaraen

комментирует материал 25.07.2011 #

Это стало традционнй практикой. России с большим трудом внедряются инновации

user avatar
Arkadiy18

отвечает naukaraen на комментарий 26.07.2011 #

А куда их внедрять, раньше на любом захудалом заводишке, был план НИР и деньги под этот план, заводчане охотно ездили к нам в НИИ, а мы к ним на завод и писали вместе с нами авторские, что- то внедряли у себя на производстве, постоянно общались на тему что и как улучшить, внедрить и разработать. Сейчас такой статьи расхода на предприятиях нет, поэтому затраты на НИР, для них потеряные деньги, поэтому нет ни НИР ни внедрения инноваций. Любая иновация тебует начальных затрат и иммет какой-то срок окупаемости.

user avatar
Gomartelli

комментирует материал 25.07.2011 #

может хватит? еле еле стали жить более менее а тут бац посты про революции!

user avatar
m70

комментирует материал 25.07.2011 #

Пробежался по комментариям - однозначно за Петрика слюной исходят пара троллей под разными никами. А может даже и один. Только бестолку все это - нехрен было Петрику с Грызловым связываться. Теперь он труп и научно, и политически.

user avatar
CheshireCat007

отвечает m70 на комментарий 25.07.2011 #

С первой частью Вашего поста полностью согласен, со второй - категорически, нет. Именно после того, как Грызлов публично ляпнул о программе "Чистая вода", где петрику ломилось 30 лярдов наших кровных бюджетных рубликов, поднялась буча в интернете, вскрылся грызлопетриковский патент на насильно внедряемые фильтры, и этих проходимцев осадили (жаль, пока не посадили). Так что, Грызлов, сам того не ведая, а ещё удивительнее для всех нас, сделал доброе дело.

user avatar
veryoldserg

комментирует материал 25.07.2011 #

В этой истории, пожалуй, единственное, к чему можно придраться, так это к отсутствию у автора научных званий

===



Опечатка у автора - не зВаний, а знаний отсуствие у лачиняна и прочих подопечных автора.

user avatar
himky_forest

комментирует материал 25.07.2011 #

Задолбал бот с прамоушеном Петрика на NL.

user avatar
mih.ignatjew

отвечает himky_forest на комментарий 25.07.2011 #

Иди по Химкинскому лесу слюни разводи, здесь то чего забыл?

user avatar
Наум Шварц

комментирует материал 25.07.2011 #

Очередной бездарный и многословный опус. Под видом заботы о "прорывных технологиях" публике впаривают набившего оскомину афериста Петрика, для отвода глаз поставив его в ряд каких-то темных личностей из "альтернативной" науки. Автор, наверное, забыл, что наука не бывает "альтернативной", как не бывает "осетрины второй свежести".

user avatar
николаище

отвечает Наум Шварц на комментарий 25.07.2011 #

Бывает, Наум Шварц! Всё бывает в России! Государственная наука уже не "второй свежести", а просто смердит, особенно слепая кишка — комиссия по лженауке.

Так что предстоит операция без наркоза, Наум Шварц.

Кстати, Наум Шварц, не Вы ли работаете в комиссии по лженауке аппендиксом?

user avatar
Наум Шварц

отвечает николаище на комментарий 26.07.2011 #

Вы там совсем свихнулись - уже на государство зубы скалите. Дождетесь, что оно их вам выбьет. И вообще, забирайте своего Петрика и скатертью дорога на Украину. Там как раз безграмотный уголовник у власти, так что будет с кем чифирить.

user avatar
ionkyn

комментирует материал 25.07.2011 #

Ей уже свои граждане то не нужны, а изобретения и подавно

user avatar
7pauk

комментирует материал 25.07.2011 #

Уже существует революционный вечный двигатель Петрика. Вечный в смысле перевода гос. денег в личный карман

user avatar
cezaryn

комментирует материал 25.07.2011 #

О каком революционном изобретении здесь идёт речь? О "Фильтре для очистки воды" Петрика. Так это не изобретение, это по классификации разработок всего лишь модель. Научно-практическая проверка этой модели показала её полную технологическую несостоятельность и вредность для питьевой воды. Никакой революции не произошло. Произошёл откат. Читаем статью на тему: как "работает" "фильтр Петрика", и всё это может проверить каждый читатель:

Ю. А. Ищенко.

НАНОФИЛЬТР ПЕТРИКА - РЕГРЕСС ПРИМИТИВА (экспериментально-теоретическое доказательство)

http://mirnanowo.narod.ru/modelir/modelirfile.htm#18

user avatar
николаище

отвечает cezaryn на комментарий 25.07.2011 #

" А цезарина я узнаю по "базару" (да ты чо? по базару?)

Он носит в мозге мысль про нефилитрованный базар! (вот извращенец, блин)

Обут он, обычно, в Кеды-Миноискатели с мигалкой! (сапёры отдыхают)

И ваще, ещё ничого путного, он, по теме не сказал...

user avatar
mih.ignatjew

отвечает николаище на комментарий 25.07.2011 #

Интересно, сколько поколений этих кед он, преследуя Петрика, сносил?

user avatar
7pauk

комментирует материал 25.07.2011 #

России нужны революционные изобретения, ей жулики не нужны

user avatar
mih.ignatjew

отвечает 7pauk на комментарий 25.07.2011 #

Жалуетесь на судьбу?)))

user avatar
7pauk

отвечает mih.ignatjew на комментарий 25.07.2011 #

Похоже, Вы не читали статью, ее название и то что я написал. Причем тут я? Переводить на личности - это прием, конечно, хороший, но не умный. Какая связь с тем что написали Вы? Вы бредите

user avatar
mih.ignatjew

отвечает 7pauk на комментарий 25.07.2011 #

Нет, дорогой, к Вам все имеет непосредственное отношение. В статье речь идет о революционных разработках, а Вы переводите на то, что ближе Вам - на жуликов.

user avatar
cezaryn

комментирует материал 25.07.2011 #

О каком революционном изобретении здесь идёт речь? О "Фильтре для очистки воды" Петрика. Так это не изобретение, это по классификации разработок всего лишь модель. Научно-практическая проверка этой модели показала её полную технологическую несостоятельность и вредность для питьевой воды. Никакой революции не произошло. Произошёл откат. Читаем статью на тему: как "работает" "фильтр Петрика", и всё это может проверить каждый читатель:

Ю. А. Ищенко.

НАНОФИЛЬТР ПЕТРИКА - РЕГРЕСС ПРИМИТИВА (экспериментально-теоретическое доказательство)

http://mirnanowo.narod.ru/modelir/modelirfile.htm#12 (выше - неточность в ссылке).

user avatar
Дед_ Мазай44

отвечает cezaryn на комментарий 25.07.2011 #

Советую посмотреть Всем спорящим http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/506328/

Единственный и реальный прямой эфир.

У многих произойдет просветление в голове.

user avatar
Максимиус

отвечает Дед_ Мазай44 на комментарий 25.07.2011 #

Это где академик Захаров сравнивает наночастицы углерода с растолченным пестиком алмазом?

user avatar
Дед_ Мазай44

отвечает Максимиус на комментарий 25.07.2011 #

Захаров, там знатно отличился.Тарасов -молодец!!!

user avatar
bybyrka

комментирует материал 25.07.2011 #

Не станет и не будет.

России уже определено место сырьевого придатка

и по моему правители России с этим уже согласились и смирились.

Печально.

user avatar
anton663

комментирует материал 25.07.2011 #

не нужен нам прогресс, иначе на чем будут зарабатывать алегархи?

user avatar
физик экспериментато

комментирует материал 25.07.2011 #

Да... Очень любят в России изобретателей, а также любую мысль - кроме пропиаренных через ящики.

Ничего, кроме отвращения, большая часть комментариев не вызывает. Тупой- и еще тупее. Завистливый и еще завистливее. Подлый и еще подлее... Вот и все. И чего теперь стонут, что живут в свинарнике.

А reputation-ltd, я бы посоветовал, больше бисер перед этой публикой не метать. Есть много достойных мест в интернете, где можно обсудить эти темы с НОРМАЛЬНЫМИ людьми. Отстойник - вместе с тупым обывателем и подпевалами престарелых академических чиновников, нужно оставить им самим - пусть барахтаются. И, на дискуссии порядочных людей, их нужно просто не пускать.

user avatar
cezaryn

отвечает физик экспериментато на комментарий 26.07.2011 #

С.Лачинян, вы сами похоронили свою разработку тем, "Радио"-1/2006, что отметили необходимость за рубежом применения для изготовления подобных громкоговорителей аэрокосмических технологий, а вы в домашних условиях получаете при этом весьма неплохие результаты. Плохо сочетаются слова. Это первое.

Во-вторых, что вы ищите в среде лжеучёных петриков? Вы дотошный копуша-экспериментатор не туда попали. Вы из среды увлечённых радиолюбителей и, далее, организуйте своё производство громкоговорителей для потребителей. А если нет потребителей, то значит ваша разработка не актуальна.

Так что, не пеняйте на систему.

user avatar
физик экспериментато

отвечает cezaryn на комментарий 26.07.2011 #

Вы очередной раз меня путаете с Лачиняном. Повторюсь, я его сотрудник и знаю его очень хорошо.

Во первых, он занят совсем другими вопросами чем аудио - это только его хобби. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/589725/cat/69/

Во вторых, он хорошо знаком с талантливыми учеными, и со многими из них сотрудничает, поэтому способен отличить глупого и бездарного "академика", от умного и талантливого Петрика. Или срежиссированную пиар акцию, от естественного общественного процесса.

user avatar