Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия в ожидании распада

Россия в ожидании распада

Россия в своём нынешнем виде, возможно, уже через несколько лет может перестать существовать. Тогда изменится либо формат, либо структура, либо размер государства. Об этом говорят многочисленные симптомы, которые, взятые по отдельности, почти безобидны, но вместе образуют весьма зловещую систему. Так, по крайней мере, уже говорят многие, да и само ощущение непрочности нынешнего положения дел буквально носится в воздухе.

«Свободная пресса» пытается разобраться, насколько сильны в разных регионах страны тенденции к автономии, как видят свое будущее после «развода» регионалисты – сторонники такой автономности, и какие причудливые конфигурации может принять «расползание» России, если нынешняя «перестройка 20 лет спустя» закончится тем же, чем и в СССР.

Приморье, к которому сейчас приковано внимание журналистов и общества, в связи с историей «лесных братьев» вновь вспомнило о проекте возрождения «Дальневосточной республики» времен Гражданской войны. В условиях тотальной неясности, кто убивает дальневосточных милиционеров и чего хотят «партизаны» (даже обращение отца одного из них, 18-летнего Романа Савченко, который, судя по всему, был задержан в среду, не объясняет всего), в приморских блогах и форумах уже говорят, что «зеленые братья» воюют за «независимость» Дальнего Востока. Вспомним, что не так давно, 21 декабря 2008 года, во Владивостоке отряд ОМОНа «Зубр» федерального подчинения уже разгонял демонстрацию автовладельцев, которые на транспарантах, помимо экономических лозунгов, несли и неформальный герб дальневосточных регионалистов – тигра. Кстати, ТИГР – Товарищество Инициативных Граждан России – называлось и само движение автомобилистов восточной России, организовавшее акцию. Если вспомнить, что в Прибайкалье существует похожий неформальный герб – «бабр», местное название тигра, то можно констатировать, что автономистская символика стала уже привычной для жителей восточных областей РФ.

Учитывая, что в силу значительного расстояния и дороговизны транспорта до европейской части России и разницы в часовых поясах, жители Забайкалья и Дальниего Востока уже давно называют «Россией», в основном, пространства к западу от Урала. То есть на уровне идентичностей восток страны уже готов осознать себя «самостоятельным». В последние же месяцы автономистская символика и соответствующие разговоры звучат всё громче по любому удобному поводу, от загрязнения Байкала до очередной атаки на «праворульки».

Так, аналитики Байкальского движения полагают, что, научившись контролировать экологическую ситуацию в регионе, гражданское движение может перейти к следующим задачам – например, к сохранению и развитию национальных автономий, к усилению участия регионов в самоуправлении. А власти соответствующих регионов, как отмечается в том же аналитическом материале, не склонны открыто выступать против общества, как это нередко случается в западных регионах РФ, а непопулярные решения стараются принимать тихо. Поэтому, кстати, для разгона приморских автомобилистов понадобился федеральный «Зубр»…

Восток России при этом – лишь одна из зон активно работающего регионализма. Об автономии недавно вспоминали в Кузбассе – поводом послужила трагедия в Междуреченске в мае этого года. На митингах протеста шахтеров звучали и призывы к автономии Западной Сибири.

«После событий 14 мая всем стало очевидно, что российские власти воспринимают сибирских шахтеров лишь как рабочий скот, тягловых лошадей, как средство для личного обогащения, за людей их не считают. В этой связи неудивительным выглядит тот факт, что в Междуреченске, особенно среди «продвинутой» молодежи, звучат призывы о необходимости скорейшего выхода региона из состава России и создании независимой Западно-Сибирской Республики», — сообщает одно из «несистемных» сибирских СМИ.

При этом в Сибири также ведется работа по конструированию идентичности «сибиряков» как отдельного народа, относящегося к русским как американцы к англичанам. Создается на базе диалектов сибирский язык, на его базе даже была создана версия Wikipedia, которая просуществовала всего несколько месяцев. Сами по себе эти попытки могут выглядеть смешными, но примерно таким же образом был, например, создан язык белорусский.

Традиционно неспокойно и на Кавказе. Там сейчас обсуждаются сразу два проекта автономии, оба без планов выхода из состава России, но само желание перекроить карту и добиться большей самостоятельности показательно. Так, 5 июня съезд черкесов Карачаево-Чекессии выдвинул требование о восстановлении Черкесской автономии в составе РФ и отказался завершать съезд, пока это требование не будет удовлетворено. Черкесы мотивируют свои требования тем, что на всех ключевых постах в имеющейся КЧР стоят карачаевцы, таким образом, интересы черкесов оказываются поражены.

Аналогичные доводы приводят и русские активисты Ставропольского края, предлагающие проект преобразования этого края – единственного русского региона в составе Северо-Кавказского федерального округа (СКФО) – в Русскую Ставропольскую республику. Если за кавказскими народами стоят их национальные республики с повышенным относительно края статусом и финансовыми привилегиями, то русским тоже хотелось бы защитить себя в этой ситуации, поскольку жизнь на Ставрополье в последнее время становится всё более взрывоопасной.

«Люди стали напряженней, это точно, — рассказал корреспонденту «СП» ставрополец, представитель местного казачества Василий Красуля. – С Кавказа стали больше приезжать, это однозначно, а русские стали уезжать, особенно бизнесмены и особенно из района Пятигорска, Кавминвод. Ну и эти лезгинки, конечно, тоже рождают нехорошие ожидания». Его слова подтверждает жительница краевой столицы Лариса Соколова – она отмечает, что в последние месяцы на улицах стало неуютно.

В результате еще в феврале, когда Ставропольский край был включен в состав вновь образованного СКФО, на одном из казачьих сходов вспомнили о давно ходившей среди ставропольцев идеи республики. «Так подписи потихонечку и собираются, бабушки ходят, разговаривают, — рассказал «СП» Василий Красуля. — И я вам скажу, что эту идею все поддерживают, с кем бы я ни говорил. Понятно, нет четкого статуса, и наши скептики как раз говорят: ну, поменяем мы название, назовемся Русской республикой; а что изменится? Останутся и тот же губернатор, и те же коррумпированные чиновники!

Но наша идея такая: мы хотим вообще власть переформатировать, чтобы это не была матрешка. Мы хотим по новому принципу, чтобы статус повысился. То есть возникают уже конкретные проблемы и вопросы. Контроль за финансами чтобы был здесь, а не где-то. Ну и выборы хорошо бы восстановить, чтобы не попадали во власть люди, которым всё по барабану».

Кстати, на Ставрополье также налицо «приморский симптом»: краевое начальство и силовики не выражают открытого протеста и не борются со сторонниками республики. Хотя, когда в Ставрополе недавно организовали сбор подписей за присоединение края к… Белоруссии, репрессии со стороны «органов» последовали незамедлительно. «Попугали, это было. А по Русской республике такого пока не было, они притихли. Видимо, не знают, что сказать», — отметил Красуля.

Кстати, казачество России и Украины уже довольно давно мечтает о независимой стране Казакии — от Дона и Кубани до Сибири: в переписях населения многие, по крайней мере, донские казаки избегают называть себя русскими.

Наконец, еще несколько очагов почти курьезного, но от этого не менее настораживающего «сепаратизма» имеется на западных (точнее, северо-западных) границах России. Так, в Ивангороде Ленинградской области депутат городской думы Юрий Гордеев опубликовал открытое письмо к президентам России и Эстонии, в котором собирал подписи за переход города в подчинение прибалтийской республики. Напомним, Иваногород – пограничный населенный пункт, через реку от Ивангородской крепости стоит эстонская Нарва, и состояние российской достопримечательности уже много лет служит укором по сравнению с эстонской стороной. Причина экстравагантного обращения депутата — подчинение Ивангорода Кингисеппскму району, в результате чего городок областного подчинения превратился в захолустье, что в рамках депрессивной Ленинградской области обрекает его на нищету.

В соседней Псковской области приграничный Печерский район показывает свое стремление к Европе не в качестве громкого жеста, а на деле — около половины жителей этого района уже имеют эстонские паспорта, которые сопредельная страна выдавала им в облегченном порядке. Напомним, граница между Россией и Эстонией до сих пор полностью не ратифицирована.

Там, где соседнее европейское государство не готово выдавать паспорта в облегченном режиме, подобная «массовая миграция» также возможна: например, в Норвегию на заработки отправляются тысячи жителей Мурманской области и Карелии. А в городе Сортавале 18 января пытались собирать подписи за референдум в поддержку возврата Финляндии территорий, аннексированных СССР в 1940 году. Иными словами, референдум за «отход к Финляндии с землей». Отметим, что попытка была, на сей раз, жестко пресечена: распространитель листовок был быстро обнаружен, его обвиняют в призывах к раздроблению государства (ст. 280 УК РФ), ему грозит уголовное наказание.

В остальных регионах России среди радикально настроенной интеллигенции также вынашиваются проекты автономии, повышенного федерализма, иногда и даже полного отделения от РФ. В частности, подобные идеи живы на Урале, в Поволжье и в Калининградской области, хотя во всех названных регионах пока нет значимых симптомов перехода от слов к делу. Но и тех регионов, где потихоньку начинается шатание, достаточно много, чтобы считать регионализм объективным фактором российской жизни.

The Darkest Hour

Источник: netpress.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (818)

gerg4 from Russia wi

комментирует материал 16.06.2010 #

...Да....уж... все настойчивей нам намекают на то, что "реформаторы" дореформировались и хотят под шумок "сдать" Россию-матушку на разграбление...
А самим реформаторам наверно будет легче уйти от ответственности за проведенные реформы...

user avatar
naimi

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 16.06.2010 #

"Реформаторы" обеспечили тылы.Они уже давно знают,где состарятся - на собственных виллах и яхтах.А об их потомках и говорить нечего!

user avatar
otarie

отвечает naimi на комментарий 16.06.2010 #

В Ад яхту не возьмешь =)

user avatar
naimi

отвечает otarie на комментарий 16.06.2010 #

Они и с "руководством" ада договорятся - ушлые ребята.Обеспечат себе там "нежаркие"места.

user avatar
Сиберия

отвечает naimi на комментарий 16.06.2010 #

А что они смогут предложить "руководству ада"? Свои гнилые душонки?
Ответят по полной.

user avatar
Виктор13

отвечает Сиберия на комментарий 17.06.2010 #

Это же ад -сборище проходимцев. Там девки, вино и рестораны. Пить им есть на что.
Вот в раю скучно, тошнит от праведников.

user avatar
ruddy

отвечает Виктор13 на комментарий 17.06.2010 #

Послушайте хотя бы две лекции Татьяны Мироновой:
Лекция 1 - Как нам сохранить нашу Родину (00:11:51)
"Всякая душа да будет покорна высшим властям".
Лекция 2 - Крест и меч (о главной молитве христиан) (00:27:16)
"И если тебя ударили по левой щеке, подставь свою правую".
из архива "Mironova1RAR.rar" ~105,2 МБ!
Ссылка на файл в сети: http://files.mail.ru

user avatar
ruddy

отвечает SAM59 на комментарий 17.06.2010 #

В этом то и наша беда – мы принимаем фантик за содержимое!
Пора отвыкать от детских привычек, нельзя же так покупаться...
Послушайте и Вам захочется извиниться (измениться)...

user avatar
ruddy

отвечает SAM59 на комментарий 17.06.2010 #

Уважаемый "SAM59", давайте так договоримся – вы послушаете лекции, а потом зададите мне вопросы! Из-за своей лени Вы обижаете хорошего человека...

user avatar
SAM59

отвечает ruddy на комментарий 17.06.2010 #

Не обижайтесь - я вижу, Вы очень остро воспринимаете предмет. Просто лекции ещё никому не помогли сохранить Родину. По реакции сетевого люда на приморских партизан уже видно, что время лекций миновало, никого убеждать уже не надо.

user avatar
ruddy

отвечает SAM59 на комментарий 17.06.2010 #

Что мой? Извините, я по собачьи не понимаю... Послушайте и поймете, даст Бог...
Незнание не помогает сохранять Родину – от своей серости ее и потеряли!
Да, этот "предмет" мне очень дорог... Прошу, послушайте!

user avatar
фавик

отвечает otarie на комментарий 16.06.2010 #

Особенно если переселишься на тот свет значительно раньше, чем планировал? Вообще все планы богачей это так смешно!

user avatar
silvermiri

отвечает фавик на комментарий 17.06.2010 #

Я так понимаю, что им важен сам процесс, а не конечный результат, а потом, неужели вы думаете, что им стыдно за бесцельно прожитые годы?

user avatar
safronof.y

отвечает otarie на комментарий 16.06.2010 #

зато они здесь поживут не хуже, чем в раю. И эту же райскую жизнь обеспечат своим дальним-дальним потомкам. А ТАМ никто не знает, где кто будет.

user avatar
otarie

отвечает safronof.y на комментарий 16.06.2010 #

как обеспечат? Тем что сейчас воруют? Да ладно Вам, как никто это хозяйство контролировать не будет, сразу война начнется за передел... Так что кому рай, а кому морг... ... прости Господи...

user avatar
safronof.y

отвечает otarie на комментарий 17.06.2010 #

Мил человек, да ихние бабки давно уже там. И посадочная полоса уже готова -- тоже там. А вы тут хотите воюйте хотите нет. У них, теперь, вы ничего не отнимете.

user avatar
две палки

отвечает safronof.y на комментарий 17.06.2010 #

не обеспечат. их потомки будут или нищие или мертвые. и вообще если баба Ванга не врет, то Россия станет величайшей "империей духа", как только выгонит "медведя". так что недолго уж им осталось. автор выдает желаемое за действительное.

user avatar
safronof.y

отвечает две палки на комментарий 17.06.2010 #

Если всем старухам верить......

user avatar
safronof.y

отвечает две палки на комментарий 17.06.2010 #

А про СШ ГЭС она что говорила? А про шахту Распадская? А потом бабок то много, вы же только предсказание одной слышали. Других послушайте. Таких предсказаний наслушаетесь....

user avatar
две палки

отвечает safronof.y на комментарий 17.06.2010 #

да я честно говоря не силен в бабках... но это конкретное предсказание мне лично очень по душе. а что она говорила про СШ ГЭС и Распадскую? я никогда не слышал про это, хотя одно время перечитал про Вангу очень много.

user avatar
safronof.y

отвечает две палки на комментарий 17.06.2010 #

Ну как же так про Курск знала, про Медведева, знала, а про шахту нет? Странно. А что еще она нам предсказала? А то они мастерицы предсказывать прошедшие события.

user avatar
safronof.y

отвечает Имярек на комментарий 19.06.2010 #

Конечно, кто же мог ее спросить? Предсказатель то ведь она. Она, если ей открыто будущее, сама должна нас предостерегать. Иначе как то не хорошо будет. Человек знает, что тат то и там то случится трагедия и помалкивает, его видите ли об этом не спрашивают.

user avatar
safronof.y

отвечает Имярек на комментарий 20.06.2010 #

Чем же странно? Тем что я не всякой бабке верю? и прежде чем во что то поверить долго над этим думаю? Ну так это не я один. Таких много. Тех которые задумываются.

user avatar
strannik2507

отвечает две палки на комментарий 17.06.2010 #

подошла бабушка к забору попробовала пальчиком и говорит-"брешуть люди,сучек это"

user avatar
Ronatu

отвечает otarie на комментарий 17.06.2010 #

Ох, я Вам по секрету: Ада нет. Но каждому в связи с этим хочется на этом свете пожить, как следует. Нынешнее руководство РФ в этом весьма преуспело, жить так в нищей стране надо уметь. Но если РФ и правда развалится, то это будет жаль, в перпективе столетий это, конечно, неплохо, но нам предстоит на себе почувствовать все проблемы развала.

user avatar
otarie

отвечает Ronatu на комментарий 17.06.2010 #

немного оф: почему это ада нет? =)

user avatar
Ronatu

отвечает otarie на комментарий 17.06.2010 #

Длинный разговор. Ну, потому, что нет никаких оснований для предположения о существовании ада, кроме религиозного фольклора.

user avatar
ruddy

отвечает Ronatu на комментарий 17.06.2010 #

Рекомендую посмотреть книжки из архива:
- Две сказки Льюиса Клайва Стейплза
- Три книжки Петра Михайловича Хомякова
- Книжка Ивана Лукьяновича Солоневича
- Рассказ Глеба Ивановича Успенского
- Статья Михаила Веллера
- Статья Гэлбрейта Джеймса К.
- Два видеоролика из цикла \"Кто мы?\"
- Видеоролик с узнаваемыми персонажами
Ссылка на архив: LiteraturaRAR.rar ~319,6 МБ.
http://files.mail.ru

user avatar
Имярек

отвечает Ronatu на комментарий 19.06.2010 #

Ровно так же, как и нет никаких оснований для предположения о том, что его не существует. Следовательно, научный способ познания здесь бессилен. Остается только мистический способ познания - вера.
О чем спорим?

user avatar
strannik2507

отвечает Ronatu на комментарий 17.06.2010 #

о чем переживать-много чего развалилось если верить учебнику истории-рим,греция,египет,орда-а жизнь продолжается.на смену одному на роду приходит другой.москва уже платит дань кавказу,желает дать непризнаной осетии каждому жителю по 28.000долоров(поделят конечно,но всеже) им по боробану что растянут страну на лоскуты

user avatar
Strannik 2012

отвечает naimi на комментарий 16.06.2010 #

Дело Павла Судоплатова живо! И будет побеждать!

user avatar
naimi

отвечает Strannik 2012 на комментарий 16.06.2010 #

Павел Судоплатов был блестящим профессионалом и если бы в сегодняшней ФСБ было побольше таких,как он,многое бы складывалось по-другому.

user avatar
Витязь

отвечает naimi на комментарий 16.06.2010 #

Будем надеяться, что не оскудела земля русская на таких профессионалов!

user avatar
A Crocodile

отвечает naimi на комментарий 16.06.2010 #

суды все равно будут. гаага примет многих с объятиями.

user avatar
ratser

отвечает A Crocodile на комментарий 17.06.2010 #

Вот тут вы ошибаетесь. Гааге предстоящие проблемы совсем не нужны. А как только эти деятели потеряют статус государственных деятелей, их тут же обанкротят или пришьют, или еще что-то подобное будет. И никакая охрана не спасет. НО!! Они ведь это тоже знают! Так что или население сломает хребет едирастам, или по лености того же населения у нас будет Северная Корея. А Европе наши ублюдочные коррупционеры давно надоели до чертиков, и никаких инвестиций жать нечего. Пропаганда все это. Дураков в западном бизнесе нет!

user avatar
uglevv

отвечает naimi на комментарий 17.06.2010 #

Если бы тылы были надёжные - давно бы свалили, но боятся оказаться в положении героя из "Золотой телёнок", нашего любимого Бендера О., на румынской границе...

user avatar
foma48

отвечает uglevv на комментарий 18.06.2010 #

Верно, наших фанатов Маммоны осталось только пожалеть, не ведают, что творят, бедненькие, ослепленные алчностью и сребролюбием! Нагими в мир пришли, нагими и уйдем! Удивляет старик Лужков, пора думать о вечности, грехи замаливать, а он как молодой, не вынимая, кует своё богатство!

user avatar
oskin70

отвечает naimi на комментарий 17.06.2010 #

Кремлевские политтехнологи успешно выполняют свою задачу: развлечь народ пустыми разговорами, отвлечь его от развала промышленности, сельского хозяйства, культуры и др. 13000 просмотров, сотни комментов! http_://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/
http_ ://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/
(«копировать» и «вставить» в окно браузера)

user avatar
Jakob

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 16.06.2010 #

Да, Россия распадётся и от неё останутся два анклава:

1. Западный Берег Москвы-реки со стлицей внутри Садового Кольца.

2. Сектор Чечня со своим независимым Правительством.

Всё остальное будет поделено между Китаем и арабскими странами.

user avatar
Скит

отвечает Jakob на комментарий 16.06.2010 #

Ну, зачем так пессимистично? Будет еще и Санкт-Питербургский автономный округ с управлением из Гельсиндорфа.

user avatar
avatar50

отвечает Скит на комментарий 16.06.2010 #

Вообще то, если не нравится финское название столицы "Хельсинки", то есть шведское "Гельсингфорс". А не какой-то "Гельсиндорф".

user avatar
Скит

отвечает avatar50 на комментарий 17.06.2010 #

Спасибо огромнейшее, любезнейший Вы наш, что просветили меня - неуча тупоумного - в топонимике вообще и в урбанонимике в частности. Я и еще у самого себя кучу географических ошибок нашел: не Осетия надо писать, а Аланья, не Гурузия - а Джорджия или Гурджистан, не Киргизия, а Кырыгызвжопстан (или "дам" - не помню, как точно).
По поводу же саамо (суоми) - чухонского Хельсинки спорить не буду - от старошведского ли это "форс" (деревня, гавань, кладбище) или от германо-славянского о "дорф" (деревня, кладбище) - Вам видней.
о существу (кроме филологических изысков) есть Вам мне что сказать? Ну тогда Вы в порядке самобичевания почитайте "Мемуары канцлера Бисмарка", Он там объясняет, почему шведская гавань стала немецкой деревней.
По существу, Вы занимаетесь "трепологией" - из-за одной буквы размазываете существо вопроса. Ну "г" не добавил - и что с того? В этом "г" мы и находимся - вот в чем, милый Гамлет - вопрос! И ответ.

user avatar
vitalis merta

отвечает Скит на комментарий 17.06.2010 #

нЕПРИЯТНО ПРЕПИРАТЬСЯ НА УРОВНЕ "ЧУХОНСКОГО ХЕЛЬСИНКИ", ИБО ГРУСТНО ЧИТАТЬ ОБ ОДНОЙ ИЗ САМЫХ БЛАГОПОЛУЧНЫХ СТРАН, ЧИСТЕНЬКОЙ, УХОЖЕННОЙ, С ХОРОШИМИ ДОРОГАМИ И ОТСУТСТВИЕМ ЖИЛИЩНОЙ ПРОБЛЕМЫ, ОТЗЫВЫ ИЗ СТРАНЫ НЕОПРЯТНОЙ, С НАРОДОМ, ЖИВУЩИМ В ПРОВИНЦИИ В ТРУЩОБАХ, СТРАНЫ РАЗБИТЫХ ДОРОГ И КОРРУПЦИИ НА УРОВНЕ САМЫХ НИЩИХ ЛАТИНСКИХ БАНАНОЛЭНДОВ...

user avatar
rostislav_vohac@mail

отвечает vitalis merta на комментарий 18.06.2010 #

Самое забавное при этом, что Финляндия сохранила законодательство Российской Империи! Естественно, свой автономный его вариант. И естественно, модернизировав его применительно к нынешнему дню. Но в основах своего законодательства они ничего менять не стали. А зачем? От добра добра не ищут. Даже православию сохранили статус государственной религии (наряду с лютеранством), хотя исповедует там православие всего лишь несколько процентов населения. Вот только вторым государственным языком вместо русского сделали шведский (тоже ради жалкой кучки жителей Аландских островов). Впрочем, в Финляндии настолько многие владеют русским, что скоро впору будет и вторым государственным делать его вместо шведского... Еще лет 10 нашей кремлевской уголовщины - и пол-Питера и 90% Карелии финскими паспортами обзаведутся. Ну, хотя бы видами на жительство. Многие уже дачи и квартиры там покупают. Кстати, заметно дешевле, чем у нас.

user avatar
Мичил

отвечает Скит на комментарий 17.06.2010 #

А я дачку у черта на рогах строю, всё верю, что у сына будущее есть... Может плюнуть на все, продать (пока есть возможность). Деньги ему в руку и в нормальную страну учиться? А самому повеситься, что бы от голода не сдохнуть?

user avatar
azarnik

отвечает Jakob на комментарий 17.06.2010 #

Вполне вероятный сценарий.А чтобы этого не произошло надо уже сейчас путлера и шайку развесить по берёзам.

user avatar
Скит

отвечает azarnik на комментарий 17.06.2010 #

Путлер и шайка давно уже "висят" на Березе (БАБе) - он их и кормит. Их на осине - "иудином дереве" - надо подвешивать.

user avatar
voodoosound

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 16.06.2010 #

да ладно придет брюс-уиллис и всех спасет, тот самый мочитель в сортире. наверное уже сценарий стивен спилберг написал... в 3D!!!

user avatar
PARTYZAN777

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 16.06.2010 #

Москва и область это и так отдельное государство уже!

user avatar
dormydormy

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 16.06.2010 #

В настоящий момент нет реальной силы, которая предотвратит распад России, это неизбежность ближайшего времени. Дело даже не в разрушенной экономике и правящем режиме. Народ раздроблен, нет единой цели, обьединяющей идеи, духовного стержня. Инет, как зеркало отражает полный хаос в умах, беспомощность, бестолковость, непрерывный поток рабских жалоб, никчемность, безинициативность, демагогию, пустопорожнее сотрясение воздуха и бессмысленную трату жизненной энергии. Почему приморские события вызвали такое небывалое ликование? Потому что биороботы-рабы истосковались по деятельным людям, способным не трендеть месяцами в инете о всяких теориях и методиках, а реально взять и хоть что-то сделать. Пусть тупо, бестолково, провально, но не выбивать на форумах бесконечные виртуальные пыльные мешки.
Нужна идея, которая обьединит все слои общества в единый монолит, нужен лидер способный массы увлечь этой идеей, нужно ядро его жестких сторонников, способных оградить вождя от всякого мусора и ультраэлементов, нужна разветвленная сеть вдохновленных этой идеей и готовых не гнусить в инете, а идти в массы в реале с пропагандой, людей владеющих речью и воздействием на умы.

user avatar
ФилФот

отвечает dormydormy на комментарий 16.06.2010 #

человек предполагает, а Бог располагает. Если действительно нет реальной силы, нужно задействовать мистические или даже Божественные силы. Давно известно, что прежде, чем заболеть физически, человек "заражает" своё сознание. Так же и народ, причем любой. Вы ведь понимаете смысл размещения такого своего коммента?

user avatar
Один из вас

отвечает ФилФот на комментарий 17.06.2010 #

В головы людей вдалбливается мысль, что Россия должна распасться. Особенно в этом усердствуют интернет ресурсы. Это и есть названное Вами "заражение" сознания. Не знаю кто, но очень серьезные силы ведут очень серьезную работу по пропаганде данного тезиса. В этом же ряду нагнетание враждебности между народами, в первую очередь между народами, живущими в России. К огромному сожалению, на мой взгляд, нету этим действиям противопоставленной, грамотно выстроенной, внятной идеологии со стороны федерального центра.

user avatar
ФилФот

отвечает Один из вас на комментарий 17.06.2010 #

Но профи информ.войны должны быть. Неужто трудно научить каким-нито приёмчикам "информ.ополчение"?

user avatar
gerpiter

отвечает Один из вас на комментарий 17.06.2010 #

Все правительства, начиная с Ельцинского, сделали и делают всё возможное, для развала России!!!
Абсолютно все реформы, направлены на формирование регионального сепаратизма!
Задача поставлена давно и она успешно решается.....ждать осталось недолго!

user avatar
Один из вас

отвечает gerpiter на комментарий 17.06.2010 #

И все же, я уверен, что Россия не распадется. Разум должен возобладать.

user avatar
nikon7717

отвечает gerpiter на комментарий 17.06.2010 #

страннно... но правительство ВВП делает тоже, что и сталинское в первые годы (20ые) занимется централизацией, и татктита сталинская. сравните сталина с 1924 года и действия Путина с 2000. на мой взгляд похожи. а учитывая что сталин до смерти Ленина занял пост рук-ля правительства, и ВВП тоже сделал, так копия выходит.

user avatar
joys5

отвечает nikon7717 на комментарий 17.06.2010 #

И методы похожи и результат будет тот же - массовые репрессии. Звоночки уже были. Принятие законов об уголовной ответственности за перекрытие дорог например. Разница всё же есть. Сталин строил страну а Путин её разрушает.

user avatar
gerpiter

отвечает nikon7717 на комментарий 18.06.2010 #

......" но правительство ВВП делает тоже, что и сталинское в первые годы"....

В годы первой пятилетки, было было построено около двух тысяч крупных пром. предприятий!
Рост ВВП достигал 25% в год, именно этот факт напугал весь мир!
Все деньги, которые собирал Сталин, направлялись на строительство новых пром. предприятий, согласно гос. плана, все деньги, которые собирает Путин, уходят в личные карманы его подельников или вкладываются в экономику США или Европы!.
Репрессии Путинского режима сопоставимы со Сталинскими, вот только причины и цель этих репрессий, несколько различаются, мягко говоря!!!

user avatar
nikon7717

отвечает gerpiter на комментарий 18.06.2010 #

Ну что сказать. Встав на место ВВП после ЕБН пришлось бы делать тоже. Почему? В стране «демократия». военными репрессиями всех построить нельзя, по закону посадить тоже нельзя, иначе самого порешат. Кое-как Юкос к рукам прибрали. Ну и остальными дали понять как себя вести. Резко перейти от разграбления страны к созиданию перейти было невозможно. Вот и растянули на 15 лет.

user avatar
gerpiter

отвечает nikon7717 на комментарий 18.06.2010 #

То есть, Вы полагаете, что Путин готов перейти к созиданию, задействовав украденные ресурсы???)))
Но, для этого, ему придётся "сдать" свою команду и резко поменять всё окружение, думаете ему позволят, даже если ОН захочет?

user avatar
ElenaLip

отвечает Один из вас на комментарий 17.06.2010 #

Я тоже ЗА распад, но это как раз поможет не только избежать вражды, но и оптимизировать управление на местах. Это моя личная точка зрения.
Сидя в Москве навязывать свои решения рыбакам Дальнего Востока... на мой взгляд, это абсурд; это вроде как лёжа в кровати по книжке приобретать навыки вождения, скажем, вертолёта. Без практического опыта стать искустным пилотом невозможно. На месте решать проблемы проще, чем доказывать свою точку зрения высокопоставленным дилетантам.

user avatar
ФилФот

отвечает ElenaLip на комментарий 17.06.2010 #

Для рыбацкой самостоятельности достаточно отделиться от Министерства рыбного хозяйства. На страну-то зачем бочку катить?
И конкретно по рыбакам: был не только процесс \"океан\" - торговый. был и \"золотой краб\", когда рыбычков \"прикупали\" японскими магнитофонами, и они сами разграбляли уникальные крабовые лежбища.
У нас просто гос.аппарат не обладает гос.мышлением. Главное - дорваться до стула, на котором получают большую взятку. Но на маленькой территории (осколке) это сохранится и даже увеличится - не сумлевайтесь.
Оптимизировать управление на местах????
Имеем только один факт в Вашем комменте: Вы за распад. Говорящее дополнение \"тоже\". Всё остальное - лирика.

user avatar
Один из вас

отвечает ElenaLip на комментарий 17.06.2010 #

Для этого не надо регионам страны разводиться. Поверьте, будет не на пользу, а вреда принесет неимоверно. Другой вопрос, что управлять территориально огромной страной в режиме ручной экономики из центра абсурдно. Регионам необходимо дать больше прав в экономических( и не только) вопросах. При разделении налогов, когда более 70% уходит в центр, смогут развиваться только газо- и нефтедобывающие регионы, да и то только, если налоги будут платиться по месту работы, а не регистрации компаний.

user avatar
strannik2507

отвечает ElenaLip на комментарий 17.06.2010 #

о каком профициализме речь если в правительстве профильные министры без образования-голикова-здравохранение-образование финансовое,сердюков мин оборона чел.штатский,бывший сельзоз министр гордеев-инжинер железнодорожник теперь в аграрной воронежской обл. губернатор.ну распадется нам не прибавится

user avatar
Kk Pp

отвечает Один из вас на комментарий 17.06.2010 #

хоть один здравый голос. Спасибо "один из вас"!
Вы не один, нас таких много,нас абсолютное большинство, а этим нытикам и катастрофистам задурили голову ребята из "Команды по цифровым внешним контактам" , созданной Госдепом США при ЦРУ и Пентагоне, созданной для борьбы с нами в интернете, для затуманивания нам мозгов, для агитации на бунты и "распады" России.
Оттуда шлют нам свои, настраивающие на бунты и распады посты, наши бывшие соотечественники, свалившие за кардон и ставшие манкуртами, не помнящими родства. Жить на что-то надо, а работать по-американски не умеют. Вот и подбивают к бунту и распаду своей родины.
Только не дождётесь: не через такие бури, войны и революции прошла Россия, кто только не пытался развалить её на куски. И ничего, стоит тысячу лет и стоять будет.

no avatar
azarnik

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2010 #

Ответьте тогда на такой вопрос:это Госдеп США при ЦРУ и Пентагоне сделал такими зачуханными наши больницы,дет.сады,школы?По-моему(как мне по продажному ящику говорят это нац.проекты \"здравоОХРЕНЕНИЕ\",\"обраОБРЕЗАВАНИЕ\" и т.д. и т.п.).И ещё попробуйте-ка поработать учителем как Вы говорите \"по-американски\"(или хотя бы просто по-русски) в простой \"россиянской\" школе за 130$ в месяц,тогда я посмотрю будете ли Вы ещё всякий бред писать и жить учить других.А то что Родина моя гибнет,то это по-моему, очевидно,и к ответу за это надо призвать не какие-то там далекие Госдепы США и Мосады разные(мне на них НАСРАТЬ),а совершенно конкретных\"людишек\" типа путлера и всех его мразных прихлебателей,а то очень удобно получается во всём \"ЦРУшников\" винить(для путлера как раз удобней всех).И ещё:раньше существовали и Римская Империя и Османская,и где они теперь?А где Британские колонии?Подумайте на досуге,это полезно.

user avatar
nikon7717

отвечает ФилФот на комментарий 17.06.2010 #

Если кто-то заболел после этого обычно либо помирают, либо выздоравливают. А Надежда умирает последней.
программирование народа идет - Один из вас - точно подметил! Плюс!

user avatar
ФилФот

отвечает nikon7717 на комментарий 17.06.2010 #

выздороветь предпочтительней. а за что мне минус?

user avatar
Poceidon

отвечает dormydormy на комментарий 17.06.2010 #

За комментарий 5+, к сожалению настоящие лидеры появляются в России раз в 200-300 лет.

user avatar
Alaber

отвечает Poceidon на комментарий 17.06.2010 #

Лидер появляется там, где есть ответственность власти, сменяемой демократическими методами, но уж никак не "по-радзиховски". Это произойдёт не сразу, но гораздо быстрее, чем при простом ожидании, приведёт к умеренным и думающим руководителям государства, устраивающим деятельное большинство народа. Не стоит бояться, что поначалу выбор власти будет подобен амплитуде маятника из одной политической крайности в другую, важно лишь удержать целостность демократических институтов: избирательной системы, не зависящей от денежных "мешков", административного давления, лживого белого и чёрного пиара. Постепенно, от выборов до выборов, по мере обретения навыков осознанного выбора гражданами и ответственного отношения избираемой власти, колебания политического маятника власти окажутся вблизи равновесия. Это и будет настоящая политическая стабильность в стране. По-настоящему демократическая система в настоящее время достигнута, может быть, в странах Северной Европы.

user avatar
ФилФот

отвечает Alaber на комментарий 17.06.2010 #

идеализмус.

user avatar
Alaber

отвечает ФилФот на комментарий 17.06.2010 #

Если не ставить высоких целей, в их сторону не двинешься. Лишь цель (даже недостижимая вполне) организует направленное движение к ней. Разве Вас не убеждает в этом история, в т.ч. новейшая - России?

user avatar
rostislav_vohac@mail

отвечает ФилФот на комментарий 18.06.2010 #

Идеализм, почтеннейший, самая перспективная и реалистическая установка. Потому что самая мощная. А вот политический цинизм и нигилизм - он-то нас до сих пор еще вниз и тянет. Потому что он лишает нацию последних сил. Приучает к мысли о бессмысленности борьбы и работы.

user avatar
strannik2507

отвечает Alaber на комментарий 17.06.2010 #

а к нам прилетят марсиане и все сделают за нас

user avatar
Alaber

отвечает strannik2507 на комментарий 17.06.2010 #

Разумеется, если сидеть и ждать, когда сделают за Вас другие, придётся ждать марсиан.

user avatar
rostislav_vohac@mail

отвечает Poceidon на комментарий 18.06.2010 #

Ну, зачем же так! По-Вашему получается, будто последним был Петр I, а до него, видимо Дмитрий Донской. А еще раньше - Александр Невский и, наверно, Владимир Святой. А там - Рюрик. И всё. Обижаете. Вполне вменяемых лидеров хватало и среди царей, и среди военачальников, и штатских госдеятелей. Я уж не говорю о писателях, митрополитах и проч. Прибедняться вредно.

user avatar
Netly

отвечает dormydormy на комментарий 17.06.2010 #

Идея есть- это всеобщая ненависть к правящему режиму и их холуям. Самое интересное, что сейчас может выиграть любое движение, которое первое начнет свою деятельность по свержению этого режима, очень быстро обрастет сочувствующими и сторонниками

user avatar
Ya-Yo Gakk

отвечает Netly на комментарий 17.06.2010 #

В том-то и дело... что сочувствующими...

\"Я вам сочувствую, но ничем помочь не могу. Дети, понимаешь, ипотэка не оплачена, машина сломалась, мама нездорова, кулак правый забинтован пожизненно, начальство будет недовольно...\"

user avatar
выдра

отвечает Ya-Yo Gakk на комментарий 17.06.2010 #

Это пока у вас всё хорошо. А вот когда в угол загонят - маму лечить откажутся, начальство на улицу вышвырнет без средств к существованию, детей кормить нечем будет, по ипотэке кинут, тогда и кулак разбинтуется, и пулемёт на машине над люком будет установлен.

user avatar
Netly

отвечает Ya-Yo Gakk на комментарий 18.06.2010 #

Сочувствующие тоже нужны, когда их много, можно спрятать целую армию. А сторонников будет достаточно, как только начнутся реальные действия.

user avatar
azarnik

отвечает dormydormy на комментарий 17.06.2010 #

К сожалению я такого вождя не вижу,а Вы?Может можете кого-то предложить?За нормальным вождём люди пойдут,я больше чем уверен,потому что достал уже всех этот беспредел(даже самых терпеливых).

user avatar
gerpiter

отвечает azarnik на комментарий 18.06.2010 #

Что по Вашему, нужно от такого вождя, который сейчас - никто и имя его - никак, что ОН должен сделать, чтобы за ним пошли люди???

user avatar
ElenaLip

отвечает dormydormy на комментарий 17.06.2010 #

А есть ли вообще смысл пытаться искусственно предотвратить назревающий распад? Нам само географическое положение диктует целесообразность разумного разъединения.
Что мы видим? Наша власть явно не в состоянии полноценно выполнять свои функции. Хоть как-то повлиять на происходящее - народ не в силах, опять же из-за удалённости властей и их обособленности, они уже привыкли вариться в собственном соку( "страшно далеки они от народа"), и не способны на адекватные реакции, жизненно необходимые для развития страны. Обдирая региональные бюджеты власть не в состоянии даже разумно вкладывать полученные средства.
Так зачем нужно все территории под одну гребёнку грести?

user avatar
выдра

отвечает ElenaLip на комментарий 17.06.2010 #

Вот это верно. А есть ли вообще Россия? Римская Империя в 300-х годах нашей эры тоже ещё существовала на карте, но в реальности её уже небыло -сгнила, поэтому и распалась безболезненно. Вместо неё на карте Европы появилось много нормальных успешных государств.

user avatar
ФилФот

отвечает ElenaLip на комментарий 17.06.2010 #

ай, лисонька, столько доброты и сочувствия! Это вы разъясняли президенту, как непереносимо тяжело управлять огромной страной (при наличии интернета, спутников и прочего)?
Хорошо, что он изредка соизмеряет себя с Николаем II, у которого и страна была больше, транспорт - лошади (по преимуществу), народ безграмотен, но о распаде Государь не мечтал, и страну не уменьшал всеми силёнками. Воспитание. наверное. Или порода.

user avatar
joys5

отвечает ElenaLip на комментарий 18.06.2010 #

И до каких пор прикажите делиться? Пока города обносить заборами? Отделиться Дальний восток, ситуация не улучшиться, Ещё раз его дробить? Выход есть один, - Это смена действующей власти на предстоящих выборах. Причём смена и депутатского корпуса и правительства и президента. Это один самый верный и бескровный путь.

user avatar
Алексей 2

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 17.06.2010 #

Никакого раздробления России не будет! Бог не позволит! Но самое печальное то, что судя по настроениям в обществе продолжается деградация населения, и, значит, придется долго ждать, пока не вырастут те, которые будут способны всё исправить.

user avatar
две палки

отвечает Алексей 2 на комментарий 17.06.2010 #

" в обществе продолжается деградация населения,"
пить стали меньше, думать стали больше, где деградация-то? по моему "деградация" это такой же прием информ. войны как "распад России", "спивающееся население","русские рабы"," общечеловеческие ценности" и "все прогрессивное человечество".

user avatar
Алексей 2

отвечает две палки на комментарий 17.06.2010 #

Если бы мы были иные, то такого развала в стране не произошло бы. Мы бы действительно реформировали страну, ибо она нуждается в реформах. Но нынешнее поколение на это не способно! Такие, какими мы являемся сейчас - мы недостойны жить лучше! Нужна нам всем меняться и здесь нужна работа по двум направлениям: 1.Каждому начинать с себя. 2.Но и без осознанных административных мер по восстановлению нормального образа жизни теперь уже тоже не обойтись. Задача сложная, потому что изменить себя - это зависит только от самого человека, а вот чтобы провести эффективное реформирование жизни в стране - здесь нужна концепция и организующая сила, то есть нужна определенная властная структура. А власть-то как раз у нас и благодушествует!!! и Организовать её никто пока не может!

user avatar
ФилФот

отвечает Алексей 2 на комментарий 17.06.2010 #

Люди "во власти" точно так же не знают, что и как надо делать, как и люди вне "власти". А решения есть. отработаны ещё в СССР. Но не для всех удобны. Только и проблем.

user avatar
Алексей 2

отвечает ФилФот на комментарий 17.06.2010 #

К сожалению в СССР не всё было отработано. В противном случае Союз бы не рухнул (см. http://alextyabin.narod.ru )

user avatar
Алексей 2

отвечает ФилФот на комментарий 17.06.2010 #

Это вы опять про внешних врагов? А сами мы всё делали, мол, правильно??? Да при той организации труда, которая была в СССР, мы "по умолчанию" должны были проиграть Западу. Потому и надо было проводить реформы. Другое дело, что их начали до того как поняли, что именно надо делать!!! И похоже, что до сих пор не знаем... (см. ссылку).

user avatar
две палки

отвечает Алексей 2 на комментарий 17.06.2010 #

"нынешнее поколение на это не способно! Такие, какими мы являемся сейчас - мы недостойны жить лучше!"
господи прости... ну откуда у Вас столько самоуничижения??? Вы представитель великого народа, самого свободолюбивого и непокорного в мире. живете в самой большой стране мира, что само по себе говорит о многом. какие-то шавки из за бугра гавкают, что мол мы деградируем, спиваемся, ленивые, злые и еще хрен пойми какие... ну и что? гавкает Моська на слона, а Вы близко к сердцу принимаете. какого хрена в угоду всяким Моськам я должен меняться? на кой хрен нам еще одна властная структура которая будет орать о необходимости новых реформ и сжирать при этом прорву денег. надо наоборот сократить армию чиновников до размера батальона, а на эти деньги лучше построить школы, заводы, больницы и наладить сельское хозяйство. зачем нам еще одна банда воров?

user avatar
Алексей 2

отвечает две палки на комментарий 17.06.2010 #

Из своего личного опыта заметил, что у нормальных людей, не потерявших совесть по жизни просматривается зависимость между степенью нравственности и их благополучием: подлец или убийца рано или поздно получает своё. Не сравнивая русский народ с другими (у них своя планка - ниже нашей) скажу, что нравственность у нас сейчас значительно упала; число разводов почти равно числу браков, на девственницу в возрасте за 20 смотрят, как на неполноценного человека; в районных газетах то и дело сообщения о том, что отец изнасиловал свою малолетнюю дочь, сын в пьяном угаре зарубил топором родную мать и на утро рыдает от горя... + тотальная коррупция сверху донизу. Ну, коли так, то и жить мы, по моим наблюдениям, хорошо не должны. А значит и никакие самые "прогрессивные" реформы у нас будут буксовать до тех пор, пока за голову не возьмемся. Раньше верили в Бога, теперь - только на словах, а по большей части - ни во что. Начинать нужно отсюда. Что касается шавок из-за бугра, так я на них вообще не ориентируюсь: люди, которые узаконивают однополые браки - для меня пустое место. И ещё: великая нация должна гордиться не прошлыми заслугами и не размерами территории, а своим Духом!

user avatar
две палки

отвечает Алексей 2 на комментарий 18.06.2010 #

вот! другое дело! кое где на мой взгляд спутаны причина и следствие, но в целом я с Вами согласен. и про гордость Вы правильно сказали, но забывать о прошлых заслугах тоже не следует.

user avatar
king-kong

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 17.06.2010 #

Статья хороша как набор \"благих пожеланий\". Никакого \"распада\" нет и быть не может. Это все теории. Умствования. Построения на песке. Но кому-то хочется вбрасывать и обсасывать такие идеи. При всей нелюбви к этой власти распада не допустит сам народ. Так мне думается... Я тоже не хочу...

user avatar
azarnik

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 17.06.2010 #

Нет,не удастся отскочить путлеру и компании.За распродажу моей Родины им ещё придётся ответить,и спрос с них будет очень суров.

user avatar
Alaber

отвечает azarnik на комментарий 17.06.2010 #

Только уже ради этого нужно всячески поддерживать единство изрядно ощипанной и расшатанной страны. Распад России означал бы отсутствие субъекта государственного права, чтобы наверняка взыскать с неумелых или вороватых правителей за обветшание страны.

user avatar
ФилФот

отвечает Alaber на комментарий 17.06.2010 #

так может в этом и есть смысл пропаганды распада страны - в исчезновении субъекта международного права?
Но странные люди. Как раз вчера в детективе после цитаты "..есть грозный суд, он ждет..." показали практическое применение такого суда.
Может, они надеются, что не все про Лермонтова слышали? В школах-то его ещё проходят?

user avatar
Alaber

отвечает ФилФот на комментарий 17.06.2010 #

Эти его стихи - крик души на смерть Пушкина не приветствуются нынешними "наперсниками разврата". Не думаю, что распад страны пропагандируется властью, хватает горячих голов и без них. Но предпосылки для этого, бесспорно, созданы и вольно или невольно усугубляются династической властью.

user avatar
gerpiter

отвечает Alaber на комментарий 18.06.2010 #

Вообще - то, речь, в большинстве случаев, идёт не об отделении, а образовании русской республики в составе РФ!
Избрание своего, национального президента, заключение легетимного федерального договора, с учётом интересов всех регионов и переизбрание федерального руководства!
Разделение, как инструмент объединения!
...http://republicrus.ru

«Проницательный ум Александра,(Невский) вероятно, понял также, что покорность завоевателю может доставить такие выгоды князьям, каких они не имели прежде.

До сих пор князья наши волей-неволей должны были разделять власть свою с народной властью веча либо подбирать себе сторонников в рядах народа. Собственно, они были только правителями, а не владельцами, не вотчинниками, не государями. Монголы, как по своим понятиям, так и по расчету, естественно, усиливали власть и значение князей за счет веча; легче и удобнее им было вести дело с покорными князьями, чем с непостоянными собраниями веч. Вот отчего все русские князья, побивши челом хану, получали тогда свои княжения в вотчину, и власть их в большей части русских земель очень скоро подавила древнее вечевое право».

user avatar
Alaber

отвечает gerpiter на комментарий 18.06.2010 #

А Вы уверены, что ещё один ельцин, которому нельзя доверить и колхоза, не устроит свою \"беловежскую пущу\", чтобы единолично княжить в этой русской республике? Если власть устроила для собственного удобства вертикаль, вовсе не означает, что нельзя сделать территории организуемыми снизу, включая распоряжение налогами, на них зарабатываемые. А для этого нет никакой необходимости создавать конфедеративные образования, готовые разбежаться по самой ничтожной причине.

user avatar
babich43

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 17.06.2010 #

И как итог, придут большевики с красным знаменем победы, и всех выметут, тогда с тоской и слезами на глазах ,это я обращаюсь к либерастам, будете вспоминать В.В.Путина.

user avatar
Мичил

отвечает babich43 на комментарий 17.06.2010 #

Точно! Иначе и быть не может. Строишь домик свой, а потом как раскулачат те, что в подъездах пока гадят и матом по ночам орут. И на перегной пустят. Прорходили.

user avatar
Ostomisl

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 17.06.2010 #

Если Москва не \"цивилизует\" собственный стиль правления то именно так и может случится. Поскольку нынешнее правление абсолютное средневековье! Они этого даже не замечают, поскольку массы чиновников сами по себе мамонты. Именно это может спровоцировать регионы к автономии.
Но в целом просторы России это не Европа, где практически у каждой крупной и средней страны есть доступ к теплому побережью, в России существовать выгодно только взаимно. А иначе жить будут только некоторые ригионы имеющие доступ к мировым транзитам, а центр окончательно обнищает. Если каждое государство создаст у себя подобие Москвы то будет по-а и большая. Мы не Европа, и чиновники останутся на местах те же только более \"значимые\". Так у нас Путин и Медведев. А так их будет немерено)))

И ещё все аргументы правильны, НО! В США все эти аргументы можно умножить на 10: Там и законы разные и сами по себе штаты исторически как отдельные субъекты, и неравенство налицо и достаток и степень КПД! И ничего живут!

user avatar
alexmakyev

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 17.06.2010 #

Всё это региональное самоопределение-отделение можно легко пресечь!
Для этого надо Российской Федерации, восстанавливая былую территориально-государственную целостность, в полном составе срочно добровольно присоединиться к Аляске! То есть, войти в состав США, с образованием Соединённых Штатов Америко-ЕврАзии! - СШАЕА!
Задаром простые граждане, простые пенсионеры, простые студенты России приобретут уже через год повышение своего реального жизненного уровня не менее чем в 2-3 раза! А также веками отработанное законодательство. Честную некоррумпированную очень умелую федеральную, региональную и муниципальную власть, полицию, таможню, судебную систему, систему исполнения наказаний! Наитвердейшую в мире внутреннюю валюту - доллар СШАЕА и совершенную финансовую систему! Эффективнейшую социальную службу, медицину, фармацию! Плюс наисовременнейшую профессиональную наимощнейшую в мире армию сухопутную, морскую, аэрокосмическую! Наисовременнейшие технологии промышленного и сельскохозяйственного производства и сферы услуг! Мощнейшую в мире науку! Не алчных умелых управленцев промышленным и сельским хозяйством! Простые люди России заживут на уровне личного коммунизма!

user avatar
Alaber

отвечает alexmakyev на комментарий 18.06.2010 #

А не боитесь, что с аборигенами (особенно в местностях с высокой плотностью населения) поступят, как в своё время с индейцами?

user avatar
alexmakyev

отвечает Alaber на комментарий 18.06.2010 #

В последние десятилетия лишь одни коммунофашисты (советские-германские-камбоджийские и т.п.) занимались геноцидом! США в этом не уличали со времён атомных бомбардировок Японии и войны во Вьетнаме!
А хронические алкоголики-наркоманы российские и без посторонней помощи сами себя с превеликим удовольствием умертвляют и сейчас, до объединения или разъединения с кем-либо! Туда им скатертью дорога!
При добровольном объединении двух сторон каждая сторона приобретает в добавок к себе добавляемую сторону! И нисколько не теряет в своей стороне! - Скажите: восточные немцы что-то ценное потеряли после объединения с западными немцами?!

user avatar
Арамис

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 17.06.2010 #

Кто-то давно ждёт распада и изо всех сил старается,чтоб тему эту не забыли и постоянно ( приём зомбирования) напоминает:" Россия распадётся", "когда произойдёт распад России?","Россия в ожидании распада"...
Ну, а некоторые подхватывают и кричат: " Да, мы согласны, скоро, очень скоро... Мы вам поможем разваливать, будем в такт вашим раскачиваниям, раскачивать лодку изнутри..." И невдомёк им, что готовят возможные несчастья, что это не имеет ни малейшего отношения к недовольству властью. Можете с этим не соглашаться, но создаётся впечатление,что сейчас выросло целое поколение предателей, которые радостно примкнут к возможным "завоевателям" (завоёвывать ведь можно не только в открытом бою, но и "воспитанием", "информационно", "идеологически"...). И тут у наших гипотетических (а может, реальных?) завоевателей "помощников" хоть отбавляй!

user avatar
Kk Pp

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 17.06.2010 #

Да успокойтесь вы, какой там" распад" ! Не через такие бури и невзгоды, прошла Россия. Кто только не пытался её покорить, разрушить и разграбить. И - ничего, тысячу лет стоит и стоять будет. И никакие края и автономии не захотят никуда уходить. Перед ними теперь наглядный пример тех республик, которые, воспользовавшись смутой девяностых и пьянкой в Беловежской пуще, разбежались по национальным квартирам. Ну и что, лучше им теперь живётся ? Даже плодородная и самая экономически развитая Украина рухнула в "руину", не может наладить ни самостийную политику, ни экономику. Белоруссия живёт только за счёт российской халявы. Что уж говорить о молдавиях, грузиях, армениях и среднеазиатских республиках. Ото всюду едут к нам на заработки. Одна история с Киргизией чего стоит! Думаете захотят такого Татарстан или Башкирия ?
Да нет, господа подстрекатели и призыватели к бунту и распаду. Не клевал вас "жареный петух". Наелся наш народ бунтами, революциями и перестройками. Он гораздо умней, чем некоторые наши блогеры. Спите спокойно, всё будет хорошо.

no avatar
otarie

комментирует материал 16.06.2010 #

За что боролись на то и напоролись: Браво Вальдемар Вальдемарович....\"Аполдирую\"... сидя и отвернувшись...

user avatar
nnoga

комментирует материал 16.06.2010 #

В восточных регионах Руси в школьную программу включён китайский язык...

user avatar
Lex13

отвечает nnoga на комментарий 16.06.2010 #

А уточните, в каких регионах? У нас в Хабаровске я только одну школу с изучением китайского знаю, и та со времён СССР существует. И не такие мы уже оторванные от запада. Сейчас можно за 7000 руб. до Москвы и назад слетать, правда, если зимой билеты покупать. И про Дальневосточную республику я только на этом сайте слышу))

user avatar
nnoga

отвечает Lex13 на комментарий 16.06.2010 #

Тут где-то про Омск писали...

user avatar
фавик

отвечает Lex13 на комментарий 16.06.2010 #

Есто подозрение, что все идеи про Дальневосточных сепаратистов, про отделение Сибири, про завоевание Рф китайцами генерируются в Москве и Питере.

user avatar
Grossmike

отвечает фавик на комментарий 17.06.2010 #

Москва и Питер -это исполнительные кабинеты, однозначно! Доктрины и концепции-стратегия-генерируются в Глобальном закулисье, также однозначно...

user avatar
Скит

отвечает Lex13 на комментарий 16.06.2010 #

Мы китайский и хинди (индийский) еще в 60-х годах в Ташкенте изучали. ничего в этом плохого нет - знаешь язык, знаешь вр... э-э-э... друга!

user avatar
voodoosound

отвечает Lex13 на комментарий 16.06.2010 #

7000 рублей? за 7000 рублей можно на 5 дней в Тайланд слетать туда-обратно + отель завтрак и ужин по горящей путевке. всегда мечтал поездить по просторам нашей родины - но не по карману мне, москвичу, прикинул сколько обойдется поездка на байкал и понял что могу на эти деньги слетать на кубу или в южную америку. про то сколько олл инклюзивов с авиаперелетами в турции обойдется плацкарт до сочи+ курятник без питания я вообще молчу.

user avatar
fdhjllhfd

отвечает nnoga на комментарий 16.06.2010 #

Вы лжете, нет такого на ДВ.

user avatar
nnoga

отвечает fdhjllhfd на комментарий 16.06.2010 #

Не надо к словам придираться... Относительно европейской части - на востоке... В Омске...

user avatar
fdhjllhfd

отвечает nnoga на комментарий 16.06.2010 #

В России нет в школьной программе обязательного китайского языка в том числе и в Омске. В Москве китайский изучают больше чем на ДВ, но это не означает что там ввели в школьную программу китайский язык, и китайцев там тоже больше , как впрочем и таджиков с узбеками.

user avatar
Роммель

комментирует материал 16.06.2010 #

"Нам Ленин оставил великое государство, а мы его просрали" (с) И.В. Сталин, июль 1941 года. История повторяется? Только теперь можно говорить "Нам Сталин оставил великое государство, а мы его ..." Сталин-то вытянул ситуацию и переломил её. А мы? Спасать страну надо, а то порвут на тряпки. Как Югославию.

user avatar
MagellanN

отвечает Роммель на комментарий 16.06.2010 #

Господа старшее поколение. Мы понимаем конечно же, что вы задержались в совке. Причем безвозвратно. И все непохожее на него будет у вас вызывать крайне резкую реакцию. Но гмм...
У нас другое время, другая страна. Не лезьте. Доживайте себе, на пенсии. Коли обгадились тогда, 20 лет назад...

user avatar
Роммель

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

Ты о чём? Это ты про Турцию говоришь? Всё дело в том, уважаемый, что мне лично до факела, отделятся ли курды от турков или нет, а вот раздела России на удельные княжества хрен дождётесь.

user avatar
Leha900

отвечает Роммель на комментарий 16.06.2010 #

Вы наверное и правда неисправимые совки.
Неужели непонятно, что чрезмерная крайняя московская централизация России как раз и убивает вашу страну?

Посмотрите на ФРГ или США. Какие у них права на местах! Вам такие не снились!

Поэтому уйти регионам из-под власти Москвы - этого паразита - будет только плюсом.
А по поводу местечковой периферийной психологии - то это от вас зависит, смотежете ли вы ее переломить и создать не удельные княжества, а современные и достойные государства! Без Москвы.

user avatar
Роммель

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

Во-первых, слово "совок", это слово, характеризующее состояние души. Так вот, мой друг, ко мне это слово точно не подходит и обобщать ни к чему. Запомните, мой юный друг, что по своему уровню развития вы, нынешняя молодёжь в своём большинстве, стоите гораздо ближе нас к этому определению. Почему - второй вопрос. Могу ответить, но не в этом посте. Далее, прежде чем делать поспешные выводы, почитайте мои коменты в ветке. Потом продолжим, если желание будет.

user avatar
PROKOP

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

Россию собирали по кусочкам наши предки.И оставили нам одну шестую часть земли.И нужно быть безмозглым идиотом что бы все это потерять.Наши пращуры похоронены от калиниграда до камчатки.Мой прадет покоиться на Чукотке.И это наша земля.

user avatar
schera

отвечает PROKOP на комментарий 16.06.2010 #

"И это наша земля."
- Уже не ваша , не заметили?

user avatar
Gerasim 1

отвечает schera на комментарий 16.06.2010 #

Земля наша, народ тоже наш , а вот правители ,точно оккупанты. Они и имеют земля нашу и народ в хвост и в гриву , пока мы не проснемся ,да видно литургия , заспались.http://community.livejournal.com

user avatar
etvars

отвечает Gerasim 1 на комментарий 18.06.2010 #

Уважаемый, спать во время литургии как-то не личит христианину, к коим Вы себя несомненно причисляете. Лучше отправить христианское богослужение ( литургию) за здравие Руси и на погибель "оккупантам", а пока Вы в летаргии- Вас и будут иметь и в хвост и в гриву. Просыпайтесь !

user avatar
all right

отвечает schera на комментарий 16.06.2010 #

это точно, да и не 1/6 уже, а 1/8. А землю выделят, но только в одом случае, думаю догадались ... так 1м на 2м, в конце пути. Да и за эту наверное скажут заплатить. А эти парни, Дима и Вова, ну и подобные, небось уже себе давно нашли земельку, тааам за горизонтом там .....

user avatar
schera

отвечает ФилФот на комментарий 17.06.2010 #

Например вот это , это можно назвать своей землёй? http://www.5-tv.ru
Или это: Ради Олимпиады в Сочи выселяют 5000 человек.

Это :В среднем на одну колхозную душу приходилось от 1,4 до 3 га сельхозугодий. Естественно, на большинство участков не было ни никаких кадастровых планов, ни межевания. Землю таким образом по способу небезызвестного Шарикова «отняли и поделили» и стали ждать «эффективного хозяйственника». Заметим, что ситуация совершенно аналогична сложившейся в городах после приватизации предприятий, и развивалась она по тем же законам
http://www.bsn.ru

user avatar
Record

отвечает PROKOP на комментарий 16.06.2010 #

Ну и что же? Могилы миллионов англичан находятся в Сев.Америке,а монголов-аж в Подмосковье и под Киевом. Может им объявить эти земли своими "неотъемлемыми"? Ты возьми и утопись в Тихом океане,а детям своим его завещай..Лечиться надо.

user avatar
Leha900

отвечает PROKOP на комментарий 16.06.2010 #

Предки ваши не собирали, а кроваво отнимали земли. Как бандиты, которые приходят и берут. Если кто против - убивают.

Но историческая память народов и земель, а также целых стран, поглощенных ненасытной Московией, она довольно свежая.
Несмотря на ложь и пропаганду Москвы, все всё знают.
И Кавказ уйдет, и Татарстан с Башкирией, и Дальний Восток, и Сибирь.
Со временем уйдут и Великий Новгород с Псковом, и Калининград, и Кубань со Ставропольем.

Это все чужое - не принадлежащее Москве. Она была всего лишь Московским ханством (правда ваши сторики об этом тщательно умалчивают, и придумали мифический термин: "Русское царство со столицей Москвой").
Московское ханство захватило и Сибирь, и Казань, И Великий Новгород, и Смоленск.
Вспомните, как славянский Смоленск отбивался от Московского хана Ивана Третьего.

user avatar
ФилФот

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

Ваш бы запал да в кнессет Израиля. Давайте Вас туда делегируем, поможете им расследовать законность введения морской блокады государством, официально не имеющим морских границ. Ок?
А потом уж мнение - как компетентное - и о русских проблемах можно будет вежливо выслушать.

user avatar
Мыхась

отвечает Leha900 на комментарий 17.06.2010 #

На все 100! Рассея держится только на штыках, но на них не усидишь. Все империи распадались. Распадется и эта, сколькоб не кричали некоторые. Со времен оккупации прошло не столь и много времени, земля и народы еще помнят свое прежнее состояние, вс е вернется на круги своя.

user avatar
strannik2507

отвечает Мыхась на комментарий 17.06.2010 #

ага киргизы уже возвращаются.все эти народы как паразиты жили и живут засчет продажности и ненасытности чиновников и тупой терпимости народе в надежде вот даст Бог доброго царя и заживем.какие штыки армию сокращают,а милиция бросает технику и бежит(приморские партизаны)

user avatar
azarnik

отвечает PROKOP на комментарий 17.06.2010 #

А уничтожается Россия крысиным растаскиванием и виноваты в этом путлер и компания(не только они,конечно,но главные они).Все сделали суки,чтобы невозможно было их законным путём убрать.

user avatar
фавик

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

Да разберемся мы в наших русских делах, не сомневайтесь! Что нам будет нужно, то и сделаем, правителей поменяем, когда захотим,все будет ништяк! А ваше дело, разбирайтесь в своих проблемах и платите за наш газ без задержки.

user avatar
Leha900

отвечает фавик на комментарий 16.06.2010 #

Конечно ваши дела.
С 1950-х по 1980-е годы Москва изъяла у Украины для своих целей 1,6 триллиона кубометров газа.
В те годы Украина была первой в СССР газовой республикой.

Нет желания отдать бабло за наш украинский газ, который вы пустили на обогрев своих московских жоп в прошлые десятилетия?
Там миллиардов 400 долларов наберется. Это по кризисным небольшим ценам.

user avatar
boreas

отвечает planus на комментарий 16.06.2010 #

Да уж вы никак к этому отношение не имеете. Вас надо было удавить в младенчестве, чтобы так сильно не мучились и не переживали.

user avatar
all right

отвечает boreas на комментарий 16.06.2010 #

мне вот интересно, если СССР = русские, то зачем им его надо было собирать с 15 республик, а потом плакатся когда они убегали от них, ну русских.

user avatar
ukolis

отвечает all right на комментарий 16.06.2010 #

Собрали для коллективизации!
СССР это не Русские.
Русский это не национальность- это образ жизни.
У Русских нет государства.

user avatar
Leha900

отвечает planus на комментарий 16.06.2010 #

Молчать!
Все построили украинцы. Только украинцы.

Даже больше - когда в Сибири нашли газ - то создавать газовую промышленность в РСФСР направили именно и исключительно украинцев - потому что в России не было специалистов по газу. Совсем не было.

До сих пор в Ямале можно услышать украинскую речь!

user avatar
ukolis

отвечает тинна на комментарий 17.06.2010 #

Теперь понятно от кого слово БАНДА произошло -"хороший" синонимум для Степана.
Надо же так опошлить нацгероя!
Вот к чему всеобщая коллективизация дружбы народов под палкой приводит- всегда считал, что дружба основана на взаимной симпатии, а не сиеминутной выгоде, или страхе, иначе ей небыть долгой и настоящей. Надеюсь Ната и Тата, мои подруги из Киева, меня по- настоящему дружат, и никакие русскоукраингрузиноамериканофашисткие банды нам не испортят ужин ......
Степана я уважаю- за прямоту и откровенность, за то, что его слова не расходились с делом!
Но были и миллионы Русских людей отдавшие жизнь в борьбе с ненавистным, кровавым режимом поработивший всю страну а затем и Европу- как выяснилось теперь, дружба тоже была далеко не добровольной. Всё не так просто, как кажется, а что будет завтра вы знаете?
Всё ещё продолжается.....
Новые "банды" рождаются...

user avatar
ФилФот

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

Так и пишите на своей ридной мове в своей ридной атмосфере. Зачем в обсуждение русских проблем лезть, своих мало? Тем более, что ваши \"знания\" таковыми могут числиться только в украинах.

user avatar
Leha900

отвечает romant на комментарий 16.06.2010 #

Москва Рассея украла Крым у Турции, татар и украинцев.

Тем более украла украинскими солдатами. Там ваши рассеяне великорусы только засветились.

Приписали наш украинско-татарский Крым себе.

А Хрущев - описал назад нам, исконным владельцам!
И правильно сделал - теперь восстановлена историческая справедливость, рассеяне!

Вы забыли, что Крым - это не Московская область, рассеяне!

user avatar
ukolis

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

Монгол завоевывал Русь-появились татары
Турок завоевывал Русь- появились украинцы
Поляки завоевывали Русь.......
Шведы......
Россия создавалась столетиями.....немцами!

Еврей украл......
Грузин украл.......
Хохол украл.....
Новейшая Российская история!

user avatar
ФилФот

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

А турки и не знают, что Россия "украла" Крым у Турции. Договор подписали Высокие Стороны. Ни о каких украинах речи в международных документах России нет.
Это вас так в школах учат или уже в ВУЗах? Любопытно, для чего?

user avatar
Leha900

отвечает ФилФот на комментарий 17.06.2010 #

Потому что Украина тогда была оккупированной страной в составе Московии-России.

Но до оккупации Крым населяли именно украинцы и татары.

Поэтому, если бы не Московская оккупация Украины, то вопрос Крыма решали бы именно Украина и Стамбул.

Когда-то Рим владел и землями Франции и Германии.

И что теперь? Италия имеет какие-то претензии вмешиваться в Французско-Германские отношения?

Но Турция это не Россия. Турция намного более цивилизованное государство. Турция выполняет международные договора о нерушимости границ - и претензий выставлять не будет.

Это Россия настолько маргинальна и отстала, как отсталые азиаты - нарушает территориальную целостность слабых маленьких государств - плюет на международные договора и законы - действительно - очаг гниющего феодализма уровня 19 ст. Но никак не реалий 21 ст.

user avatar
Poceidon

отвечает Leha900 на комментарий 17.06.2010 #

Если бы Ельцин в Беловежской пуще был трезвый, а не нажрался как зубр, он бы застрелился сам и уничтожил Кравчука с Шушкевичем, а Горбачев утопился бы в Форосе от желчи и стыда. И не вели бы мы сейчас эти никчемные базары.

user avatar
ElenaLip

отвечает Leha900 на комментарий 17.06.2010 #

Самое главное не учли: в основе было государство Киевская Русь, а Украина - это Русь, только скраешку, так что вам лучше скромно молчать в тряпочку о том, какие там ваши могут быть земли.

user avatar
Leha900

отвечает ElenaLip на комментарий 17.06.2010 #

Украина - это Русь в Центре, Русь родовая.

А Россия - это Русь самозванная. Никогда Залесье, Суздальщина, Волго-Оскское междуречье в Русь не входило. Просто обычная колония с чудским финно-угорским народом под контролем славянского Киева до 12 ст. И всего-то.

А Московское княжество и саму Московию - это уже создали ханы Орды - в своем составе как Западный Улус.

Никакого вообще отношения Московское княжество не имело к Руси.

Россия - а правильнее Московия - это вышедший из-под контроля Сарая в 1480 году Западный Улус Орды.
Как помните, Иван Третий так метался, искал обоснование законности своей Московии, которую никто как государство не признавал, что нашел выход - женился на Софье Палеолог - и признал Московию правонаследницей Византии - и \"Третим Римом\". Еще и герб и всю атрибутику взял от Византии.

О Руси он вообще не думал. Потому что Московия вообще с Русью связана не была.

А Россий Московия стала только в 1721 году по указу Петра Первого. Ему позорно было называться азиатским и неуважаемым \"Московская Татария\".

Кстати, Курск, Воронеж, Белгород, а также Донское казачество входило в Русь Украину.

А вот Москва и Смоленск - совершенно не касались Руси.

user avatar
romant

отвечает Leha900 на комментарий 17.06.2010 #

Вы Леха 900 случайно не были \"историком\" у Ющенко (пасичника)? Послушать вас, так все вам кругом должны, одни вы никому ничего не должны.Запишите еще себе Америку в бывшую территорию Украины. Никто и смеяться не будет, после той дичи, которая лилась (да и сейчас льется) вами в течение 5 лет на уши до смерти уставших от вас и вашего бреда людей.

user avatar
тинна

отвечает romant на комментарий 17.06.2010 #

да,после того как он же подарил РАССЕИ Кубань и Ставрополье,речь которых вы до сих пор не понимаете! Именно это вызывает насмешки,что не по русски,то неправильно!!!???

user avatar
romant

отвечает тинна на комментарий 17.06.2010 #

Может быть еще скажете что весь мир был когда то украинским? В этом и проявляется ущербность окраинников, что при мизерных возможностях, усилиях и самоотдаче - максимальное самомнение i пиха. Три вершка от горшка, а нос до потолка.

user avatar
Djuseppe

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

Лена009, убедительная просьба, не откладывая пройти психическое обследование. Каждый (подчёркнуто) Ваш пост вызывает приступ тошноты и позывы к диареи. Не пишите больше - прошу.

user avatar
Djuseppe

отвечает тинна на комментарий 17.06.2010 #

Благодарю за светлый луч знаний. Но если Вы сами пИшите, то надеюсь знаете, что случаются опечатки...Ваш пост ниже это демонстрирует \"НАЗЫВАЛОС МЕСТОРОЖ......\" А вообще неприлично делать публичные замечания. Если уж сильно глаз \"неправильность\" режет, то пожалуйте в личку )))

user avatar
Djuseppe

отвечает Leha900 на комментарий 18.06.2010 #

Первое - с Вами, одурманенный госдепом и гебельсовщиной (бандеровщиной), я обращался на "Вы". Второе - блевать и какать из окна начну при единственном условии: наличии под окном Вас и (или) подобных зомбированных бывших братьях-славян. Ваша желчность в отношении России и русских прёт из всех дыхательно-пихательных дырок. Наверно есть этому причина более веская чем пустая фобия? Хотя о чём это я? Хохол он и в африке хохол - ноющее, всеми обиженное тело, которое кроме нестерпимых ароматов ничего из себя не извергает. Украинцев уважаю и симпатизирую, а вот никчёмных хохлов, мягко выражаясь - презираю. Прекратите истерить и направьте свое "красноречие" в мирное, соседское русло. Станьте настоящим украинцем. Не обижайтесь - говорю как думаю. Лично мне с Украиной делить нечего, как и Вам с Россией.

user avatar
ФилФот

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

Откуда изъяла? Из газовых хранилищ? А кто туда газ закачивал? И что это был за газ?
Если из месторождений, то оттуда не изымают, а добывают. И почему бы тогда не продолжать хоть и изымать, если газ есть? Зачем покупать? Кстати, случайно не знаете, как называются эти месторождения?
Главное, не рассказывайте людям, для которых 50-80-е годы являются родными, каковой республикой считалась УССР.

user avatar
Leha900

отвечает ФилФот на комментарий 17.06.2010 #

А Путин и Газпром (С нами Путин и Газпром - так, правильно?) откуда газ в Сибири берут? Из газовых хранилищ? Прямо копались и нашли уже готовые газовые хранилища?

Посмотри экономические карты СССР того времени. Какая из республик СССР первой была опустошена Москвой.

В Украине еще немного газа осталось - последние скудные месторождения. Это все, что нам наша \"кормилица Москва\" оставила.

Москва даже торговала украинским газом - пробовала толкать его на экспорт, в Европу.

Ну мы понимаем, что россияне почему-то думают, что газ должен быть только в Сибири или Средней Азии. А вот то что газ был в Украине - и много - этого россияне почему-то даже представить не могут.

Печально.

user avatar
ФилФот

отвечает Leha900 на комментарий 18.06.2010 #

Печально то, что внятной речи не слышно.
Открываю Атлас СССР 1988г. И как же искать республику, "опустошенную Москвой"- хоть первой, хоть второй? Вы в адеквате ваще?

user avatar
den08061979

отвечает Leha900 на комментарий 17.06.2010 #

надо полагать ну совсем бесплатно, да? А до присоедиения левобережной Украины к России в середине 17 века территории на которых добывался газ не поскажите кому принадлежал Речи посполитой или России?

user avatar
Leha900

отвечает den08061979 на комментарий 17.06.2010 #

Много оккупантов и паразитов владело Русью Украиной.

И Московия, и Польша, и Румыния, и Венгрия.

Московия не только земли захватила, да еще и имя украла (Россия) и историю уворовала, от своей отказавшись и предав забвению.

Под властью Москвы еще немного наших украинских земель осталось.
Вернее, не немного, а много! Для РФ это немного, а для Украины - много.

Немного, но зато какие земли! Кубань, Слобода, Ростов-на-Дону!

А остальные трое вернули Украине земли.

Остался четвертый оккупант.

user avatar
Ya-Yo Gakk

отвечает Leha900 на комментарий 17.06.2010 #

Да...... Пу сосёт у Юща по части промывки мозгов...

Как щас помню газомор в 80-х... юность, юность... хохлушки молоденькие , лишённые батькивщинного газа, требуют обогрева от москальских хлопцев))))

user avatar
Leha900

отвечает sim220 на комментарий 17.06.2010 #

Кому? Турции?

Да мы с Турцией договоримся на раз-два!

Создадим Крым как общую территорию - как Швейцарско-Итальянское Кампионе!

А Московия и Путин тут при чем?

user avatar
strannik2507

отвечает Leha900 на комментарий 17.06.2010 #

а крым луганскую и донецкую обл которую ваш украинец хручев забрал отдать не хотите ,а севастополь вам зачем.не москва брала в кремле ваши хохлы сидели в это время хручев ,брежнев и прочие

user avatar
Leha900

отвечает strannik2507 на комментарий 17.06.2010 #

А это украинские земли.

Это их Московская Татария захватила и так как они земли Руси - приписала к Руси себя.

Украина - это Русь. Это и Луганск, и Донецк, вообще Слобода.

Но вот Московия - это не Русь, даже не пахнет! Обычное Московское ханство, по картам конца 17 ст. посмотри. ))))

user avatar
rtfd2006

отвечает Leha900 на комментарий 17.06.2010 #

Ну Leha900 мозги тебе промыли капитально. Ваша Украина тоже разделена на западную и восточную, это можно было видеть на последних выборах. Да и разговаривают там все по русски, на украинском только телевизор показывает и никто ничего понять не может.

user avatar
planus

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Leha900

отвечает planus на комментарий 16.06.2010 #

Римская империя распалась - и ничего.

Югославия распалась - и ничего, не жужжит. Сербия только выделывалась, тоже была поражена шовинизмом - но ей вправили мозги на место - и она теперь нормальная европейская цивилизованная страна.

И РФ распадется. Пусть даже Москва загнется без Сибирских денег - ну то ничего, хватит, нажилась жирно, надо и меру знать.

user avatar
evopaer

отвечает Leha900 на комментарий 17.06.2010 #

Откуда столько желчи Leha? Россия ваш спутник вчера запустила, надо русско- украинские здравицы поднимать, а вы опять заводите заезженную западенскую пластинку, вам самому не надоел этот бесконечный срач?

user avatar
Leha900

отвечает evopaer на комментарий 17.06.2010 #

Распадитесь на части, или поставьте во власть вместо путинистов нормальное демократическое правительство без имперских амбиций и претензий. Заткните рот Жирику и Лужкову.

Вот тогда мы сразу за дружбу и братство.

А пока будут выпади вашего Путина "Украина - не государство" - ну то извините, у нас другое мнение, мы как-то не настолько шиза, чтобы проситься к Москве и Путину в формате колонии.

user avatar
jgb063

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

Прекрасно - достойно служить государству, не менее важно достойно говорить о нем . Поддавшись иждивенчиским настроениям можно потерять не только государство, но и Родину. Придут " новые хозяева" и пнут под зад зачинщиков смуты - ни кому не нужны подстрекатели, смутьяны и предатели и не достанется им места у кормушки.
Если же брать в пример США и другие демократии по определению, то не думаю что там будут увещевать и потыкать подобным элементам.
Человеческая алчность губит империи. Не исключаю, что и события описанные в статье имеют почву и для России. Россия теряет духовную опору - последний оплот государственности.

user avatar
ФилФот

отвечает Leha900 на комментарий 16.06.2010 #

Понятно, что слово "Москва" в Вашем нерусском сердце отзывается только ненавистью. Не прячьтесь за Москву, представьте, что столицей стал другой населенный пункт. Ваши комменты изменятся разве?

user avatar
за правду

отвечает ФилФот на комментарий 17.06.2010 #

репрессиями тридцатых годов в масикиве - москве сформировался в массе тип плебея готового на все ради миски с харчем
и как содом и гоморру ее господь оприходует
и че тут будет когда газовые и нфтедоллары уйдут
КАННИБАЛИЗМ

БУ ГА ГА

user avatar
ФилФот

отвечает за правду на комментарий 17.06.2010 #

в семье не без урода
какать надо в специально отведенном для этого отхожем месте
каннибализм зависит не от нефтедолларов
необходимо уточнить \"Россия для русских\".

user avatar
ФилФот

отвечает за правду на комментарий 17.06.2010 #

ничуть
в ы лжете как всегда
был понт в москве
когда лужкову пришлось докладать
что продовольствия в москве на 50 лет
оказалось
что кончился любимый сыр каннибалов в центре
и запели они о голоде
который только и даёт им право людоедствовать
когда голода нет -принуждены удовлетворять свои желания за свой
внутренний счет
так-то
и это знают уже все
можете говорить и правду
или переломитесь

user avatar
MagellanN

отвечает Роммель на комментарий 16.06.2010 #

Да хватит косить под турков-то уже))
оставил великое государство...просрали...
Ну просрали и просрали.
Я о том, что ваше стариковское "спасать страну" со стороны выглядит как "скорее вернем великий могучий совеццкий...!!!!"...
Причем все это звучит абсолютно без привязки к текущей реальности.
Пора бы уже понять. И принять тот факт, что СССР был подписан приговор ещё в 91м. тогда же приведен в действие.
Абсолютное большинство населения этого...не поняли. И сейчас все хватаются за устаревшие реалии.
Сейчас как раз догнивают и разваливаются остатки того, великого и могучего Союза. Это - объективный неостановимый процесс. Россия будет... вернее, должна быть, чтобы выжить, Другой. Сильно другой.
Вам, старикам, новая страна не понравится. Совсем.
Что вы лично делали в 91м, не скажете?)
Ну...сейчас-то вы кого спасать собрались? СССР давно нет.

user avatar
belimov

отвечает MagellanN на комментарий 16.06.2010 #

С чего Вы взяли, что СССР уже нет? Мы ещё из СССР не ушли! Слово Россия всегда будит Ассоциироваться с СССР! Может Вы думаете , что мы в демократической стране? С Советскими законами мы в демократию ни как не вляпаемся! Я удивляюсь рассуждениям такого толка. Мы ни как не перестроимся от социализма. Я рождённый в СССР не вижу перемен в другой строй. А вот повышения воровства и беззакония я замечаю чёткое! Ну нет у нас другого строя, как строительство социализма, правда изнаночного. То есть стрелка часов стала двигаться в обратную сторону. Сперва строили строили, подымали целину, теперь идёт сворачивание того, что делали. Как бы возвращаясь к 1917 году. Так что у нас СССР повёрнутое в прошлое!!!

user avatar
Ogne Mir

отвечает belimov на комментарий 16.06.2010 #

пока все будут думать, что "мы из ссср не ушли" демократии и свободы слова не видать.
Может быть рабское мышление и готовность власти простить любое ограничение прав и свобод уйдет вместе со смертью последнего совка.

user avatar
belimov

отвечает Ogne Mir на комментарий 16.06.2010 #

Заморитесь ждать! Вы что, сейчас видите демократию и свободу слова? Это, Вы здесь поболтали и уже свобода слова? Да этот сайт лавочка для старушек. Поболтали о том о сём и успокоились. И не выползем мы из СССР, потому, что другова не знаем ни мы ни молодёжь! Мы жили в СССР, а молодёжь в анархическом СССР. А что такое капитализм, у нас кто знает? Вы думаете, что трепаться на каждом углу безнаказанно это свобода слова?Вы думаете назначение президентом губернаторов и мэров городов, это демократия? Да нам до капитализма как до коммунизма. Где наши профсоюзы? Кончились под руководством хозяев предприятий! Короче заморитесь ждать! Каждый сам за себя, защиты нет, потому, что нет профсоюзов капиталистических. А сейчас по квакали и в болото, дай бог хоть здесь разрешают ещё по трепаться!

user avatar
Ogne Mir

отвечает belimov на комментарий 16.06.2010 #

это вы не знаете, новые свободные поколения пойдут демократическим путем, а не мракобесным жидовским учением ленина-террориста, когда Россия содержала все остальные страны-иждивенцы, что сейчас получили относительную свободу.
А ждать не долго на самом деле: лет 20 максимум.
А демократии мешает правительство - сплошь из совков сколоченное и кгб-шников красных.Это их ментоды все.

user avatar
ФилФот

отвечает Ogne Mir на комментарий 17.06.2010 #

А вот и ошибка. Именно молодежь и согласилась "поступиться свободами" ради защиты от терроризма. После взрывов в метро было несколько ток-шоу по тв.
Е.Драпеко трогательно уговаривала молодежь никогда - никогда! - не поступаться свободой. "Вы просто не представляете, как мы жили". И она права. Но молодежи это очень трудно представить. Это хорошо - правда обессиливает. К сожалению. они ничего не могут придумать, кроме "ждать" - 20, 30 лет. У них это время есть. Вот и ждут.

user avatar
ФилФот

отвечает тинна на комментарий 18.06.2010 #

Терроризм - слово, образованное от "террор" . перевод посмотрите в любом словаре.
Был "красный террор", был "белый террор", был "Большой террор". Терроризм - это применение террора. Заметьте - кто и зачем применяет террор - даже не рассматривается. То есть пока это только схема.
Вот схема под названием "терроризм" в последнее время однозначно определяется как преступная - для всех: и людей. и государств.
А женщины, мстящие за кого бы то ни было - отдельно. Месть и метод мести - это разные вещи. Это надо понять. Месть не обязательно террорна. Корсиканцы и сицилианцы имели культ мести, но как-то избегали террора. Вот примерно так.

user avatar
Ya-Yo Gakk

отвечает Ogne Mir на комментарий 17.06.2010 #

Это те поколения, 40% которых по опросам мечтают работать в Газпроме? Остальные чиновниками в госаппарате? Чем они отличаются от тех, кого намереваются заменить?

user avatar
две палки

отвечает Ogne Mir на комментарий 17.06.2010 #

вот именно. тогда "Россия содержала все остальные страны-иждивенцы," а сейчас банду ЕДросов прокормить не можем. в гробу я видел такую демократию. и чем "не мракобесным жидовским учением ленина-террориста," отличаются от нынешних? не мракобесы? не жиды? не террористы? может нынешние людей меньше угробили?
"А демократии мешает правительство - сплошь из совков сколоченное и кгб-шников красных.Это их ментоды все."
при совках в правительстве у нас был СССР. а сейчас в правительстве именно демократы.

user avatar
MagellanN

отвечает belimov на комментарий 16.06.2010 #

СССР... Это ведь не только "мы наш! мы н овый мир построим!", ленин-сталин и т.д.
Это - уникальное и чертовски хитро устроенное государство, прежде всего экономически (хехее... обычный современный экономист на крупном предприятии вечно промахивается с годовым планом. А тогда экономисты верстали пятилетний план огромной страны... сейчас таких просто нет. в принципе). Возникшее по гмм...уникальному стечению обстоятельств.
Нынче... Другое время, другие люди, другие песни. Народа, прошедшего две-три войны, умеющего голодать и пахать себя не помня за копейки...Нет. Вышел весь.
Я про это прежде всего. А пытаться цепляться за поздний мутный совок, а-ля "наше образование самое лучшее!", "бесплатная медицина бесплатно для всех!", "в армию тысячи танков и самолетов!!" - это значит похоронить современные образование и медицину и армию.
Стрелка часов? Да не. Сейчас идет нормальный для всех стран период дикого капитализма. И все.

user avatar
ukolis

отвечает MagellanN на комментарий 17.06.2010 #

Великие "экономисты" не учли одного, когда верстали план светлого будущего для аборигенов-
коммунизм на халяву не построишь.Рабский труд, рабские копейки - даже песни не помогли!
Ничего хитрого в лагерьном устройстве СССР не было- строем на работу, строем жрать,строем спать.
Лучше работаешь больше жрешь......
Тоска по быдлу у "некоторых" еще живет - "Вот были люди в наше время, не то что .......".
Только эти "некоторые" строем не ходили....

user avatar
две палки

отвечает ukolis на комментарий 17.06.2010 #

врете Вы уважаемый.
"строем на работу, строем жрать,строем спать."
строем я только в армии ходил. так там до сих пор так ходят.
"Рабский труд, рабские копейки" - это сейчас. а тогда был самый обыкновенный труд. к тому же нормально оплачиваемый и обеспеченный таким соц.пакетом который сейчас доступен только олигархам.
"Лучше работаешь больше жрешь" - это правда. зато сейчас как не работай "лучше жрать" не получится. воровать надо.

user avatar
extirpater of idiots

отвечает две палки на комментарий 17.06.2010 #

Вы не понимает элементарных вещей, г-н поцриот идиотический.

Деньги были уничтожены и превращены в некую порнографию - потому заниженные зарплаты убиди те зародыши экономики, что были еще во времена НЭП, перераспределение продукта через отъем его у трудящихся вело к ДИКИМ злоупореблениям, демотивации, падению производительности труда, всеобщему похуизму и безумной тратае ресурсов.

Все остальное - Вы как будто с другой планеты. Или - дворник высшей квалификации...

user avatar
две палки

отвечает extirpater of idiots на комментарий 17.06.2010 #

пипец...
все что Вы тут понаписали применимо именно к настоящему времени, но никак не к времени СССР. а про другую планету и квалификацию уж чья бы корова мычала.

user avatar
extirpater of idiots

отвечает две палки на комментарий 18.06.2010 #

Друг мой все более идиотический, Вам сколько лет? Я себя и вокруг отчетливо помню с начла 60-х.

Потому - о чем Вы говорите? Вот Вам просто документы:

http://lib.rus.ec Протоколы кремлевских подлецов

http://lib.rus.ec Зефиров

http://lib.rus.ec Ивницкий

http://users.livejournal.com колхозы

http://magazines.russ.ru Осокина

http://poltava-repres.narod.ru Как "снижали" цены

http://www.forbesrussia.ru«sovetskogo-chuda» Анатомия «Советского чуда»

http://users.livejournal.com сталинская деревня

http://community.livejournal.com цены и зарплаты

http://lib.rus.ec хрущевская оттепель