Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Toshiba представила супербатарею для электромобиля

Toshiba представила супербатарею для электромобиля

Когда заходит речь о новинках в технологии изготовления батарей для электромобилей, обычно фигурируют марки Samsung, Panasonic, LG Chem или Tesla. А вот бренд Toshiba почти не упоминается, поскольку после презентации своего инновационного аккумулятора SСiB в 2008 году корпорация не афишировала новые разработки.

И вот теперь Toshiba разом наверстала упущенное. Корпорация представила новую версию литий-ионной батареи SСiB, которая перезаряжается намного быстрее, чем любой другой конкурирующий аккумулятор. И происходит это благодаря аноду нового типа, отмечает ресурс Clean Technica.

Еще в той, первоначальной, версии SсiB анод был не классическим графитосодержащим, а основанным на литиевом оксиде титана (LTO). Такой сплав существенно улучшил работу батареи при низких температурах, повысил ее удельную мощность и срок годности.

Новая же версия аккумулятора имеет анод из ниобиевого оксида титана, что еще сильнее сказалось на его характеристиках. Следующее поколение SCiB Toshiba сохраняет 90% своей емкости даже после 5 тыс зарядных циклов. При этом новая батарея обладает чрезвычайно высокой энергетической плотностью и невероятно быстро заряжается.

Toshiba утверждает, что этот аккумулятор после 6 минут зарядки даст более 300 километров пробега. Таким результатом действительно пока не может похвастаться ни один производитель электромобилей, включая Tesla. Правда, для достижения этого эффекта само зарядное устройство должно выдавать очень большую мощность, и какую именно, корпорация не уточняет.

В настоящее время большая часть электромобильных зарядников выдает 50 кВт, новые Tesla Superchargers — 135 кВт, а европейская ABB (Asea Brown Boveri Ltd.) недавно объявила о выпуске заряжающего устройства мощностью до 350 кВт. По всей видимости, в Toshiba имеют в виду последний вариант.

«У SCiB следующего поколения огромный потенциал, – говорит доктор Озаму Ори, директор исследовательского центра корпорации Toshiba. – Это не эволюция, это революция, полностью меняющая правила игры. Мы продолжим совершенствовать нашу новую батарею и рассчитываем начать ее промышленное производство в 2019 бюджетном году».

Источник: newsdiscover.net
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (93)

эксон

комментирует материал 04.10.2017 #

у них фукусима, а они еще и развиваются)) а в раше все 45 год забыть не могут, т.к. вспомнить больше нечего)






user avatar
Майкл Сноуден

отвечает эксон на комментарий 04.10.2017 #

Во всем мире есть только две страны для сравнения -
это Япония, в которой нет ничего и есть все,
и Россия, в которой есть все и нет ничего.

no avatar
Комиссар Жюв

комментирует материал 04.10.2017 #

Красавцы ! Молчали-молчали- и выдали шедевр ! Вот так и надо-без болтовни и хвастовства.

user avatar
AndrTv

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 04.10.2017 #

Они - не Маск, им бабло с инвесторов не надо на проект собирать.

user avatar
Вольфсангель

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 04.10.2017 #

"Красавцы ! Молчали-молчали- и выдали шедевр ! Вот так и надо-без болтовни и хвастовства." -позвольте поинтересоваться, это вы об "Армате" намекаете или о "Е-мобиле"? А может о главном конкуренте "Боинга" -"Суперджете"? Так Путин же не виноват, онвсехпереиграл, это все злые бояре... да и газ что-то не тыщу долл. за тысячу кубов стал стоить с нефтью не по 350 - это тоже все происки мировой закулисы, а так бы ....

user avatar
ПOЛлукс

комментирует материал 04.10.2017 #

Ща прибежит Скептик и расскажет что все это туфта и космоса не существует )

https://youtu.be/GxdIjmngHbU

user avatar
Belij Poroshok

отвечает ПOЛлукс на комментарий 04.10.2017 #

Да, да и земля плоская!

no avatar#}
ccuba

отвечает Belij Poroshok на комментарий 04.10.2017 #

Да,да и американцы на Луну летали!)))

no avatar#}
Belij Poroshok

отвечает ccuba на комментарий 05.10.2017 #

Да летали! Координаты мест посадок есть. Так что в перед и с песней!

no avatar#}
Legion 22

отвечает ПOЛлукс на комментарий 08.10.2017 #

ПОЛлукс хватит уже свою интервью в каждую ветку засовывать)))

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Legion 22 на комментарий 08.10.2017 #

Я вот никак не пойму, вам санитары гугол блокируют, или вам просто не хватает IQ им воспользоваться?

https://youtu.be/VgH_A722OxA

user avatar
Legion 22

отвечает ПOЛлукс на комментарий 08.10.2017 #

По моему это ты с галоперидолом перебрал. Тебя спросили вот про это:

Toshiba утверждает, что этот аккумулятор после 6 минут зарядки даст более 300 километров пробега.

А то, что ты мне подсунул у меня и так уже стоит. После 6-минутной зарядки оно даст пробег километра в 4. Опять туфту гоним ???)))

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Legion 22 на комментарий 08.10.2017 #

Друг мой недалекий, Тошиба разработала и выпускает аккумуляторы способные обеспечить заявленные характеристики.

Спроси санитаров, сколько времени занимает разработка автомобиля и его сертификация.

user avatar
Legion 22

отвечает ПOЛлукс на комментарий 09.10.2017 #

Ты туфтогон !!! Если автомобиль еще не разработан и не серцифицирован, то и нечего лапшу на уши вешать людям, соловья баснями кормить !!! )))

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Legion 22 на комментарий 09.10.2017 #

Где лапша? ))))) Статья про новые аккумуляторы, а не про автомобиль )))))))))))))))))

Напомни как называется болезнь когда постоянно теряешь нить разговора?

user avatar
Legion 22

отвечает ПOЛлукс на комментарий 12.10.2017 #

Напомни как называется болезнь когда постоянно теряешь нить разговора....

Да легко !!! Она называется ПОЛукс - туфтогон !!! )))))))))))))))

http://mediatek-club.ru/publ/interesnoe/akkumuljatory_kotorykh_net_novejshie_razrabotki/7-1-0-306

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Legion 22 на комментарий 12.10.2017 #

Опять ты по старым помойкам копаешься ))))

"Литий–Титанатные аккумуляторы Li4Ti5O12 (более сокращённое название - LTO) представляют собой действительно серьёзную заявку на большую часть рынка аккумуляторов. Характеристики таких аккумуляторов выглядят внушительно: Количество циклов заряд–разряд до падения ёмкости на 20%: При токе разряда 0.5С — 10 000 000. При токе разряда 3С — более 10 000. Максимальный ток заряда — 10С (заряд до 80% ёмкости за 5 минут - некоторые модели за 1 минуту). Срок годности: более 10 000 циклов, в то время как обычные литий-ионные батареи 800 циклов, а lifepo4 - 2000 циклов. Внутреннее сопротивление: ~1.0 мОм Работа при температурах до –40o. Саморазряд — 2–5% в месяц. Пожаро и взрывобезопасность в сравнении с обычными Li–ion аккумуляторами. Причины таких удивительных свойств в электрохимической стабильности и физической стабильности структуры материала анода Li4Ti5O12. Данная технология начала отрабатываться ещё с 2011 года на маршрутных городских автобусах в Японии. На сегодняшний день эксплуатируются 40 автобусов, оснащенный аккумуляторами Lp-TO. «Общий пробег машин на сегодня составил 710 000 км, при этом первые 6 автобусов пробежали уже 60 000 км. За все время их аккумуляторы прошли около 3 000 циклов быстрой подзарядки, при этом емкость батарей упала всего на 3%», — отмечают представители Microvast. Используемые на автобусах батареи имеют напряжение 560 вольт и емкость 100 ампер-часов. Они заряжаются через мощный выпрямитель (400 кВт) на специально построенной зарядной станции, которая допускает нагрузку до 3-х мегаватт. Такие аккумуляторы сейчас уже используются в электромобилях Mitsubishi's i–MiEV, Honda Fit EV и множестве электробайков разных компаний.
http://elwo.ru/publ/spravochniki/litij_titanovye_akkumuljatory_lto/2-1-0-931"

user avatar
Legion 22

отвечает ПOЛлукс на комментарий 15.10.2017 #

В выше приведенной мной ссылке, черным по русски написано:
в Испании объявлено о начале строительства завода по производству графен-полимерых АКБ для электромобилей. Новый тип батарей имеет удельную ёмкость 600 Втч/кг, а зарядить такую АКБ на 50 кВтч можно будет всего за 8 минут. Правда, как мы говорили в самом начале, для этого потребуется мощность около 1 МВт !!!!!!!! Это на 1 электромобиль !!! Примерно ту же мощность потребуют и любые другие АКБ !!!)))
В Москве 1109 АЗС. Ежеминутно на них заправляется минимум по 1 автомобилю. Предположим что все они электрические. Что получаем ??? 1109 МВт !!! По 2 авто 2218 МВт !!! По 4 авто 4436 МВт !!! И так далее... Ну и где ты собираешься брать такую мощность ?!? Жилые дома, больницы и школы отключать ???))) Или может быть заводы ??? ))) Или ветряками и солнечными батареями насобирать ??? )))
Зарядка от обычной розетки ночью тоже не спасет нашего "героя китайского мультфильма". Вот яркий пример: https://www.vedomosti.ru/business/news/2014/06/10/moskva-ustanovila-novyj-rekord-potrebleniya-elektroenergii
В Москве из-за повального включения кондиционеров 6 июня 2014 г. в 11.00 мск потребление мощности в энергосистеме достигло 12 560 МВт !!!
В Москве (http://foxtime.ru/news-view/v-moskve-rastet-kolichestvo-mashin) на 17-й год зарегистрировано 5,6 млн авто (не считая приезжих). Предположим все они электро. При заряде от обычной розетки они потребляют 3,5 кВт = 0,0035 МВт. Получаем 5600000 х 0,0035 = 19600 МВт !!! Даже если предположить, что из 5,6 млн. авто на зарядке будет стоять минимум половина, то это все равно 9800 МВт !!! Ну и что ты нам там пытаешься промямлить про Литий–Титанатные аккумуляторы и 40 автобусов ???)))
Элекромобиль штука хорошая, НО...
В электромобиль можно переоборудовать любой бензиновый авто. Это намного дешевле чем за бесценок сдавать бензиновый и покупать электро. Значит толпой никто не кинется покупать электромобили. Значит падение их производства, уменьшение продаж, сокращение дилеров. Сокращение кучи народу.
Электромобиль реже ломается, а починить сможет любой у кого руки из нужного места растут. Значит падение рынка услуг по ремонту, уменьшение количества ремонтных мастерских. Еще сокращение кучи народу.
Уничтожение инфраструктуры углеводородных АЗС. А возможность заправки от обычной розетки убирает необходимость в большой инфраструктуре зарядных станций. Значит еще сокращение кучи народу.
Что будешь делать с такой уймой голодных ртов, которые несомненно полезут на баррикады, начнут воровать и грабить ??? )))

user avatar
13leg1

комментирует материал 04.10.2017 #

В РФ изобретаются только новые методы распила,
воровства из бюджета и новые налоги))

no avatar#}
khan48

комментирует материал 04.10.2017 #

пока нас тупо грабили, закармливая лапшой по ящику, научно-технический прогресс показал нам ручкой.

no avatar#}
pontmizantrop

комментирует материал 04.10.2017 #

И что скажут скептики теперь ? Любители ДВС. 6 минут ! Только и успеешь попить кофеёк и в путь. Прогресс не остановить.

no avatar#}
Ёжик

отвечает pontmizantrop на комментарий 04.10.2017 #

Я здесь - сейчас всё расскажу.
Любой более-менее усвоивший школьную программу не даст соврать, что для зарядки такого акумулятора за 6 минут нужны токи в тысячи ампер. При этом требуемые для этого тяжелые крупногабаритные силовые разъемы и толстенные кабели - не самая большая проблема, главным вопросом будет, где эти токи взять?

Возможны два варианта:
1. К каждой зарядной станции подвести высоковольную линию (порядка 1000 кВ) и рядом установить понижающую трансформаторную подстанцию (по размерам не меньше самой зарядного станции).
2. Соорудить огромную батарею накопительных конденсаторов, с которых и можно будет снимать требуемый ток.

Пьяному ежику понятно, что и то и другое - крайне дорогое удовольствие, которое поставит жирный крест на затее быстрой зарядке аккумуляторов, даже если они это позволяют по своим техническим зарактеристикам.

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Ёжик на комментарий 04.10.2017 #

ага ) Не хочешь посчитать сколько потребляет небоскреб с электроплитами вечером? )

напомню, моя электроплита тянет до 9кВт.

Дальше с какого перепугу ты решил что все авто подъезжают с полностью разряженным аккумулятором?
Все электромобили оснащены функцией зарядки по времени, когда электроэнергия подешевле. А еще есть функция прогрева по таймеру )

Любое здание уже оснащено подачей электроэнергии, которая в лучшем случае используется по полной только утром и вечером, в остальное время пользуйся нехочу )

и вот -



QCBus – экспресс зарядная станция для электробусов

150кВт (DC) – Mode4

Разъемы: CCS/Combo2

Цветной дисплей
Сетевая совместимость (протокол OCPP или частные протоколы)
Встроенная коммуникация (3G, LAN, Wi-Fi)
Уличное исполнение
LED-индикатор состояния ЭЗС
Совместимость с протоколами (OCPP, MHI, Mobi.E, The New Motion, RWE, Siemens и др.)
Класс защиты IP54
Рабочий диапазон температур: -25 ºC … +50 ºC (опционально -35 ºC … +50 ºC)
Уровень шума не превышает 55 дБ
Размеры (Ш x Д x В): 1000 x 800 x 1800 мм
Вес: 1000 кг

user avatar
Vik Sibiryak

отвечает ПOЛлукс на комментарий 04.10.2017 #

Зарядная станция EFACEC QCBUS мощностью 150 кВт, была разработана специально для зарядки электроавтобусов и является самым быстрым способом зарядки электрических транспортных средств. В настоящее время эта станция позволяет заряжать электромобиль менее чем за 10 минут.

150 килоВатт/ 6= 25 килоВаттчасов. Где-6- это 1/6 часть часа=10 минут. Но разговор идёт о мощности в 900 килоВатт. Неужели не видите, что эта станция не подойдёт для зарядки Теслы с новым аккумулятором за 6 минут?

no avatar
Ёжик

отвечает ПOЛлукс на комментарий 05.10.2017 #

Я сам удивился, как точно попал в яблочко в прошлом комментарии: стоило лишь намекнуть, как тут же завыла сирена про "оскорбления". А ведь я даже не указал, про кого конкретно высказался.

user avatar
Evgeni Sokolov

отвечает Ёжик на комментарий 05.10.2017 #

не ври...уже есть новые технологии...ты ещё зарядное устройство "Кедр"приведи для сравнения...средневековый Skeptyk!

no avatar
Ёжик

отвечает Evgeni Sokolov на комментарий 05.10.2017 #

Какие "новые технологии"? Приведи хотя бы один пример по данной теме. Я ведь не из глухой деревни выбрался - кое что понимаю и в технике, и в новых технологиях. Итак?

user avatar
Виктор Дубовицкий

комментирует материал 04.10.2017 #

Чтобы вкачать в 90 кВт*часовую батарею энергию за 6 минут, нужна мощность 900 кВт . Если батарея имеет рабочее напряжение 400 Вольт, то зарядный ток будет иметь величину 2250 Ампер.
При плотности тока в 6 Ампер /мм квадратный, нужен "провод" в 375 мм квадратных.
Это приблизительно 20 мм медный провод без учёта изоляции. Две штуки. Разъёмы на такой величины ток нужно иметь размером с табуретку.
Нужно учесть, что 90 кВт*часовые батареи уже не котируются. На бОльшие ёмкости нужны и бОльшие токи.
Интересная фота в заставке. Пацан держит в руках что-то размером в пачку сигарет. Для чего это фуфло к сообщению?

no avatar
Александр Шелест

отвечает Виктор Дубовицкий на комментарий 04.10.2017 #

К тому же"анод из ниобиевого оксида титана" может стоить очень недешево.

no avatar
Виктор Дубовицкий

отвечает Александр Шелест на комментарий 04.10.2017 #

Кудрявость материалов для фирм в настоящее время не имеет никакого значения. Бюджетные распилы- вот цель. На двухвёсельные каноэ никто не даст ни гроша, поскольку их можно купить в любом спортивном магазине. ГРОМКО проорать о своей передовитости. Соревнование в новаторстве. Концепты из прозрачного хрусталя вместо автомобилей, ходячие манекены- девушки весом в 15 килограмм на подиуме в одежде из консервных банок. Мир потихоньку сходит с ума. Свадьбы с мебелью и животными уже- старО. На очереди- свадьбы с мумиями. Мумий мало, поэтому в этом будет усмотрена настоящая исключительность .

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Александр Шелест на комментарий 04.10.2017 #

С чего вы взяли что ниобий и титан дорогие? )))

и ваш трусливый друг с очень говорящей фамилией занес меня с ЧС поскольку я уже неоднократно демонстрировал его глупость )

передайте ему что напряжение батареи и напряжение зарядной станции никак друг от друга не зависят ) Во вторых 6 Ампер /мм квадратный это для длительной эксплуатации, во всех условиях (если провод замурован) 10 Ампер /мм квадратный абсолютно рабочий режим.
Для мощных зарядок всегда использую трехфазное напряжение.

И скакого перепугу он решил что все электромобили приезжают заряжаться полностью разряженными? )))

Я свою электричку заряжаю каждый день от обычной розетки, к утру она всегда полностью заряжена.
Скоростные нужны только на трассах.

user avatar
Vik Sibiryak

отвечает ПOЛлукс на комментарий 04.10.2017 #

Розетка 220 Вольт бытовой сети при максимальном токе в 6 Ампер, за 8 часов сообщит аккумулятору 10 килоВаттчасов энергии. Если работаете в километре от дома- то, вполне возможно, хватит.

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Vik Sibiryak на комментарий 04.10.2017 #

Обычная розетка гарантированно дает 2кВт (посмотри мощность обогревателя или утюга)

так что за 8 часов это 16кВт*ч или 100км пробега.

я 120км наезжаю если еду на дачу (60км) а так значительно меньше получается.

и не 8ч, поставив в 18.00 забираю в 7.00, а это 13ч.

реально же заряд ежедневно длится 2-4ч

user avatar
Vik Sibiryak

отвечает ПOЛлукс на комментарий 04.10.2017 #

Посмотри на муфельную печь, которая ВПОЛНЕ могла бы стоять рядом с домашней электроплитой. Там написано- 15 кВт. Лучше посмотри на розетку. Там написано- максимальный ток- 6 Ампер. Посмотри на описание стиральной машины. Там написано- подключать специалисту и к розетке с максимальным током в 16 Ампер. Потому, что мощность нагревателя там в современных стиралках- около 3 кВатт.
Но это так, мелочи. Для подключения зарядки к авто, если на режимах, рекомендованных изготовителем авто- требует СПЕЦИАЛЬНОГО подключения и оформление разрешительных документов. Иначе у каждого домашнего щитка на вводе стоит автомат на 25 Ампер. Если хочешь кататься на авто- не смотри , не освещай, не стирай и не гладь. Потому, что всё дополнительное вырубит защиту.

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Vik Sibiryak на комментарий 05.10.2017 #

друг мой недалекий, заряжаю я автомобиль в гараже, от отдельного автомата, это раз

и у меня на квартиру автомат на 50А, так как одна только электроплита при полной мощности потребляет 9кВт.

user avatar
Vik Sibiryak

отвечает ПOЛлукс на комментарий 05.10.2017 #

Что-то вы края потеряли совсем. Стремление УГОДИТЬ делает из вас дурака. Рекуперация. Вы всё время с горки катаетесь, или ТУДА- под горку, а ОБРАТНО- в горку? Не то же самое это, что если крокодил от хвоста до головы три аршина, то и от головы до хвоста- те же три? Возможно, в пространстве Мёбиуса живёте, всё время вниз. При неизбежном равенстве путей, это всё равно, что ездить по горизонтали и без рекуперации. Но и без перерасходов на подъём.

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Vik Sibiryak на комментарий 05.10.2017 #

Друг мой недалекий, городской цикл как раз предполагает постоянные разгон/торможение )))

"При неизбежном равенстве путей, это всё равно, что ездить по горизонтали и без рекуперации. Но и без перерасходов на подъём. "

Нет дорогая! ))) если бы ты ходила в школу, а не пила пивасик в обосцанном подъезде, то знала бы например что потери мощности пропорциональны квадрату тока P=R*I*I

Поэтому ускорения разгон/торможение резко увеличивают потери. При старте на светофоре моя электричка жрет 20-40кВт, при равномерном движении на скорости 60км/ч жрет 4-6кВт

поэтому при равномерном движении пробег заметно больше.

"Два жителя Бельгии установили новый рекорд гипермайлинга с использованием электрокара Tesla Model S P100D. Энергоэффективное вождение позволило проехать 901,2 км без подзарядки" https://hightech.fm/2017/06/22/tesla_900km

При том что при обычном вождение пробег 507км

user avatar
Vik Sibiryak

отвечает ПOЛлукс на комментарий 05.10.2017 #

Не знакомому с физикой. Рекуперация ( отдача) энергии в аккумулятор наступает тогда, когда генерация двигателем превысит напряжение аккумулятора. Если вы тормозите двигуном подъезжая к перекрёстку на скорости в 10-30 км, то энергии для рекуперации не хватит. Для этого нужно тормозить со скорости в 60-70 км, не менее.
Жаль, что человеку, не понимающему азы электротехники доверили эту очень дорогую машину. И он врёт напропалую.

И последнее. Если говорить о ПОТЕРЯХ мощности, то в формулу вставляют знак минус.

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Vik Sibiryak на комментарий 05.10.2017 #

Ну как обычно ))) Чем ниже IQ тем больше уверенность в своих бредовых идеях )))

"Рекуперация ( отдача) энергии в аккумулятор наступает тогда, когда генерация двигателем превысит напряжение аккумулятора."

Да что ты! про конверторы ничего слышал? думаешь аккумулятор напрямую подключается к двигателю?

Каким же образом я педалью газа регулирую разгон и торможение? )))

"И конечно же, электрическое торможение применяется и на «чистых» электромобилях, ведь это позволяет значительно увеличить их запас хода. Да и ресурс тормозных механизмов это увеличивает. Мы уже убедились на практике, что рекуперативное торможение на Tesla с ее мощными электромоторами и аккумуляторами работает намного эффективнее, чем на более слабых гибридах, позволяя использовать механические тормоза только при наиболее быстром замедлении. В последствии же электроторможение позволит вовсе отказаться от дисковых тормозов на машинах, и надеюсь, мы это время еще увидим. "


Был бы у тебя мозг щас бы взорвался )))


user avatar
Vik Sibiryak

отвечает ПOЛлукс на комментарий 10.10.2017 #

400 Вольтовая батарея аккумулятора и 400 Вольтовый двигатель. С системой управления, разумеется, и тучей электроники в самой батарее, разобщающей параллельные ветви при подключении на зарядку и реверсируя подключение, объединяя их на работу при движении. О каком ещё конверторе речь? Повышать напрягу с 12 Вольт (к примеру, при малом движении с торможением) до необходимого 420 Вольтового напряжения , необходимого для зарядки батареи? Замечательно. МОЖНО. Только вот где взять МОЩНОСТЬ, которая должна быть в это время, если и здесь работает закон "рычага Архимеда". Где взять ток, который должен быть заметным по величине и производить ЗАРЯДКУ аккумулятора? Его не будет. Двигатель не генерит мощность. Мала скорость, и, естественно генерируемая мощность. А при преобразовании с 12 Вольт на 420, величина тока вырабатываемого в этот момент двигателем, уменьшится пропорционально.
Заимствуя принципиальную схему, нужно понимать, для чего она применяется и годится ли для данной задачи.
Иначе ты делаешь свой портрет в виде Птицы- Говоруна. Из известного мультика.

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Vik Sibiryak на комментарий 10.10.2017 #

Просто фееричный бред! ))))))))))))))

1) "Где взять ток, который должен быть заметным по величине и производить ЗАРЯДКУ аккумулятора?"
Аккумулятор заряжается сколь угодно малым током.

2) "Его не будет. Двигатель не генерит мощность. Мала скорость, и, естественно генерируемая мощность.... "

Ну понятно что у вас в школе для детей с особенностями развития не преподавали даже основ физики )))

Считаем, авто 1500кг скорость 20км/ч (5.5м/с) T=m*v*v/2 и получаем 22.7 кДж.

переводим это в электроэнергию и получаем 6.3 Вт*ч, Если сбросить всю эту энергию за секунду (полностью остановиться) то мощность будет 22.7 кВт !!! если тормозить 10сек то 2,27 кВт А это та мощность которой я заряжаю авто от розетки

Даже с 10км/ч хоть цифры будут в четыре раза меньше все равно большие.

user avatar
Виктор Кузьмич Дубовицкий

отвечает ПOЛлукс на комментарий 20.11.2017 #

Считать нужно все составляющие, а не те, которые нравятся.
Двигатель соединён с колёсами через редуктор, имеющий КПД в районе 70%. Для того, чтобы 400 вольтовую батарею начать заряжать, нужно напряжение в 420 Вольт. Твоя подсчитанная мощность, умноженная на 0,7, даёт 4.3 кВт. Но это ток ( без учёта КПД преобразования) равен 10 Ампер, действующий несколько секунд, равные времени торможения. даже меньше, ибо на скорости в 10 км/час, тока для зарядки уже не будет. Посчитай время торможения не до 0 км/час, а до 10 км/час. Покатайся на этих ваттсекундах. Уповать на возврат энергии за счёт рекуперации, в условиях городского движения (известно, что такой режим- самый энергозатратный) - быть полным идиотом. Пересчитай энергии в своих формулах, но с учётом конечной скоости не равной 0, а..... (мой пример- 10 км/час).

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Виктор Кузьмич Дубовицкий на комментарий 21.11.2017 #

Просто феерический бред с самого начала! )))

"Двигатель соединён с колёсами через редуктор, имеющий КПД в районе 70%"

Ну вас в палате деревянные редукторы имеют КПД в 70%? а у нас не меньше 99% )))))))


"Для того, чтобы 400 вольтовую батарею начать заряжать, нужно напряжение в 420 Вольт."

Друг мой недалекий, для зарядки 400в батареи нужно... 400в ))))

Двигатель выдаст это напряжение и при 10км/ч за счет эффекта самоиндукции (обмотки электродвигателя это катушки)

Если "на пальцах" то работает так, ключ (полевой транзистор) закорачивает обмотку двигателя, при этом в обмотке начинает быстро расти ток, это кинетическая энергия переходит в энергию магнитного поля, через некоторое время ключ размыкается и за счет эффекта самоиндукции напряжение подскакивает теоретически до бесконечности, на практике до пробоя самого слабого места, но поскольку к ключу подключен аккумулятор через диод, то при достижении 400в диод откроется энергия уйдет на зарядку аккумулятора. и т.д.

регулируя время открытого ключа регулируем тормозное усилие двигателя и максимальный рекуперативный ток. В моем авто он ограничивается мощностью в 60кВт.

я давал уже сдесь ссылку, даже у недорогих элеткромобилей в городском режиме возвращается 32% с учетом всех потерь.

user avatar
Виктор Кузьмич Дубовицкий

отвечает ПOЛлукс на комментарий 21.11.2017 #

Всегда, чтобы перелить из одного, нужно, чтобы в другом было меньше. Попробуй перелить из одного ведра в другое, если они полные оба. Разница в напряжении в 20 Вольт (это- очень малая величина, я приблизительно так назначаю, на самом деле, для зарядки нужно бОльшее напряжение), создаёт втекающий ток. Пусковые автомобильные аккумуляторы в 12 Вольт заряжаются 16-18 Вольтами. Видно идиота по этим высказываниям.
В твоей формуле конечная скорость равно 0. Но рекуперация прекратится, когда генерация двигателем сравняется с напряжением аккумулятора. А это не нулевая скорость.
ты смотришь в сторону максимальных мощностей при зарядке. Рекуперация работает на минимальных мощностях, выкачиваемых из генератора.

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Виктор Кузьмич Дубовицкий на комментарий 21.11.2017 #

"Разница в напряжении в 20 Вольт (это- очень малая величина, я приблизительно так назначаю, на самом деле, для зарядки нужно бОльшее напряжение), создаёт втекающий ток. Пусковые автомобильные аккумуляторы в 12 Вольт заряжаются 16-18 Вольтами. "

ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА! ХА!

ну когда в ведре пусто (голове) то и рождается такой бред )))

аккумулятор заряжают не напряжением, а током! Нельзя на 12в аккумулятор подать 18в, из за крайне низкого внутреннего сопротивления, ток превысит максимально допустимый и аккумулятор выйдет из строя. Да, по мере заряда на аккумуляторе напряжение растет, и именно достижение определенного значения является признаком конца заряда.
Для свинцового аккумулятора кривая зависимости напряжения от емкости выглядит так



типичная кривая для литиевого аккумулятора



Тут две стадии, сначала ограничивается ток заряда, но при достижении 2.4в (это соответсвует 80% емкости аккумулятора) ток заряда уменьшают так что бы напряжение оставалось на уровне 2.4в.

Не трудно заметить что первая стадия значительно короче второй, именно поэтому во всех рекламных проспектах пишут - "наш электромобиль заряжается до 80% за 20 минут!"

"Но рекуперация прекратится, когда генерация двигателем сравняется с напряжением аккумулятора."

Для счастливого обладателя IQ меньше 3х разъясню еще раз то что я писал выше!
Для заряда аккумулятора не используется ЭДС двигателя в режиме генератора, на малых скоростях она будет очень низкой, точнее на любой скорости эта ЭДС будет ВСЕГДА меньше напряжения аккумулятора.

user avatar
Виктор Кузьмич Дубовицкий

отвечает ПOЛлукс на комментарий 21.11.2017 #

Для счастливого обладателя IQ меньше 3х разъясню еще раз то что я писал выше!
Для заряда аккумулятора не используется ЭДС двигателя в режиме генератора, на малых скоростях она будет очень низкой, точнее на любой скорости эта ЭДС будет ВСЕГДА меньше напряжения аккумулятора.
Наконец, понял. Даже твоего IQ= 3 единиц хватило понять, что рекуперация с целью дозарядки аккумулятора не применяется. Я тебе долблю об этом второй месяц. И напоследок- то, что ты, возможно получишь на спуске на перекрёстке, рекуперируя энергию, потеряешь на обратном пути. Ибо при подъёме и наборе скорости на перекрёстке, .... Ибо закон сохранения энергии никто отменить не может.
А с учётом всевозможных КПД, получишь на рекуперации меньше, чем затратишь.

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Виктор Кузьмич Дубовицкий на комментарий 21.11.2017 #

При торможении обмотки двигателя используются как катушка импульсного повышающего конвертора

типичная схема описанная мной выше.



Она повышает напряжение с 5в до 12в, просто выбором номиналов деталей на выходе можно получить и 120в, и 1000в.

т.е подключив к двигателю такую схему можно получать нужное напряжение практически до полной его остановки. Причем выходной ток не зависит от скорости вращения, а зависит от скорости СНИЖЕНИЯ скорости вращения.

Если ты ничего не понял, то больше не пиши свой бред электронщику, электротехнику и программисту. я уже более 25 лет занимаюсь разработкой аппаратуры (в том числе многочисленных преобразователей) и сделал на этом состояние.

user avatar
Виктор Кузьмич Дубовицкий

отвечает ПOЛлукс на комментарий 21.11.2017 #

Отсюда и вшивость.
Чтобы двигатель включить в режим рекуперации, его нужно вращать.И с обмоток снимать ток, который направляется на зарядку аккумулятора. Если двигатель асинхронный переменного тока, то через преобразователь переменного (трёхфазного) в постоянный. Можно с переменным делать что угодно- повышать, понижать, применять PIN регулирование. Переделай схему, если ты такой умный, в схему с выходным напряжение в 420 Вольт и входным от 20 до 500 Вольт. Поскольку рекуперация идёт в очень отличающихся начальных скоростях. И попробуй рассчитать схему с ТАКИМ динамическим диапазоном, и токи зарядки в десятки Ампер. Номиналы, типы элементов, и т.д.
Чего ты мне суёшь схемы из журнала "Юный техник". Это твой уровень разработок?

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Виктор Кузьмич Дубовицкий на комментарий 21.11.2017 #

"Переделай схему, если ты такой умный, в схему с выходным напряжение в 420 Вольт и входным от 20 до 500 Вольт."

Легко! задачка для начинающего радиолюбителя )))

а ты, садись два! )))




"и входным от 20 до 500 Вольт."

Для особо тупых, движок ВСЕГДА выдает в режиме генератора напряжение МЕНЬШЕ чем ему необходимо для работы двигателем при тех же оборотах. Именно повышающееся напряжение САМОЭДС отнимается от приложенного напряжения и ограничивает обороты и можность электродвигателя.

user avatar
Виктор Кузьмич Дубовицкий

отвечает ПOЛлукс на комментарий 21.11.2017 #

Неплохо. Диод 1N4007 и дроссель проводят зарядный ток аккумулятора в 90 кВатт.
Далее. Таймер 555 с питанием от 20 до 500 Вольт.
С тобой всё ясно. "Разработчик" В моём КБ ты бы только полами занимался. Разработкой швабры для сверхчистой уборки.

no avatar
Vik Sibiryak

отвечает ПOЛлукс на комментарий 10.10.2017 #

Дополняю.
Я приводил пример , когда двигатель генерит малое напряжение при малом ходе.
Ты ответил такой схемой. Хорошо. Теперь представь, с подобной схемой работает твоё авто. Но вот на следующем участке, при ХОРОШЕЙ скорости ты тормозишь, когда двигатель даёт уже порядка 200 Вольт. И что было бы с такой рекуперацией, когда на твою схему подаётся уже те 200 Вольт? Что будет со входом и какую напругу даст на выходе? Товарищ дятел?

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Vik Sibiryak на комментарий 10.10.2017 #

Друг мой недалекий, лучше бы ты не дополнял )))

Если на скорости в 100км/ч я бросаю педаль газа, то контроллер не мгновенно останавливает авто, а генерит максимальную возможную для него мощность и отправляет ее на зарядку.
У меня это 60кВт/ч а если нужно тормозить быстрее то уже колодками нажимая на педаль тормоза.

user avatar
Legion 22

отвечает ПOЛлукс на комментарий 15.10.2017 #

Если на скорости в 100км/ч я бросаю педаль газа, то контроллер не мгновенно останавливает авто, а генерит максимальную возможную для него мощность и отправляет ее на зарядку.....

Эт как так ?! А хде накат ???

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Legion 22 на комментарий 15.10.2017 #

Накат как и в обычной машине "N", в электричке есть два режима езды, "D" и "B", "D" эмулирует обычную машину, когда отпускание газа тормозит, но не сильно, режим "B" позволяет управлять машиной практически одной педалью, тормоз только для экстренного торможения и полной остановки. В режиме "B" если отпустить педаль газа машина быстро тормозит, но в конечном итоге продолжает медленно катиться как в авто с автоматом.

Накат еще получается автоматом, если например удерживаешь педаль газа в постоянном положении и начался пологий спуск, потребление энергии падает до 0, если спуск по круче то включается рекуперация, а скорость остается постоянной.

user avatar
Виктор Кузьмич Дубовицкий

отвечает ПOЛлукс на комментарий 21.11.2017 #

В башке у тебя каша. Прочитай ещё, что написал. "Если на скорости в 100км/ч я бросаю педаль газа, то контроллер не мгновенно останавливает авто, а генерит максимальную возможную для него мощность и отправляет ее на зарядку."
Не контроллер генерит мощность, а двигатель. Контроллер вырабатывает управляющий сигнал, который используется для подачи на исполнительные ключи и зарядки. Так вот, если "генерится максимальная мощность", то, стало быть, подаётся максимальный ток для рекуперации энергии в аккумулятор. Что, одновременно, создаёт и тормозящий момент. Величина и характеристика рекуперативного тока и тормозного момента, зависят от программы, заложенной в контроллер. Он МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО МЕНЬШЕ того, что возможно взять от генерирующего в режиме рекуперации, двигателя.

no avatar
Evgeni Sokolov

отвечает Виктор Дубовицкий на комментарий 05.10.2017 #

Пацан держит в руках что-то размером в пачку сигарет.....Это одна ячейка...Средневековый Дубовицкий...вот глянь...https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.scib.jp/en/product/cell.htm&prev=search

no avatar
Виктор Дубовицкий

отвечает Evgeni Sokolov на комментарий 05.10.2017 #

Тогда если бы он держал элемент, а не этот блок, то впечатлительным идиотам было бы ещё кайфовее. Цилиндрик диаметром 22 мм и длиной 80.
Научись вставлять ссылки правильно. Отправляет куда-то к переводчику.
Мне не надо, разберусь и без него.
Посмотри сюда. Нет ничего подобного.
http://www.scib.jp/en/product/module.htm Модуль в 14 килограмм так в руках не держат. Но он имеет 12 Вольт, чтобы набрать 400 для Теслы, нужно много. И каждый модуль имеет емкость ( там указано ошибочно- мощность)- 20 амперчасов. Если пересчитать в энергию, то 12*20 =240 Ваттчасов.
У Теслы стоят аккумуляторы мощностью что-то около 90 кВт. Наш за час отдаст 240 Ватт. Чтобы набрать 90 000, нужно много. Много в последовательном соединении умноженное на много в параллельное получим ОЧЕНЬ МНОГО.

no avatar
Ёжик

комментирует материал 04.10.2017 #

Хорошее дело. Теперь подождем, чем ответит на это вызов самый знаменитый производитель литиевых аккумуляторов на не менее знаменитых "Гигафабриках"?

user avatar
Gromoff 171

комментирует материал 04.10.2017 #

Учитесь, украинцы, это вам не на москалей лаять:)

no avatar#}
Met Skolov

комментирует материал 04.10.2017 #

Новости о прогрессивных технологиях в электромобилестроении - как серпом по яйцам деду щукарю, сечину и роттенбергам. Все меньше и меньше остается тех,кому они втюхивают украденную у народа России нефть и газ.

no avatar#}
Funttik

отвечает Met Skolov на комментарий 05.10.2017 #

Ну нефть и газ еще долго будут пользоваться спросом как энергоресурс, кроме того нефть это синтетика, пластмасса, резина и много е другое, то без чего трудно представить себе современный мир...

user avatar
Виктор Дубовицкий

отвечает Met Skolov на комментарий 05.10.2017 #

Некоторые недоноски считают, что аккумуляторы являются ИСТОЧНИКАМИ энергии.
Однако, это не так. Они- только некие ёмкости для хранения полученной извне. Генерировать электричество всё равно приходится известными способами, в которых нефть, газ, уголь, сланец, ядерное топливо будут использоваться ещё сотни лет.
Ещё: закачанная в аккумуляторы электроэнергия выработана на электростанции. Стало быть, электроавто использует энергию после НЕСКОЛЬКИХ этапов преобразования, что снижает общий коэффициент полезного действия. ДВС использует энергию, полученную меньшим количеством преобразований.

no avatar
Сопереживающая

комментирует материал 04.10.2017 #

А если б в России некоторые не мешали развитию страны то и по нашим дорогам уже б бегали не бензиновые авто.

no avatar#}
Виктор Дубовицкий

отвечает Сопереживающая на комментарий 05.10.2017 #

Если бы это было дёшево и надёжно, то тогда все страны имели бы давно. Электроавто дороже обычного того же класса раза в два. Плюс "заправка" не минуты заливкой бензина а часы заливкой электроэнергии. Плюс сеть "заправок".
Кстати говоря, самые первые в истории авто были как раз электрическими. Но были вытеснены более качественными с двигателем внутреннего сгорания.

no avatar
RandomRange

комментирует материал 11.12.2017 #

нефтесосы зычным голосом крикнули а как же бензомоторы ? а еврей чубайс им в ответ успокойтесь я решу этот вопрос сегодня же поеду на АвтоВАЗ и закрою линию по производству лады эллады так что трахтящие безомобили будут пока еще жить, услышав такое нефтесосы дружно побежали бурить новую скважину

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com