Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Как Украина покупает российский газ у Европы

Как Украина покупает российский газ у Европы

Закупки Украиной газа в Европе напоминают мошеннические схемы, с которыми "надо разбираться".

Об этом накануне заявил в интервью "Вестям недели" глава "Газпрома" Алексей Миллер. На вопрос "Российской газеты", что может предусматривать "разбирательство", представитель газового концерна Сергей Куприянов уклончиво заметил, если "сказано было разбираться, то значит, будем разбираться", пишет UAINFO.

Ясность внес директор Института национальной энергетики Сергей Правосудов. Эксперт поясняет, что на самом деле российский газ не покидает украинскую территорию, а поступает с Запада лишь на бумаге, как газ, купленный на спотовом рынке. "Как будто бы Украина его в Европу прокачала, как будто бы Европа его купила и Украине продала. А при этом выбирается из трубы во время транзита", — говорит эксперт о смысле "виртуального реверса". При этом эксперт считает, что факт мошенничества в реверсных схемах вряд ли присутствует, поскольку при обсуждении с "Газпромом" третьего Энергопакета с ЕС, предусматривающего формирование единого "газового пространства", концерн вынужден был отказаться в контрактах с европейцами от пункта, запрещающего перепродажу газа.

И хотя Украина и не член ЕС, но на правах страны, стремящейся в Евросоюз, она в это "пространство" на основании собственных соглашений с ЕС вписалась. Причем европейский газ в данном случае ей достается дешевле, чем из России, примерно процентов на 10-15. Такие скидки "Газпром" представил в 2012 году для тех европейских компаний, которые сотрудничают с "Газпромом" по совместным проектам — транспортировке, сбыту. Что касается спотовых (день в день) цен на газ, то, действительно, в январе 2013 года, к примеру, газ из Европы стоил Украине $390 за 1 тыс. кубометров, в то время как цена "Газпрома" — $406, то есть 10-15 долларов Украина на разнице заработала. Но случись контракты в марте, с возвращением в Европу зимнего похолодания, когда цены на спотовых площадках (500 долларов за тысячу кубов) намного превысили цены (400 долл.) российского поставщика, выигрыша бы не было. Кроме того, теми объемами газа, которые Украина закупает в Европе, удовлетворить свой рынок она не может. В реальности для закрытия газового баланса Украине каждый год требуется от 30 до 40 миллиардов кубометров импортного газа.

Официальный Киев не комментирует высказанные руководством ОАО "Газпром" сомнения в том, что объявленная Украиной диверсификация поставок газа происходит в реальности. Однако национальная акционерная компания (НАК) "Нафтогаз" в этом году значительно снизила импорт законтрактованного в России топлива. В феврале Украина импортировала на 40 процентов меньше "голубого топлива", чем год назад — всего 2,25 миллиарда кубометров. Причем на долю НАК "Нафтогаз", единственного поставщика российского топлива, пришлось всего 0,4 млрд. куб, остальной газ — "не российский" — принадлежит украинской фирме, контролируемой известным украинским бизнесменом Дмитрием Фирташем. Тем самым, кто стоял и за компанией "РосУкрЭнерго" (РУЭ), из-за которой между Украиной и Россией уже случилась одна "газовая" война.

Причем в минувшем году эта частная фирма, не имеющая, кроме НАК, конкурентов на внутреннем рынке, поставила в Украину почти четверть всего потребленного газа — около 7 миллиардов кубометров. Газ этот, как и в случае со схемой, использованной "РосУкрЭнерго", покупался в Туркменистане и Казахстане, но на территорию Украины поступал по российским трубопроводам. В этом году этот газ поступать больше не будет — туркменские и казахские контрагенты не продлили контракты с украинской фирмой. Но именно благодаря такому импорту руководство Украины получило возможность заявить о снижении зависимости от поставок "российского", то есть купленного у "Газпрома", газа. Попутно украинские чиновники потребовали снижения цены и пересмотра действующих контрактов и даже пригрозили России арбитражным судом в Страсбурге.

Одновременно Украина искала пути получить газ из Европы. На помощь пришла германская компания, согласившаяся поставить на Украину до 10 миллиардов кубометров. Однако немцы ведут речь о краткосрочных так называемых "спотовых" контрактах, заключаемых по требованию и по фактической рыночной цене на день заключения контракта.

Источник: www.ukr-portal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (68)

alex.rayu

комментирует материал 04.04.2013 #

Ну так если это неправда, что Украине гад продается втридорога. тогда какая выгода ей перекупать газ в Европе? Так что пусть Газпром разбирается, ему шашечки, или ехать.

user avatar
duralex

комментирует материал 04.04.2013 #

А ведь в 4-й игре КВН этого года команда из Одессы более раздражала, чем веселила. Нехрен было делать ставку на внешнюю хагагтегность.

user avatar
escape1973

отвечает duralex на комментарий 04.04.2013 #

сдела в стиле фильма "Жизнь и приключения Мишки Япончика"

user avatar
duralex

отвечает escape1973 на комментарий 04.04.2013 #

Всё бывает. Но, и где же там амбал и битюжник, где ротан и ювелир?

user avatar
escape1973

отвечает duralex на комментарий 04.04.2013 #

в стиле общения, плюс капитан под япончика косил!

user avatar
duralex

отвечает escape1973 на комментарий 04.04.2013 #

Не-а... Ту трагедию можно описать, как у великого Шекспира. Тётя Роза, ничего не имея против окружающего, занималась своими увлечениями, в результате которых она привычно свела утюг и занавеску. И шо бы Вы думали? Зановеска прожжена не была, а сгорел утюг. А тётю Соню осуждают и в подъезде, и на Малой Арнаудской, и в райсуде. Таковы грустные эпизоды.

user avatar
escape1973

отвечает duralex на комментарий 04.04.2013 #

а чечны прям смешные такие, что их сразу в четвертьфинал взяли!

user avatar
duralex

отвечает escape1973 на комментарий 04.04.2013 #

А...

Жюри иногда интереснее, чем команды... Закоренелые юмористы.

user avatar
Евгений Е

комментирует материал 04.04.2013 #

ну что - красиво вильнули. денег сэкономили... только вот отношения с основным поставщиком это не улучшит.

user avatar
sinus

отвечает Евгений Е на комментарий 04.04.2013 #

Разумеется, самый лучший путь улучшения отношений с продавцом - платить ему двойную, а ещё лучше - тройную цену. Вот только нахрен такие отношения? Ради "дружбы народов" и "братства", что ли?

user avatar
Евгений Е

отвечает sinus на комментарий 04.04.2013 #

газпром просто в следующих контрактах прикроет эту лазейку и все...

кстати, а у какой такой страны-клиента Газпрома вы узрели цену втрое ниже цены для Украины?

user avatar
sinus

отвечает Евгений Е на комментарий 04.04.2013 #

Конечно, Газпрому хотелось бы навязать свои условия европейским странам так же, как Украине, пока ещё не являющейся членом ЕС. Однако, в Европе Газпром вынужден работать по правилам ЕС и в соответствии с Энергетической хартией, не допускающей монополизма поставок.

user avatar
Евгений Е

отвечает sinus на комментарий 04.04.2013 #

по этому поводу мы строятся газопроводы на китай. 8))

газпром идет на уступки там, где есть конкуренция - во всех странах ЕС цены у него разные. Украина заточена строго под наш газ. пока она не найдет способа получать его от других поставщиков - она будет платить больше...

user avatar
sinus

отвечает Евгений Е на комментарий 04.04.2013 #

В этом всё дело. И в том числе поэтому любая власть Украины будет стремиться в ЕС - самоубийцы среди правителей это явление чрезвычайно редкое.

user avatar
Евгений Е

отвечает sinus на комментарий 05.04.2013 #

вы список требований ЕС к Украине помните? на фоне того списка любая цена газа покажется просто мелочью. 8))

кстати, есть способ организовать газ для Украины по 140-160$... вы же знаете.

user avatar
mario13

отвечает Евгений Е на комментарий 04.04.2013 #

А они нужны? основной поставщик своим ценообразованием сам отказался от ОСНОВНОГО потребителя.

И теперь основной поставщик, основному потребителю НЕ НУЖЕН. Прощай "Газпром", вместе со своим газом.

user avatar
Евгений Е

отвечает mario13 на комментарий 05.04.2013 #

дело ваше, конечно. 8)) кстати, Украина для Газпрома крупный пациент, но не основной далеко.

а у кого покупать будете? или своими силами? так не хватит - добычи на Украине хватит только ЖКХ, на промышленность не хватит.

user avatar
Ровенский

отвечает Евгений Е на комментарий 04.04.2013 #

На этого поставщика кучу огромную наложить. Капитализация газпромия меньше 100 млрд зеленый. В 2008 шмиллер кричал , что будет триллион, а вот обосрался. Так скоро сдуется на нет пр такой "работе".

user avatar
Евгений Е

отвечает Ровенский на комментарий 05.04.2013 #

и как это поможет Украине?

user avatar
Ровенский

отвечает Евгений Е на комментарий 05.04.2013 #

А при чем тут Украина? У вас тема Украины в руководстве молодого бойца клавиатурного фронта. А Украине это поможет следующим образом. Тупость газпромиевских рулевых приведет к его каху и появлению вменяемых производителей и продавцов газа. И цены будут выставлятся по рыночному принцыпу, а не с барского плеча.

user avatar
Евгений Е

отвечает Ровенский на комментарий 08.04.2013 #

очень я беспокоюсь за Украину - родня у меня там. 8((

так они и выставляются по рыночному принципу в отношении Украины - Газпром ценник дает разным странам с учетом местных рыночных условий, с учетом конкуренции со стороны других поставщиков, с учетом местной добычи и потребления. так что Украина получит цены ниже когда сумеет найти дополнительного, независимого от России поставщика.

по поводу краха Газпрома: слышу это уже который год, примерно столько же сколько и о грядущем развале Украины - пока ни того, ни другого не случилось.

user avatar
Kk Pp

отвечает Евгений Е на комментарий 04.04.2013 #

=ну что - красиво вильнули. денег сэкономили=



Ну здесь все предельно просто. Украина не перекачивает газ в Европу, следовательно европейская страна не платит за перекачку газа (а значит экономит, а на бумаге имеет полученный объем газа, т.е. Европа соблюдает условия - бери или плати, она фиктивно получает договорной объем газа). Украина якобы получает газ из Европы, но он туда и не уходил,следовательно, Украина тоже экономит на оплате перекачки газа из Европы. Вот на эту двойную оплату перекачки газа туда и обратно и снижается цена газа для Украины. Вот и вся арифметика. Ну а то, что Украина не соблюдает договорные условия перед "Газпромом" - "бери или плати", так это Европу не волнует - это не ее проблемы, а проблемы Украины.

no avatar
gorbxot

комментирует материал 04.04.2013 #

"Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать"!

user avatar
escape1973

комментирует материал 04.04.2013 #

ведь если пустят трубу в обход Украины, закроют вентиль, тогда что?

user avatar
sinus

отвечает escape1973 на комментарий 04.04.2013 #

Тогда все ресурсы ГТС Украина сможет использовать для импорта газа из Европы - газокомпрессорные станции работают и в реверсном режиме.

user avatar
escape1973

отвечает sinus на комментарий 04.04.2013 #

Если у Европы будет, что продавать!

user avatar
sinus

отвечает escape1973 на комментарий 04.04.2013 #

Там всегда есть, что продавать. Дефицит им не знаком.

user avatar
Евгений Е

отвечает sinus на комментарий 04.04.2013 #

расскажите это греции, кипру, испании с португалией, италии - про незнакомство с дефицитом. а через пяток лет и всем остальным.

user avatar
Kangoo

отвечает escape1973 на комментарий 04.04.2013 #

Что продать они может и найдут, только что выиграет Украина от смены монополиста? )

user avatar
cxidnui ukr

отвечает Kangoo на комментарий 04.04.2013 #

А с какого это перепуга,ЕС станет монополистом?Там куча газотрейдеров,кто из них предложит лучшую цену,тот и будет поставлять,учитывая третий энергопакет ЕС-это свободный доступ ВСЕМ до газопроводов.

user avatar
escape1973

отвечает cxidnui ukr на комментарий 04.04.2013 #

Давайте в ЕС вступайте, а дальше ждет судьба Кипра или Греции...

user avatar
escape1973

отвечает cxidnui ukr на комментарий 05.04.2013 #

когда вступите, если возьмут, то узнаешь!

посмотри какое отношение к славянам в Европе, яркий пример Сербия с Косово, вам тоже организуют пару независимых государств, первым будет Крым....

потом бендеровцы присоединятся к Польше, вот и нету Украины!

user avatar
Евгений Е

отвечает sinus на комментарий 04.04.2013 #

да ну? я сильно сомневаюсь, что это технически возможно. Украине придется эти самые станции переделывать очень здорово.

user avatar
sinus

отвечает Евгений Е на комментарий 04.04.2013 #

Наверное, это намного проще и дешевле, чем строить морские газопроводы.

user avatar
Евгений Е

отвечает sinus на комментарий 04.04.2013 #

так дерзайте, я разрешаю. 8))

user avatar
Ровенский

отвечает Евгений Е на комментарий 04.04.2013 #

Путин из палаты №6? Вова прими таблетку. Кроме пукина в Раше никто ничего не разрешает, а твое разрешалово - пердение против ветра, себя дураком выставляешь.

user avatar
mario13

отвечает escape1973 на комментарий 04.04.2013 #

А ничего. Украина много не потеряет, так как на транзите практически ничего не зарабатывает. Вы поинтересуйтесь стоимостью транзита через Украину и сравните со стоимостью транзита через Польшу, Словакию, Венгрию и.т.д.

user avatar
sinus

комментирует материал 04.04.2013 #

"Официальный Киев не комментирует высказанные руководством ОАО "Газпром" сомнения в том, что объявленная Украиной диверсификация поставок газа происходит в реальности".



Комментирует.



Эксперты утверждают, что схема законна. "Права Газпрома на транспортируемый газ заканчиваются как раз на приграничной газоизмерительной станции, где российский газ переходит в собственность европейской компании. Поскольку в Евросоюзе разрешен реэкспорт газа, что учитывается и в европейских контрактах Газпрома, новый владелец имеет полное право продать газ в любую страну, включая Украину", - отметил глава East European Gas Analysis Михаил Корчемкин.



http://biz.liga.net/all/tek/novosti/2464181-ukraina-uverena-v-zakonnosti-reeksporta-rossiyskogo-gaza.htm



Уже известно, что Украина не будет покупать у России газ в апреле:

http://podrobnosti.ua/economy/2013/04/04/897753.html

В общем, дело идёт к полному отказу от услуг Газпрома как поставщика газа Украине. И это не может не радовать - зло должно быть наказано.

user avatar
Владимир Струа

комментирует материал 04.04.2013 #

Как Украина покупает российский газ у Европы. ---- С такой жидовской политикой, которую проводят Бога "избранные" в отношении гоев, я не сколько не удивлюсь тому, что Россия в скором времени, будет покупать газ на Украине!

user avatar
julich33

комментирует материал 04.04.2013 #

...почему то вспомнилась прошлая зима...когда Европе не хватало газа...вот тут наша влада пучит брюхо...от того что переходит на газоснабжение из Европы...но трезво рассуждая...ЕС сам является импортером газа...случись какая коллизия...оУкрайна вполне может остаться без газа...спотовый рынок...это не долгосрочный контракт...сегодня есть...завтра нет...да и вообще...если рассуждать логически..то очередная тупость непросветная...мы разрываем контракт с добытчиком газа...и заключаем его с потребителем...который зависит таки от добытчика...вкладываем в схему лишнее и совершенно ненужное звено...и ещё называем это достижением...в нормальную голову ТАКИЕ достижения как то не укладываются...

user avatar
cxidnui ukr

отвечает julich33 на комментарий 04.04.2013 #

Вообще-то,у нас есть неслабые газохранилища.Летом,на минимуме цены,можно закупать на спотовом рынке,закачивать,и все дела.

user avatar
julich33

отвечает cxidnui ukr на комментарий 04.04.2013 #

...для этого нужны СВОБОДНЫЕ деньги...что бы затариться в межсезонье...этак лярдов 6-7...

...но вообще то если вы заметили...я говорил о логике...как то несерьезно...страна позиционирующая себя как развитая...не должна жить вне логических законов...непредсказуемость свойственна слаборазвитым странам...живущим решением сиюминутных проблем...

user avatar
cxidnui ukr

отвечает julich33 на комментарий 04.04.2013 #

Под такую экономию,на такой разнице цен,ЛЮБОЙ банк даст кредит под закупку газа,особенно,если и сам газ будет являться обеспечением кредита.И тут как раз решение не сиюминутное.Трубопровод приязывает друг к другу покупателя/продавца.И если крупнейшему покупатели выкручивает руки продавец,поставки из других источников,это решение проблем,и при том долгосрочное.А полное и окончательное решение-это бурить шельф и выходить на уровень добычи,чтобы закрыть все свои мыслимые и не мыслимые потребности самостоятельно.Учитывая площадь нашего шельфа,вполне реальная задача.

user avatar
navypros52@mail.ru

комментирует материал 04.04.2013 #

Представители Газпрома постоянно утверждают, что украинцы воруют газ. Но при этом говорят о них: - "Наши украинские коллеги".

user avatar
klopodav

комментирует материал 04.04.2013 #

Правильно Украина. диверсификация поставок, и никакой Миллер не сможет выпендриваться.

user avatar
maral

комментирует материал 04.04.2013 #

Если газ идет в Европу по бумаге, то оплата транзита в данном случае получается очень даже реальная. Ведь газу хоть и на бумаге границу пересечь то надо.

user avatar
just a man

комментирует материал 04.04.2013 #

Цитата из статьи"... концерн (Газпром) вынужден был отказаться в контрактах с европейцами от пункта, запрещающего перепродажу газа."



Так в чём же пан Миллер разбираться собирается ?!

user avatar
Москит

комментирует материал 04.04.2013 #

Можно представить, как будут развиваться события. Если украина отбирает газ из трубы на собственной территории, то Газпром исключит этот объём из транзита и перестанет его оплачивать. И учитывая потери в плате за транзит, газ станет дороже той цены, что Украина сейчас платит России.

user avatar
sinus

отвечает Москит на комментарий 04.04.2013 #

Стоимость транзита вычисляется как ПРОИЗВЕДЕНИЕ объёма газа на длину трубопровода и тариф. Таким образом, Газпром сможет исключить участок трубы длиной, возможно, сантиметров пятьдесят, из которого физически осуществляется отбор, и круто поднимется. ))

user avatar
Москит

отвечает sinus на комментарий 05.04.2013 #

Вы бы почитали положение: какой газ транзитный, а какой нет. И только после комментировали.

В данном случае, отобранный газ попадает под статью " собственные нужды Украины" и транзит за него не оплачивается.

user avatar
sinus

отвечает Москит на комментарий 05.04.2013 #

Подавайте в суд.

user avatar
Москит

отвечает sinus на комментарий 05.04.2013 #

Это украина будет вынуждена подавать в суд. Газпром просто известит её, что на основании того, что определённая часть газа перестала быть транзитной, оплату будет производить по фактическому кол-ву газа прошедшего через её территорию.. и представит данные на входе и выходе.

Никто не будет платить за не оказанную услугу.

user avatar
Зуев-Бекоплюев

отвечает Москит на комментарий 05.04.2013 #

Не-а, не сможет)))). Нарушение условий поставки покупателю))))))

После пересечения границы это уже не газпромовский газ.

user avatar
sinus

отвечает Москит на комментарий 05.04.2013 #

Есть контракт, который стороны обязались выполнять. И в этом контракте написано кто и что должен. Там ничего не упоминается про то, что если одна из сторон нарушает какие-либо положения, то другая сторона имеет право нарушать другие. Напротив, контрактом предусмотрено обращение в Стокгольмский арбитраж.

Кто высказывает претензии? Украина? Нет. Украина лишь недовольна ценой и ведёт переговоры о её снижении в соответствии с положениями контракта, подобно тому, как это делали все прочие потребители газпромовского газа. Но Газпром на основании контракта выставил штрафные санкции, которые Украина не признаёт. Это классический случай для обращения в суд. Если Газпром не подаст в суд, это будет означать, что он согласился с тем, что Украина не будет платить штраф за недобор газа. Если подаст в суд - проиграет. Получается классическое "клиент всегда прав". Что остаётся Газпрому? Газпрому остаётся вкладывать огромные бюджетные средства и продолжать строить газопроводы в обход Украины. А Украине - продолжать заключать договоры с другими продавцами, предлагающими более дешёвый газ, и увеличивать добычу на своей территории и на шельфе. Вот и всё.

user avatar
Москит

отвечает sinus на комментарий 05.04.2013 #

Вы правы. Есть контракт. И по нему газпром обязан платить за транзитный газ, газ, который пересёк границу украины и поступил на рынок. Россия не подписала хартию, поэтому газ считается её собственностью до поступления покупателю. Газ, который берёт Украина не может являться транзитным по определению. Он не пересёк границу и был забран украиной на её территории.

Не платит же Газпром украине за транзит газа, идущего на её нужды..

user avatar
sinus

отвечает Москит на комментарий 05.04.2013 #

Не совсем так. Газ на границе Украины и ЕС уже не принадлежит Газпрому. Если у Газпрома есть претензии, ему всё же следует судиться. У Украины претензий к Газпрому нет, имеется только пожелание снизить цену, что предусмотрено договором.

user avatar
Власник

комментирует материал 04.04.2013 #

Украина успешно покупает газ у Европы.

Газпром - обижен.

На обиженных вводу возят...

user avatar
Chingy1

отвечает Власник на комментарий 07.04.2013 #

Интересно на Укрии уже не все леса вырубили? Что то я там вообще серьезных лесов не видел, а вот проблемы с почвой на львовщине из за вырубленных лесов - запросто. И как вы там без газа? Мы то уголь еще даже не начинали серьезно добывать, а у вас смотрю шахты все глубже)))

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com