Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Среднее образование в России станет платным

Среднее образование в России станет платным

Шокирующие подробности реформы школьного образования, которая готовится в недрах ведомства Фурсенко, поведали директорам школ на прошедших курсах повышения их квалификации. Оказывается, один из главных принципов «реформы» – переход к платному среднему образованию.

Новая схема среднего образования будет выглядеть следующим образом. Ученик утром приходит на первые три урока общеобразовательного минимума, которые полностью оплачиваются государством, а после обеда уже может выбирать занятия по душе и кошельку – хоть музыку, хоть рисование.

Затем наступает черед профильного обучения учеников. Предполагается, что оно будет строиться по следующей схеме: директор заключает договоры с руководством близлежащих предприятий о том, что два следующих часа его ученики проводят на предприятии, где им расскажут о профессии. Все это также финансируется государством только на 30%.

Кроме того, согласно программе «Наша новая школа», некоторые тезисы которой озвучил президент Медведев 12 ноября в своем послании Федеральному собранию, будет модернизирована система педагогического образования. Подробности модернизации пока неизвестны, но объявлено, что постепенно будут ликвидированы профильные вузы. Педагогические институты либо станут частью классических университетов, либо их перепрофилируют в образовательные центры.

А в школах смогут работать люди без диплома с записью «педагог». Правда, такой «самоучка» должен окончить педагогические курсы. Данная мера, разумеется, вызвана острым дефицитом учителей. Только вот, если серьезно не повысятся зарплаты, в школу вряд ли пойдут люди, хорошо знающие математику или историю. И, кроме того, дети все-таки требуют к себе особого подхода и методик образования, и только хорошего знания предмета здесь недостаточно. Ведь в России учитель всегда являлся не только репетитором, но и наставником.

Готовящаяся «реформа» очень беспокоит учителей. Интернет-ресурс «Завуч.инфо» объявил о намерении провести второе всероссийское родительское собрание «Гражданская инициатива по обсуждению проблем в российском образовании». Не исключено также, что в скором времени в стране будет создан попечительский совет российского образования, с тем, чтобы «быстрей донести до родителей, как будет выглядеть наша новая школа», а также попробовать проконтролировать деятельность Минобрнауки.

Как заявляется на сайте российских педагогов, причина такого положения дел заключается в тотальной бесконтрольности Министерства образования и науки России. Чиновники этого ведомства позволяют себе принимать решения, не считаясь с тем, что эти решения касаются почти всех граждан страны и влияют на будущее России как государства.

Готовящуюся «реформу» средней школы оценивает президент Всероссийского фонда образования, академик РАЕН Сергей Комков:

– Они предлагают вывести за рамки образовательных часов развивающую деятельность – уроки физкультуры, труда, изобразительного искусства, иностранного языка, музыки будут оплачиваться за счет родителей. Это же бред сумасшедших! Они хотят поставить крест на российском образовании. Образование является важнейшей социальной функцией государства. Поэтому если министерство рассматривает образование как некий комплекс образовательных услуг, то за них нужно платить. Но если это – социальная функция государства, то обеспечивать это должно государство.

Все страны мира идут к бесплатному образованию, не только среднему, но и высшему. Большая часть стран Европы идет к этому. В Германии к 2020 году 90% высшего образования будет бесплатным, а в Японии вообще все высшее образование бесплатно. У нас же к 2020 году, наоборот, 90% высшего образования будет платным. А теперь хотят еще и за среднее деньги брать.

При этом доходы государства вполне достаточны для того, чтобы обеспечить полноценное финансирование. Это фактически говорит о том, что Министерство образования берет курс на сокращение доли расходов на эту сферу в валовом внутреннем продукте. По этому показателю (а у нас он составляет 3,5%) мы и так отстаем от передовых стран мира. Средний процент обычно – 7–8. В США это 11%, в Японии – 14%, в Финляндии – 16,5%, в Южной Корее и на Тайване – более 20% ВВП расходуют на образование. А мы катимся в категорию стран третьего, если не четвертого мира, приближаясь к Нигерии, Непалу и т. п.А последствия будут соответствующие от всего этого. По официальным данным, у нас 40% населения живет за чертой бедности. И перевод системы среднего образования на платные рельсы означает, что как минимум 40% детей не смогут реализовать свое конституционное право на получение образования. Если нужно, чтобы они умели только читать и писать, то такой подход скорее характерен для рабовладельческого государства. А если мы хотим иметь интеллектуальную нацию, то мы должны творчески развивать личность человека: нужно учить детей музыке, информатике, изобразительному искусству и прочему.

Источник: news.km.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (929)

stoll

комментирует материал 19.11.2009 #

Я почти уверен, что при таком раскладе закон божий будет обязательным платным уроком... Ну а если глобально - то налицо картина натурального геноцида, по отношению ко всем жителям государства, который прикрывается всяким лозунгами типа Россия вперёд и тому подобное.

user avatar
colonel_alex

отвечает stoll на комментарий 19.11.2009 #

Нет, тут Вы не правы, он как раз будет бесплатным, про плоскую Землю на трёх китах там забесплатно расскажут. А вот природоведение будет платным. Процесс обыдлячивания с малолетства населения России и превращения всех поголовно в электорат "Единой России" идёт на всех парах!

user avatar
Киргуду!

отвечает colonel_alex на комментарий 19.11.2009 #

Что не удалось Гитлеру,с успехом проводится окупационно -марионеточным режимом едерастов.Это и сокращение населения до 50 млн и образование\"считать только да ста\".И с меньшими издержками.Не надо им даже военную силу применять.Нет у России полноценной армии.Для работы на каменоломнях этого образовательного уровня вполне достаточно.

user avatar
misovets

отвечает Киргуду! на комментарий 20.11.2009 #

Ничего, мои уже отучились, а если следующих учить не будут, то повысятся наши шансы на рынке труда :)

user avatar
Karsa

отвечает misovets на комментарий 20.11.2009 #

А cледующими будут Ваши внуки.

user avatar
Arthur Daedrah

отвечает misovets на комментарий 20.11.2009 #

Надеюсь, что это сказано с горькой иронией, иначе - мелко мыслите.

user avatar
misovets

отвечает Arthur Daedrah на комментарий 20.11.2009 #

Ну, тут такая буря чувств. Вот что пишет, например, к.ф.м.н., д.э.н. А.Н.Козырев, выпускник одного со мною ВУЗа (НГУ), ныне завлаб в Мск: "Сейчас этот ВУЗ много чего утратил, хотя далеко не все. И удивляешься, когда узнаешь, что он находится в рейтинге российских ВУЗов весьма далеко от начала списка, где-то в третьем десятке. Но когда узнаешь подробности, в том числе по поводу критериев оценки, то совсем грустно становится." Так что суть ведь не в платной школе там, или в распаде высшего образования или в катастрофическом отсутствии молодых кадров или в незнании 90% выпускников элементарного. Суть в полном развале системы науки, образования, культуры, экономики, обороны, демографии и управления России. Полном развале, чего уж тут о школе плакать?

user avatar
TV=58

отвечает misovets на комментарий 20.11.2009 #

Г-н Фурсенко 9 марта 2004 г. назначен на пост министра образования и науки Российской Федерации. За это время:
внедрил ЕГЭ, была завершена реформа Российской академии наук (РАН) и отраслевых академий - Российской академии медицинских наук (РАМН), Российской академия образования (РАО), Российской академии сельскохозяйственных наук (РАСХН), Российской академии архитектуры и строительных наук (РААСН) и Российской академии художеств (РАХ). В ноябре 2006 года Госдума приняла поправки в закон "О науке и государственной научно-технической политике", согласно которым президент РАН утверждался президентом РФ, а президенты отраслевых академий - правительством. Кроме того, правительством утверждались уставы академий.
Все эти реформы направлены на развал высшей школы. Теперь пришла очередь до средней. Не нужны им образованные. Может сразу разделить населения России на касты по толщине кошелька. Нет денег не зачем тебе и учиться. Научишься читать и считать и хватит с тебя.
"директор заключает договоры с руководством близлежащих предприятий о том, что два следующих часа его ученики проводят на предприятии, где им расскажут о профессии" ВОТ ВАШЕ МЕСТО

user avatar
KIG17

отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 #

В 60-х годах уже было в школах производственное образование.
Один день в неделю мы проводили на заводе и нас должны были обучать производственным специальностям. Но на заводе с нами не знали, что делать и мы 4 часа просто шлялись по цехам. Два дня было интересно, а дальше начали лазать там где было просто опасно и заводчани просто испугались. стали нас загонять на пустой участок и мы там маялись 4 часа. Слава богу, что это безобразие длилось не долго, точно не помню, месяца 2 или 3.

user avatar
Shveik

отвечает KIG17 на комментарий 23.11.2009 #

а у нас в школе было свое все - токарные станки, радиокласс, автокласс и газ51 для вождения (начало 70г)
так что мы год учились токарно-слесарным делам, другой радиоделу, даже робота делали :), в 10-ом автодело - справку выдавали для сдачи на права в гаи по достижению 18
так что это как поставишь дело
кста, многим и мне в том числе очень пригодилось в жизни эти навыки

читая же планы этих уродов, трудно усомниться, что это не враги....

user avatar
lutyi

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Что-то подобное было совсем недавно в нашей истории, когда Сталин ввел платное образование, трудовую повинность и прочие прелести социалистического "свободного" труда. Хорошо хоть, что такие как Троцкий были устранены от руля власти, а то пахали бы все в "трудовых армиях", как это описано у антиутопистов.

user avatar
TV=58

отвечает lutyi на комментарий 21.11.2009 #

Знаю с 1940 по 1954г. бралась плата за обучение. Но сумма оплаты за обучение в вузе была установлена не чрезмерная, ГОДОВАЯ ПЛАТА примерно соответствовала средней месячной но зарплате трудящихся.

Теперь о трудовой повинности
В соответствии с приказом Президиума ВС СССР «О военном положении» от
22 июня 1941 в местностях, объявленных на военном положении, военным властям предоставлялось права привлекать граждан к трудовой повинности для выполнения оборонительных работ, охраны путей сообщений, сооружений, средств связи, электростанций и др. особо важных объектов, для участия в борьбе с пожарами, эпидемиями, стихийными бедствиями. Привлечение граждан к трудовой повинности производилось в соответствии с кодексами законов о труде. Привлечение граждан к трудовой повинности допускалось на срок до 2 месяцев с продолжительностью рабочего дня 8 часов в сутки и 3 часа обязательных сверхурочных работ. К ней не могли привлекаться лица, не достигшие 16 лет, мужчины старше 55 лет и женщины старше 45 лет.

user avatar
Милашка Ви

отвечает TV=58 на комментарий 29.04.2010 #

Жесть одним словом, у меня даже не хватает слов. что бы выразить свои мысли. Вы еще забыли, что бесплатных детсадов тоже стало очень мало или их вообще нет, а то что осталось, то нужно очередь занимает...бред.... Помоему у людей. проживающих в России нет стабильного завтра, поэтому у нас будет всегда много нищих и необразованных людей, что с подачи государства становиться все ближе.... интересная у нас страна..

user avatar
TV=58

отвечает Милашка Ви на комментарий 29.04.2010 #

И уже врут в наглую.
прочтите сегодняшнюю статью "Медведев: Россию контролирует народ, а не президент или премьер" http://newsland.ru
"Контролирует Россию российский народ, а не Медведев, и не Путин, и не кто–то другой", — сказал глава государства на пресс–конференции по итогам переговоров в Копенгагене, отвечая на вопрос датских журналистов о том, кто контролирует ситуацию в России, передает РИА "Новости".
Вот как так врать не стесняясь. Народ не только не спросили о плате за обучение, но и стараются в СМИ замолчать о таком законе.

user avatar
Zemlyak10

отвечает misovets на комментарий 20.11.2009 #

По моему военный коммунизм продолжается! Как говорили про Сталина что он хочет стать на голову выше партии, поотрубив эти головы, так и у нас элита будет умнее народа на голову!
(((((((((((((

user avatar
Zemlyak10

отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 #

А в эти заставят платить? Я уже говорил что от монархии перешли Советам, а от диктатуры партии НУЖНО вернуться к Советам. Всё остальное от лукавого.

user avatar
I STALIN

отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 #

Не заставлял бы и получилось бы то, что получается сейчас,дети малограммотны, часто в разговоре используют "блатные" словечки(мягко говоря), пишут с ошибками, про историю и географию бообще лучше не спрашивать!

user avatar
I STALIN

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 #

При Сталине учёба была не только бесплатной, но и создавались дворцы для детей и молодёжи по различным направлениям в исскустве, творчестве, техническом развитии и т.п., и всё это было за счёт государства!

user avatar
Zemlyak10

отвечает I STALIN на комментарий 20.11.2009 #

При Хрущеве в космос полетели, а при Николае 2 на самолетах стали летать и что? То что народ ИМЕЛ возможность строить свою жизнь, пусть и под риском репрессий, совсем не значит что ЭТО заслуга Сталина, партии или Калинина.

user avatar
Zemlyak10

отвечает misovets на комментарий 20.11.2009 #

Вы правы, в нормальных обществах более знающие важны. Но другой вариант более знающих это "придушить" конкурентов в холуи к хозяевам.

user avatar
TV=58

отвечает Киргуду! на комментарий 20.11.2009 #

Невольно начинаешь настальгировать по СССР
Помимо этого всегда умалчивается, «что Советское государство первым в мире ввело: 8-ми часовой рабочий день, гарантированное бесплатное образование и здравоохранение, почти бесплатное жильё, пенсию и оплачиваемый отдых, самый дешёвый в мире общественный транспорт. СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему».

user avatar
Громозека

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Ща либерасты с демуродами прибегут и "совками" забросают. То, что вы пишете, для них же нож острый.

user avatar
Blueher

отвечает Громозека на комментарий 20.11.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Blueher

отвечает ф12345 на комментарий 23.11.2009 #

Культурными словами межличностный конфликт не объяснить... Дядя задал дурацкий вопрос, на что ему был дан дурацкий ответ. У дяди сдали нервы. И понеслось.

user avatar
ф12345

отвечает Громозека на комментарий 23.11.2009 #

Вот и прибежали!

user avatar
Blueher

отвечает Громозека на комментарий 23.11.2009 #

Вот почему раз в полгода обязательно приходится общаться с людьми, которые не в состоянии излагать свое недовольство в рамках? Почему надо обязательно устраивать локальные войны? Полгода назад тут был такой Господь30, потом Господь31 и тд по прогрессирующей... Мы с ним даже стрелку забивали. На его не пошел я потому, что он всех испоганил и отвечать за базар он должен был, а место назначать любой оппонент с newsland, а на мою не пошел он. Люди рассудили, что прав я. С TV=58 мы ругались не долго и по делу, также как и с tdutif. Но это разумные люди. С воеводой мы так поругались. Он оказался умнее.... Ну не люблю я прошлое России, и не люблю настоящее. И не люблю за вранье и за то, что люди в стране не очень были важны, потому что интересы государства были важнее. Но я ведь правду же говорю. Так не надо мне говорить, что не было этого. Было и еще как было. Че, не было колбасных электричек? Кукурузщины Хрущева? Андроповки? Тотального дефицита? В магазинах не было толп тараканов, потому что продукты плохо хранились? Как люди за границу ездили? Че врать, если было куча плохого? Конечно, было и хорошее... Но что то хорошее и сейчас есть. Пусть страна пошла не туда

user avatar
Blueher

отвечает morok_1 на комментарий 23.11.2009 #

Вы знаете, я пишу статью про СССР, но не для того, чтобы изгадить прошлое. Просто, чтобы тем людям которые уже это забыли напомнить, а как там это было... И тем, кто не видели эту страну увидели бы ее далеко не озлобленными глазами. Я не баба Лера, но я и не Йося Сталин.

user avatar
Громозека

отвечает Blueher на комментарий 24.11.2009 #

Потому, что далеко не все поддерживают вашу точку зрения. Вас послушать - так тогда было только плохое, а сейчас стало еще и хорошее. Я могу ответить, что во времена СССР не было поддельных лекарств, такого разгула наркомании, по улицам можно было спокойно ходить (до сих пор вспоминаю ощущения, когда у нас в городе средь бела дня две банды похлестались с применением автоматического оружия). Менты в магазинах не расстреливали покупателей. За границу не легко было ездить? А она мне и даром была не нужна, здесь красивейших мест хватало. Тотальный дефицит -так я еще хорошо помню, когда в магазинах совершенно спокойно лежали те же крабы и икра (отнюдь не та, которую мечут кабачки). И было все это не в Москве, а в глубинке.
Ругаться...да мне тоже есть, кого тут вспомнить. И что? Вы хотите, чтобы с вами все соглашались? Тогда вам точно не сюда, здесь люди разные.
Не любите прошлое России? И что? А я люблю, потому, что СССР - моя Родина. Поэтому я и не люблю, когда ее поливают грязью. Я понятно объясняюсь?

user avatar
Blueher

отвечает Громозека на комментарий 23.11.2009 #

Пусть даже мы не можем тут ничего изменить пока. Но ведь из-за этого нельзя говорить, что нужно возвращаться назад? Громозека, Вы в верху рейтинга. Вы, как я понял сторонник социалистической теории развития. Ну да Бог бы с ним. Но можем же мы вести нормальную беседу. Ведь враг у нас общий. Это паразитизм во власти. Чего нам бороться между собой, если мы должны бороться с чиновничьим продажным паразитизмом. Я не прав? И коммунисты и националисты и интернационалисты и джихадисты и православные. Интерес у всех один. Это честный подход к интересам каждого человека в этой стране.
Важны не кучка жуликов (не более пары сотен) во власти - важен народ России. И на этой платформе мы все должны объединится. Чтобы на выборах 2012 от них и вонючего следа не осталось.

user avatar
Громозека

отвечает Blueher на комментарий 24.11.2009 #

Знаете, я за свою жизнь повидал честных коммунистов. Действительно тех людей. которые могли бы быть образцом для других. А те, кто себя сейчас так называет (гражданин Зюганов и иже с ними) с моей точки зрения коммунистами не являются.
То, что я вверху рейтинга - если честно, то я никогда к этому не стремился, я даже долгое время и не знал, что я где-то там вверху. За отличиями не гонюсь, незачем мне это. Кто-то ставит мне плюсы, кто-то минусы - что с того?
Важен народ. Да, вот этот самый обворованный и оболганный народ. Который обвиняют в лени, пьянстве, тунеядстве и еще в незнамо в скольки грехах. А то, что этот народ просто-напросто оболванивают дешевкой, исторгаемой из телевизора, дрянными пивом и водкой, травят фальсифицированными продуктами и лекарствами не значит, что народ плохой. Не бывает плохого народа. Бывает только обманываемый. И "достижения" кучки нахапавшегося жулья у власти и около нее - не есть признаки благосостояния страны.

user avatar
voevoda1947

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Почему "почти бесплатное жилье"? Я получил квартиру бесплатно без "почти"

user avatar
TV=58

отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 #

Ну были еще кооперативы поэтому почти

user avatar
Blueher

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Вы проспали, милейший. Во Франции 60 дней отпуска в году и 36 часовая работа в неделю. Ваше Советское государство отдыхает... Вы правда забываете про 6 дневную рабочую неделю до конца тридцатых в СССР, когда в Штатах уже был пятидневный рабочий день.... А про пенсию - 12 рублей в месяц у колхозников в 80-х... Че то вы врете... А ностальгировать - ваше право.... Все равно про вашу советскую шнягу можно забыть навсегда. К сожалению, ваши выродки делают так, что и про Россию скоро можно будет забыть. Сами таких воспитали... Сами и виноваты.

user avatar
TV=58

отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 #

Ну зачем так волноваться? Боитесь вскроется Ваш обман народа либеральными лозунгами. А как Вы объясните такие результаты Вашего руководства Россией:
Данные из ежегодных Докладов ООН, где указан рейтинг стран по индексу развития человеческого потенциала (качеству жизни):
СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место
Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место
http://hdr.undp.org
Этот индекс оценивает уровень достижений той или иной страны по таким критериям как долголетие, доступ к знаниям, уровень благосостояния, ВВП на душу населения, права человека.
Или опять скажите коммуняки виноваты. Тогда Вам к Новодворской

user avatar
Blueher

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Да мне в общем то наплевать. Я любую власть ненавижу. Просто престарелый воевода хамить начал, чем меня и взбесил. Я прекрасно помню советское время и оно мне не нравилось, как впрочем и нынешнее.

user avatar
TV=58

отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 #

Но как мы живем во многом зависит от власти. И невольно сравниваешь. Хотя власти думают по другому.Бывший лидер СПС, а ныне глава Кировской области Никита Белых недавно сильно отругал свой «непутевый народ», обвинив его в неадекватности.
«Я, находясь в оппозиции, очень не любил власть, - вдруг взорвался губернатор на Пермском экономическом форуме. - Сейчас я продолжаю власть не любить, но, честно говоря, начинаю не любить и общество... Более деструктивного, несговорчивого, неадекватного и тупого института, чем общество, не существует... Оно не готово к реформам, привыкнув либо «сидеть на кухне», либо бесцельно «шляться по улицам».
Не знаю мне кажется и при советах я честно работал и сейчас. Что еще от меня хотят.

user avatar
Blueher

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

А вот я с ним согласен. Но как можно создать общество, если только и писать законы с целью это самое общество и кинуть.... Люди не доверяют никому. И правильно делают.

user avatar
tdutif

отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 #

Надо же кому то и сереньким быть, иначе как этакой фиолетовой индивидуальности выделиться. Фона нет без серых. Или выделаться, не знаю, что правильнее...Не удивительно, что ты меня заинтересовал, как эти, в Кунсткамере, в стеклянных банках, тоже своего рода индивидуальности.

user avatar
Blueher

отвечает tdutif на комментарий 20.11.2009 #

Так какая же у тебя индивидуальность - серость и еще со знаком вопроса вместо души...?)) Голем? Сам то никого заинтересовать не можешь вот и лезешь присосаться к какому-либо обсуждению.

user avatar
tdutif

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Да не обращайте Вы внимания на \"голубого хера\", собака лает, баран блеет, либераст единственное знакомое слово \"совок\" мусолит и т.д. Вы абсолютно правы и Вам нечего оправдываться и что-то там разъяснять этой опупелой демократией до невменяемости публике!

user avatar
Blueher

отвечает tdutif на комментарий 20.11.2009 #

Есть авторы у которых вместо ника пустой набор букв, а климатерический возраст заставляет вспоминать молодость, когда с веткой затхлых гвоздик и бутылки кислого вина, которое они гордо называли "Шампанским" они снимали страшных толстых баб с плохими зубами в отвратительных трусах и химией на голове. А затем эти бабы стояли в очередях, пока их новоявленные мужья в трениках лежали на диване перед телевизором и ждали, когда жена придет и проготовит им поганые пережаренные котлетки и салат оливье. Эта категория инфантильных любителей халявы до сих пор живет с тоской по советским временам.... Эта категория, которая на работу то ходила только в дни получки, да и в те дни умудрялась бегать на перекур каждые полчаса. Это люди, которые таскали с работы все, что плохо лежит, попрошайничали на выставках у иностранцев, выпрашивая пластиковые тазики "для жены"...

user avatar
tdutif

отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 #

Не спорю, есть такие авторы. Имею \"счастье\" общаться именно с таким. Но не обижаюсь, судя по последней тираде, у тебя было тяжелое детство с недоеданием сахара и не менее трудное отрочество... Где-то это все ты таки увидел и прочувствовал, правильно?

user avatar
Blueher

отвечает tdutif на комментарий 20.11.2009 #

Зато тебя спецпайками видно кормили. А все вышесказанное это про таких, как ты любителей социализма. До сих пор жрачку отрабатываете... )))

user avatar
Blueher

отвечает tdutif на комментарий 20.11.2009 #

Да не надо мне соболезновать, мне сейчас чуть побольше чем тебе было, когда ваш СССР сгнил.. Скорее мне надо сделать скидку тебе на прогрессирующий склероз, особенно если ты не помнишь советских женщин...)) Я тоже сейчас не голодаю. Но свою еду я покупаю, а не получаю в спецраспределителе, как ваши советские руководители. Видимо ты к ним и относился, потому что ты бы запомнил, если бы ездил в колбасной электричке.

user avatar
tdutif

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

Пальцем в ...некоторые это называют небом, генацвале! Рыбку я ловил на РС-300 в Охотском и Беринговом морях, рацией заведовал на спасателях там же. В милиции послужил какое-то время, лихих людишек усадил некоторое количество, а вот сейчас наоборот, защищаю. И лет мне немало. Меньше надо было по колбасным электричкам женщин себе искать, были места и получше...

user avatar
Blueher

отвечает tdutif на комментарий 21.11.2009 #

Вот именно, пока весь советский народ в Москву за продуктами ездил, сотрудники советской милиции с черного хода магазина их, к примеру, в Твери могли получить. Я не, конкретно, про тебя говорю. Я про всех, кто СССР защищает. У меня у друга отец дипломат был. Друг все время какой-то дрянью фарцовал. Очень он расстраивался, когда СССР накрылся и все смогли себе все, что хочешь покупать. Правда со временем взялся за ум и стал человеком. Хорошим технарем. А многие ваши сторонники до сих пор расстраиваются, что халявы лишились. Бесплатных квартир, дефицита, спецраспределения. Сидят теперь и по советским временам скучают.

user avatar
tdutif

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

В Охотске я был милиционером, на самом, что ни на есть Дальнем Востоке. Оттуда и под Хост в командировку на пару недель съездил, там колбасой не торговали...

user avatar
tdutif

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

Благодарю за внимание. Вовремя Вы подвернулись, настроение было пакостное и нужно было с кем-то потявкаться, парок спустить. Теперь все в порядке, спокойной ночи!

user avatar
Desperado81

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

При "коммунистических выкормышах" образование было лучшим в мире. И бесплатным. Бесплатное образование - признак цивилизованного государства. Так что, БлюХер не надо звездеть!

user avatar
Blueher

отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 #

Милай, коммунистические выкормышы это все ваши единоросы, все ваши бывшие товарищи ставшие теперь гаспадами. А что касается лучшего в мире образования то оно нигде, кроме СССР лучшим в мире не считалось. Ну может только в дпужественных странах Африки.

user avatar
Blueher

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Чего ж тогда ваш совок побирался по всем вокруг? Почему, когда он развалился в его казне вообще не было денег? Все ваши лидеры попиз... украли? Почему в вашем совке были многочасовые очереди за всем, включая говяжьи кости и китайские сапоги? Почему в вашем "замечательном" сесесере пределом мечтаний женщины было стать валютной проституткой? А с Новодворской сами целуйтесь. Я старух не люблю...

user avatar
TV=58

отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 #

Перед перестройкой одного золота было (по нынешним ценам) на три стабилизационных фонда Кудрина. А по поводу куда его истратили? Да проели. Потом младореформаторы завопили "ах золото партии"
Гайдар будучи пример министром даже нанял детективное агентство по поиску этого "золота партии". Но когда ему принесли результаты расследования....... а там сплошь его соратники. От услуг отказались.

user avatar
Blueher

отвечает alex215 на комментарий 20.11.2009 #

А Blueher - это датский металлургический концерн с которым я в 90-х работал. Тогда большинство местных блоггеров даже не знала, что такое Интернет....

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

Вы проспали. Во Франции 35 часовая рабочая неделя отменена парламентом в прошлом году.

Рабочий день продолжительностью 8 часов впервые в мире законом
был введен в России.

И Вы что-то перепутали, 6-дневная рабочая неделя была введена в 40-х, в условиях военной угрозы. А с 1928 была 5 дневная рабочая неделя.

Ну а Вы то кто такой, голубая кровь ?

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 #

И, кстати. Если Вы считаете, что один выходной после пяти рабочих дней это не шестидневная рабочая неделя, то что это? А вот цитата "В 1940, в связи с начавшейся 2-й мировой войной 1939—45 и напряжённой международной обстановкой, был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю" Так что это было еще до войны, а не в 40-х.
Последний вопрос не понял. Он как то не с чем не соотносится. Если Вы об истории ника, то ему 15 лет.
Я в то время работал с датчанами и меня называли Саша Блюхер, так как я представлялся: Александр, концерн Блюхер. Этот ник был одним из первых в аське зарегистрирован (4 значный номер), хотя сейчас я ей давно уже не пользуюсь. Так я с таким ником и остался. Я же не виноват, что большинство моих оппонентов на этом ресурсе в 90-х даже понятия о том, что такое Интернет не имели...)) Да и сейчас у многих в голове не все в порядке. Первую часть ника переводят, а до второй умишки не хватает. Вот и шутят, как дети. Я представляю, как они глупо ржали, когда слышали фамилию Малофеев игравшего за Динамо.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

Указ о назначении 7-дневной рабочей недели никак не доказывает, что до указа она была 6-дневная. Причем надо смотреть разные отрасли промышленности. Будет лучше, если Вы укажете конкретный документ, который подтверждает Ваши слова о 6-дневной рабочей неделе до 40-х годов. По КЗОТу принятому в 20-х была 5 дневная.

Причем тут фамилия Блюхер, я уже потом заметил, что у Вас фамилия может быть как-то по децки релевантна выражению "голубая кровь". Вы так разоряетесь по поводу неполноценности "совков" и "вашего СССР", что возникает представление, что Вы ну очень благородного происхождения. Интернет чуть ли не изобрели, ну мы конечно все преклоняемся перед Вашей монументальной личностью.

Вам не кажется, что если выжимать из всего дерьмо, то именно в дерьме весь и будешь. А в сегодняшней России Вы не видите в 100-крат увеличенные проблемы СССР ? Этот повсеместный цинизм, ни что иное как обида на Союз, который был настолько успешным, что от него ожидали невозможного. Теперь часто слышны сказки, про то как развивался капитализм в царской России, что мол если бы не большевики, мы тут Швецию построили.

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 #

Пятидневная с одним выходным днем. Так называемая скользящая. Сегодняшние проблемы России истекают из того сознания "советского" человека, когда что народное, то мое. Собственно это нынешние реформаторы и поняли буквально. И появилось у людей это ощущение еще в начале 20-х.
Я тут читал отчет о совещании по хищениям в Наркомсвязи в 1935 году. Там описаны случаи, которые у нас стали нормой при приватизации. Не разоряюсь, по поводу неполноценности совков, как Вы выражаетесь, я издеваюсь над ностальгией по всеобщей халяве в нищете. А что касается того, как развивалась бы страна не будь социализма, то я понятия этого не имею. Беднее бы точно не была. Больше бы населения бы было. Да и качество населения было бы выше.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

Да не может быть, совсем не по этому ностальгия, и не только ностальгия, а желание изменить нашу жизнь. Вовсе тут дело не халяве. Думаю бесполезно таким как Вы что-то объяснять, когда китайцы и прочие натянут Россию по самые помидоры сразу все всем станет ясно.

А пока люди как в дурмане по наивности думают что их хата с краю и что достаточно быть хорошим специалистом, делать своё дело и всё будет хорошо. Я думаю система, где за все надо платить деньгами (в итоге даже за воздух) сожрёт сама себя, и её фанаты пострадают от этого первыми.

Ну это вообще свойственно для нашего народа (если Вы к нему каким-то боком причастны) - кидаться из крайности в крайность и не доводить дело до конца. Сейчас вот кинулись молиться дензнакам, даже жалкое подобие капитализма не построив. И его не достроим, кинемся во что-то еще.

Вы в самом деле за платное среднее образование ?

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 #

Я вообще не пойму, что за хрень в нашей стране творится... Такое ощущение, что вся эта современная банда специально заслана с Марса... (((( Я понятия не имею в каком направлении двигаться, потому что что в России не меняется, все в худшую сторону.
Деньгам молится, конечно, не надо. Но без них никуда.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

А мне вот все понятно. Они не с Марса, они ровно с такой же как у Вас философией (если я ее правильно понял). Эта философия не принимает во внимание реальные проявления нематериальных ценностей. А они, поверьте, не менее важны, чем дензнаки.

И за дензнаки Вы их вряд ли купите. Взять например образование. Всякие Фурсенки думают что оно сводится к "жи ши пиши с буквы и" и "2 2=4", заучивание ответов - это их идеал, а потом знакомство с профессией и быдлопотребитель готов.
А ведь образование - это не только система приобретения знаний, но и мировоззрение, определяющее вообще потенциал всей нации, желания, стремления и мечты. Вы купите это за бабки?

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 #

Все имеет свою материальную ценность. А мечты? Какие мечты, например, нематериальны? Мир во всем мире. Очень материальная мечта. От нее капитализация повышается. Революция? Тоже материальная. В этом случае акции падают...В материальном мире все измеряется конкретными деньгами. Взять свиной грипп... Или свадьбу. Или отношение детей к родителям и наоборот. Приведите пример нематериальной мечты и мы подискутируем.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

Ну я же говорил. Неужели я сейчас докажу Вам что бывают чисто нематериальные ценности ? Нет, не докажу, теперь уж только живительная эвтаназия может Вам помочь.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

Не понял, почему именно пример мечты потребовался? Ну допустим, я мечтаю, чтобы Вы меня поняли и оказалось, что мы говорим об одном и том же на разных языках. Например, я не желаю, чтобы именно СССР возродился, это уже пройденный этап. Не желаю, чтобы люди ходили строем по указке каких-то сумасшедших партийцев и компетентных органов. Одни и те же грабли уже должны поднадоесть.

Давайте поговорим о деньгах и что все измеряется ими. Честно говоря, более глупой мысли не слышал. Вы наверное далеки от ИТ, потому что там эта мысль уже обмусолена под разными соусами. Женщина не родит Вам нормального ребенка за 1 мес, сколько бы денег Вы не вложили.

Или допустим я сторонник Вашей "материальной" философии. Я вот хочу из Вас сделать кусок мыла, а денег Вы мне предложить взамен не можете. Похоже Вам кирдык придёт, ибо нет нематериальной составляющей, которая бы Вас спасла. Речь даже не о духовных ценностях и религии, а о более фундаментальном вопросе: человек - это голая обезьяна или что-то большее.

Вы за животную трактовку бытия ?

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 22.11.2009 #

Ваша философия очень похожа на просто кашу. Вы просто смешали в одно месиво мораль и религию и ценности. Первые две ценностями не являются по определению. Что касается, глупости или не глупости мыслей то мне Ваша мысль кажется еще более глупой. Я к IT не отношусь, я финансами занимаюсь.
Вам хочется сделать из меня кусок мыла, допустим мне тоже хочется из Вас сделать кусок мыла. Что Вам мешает не знаю, а мне только то, что мыло из Вас продать будет сложновато. С процессом я не знаком, это во-первых. Посадить могут, это во-вторых. Куда сбыть это мыло я не знаю. Вряд ли его кто возьмет. Можно скормить человека свиньям. Куда более интересный вариант. Опять же польза для сельского хозяйства. А свинью продать всегда проще. Можно разобрать человека на запчасти, но опять же надо уметь эти запчасти хранить и их продавать. Тут рассказали про перуанскую банду, которая съела около 200 туристов, а жир их продавала по 15000 американских рублей за пэт-бутыль.
К чему я это? Да Вы понятия не имеете о "моей" философии никакого, а лезете судить. Я вот Вас не сужу.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 22.11.2009 #

Причем тут моя философия. Я говорю о том, что многие вещи за бабки не купишь, не вдаваясь в дебри.

Так значит от того, чтобы сделать из кого-то мыло Вас удерживает только страх наказания, и что сбыть это мыло некуда. Вы это серьезно ?

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 #

Это не так. Очень немного вещей, которые не купишь за бабки. В основном, Вы правы, сложнее выкупить процесс, но оптимизировать его можно. Я не стал бы делать из людей мыла, и не только потому что меня не интересует этот процесс... Просто это не принято. Вот если бы встал вопрос кто кого быстрее съест - я бы не задумался. Хотя тут опять вопрос: а кто оппонент? О чужом мне человеке я бы, конечно, позаботился, так как это польстило бы моей самооценке, как человека гуманного. Но это в обычное время. В критической ситуации чужого бы мне человека я бы принес в жертву прежде всего своей семье, а уже потом и себе.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 #

Так все понятно. В Кремле сидят такие же, и в мировом правительстве. С виду умные люди, респектабельно заясняющие про оптимизацию и покупку процессов. Токо из под белых воротничков и манжет проглядывается обезьяняя сущность.

Вы же не против добиться успеха ценой превращения в животное ? Какая Вам разница, процессов это никаких не нарушит, финансовые потоки будет течь по прежнему. Все равно нематериальные вещи, особенно не выражающиеся в дензнаках Вам чужды, как и обезьяне.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 #

Ну так оно не на ровном месте сложилось, развейте домыслы. Лично я убежден, что существа все меряющие дензнаками - не более чем голые обезьяны.

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 #

Знаете, каждый решает для себя сам, что правильно, а что нет и кто из нас с Вами голая обезьяна. Я скажу Вам так, финансы, как и электричество могут ускорять и замедлять процессы. И не бывают хорошими или плохими.
Обезьяны не понимают сущность электричества и не понимают сущность денег. А люди понимают. По-этому стоимость труда людей имеет свою цену, а стоимость труда обезьян оплачивается исключительно продуктами питания. Далее, у обезьян невелики потребности: поесть, покакать и размножится.
Чем более развит человек, тем больше у него потребностей. Ну скажем сходить на концерт органной музыки. Или сьездить в Лувр или на худой конец в музей Васнецова. Может он это сделать без денег? Нет. А мечтать можно сколько угодно. Мечты, Вы правы, не материальны и не становясь материальными не имеют тенденций сбываться. Что касается, нашего правительства, то я говорю, что они с Марса не потому, что они какие-то особо жадные, глупые и тд и тп. Они не понимают, что любой процесс имеет свои закономерности.
Нельзя, скажем ободрать шкуру с коровы и требовать, чтобы она давала молоко. Нельзя тыкать пальцем в глаз курочке Рябе и потом просить ее снести золотое яичко.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 #

На самом деле компенсация за трудовые усилия может складываться из разных факторов, в том числе нематериальных. Ощущение стабильности материально ?

>Может он >это >сделать >без денег? >Нет.

У нас вовсе не спор по теме "все можно сделать без денег". И при том я уверен, что вышеназванные вещи в высокоразвитом обществе можно будет совершать без всяких денег.

Про правительство полностью согласен, причем жадность и глупость им тоже присуща.

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 #

Ощущение стабильности не имеет не малейшего отношения к стабильности. Стабильность материальна и прежде всего складывается из финансового здоровья предприятия, инвестиций в социалку и развитие персонала. Если бы Вы были не Айтишник, а Эйчар то Вы бы знали, что это так.
Можно будет или нет в высокоразвитом обществе, что либо делать без денег я не скажу - не знаю. Надеюсь, что можно, просто стимулов развития отличных от материальных пока не существует.
Я не фантаст. Если бы я был фантаст - был бы писателем или журналистом. Моя сильная сторона - факты.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 #

Вы к сожалению нелогичны. Без денег, без денег. Без чьих денег ? Рабочий что-то платит за ощущение стабильности или даже за фактическую стабильность ? Он получает нематериальное ощущение, соглашаясь порой на меньшую материальную оценку своего труда. И так во всём. В СССР было всякое, неадекватная зарплата, неэффективность, но это в какой-то мере компенсировалось нематериальными вещами, вроде веры в завтрашний день, веры в людей и т.п. Хотелось бы чтобы в нашем нынешнем царстве-государстве это не скидывали со счетов. Такое ощущение, что большая часть наших противоречий не принципиальна, а скорее из вредности.

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 #

Вот как раз тут логика и прослеживается. Работающий человек готов получать меньше за фактическую стабильность. Он недополучает зарплату и следовательно платит за стабильность. По-моему, это очевидно. А что касается веры в завтрашний день, то нет ничего более ненадежного, чем завтрашний день.... Давайте Вы мне передадите квартиру, а я Вас буду обеспечивать до самой смерти.. Распространенная схема.
Как Вы думаете, поверившие в это люди долго проживут? Практика показывает, что не более 2-х лет.
А вообще, думаю мне Вам сложно будет это объяснить. Просто у нас очевидно образование и опыт разный.

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 #

Продолжая... Только наше правительство не имеет терпения и хочет получить все сразу и сейчас не думая о том, а что будет через год-два. И, что может, за десять лет они смогут получить в десятки раз больше получить, если будут правильно инвестировать в технологии, образование и специалистов. А не в гастрабайтеров, строительство и суперкакры.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 #

Дык все таки, человек человеку волк, или кто-то другой ? Есть же такие, что считают в целом людей сволочью по определению. Например я остановился бы на "человек человеку не враг", как минимум. По-Вашему могут люди себе это позволить ?

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 #

Человек человеку волком быть не может. Если он не больной психопат. В критические времена может быть все, что угодно.... Я не готов обелять или очернять человечество. Есть, такие, кто считают, что человек сволочь по определению. Но лучше бы тогда им было окружение поменять или на себя оборотиться. Может дело в них самих. Думаю, Вы согласны.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 #

Я согласен. Но до этого Вы сказали, что делать из людей мыло - это просто неинтересный маловыгодный процесс.

Честно говоря, думаю, что так может сказать, только волк или другое животное. И всякие заумные вещи типа "так не принято, этика и мораль - отстой" я не могу принять, хоть по букве так оно и есть.

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 #

Ну у Вас то хватило фантазии предположить, что можно делать из Вашего оппонента мыло. А это неэтично даже в споре... Я просто не вдаваясь в эмоции попытался Вам обьяснить почему я не вижу в этом смысла. А у Вас какое-то эмоциональное восприятия всего...

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 23.11.2009 #

По отношению к СССР я так понимаю Вы считаете, что труд в деньгах оплачивался крайне неадекватно. Но те кто добрым словом вспоминает СССР ведь часто имеют в виду вовсе не материальную сторону.

Вот сейчас принято говорить, мол человеческую природу не исправить, воспитать человека советского не удалось. Речь например о фильтрации моря грязи в СМИ. Сторонники "свободы" будут с пеной у рта защищать свое право каждый день видеть расчленёнку по телевизору, но я думаю, что это часть воспитания некого антипода советскому эталону.

Как же это можно одобрять. Если с головой не в порядке, пущай отовариваются дерьмом в целевых местах, вроде кабельных и интернет каналов.

Можно ли бороться с "человеческой природой" или можно ли бороться с наркотиками или разрешить их свободный оборот ?

Инвестируя в подобное дерьмо, в итоге неминуемо получим полный крах, даже при возможной успешности экономической системы. Не даром американцы часто показывают в фильмах мрачное трущобное общество с горсткой жирующей элиты, понимают к чему ведёт их модель общества.

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 23.11.2009 #

Извините, но такого количества расчлененки и криминала как на НТВ нет не в одной стране мира и не на одном канале.... Это не имеет отношение к свободе слова. Говорить, что ты думаешь и показывать горы трупов - вещи разные. По-этому, мы с Вами и не понимаем друг друга. Вы слишком разные вещи пытаетесь обобщить и делаете выводы на основании этого обобщения.

Свободный оборот легких наркотиков можно разрешить. Ведь разрешены алкоголь, сигареты и аборты? А уж аборты это точно и есть расчлененка в самом прямом смысле этого слова...

Американские фильмы упоминаемые Вами, это за редким исключением бюджетные антиутопии. Они просто существуют, как отдельный жанр и с реальностью мало пересекаются.

user avatar
Desperado81

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

Снова брешешь, БлюХер. Во Франции только недавно сделали 36 часовую неделю и отпуск 60 дней. Пенсия 12 рублей у колхозников (и далеко не у всех) была в 1950-х, а не в 80-х годах.

user avatar
Blueher

отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 #

Да ты сам брешешь. Во Франции с середины 70-х такой рабочий день. В России вообще никогда отпуска больше 28 дней не будет. А пенсия 12 рублей была в 80-х. Я сам помню, как бабку какую то во "Времени" показывали. Ты скажешь она одна такая была? Сомневаюсь.

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 #

Ну, если Вам отпуск в 60 дней не показатель? В Норвегии работающие люди уже в 4 часа дома. Работают в среднем с 8 до 14-15. Вы можете тоже погордится, если хотите. Только вот чем?

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

И Вы в самом деле верите, что эти завоевания были сделаны не с оглядкой на СССР, не в попытке показать, что мол наша система лучше и человечнее ?

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 #

Нет, конечно. Это была попытка сохранить свою систему. Свой бизнес любой ценой. В результате их строй стал куда более человечный чем в России и во многом не хуже, а то и лучше советского. Я не беру в пример, Штаты, хотя и там к людям относится не как к рабочей единице. Но это результата советского строя - пренебрежение к интересам людей, ради интересов государства. Если Вы почитаете книжки Форда он там очень доходчиво объяснял - почему советский строй не прокатит. И оказался в итоге прав. Можно приводить в пример китайский социализм. Но это конфуцианский социализм. Если бы это был маоистский социализм - у них бы была полная ж..па. А так там очень много богатых людей, есть коррупция за которую карают прилюдно смертной казнью и есть также очень много бедняков. Есть там и коммуны. Вообщем в Китае есть все. И бизнес там не кошмарят и по-этому они нас уничтожат.

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

Если Форд доходчиво объяснял, почему бы здесь не привести хотя бы основные тезисы ? Мы сейчас (в кризис) запросто можем прочитать почему американский строй не прокатит, а толку то, в реале то катит и еще как.

Китай не идеал, США наверное тоже, Норвегия хороша, но в ближайшем рассмотрении окажется, что хороша только для норвежцев (по духу). Так что копировать то будем ? Докопировались уже до ручки. Может быть и мы сами на что сгодимся ?

user avatar
Blueher

отвечает realxset на комментарий 21.11.2009 #

Да читал я его уж больно давно. Впрочем, если книгу найду - приведу. А что мы смогли создать? Социализм? Развалился. Суверенную демократию? Это суверенная коррупция, а не демократия. Сгодились бы мы может на что. Только у нас закон должен быть выше сиюминутных интересов государства и политиков. И выполняться неукоснительно.. А Дума должна быть законодательной властью, а не резинкой от трусов. А у нас закон, что дышло, вот так все в стране и вышло...

user avatar
realxset

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

Правильно, смело откинув старые "предрассудки" мы вдруг обнаружили, что кроме этого у нас ничего больше нет. Отсюда и потуги соорудить какую-то химеру на воровском фундаменте. А что там должно быть всем до лампочки, потому что с таким нигилистким подходом ничего не создать.

user avatar
Desperado81

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

В России и раньше, и сейчас у некоторых профессий отпуск больше 30 дней. Звездишь снова. А про пенсию? Ну, настраивай себя, как шаман дальше. И верь в свои сказки.

user avatar
Blueher

отвечает Desperado81 на комментарий 21.11.2009 #

Ты не волнуйся, ну не знаешь, ты ничего. Это не страшно. Это не значит, что этого не существует.
Живи в Россию на отпущенную тебе пенсию и придумывай, что везде только хуже. Никто тебе не мешает.

user avatar
Desperado81

отвечает Blueher на комментарий 21.11.2009 #

Это ты придумываешь, что в Союзе было "хуже, чем везде". Видать, Союз тебя чем-то обидел, страдалец? И другие страны тебя не приняли, посмотрись в зеркало и запишись к врачу.

user avatar
NST@mail.ru

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Ничего бесплатного не было и не может быть, за все было заплачено и очень большой ценой. Кто способен к двум прибавит два никогда на эту удочку не попадет.

user avatar
oleg xxx

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Именно ваше сообщение мне по душе, все учились, стремились в бесплатные институты, военные училища, работали успешно производства, люди не гнушались рабочих проффессий, шли в ПТУ! А теперь эта МАФИЯ Единороссовских воров хочет чтоб мы платили и за обучение наших детей?!!! Народ нашего поколения выученный,мы не менеджеры, не имиджмэйкеры чертовы, а получили мы все нормальное социалистическое хорошее образование-бесплатно!А сейчас-работы нет, и безумству чиновников нет предела!!! Сколько же еще терпеть мы будем эти издевательства, вам не кажется они живут на другой планете, в другом мире от нас эти гады?!!!

user avatar
lutyi

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Какой-то перечень Ваших открытий в истории? Или агитплакат переписали? Мне вот любопытно уже стало, а где еще, кроме СССР и Германии была карточная система? Просветите?

user avatar
TV=58

отвечает lutyi на комментарий 21.11.2009 #

СССР, Германии, Великобритании, США, Канаде, Японии и т. д. (Поищите сами)
В Германии карточное распределение (имперская карточная система) было введено 20 сентября 1939 года, и насчитывало, в общей сложности, 62 вида карточек.
В СССР карточное распределение введено с июля 1941 года, окончательно отменено в декабре 1947.
В Японии карточная система отменена в 1949 году, окончательно государственный контроль над ценами в 1952 году.
В Израиле карточная система вводилась в 1949—1952 г.

Впервые карточки на получение продовольствия («тессеры») были отмечены ещё в Древнем Риме. Во Франции в период якобинской диктатуры вводились карточки на хлеб (1793—1797)

user avatar
Былтыр

отвечает Киргуду! на комментарий 20.11.2009 #

"Нет и не может быть никакой свободы в ущерб здоровью молодежи"

Гитлер( о физкультуре в школе)
О своих то он хоть заботился..,А эти..

user avatar
Neytralizator

отвечает Киргуду! на комментарий 20.11.2009 #

В планах у них не 50 млн., а примерно 15 - 20 млн. оставить для обеспечения их природными ресурсами.

user avatar
Basile56

отвечает colonel_alex на комментарий 19.11.2009 #

...все хуже ..просто хотят закрепить все растущую пропасть в уровне жизни....еще и пропастью духовной...просто поделить людей на касты , как в Индии...

user avatar
Elena@A

отвечает Basile56 на комментарий 20.11.2009 #

А я предлагаю другую версию: в течение ближайших пары лет будет введено платное образование, медицина, повышен дорожный налог, цена на водку и квартплата ...А потом народу явится великий Пу и возвестит: Сограждане!!! Вы исстрадались под гнетом, пора положить конец и призвать к ответу!!! Голосуйте за ... (угадайте с 3 раз за кого)

user avatar
1st_man

отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 #

да-да. только не великий Пу а великий Обама

user avatar
CLMN23

отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 #

Так вот о каких инновациях говорил медведев...

user avatar
strange2009

отвечает CLMN23 на комментарий 20.11.2009 #

он же сказал, что нам не нужно столько людей с высшим образованием, вот онищенко и придумал как отбить желание новому поколению развиваться!

user avatar
TV=58

отвечает 1st_man на комментарий 20.11.2009 #

Может и не Обама ,полный развал России в США предполагают к 2012 г. Но американцев еще можно понять,но сколько мы будем терпеть наших марионеток.
"Во время публичных выступлений Фурсенко по вопросам образования с ним не раз происходили разнообразные неприятные инциденты. Так, в марте 2005 года его закидали яйцами на встрече со студентами в красноярском Доме учителя в сентябре после совместной пресс-конференции с министром образования ФРГ он получил пощечину от активистки Национал-большевистской партии в ноябре был освистан на свердловском форуме "Молодежь меняет мир".
А он утрется и продолжает развалиать

user avatar
sorson

отвечает TV=58 на комментарий 22.11.2009 #

На счет СМИ я с вами согласен.
В остальном вы все смешали Ельцина, путена, демократию, которой нет. Людям и так трудно разобраться в происходящем, а многие даже не пытаются и не интересуются. Легче сказать вокруг враги, у нас особый путь, мы великая нация, люди в это охотно верят, только не мешайте пилить бабло. Ваша ностальгия по совку скоро пройдет, потому, что мы с 2000 года развернулись и стройными рядами идем в СССР, это главная ошибка Ельцина. Там бесплатные квартиры, дешовые трамваи, великие стройки на костях, миллионы растреляных, очереди в магазинах с пустыми прилавками, советские курорты, фабрика Скороход, КГБ, колхозы, хождение строем пионэров и сжирающая все деньги армада со спец службами, чтоб все это добро охранять от загнивающего Запада.

user avatar
TV=58

отвечает sorson на комментарий 22.11.2009 #

Да нет у меня ностальгии по СССР. Но если объективно сравнить все плюсы и минусы. Возьмите Китай, Индию. Знаю, что и там особенно в сельских местностях много нищеты. Но страны развиваются. А Россия деградирует. Мы берем все самое плохое от социализма и от капитализма. А наши власть имущие создали свой клан олигархов, политиков и чиновников и пекутся о себе. Что нас ждет, скорей всего дальнейший распад. Может мирно обойдется, а может и повторим участь бывшей Чехословакии

user avatar
sorson

отвечает TV=58 на комментарий 22.11.2009 #

Так и я об этом, только причем здесь демократия, Ельцин, реформаторы? Власть последние 10 лет у КГБшников во главе с путеным и они ее просто так не отдадут или сядут на долго и знают это. У них нет другого варианта, только удержать власть любой ценой. Им на@рать на страну, на людей. Отсюда внешний враг, деградация общества (развал образования), отвлекающие внимание национальные идеи, армия и спецслужбы охраняющие власть и борющиеся с инакомыслием ‘маргиналов’, армия коррумпированных чиновников, отсутствие свободных СМИ, уничтожение бизнеса как основы среднего класса, отсутствие выборов, независимых судов и т.д.
Поэтому общество надо информировать, просвещать, излечивать от конформизма, возбуждать общественное сознание, избавлять от стереотипов, выдавливать раба из себя.

user avatar
sorson

отвечает TV=58 на комментарий 22.11.2009 #

Не будем брать Китай и Индию, возьмем по ближе Грузию, обхаеную Российскими пропагандистами. За 7 лет разительные перемены без газа и нефти, не смотря на "помощь России". Там убили коррупцию, граждане не боятся полицию, реальные свободы, а не декларированные, президента можно встретить в ресторане за соседним столиком ужинающего с семьей, без оцепления квартала и многое другое. Что для кавказкой республики кажется невероятным.

user avatar
TV=58

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 #

Обеспечив занятие Ельциным поста президента на второй срок, мы тем самым создадим полигон, с которого уже никогда не уйдем. Для решения этого важного политического момента необходимо сделать так, чтобы из президентского окружения Ельцина ушли те, кто скомпрометировал себя. Если нами будут решены эти задачи, то в ближайшие десятилетия предстоит решение следующих проблем:

-Расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных конфликтов, подобных тем, что были организованы в Югославии.

-Окончательный развал ВПК России и армии.

-Установление в оторвавшихся от России республиках режимов,, нужных нам\".

user avatar
TV=58

отвечает etude на комментарий 20.11.2009 #

План то работает.Он оставил приемником Путина, он Медведева. А результат:
Практически прекратили свое существование целые отрасли: тракторное машиностроение сокращение в 14 раз, обувная промышленность - в 10 раз, станкостроение - в 9 раз, производство экскаваторов - в 9 раз. Добыча нефти за этот период сократилась в 1,5 раза
Сельское хозяйство России за время реформ понесло наибольшие потери.
За период 1990-2006 гг. вся посевная площадь сократилась на 34 %. До 85 процентов сельхозземель деградируют, истощаются сорняками
Поголовье крупного рогатого скота в 2,6 раза, в том числе коров в 2,2 раза, количество тракторов на 1000 га пашни - в 2 раза, комбайнов - в 1,8 раза
В 2006 году по отношению к 1990 году производство мяса составило 34%, рыбы - 81%, молока - 58%, яиц - 79%, зерна - 75%, виноградного вина - 64%.
Эти потери более чем в 2 раза превышают материальные потери, понесенные нами в период Великой Отечественной войны.
Ну даже при таком производстве товаров купить многие оный не могут. Большинство населения живут, а вернее выживают.

user avatar
etude

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Я с интересом читаю ваши комментарии, но хотелось бы, чтобы информация была более свежей, в том числе и статистические данные.Сейчас 2009 год.

user avatar
TV=58

отвечает etude на комментарий 20.11.2009 #

Спасибо. Не хватает времени лазить по нету. Да и правду найти сложно.Я не приверженец возврата в Советское прошлое ( там тоже негатива хватало), но куда мы сейчас катимся......Хочется, чтобы люди реально оценивали ситуацию в России. Задумались,что нас ждет завтра.

user avatar
oleg xxx

отвечает etude на комментарий 20.11.2009 #

И что, то что 2009 год? Что стало лучше? Если бы мы не выросли и не выучились в то время когда проезд в трамвае стоил-3 коп, метро-5 коп., и сейчас так же бы жили, но мы сами позволяем этим ГАДАМ Единогрызам продолжать воровать земной ресурс России в свой карман, смотреть тупость по телевизору с этими бестолковыми рожами Грызлова и ему подобными, паршивые передачи типа Камеди, вперед молодежь, наша раша, Дом дураков! Они делят, а нам то что делить??? Их выгонять нужно-массово люди, дружно собираться и выметать всю эту шваль!!! И наводить в стране тот же порядок, без прихватизации предприятий в частные руки, прекратить бездарно качать газ во все страны-это будущее наших детей, продажу леса в Европу и т.д

user avatar
etude

отвечает oleg xxx на комментарий 20.11.2009 #

Никто не утверждает, что жить стало легче и жить стало веселей. Страну- ту, в которой мы родились и которой, не смотря ни на что , гордились, рзрушают. И, по- видимому, отстроят на этих развалинах нечто жуткое с отсталым деградирующим обществом, потому что так называемая элита деградирует сама и уничтожает народ всеми доступными средствами: начиная от психологической обработки и заканчивая убийствами.

user avatar
lutyi

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

У нас производили обувь?! Обалдеть...
А вот трактор как крупный рогатый скот еще никому не пришло в голову рассматривать...

user avatar
TV=58

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 #

. В октябре 1995 года президент Клинтон на совещании Комитета начальников штабов подводит итог первого президентского срока правления Ельцина:

"Последние 10 лет политика в отношении СССР доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы, с одним существенным отличием - мы получили сырьевой придаток, а не разрушенное атомом государство, которое было бы не легко создавать.

Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За 4 года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 млрд. долларов, сотни тысяч тонн золота, драгоценных камней и т.д. под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тыс. тонн меди, почти 50 тыс. тонн алюминия, 2 тыс. тонн цезия, бериллия, стронция и т.д.

user avatar
Zemlyak10

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Гражданская выбила патриотов, Сталин вырубил самостоятельных, Хрущев и прочие сравняли общительных и умных. А Вы говорите Горбачев и США. Нет страшнее врага, который прикидывается другом и своим, русским.

user avatar
oleg xxx

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

Распил хороших боеготовых подводных лодок под американские доллары, в утиль, на металл, вот вам и все те металлы что вы указали-продажа их на Запад! Все это работа этих горе-правителей!! Так что продолжаем наблюдать как они все это делают....!

user avatar
arktos

отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 #

Мы не догадливые, подскажите. Неужели за Пу? Это концепция либерального управления экономикой и тотального полицейского контроля. Граждане обязуются по пустякам государство не беспокоить и решать свои проблемы самостоятельно, налог то всего 13% для кого старалась едреная администрация Кремля. Ждём с нетерпением обязательной страховки жизни, жилья и налога на воздух!

user avatar
Ivan941

отвечает arktos на комментарий 20.11.2009 #

Перспектива спрогнозирована верно и будет воплощена или ВВП, или ДАМ. Как отвечал великий вождь на вопрос, кто лучше : оба хуже.

user avatar
TV=58

отвечает arktos на комментарий 21.11.2009 #

Вы хоть не подсказывайте , а то обязательно введут, И еще скажут народ просит. А наш подоходный принимался для богатых. Для примера:
Argentina 9-35%
Australia 17-47%
Austria 21%-50%
Brazil 15-27.5%
Canada 15-29%
China 5-45%
Cyprus 20-30%
Denmark 38-59%

Egypt 10-20%
Finland 8.5-31.5%
France 10%-48.09%
Germany 15-45%
Greece 0-40%
Hungary 18% and 36%
India 10-30%
Indonesia 5-35%
Israel 10-47%
Italy 23%-43%
Japan 5-40%
Lithuania 15%/24%
Luxemburg 0-38%
Malta 15-35%
Mexico 0-28%
Morocco 0-41.5%
Montenegro 15%
Netherlands 0-52%
New Zealand 0-39%
Norway 28-51.3%
Pakistan 0-25%
Philippines 5-32%
Poland 19-40%
Portugal 0-42%
Saudi Arabia 20%
Serbia 10-20%
Singapore 3.5%-20%
Slovenia 16%-41%
South Africa 24-43%
Spain 24-43%
Sweden 0-56%
Taiwan 6-40%
Thailand 5-37%
Turkey 15-35%
U.K. 0-40%
U.S.A. 15-35%
Vietnam 0-40%
Zambia 0-35%.

user avatar
biosof1

отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 #

Еще не указали платное производство своих детей в своей семье.

user avatar
PERIMETR

отвечает biosof1 на комментарий 20.11.2009 #

До игрались.Народ молчит

user avatar
Blueher

отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 #

Так ведь они это и планируют похоже. Еще в начале Ельцинского правления были версии о том, что бывшие сотрудники КГБ являясь авангардом КПСС доведут страну до такого состояния, что когда вернется КПСС люди сами им аплодировать будут. Все к тому и идет.

user avatar
Elena@A

отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 #

Может не КПСС, но что-то подобное, с таким же авторитарным способом правления. Не даром последнее время ведется пропаганда "сильной руки". Мне такой вариант кажется вполне правдоподобным, не понимаю, почему Вам поставили минусы. Люди, будьте бдительны!

user avatar
Blueher

отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 #

Да наплевать, как это называется. Самое главное, что та же самая структура к власти придет. Или уже пришла. А минусы ставят коммунисты, которых от кормушки с закрытием КПСС отлучили. Что мы не помним, какие у них пайки и заказы были? Как их за границу посылали и комсомолок под них подкладывали... Привычка то в банях парится с девочками у партийных и комсомольских лидеров появилась. Вот и минусуют теперь.

user avatar
Blueher

отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 #

Я даже в комсомоле не был. Не люблю красножопых коммуняк. Нет этот ты принимал в шоколадное пятнышко. Расскажи? Поделись воспоминаниями?

user avatar
arktos

отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 #

УЕдРа сильна не рука, а задница. Порой удивляюсь сколько табуреток каждая покрывает. В Думу больше четверти не вмещается.

user avatar
Zemlyak10

отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 #

Да, коммунистическое движение нужно, но из одного стада возвращаться в другое стадо? А может просто нужны ПОЛНОМОЧНЫЕ и ответственные выразители народа? А то выбирать хозяйственников, которые не могут не воровать - это игра в куклы.

user avatar
Blueher

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 #

Почему? Вон есть новый мэр Риги. Русский, но с европейским менталитетом. Я бы его двинул во власть. Это не наши местные жулики. Зуб даю.

user avatar
Zemlyak10

отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 #

А Вы мало слышали про коррупционные скандалы в Европе? Отдельные личности это не система, а скорее исключения. Если не сами, то родственники точно приложат руку и ногу. )))

user avatar
Blueher

отвечает Zemlyak10 на комментарий 20.11.2009 #

Я хорошо знаю про коррупционные скандалы в Европе. Но у них это скандалы, после которых людей увольняют. А в России это обычное дело.

user avatar
Zemlyak10

отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 #

А у нас тоже увольняют за то, за что судить надо. Правда чаще переводят на другую должность. )))))
С другой стороны их дело это их дело, а наше это наше. А то очень смахивает на "щучье желание" или на "волшебную палочку-выручалочку". ))))

user avatar
Blueher

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

А че с зубами не так? У вас с ними проблемы? Я в Латвии не был, но в Дании и Швеции жил. А нынешний мэр также учился в Дании. От всяких диких комосеков ( от слова коммунист и гомосек) отличается тем, что не учился воровать народное добро. И не питался в партийных кормушках. А вы в своей совдепии привыкли все нахаляву иметь.

user avatar
Zemlyak10

отвечает Blueher на комментарий 20.11.2009 #

А, так Вы тоже по блату (по знакомству) пиарите? Совдепия? А думал (точнее считал) что европейская культура не такая мелочная, арабов Вам для счастья!

user avatar
Blueher

отвечает Zemlyak10 на комментарий 21.11.2009 #

Ага, сейчас идет целевой посыл азербайджанцев в милилцию, где им должности покупаются, чтобы на местах бизнес диаспор прикрывать.

user avatar
Blueher

отвечает lutyi на комментарий 21.11.2009 #

Насчет варягов не знаю. Скорее призвать внешних антикризисных управляющих. Но не тех, которые при Ельцине были. Территориальных начальников ОВД сделать выборными.

user avatar
Blueher

отвечает lutyi на комментарий 21.11.2009 #

Да были там у него консультанты от Сороса. А мягко? Да лениво мне. Настроение спокойное. Периодически психов здесь выцепляю. Или они ко мне тянутся..))

user avatar
TalkingFish

отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 #

Где-то я уже похожее читала... Аааа, точно! "За дождь грибной - сто лир, за проливной - триста лир, за дождь с громом и молнией - пятьсот лир! Молчааааать!!!"....
На конституцию с...али все с высокой колокольни! Сначала попы в школу просочились - это при декларированной конституцией-то школе, отделенной от церкви, теперь образование платное будет... Ни в одной стране мира такого нет! Я за школу сына ни копейки не плачу - плюс в школе еще все выдают бесплатно (тетради, учебники, пособия, книги). Кому выгодны все эти "реформы"?? В чем их конечный смысл???

user avatar
TV=58

отвечает TalkingFish на комментарий 20.11.2009 #

Разделить народ России на касты, а потом "каждый сверчок знай свой шесток". Предполагаю если и эта реформа пройдет, следующий шаг г-на Фурсенко: оставить бесплатной начальную школу, а за остальное заплатите. Не можете - обслуживать трубу научим

user avatar
Zemlyak10

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

А кому нужны Кулибины и Черепановы? Странно что не ввели православие в школах у мусульман.
Такое впечатление что идет разыгрывание многоходовой комбинации в чьих-то интересах.

user avatar
lutyi

отвечает Elena@A на комментарий 20.11.2009 #

Основное, думаю, будет введение налога на недвижимость. Настоящего, а не копеечного, как сейчас. Если на авто налог составляет до нескольких тысяч у.е. в год, то нетрудно предположить сколько он будет составлять на недвижимость.

user avatar
biosof1

отвечает Basile56 на комментарий 20.11.2009 #

Не получится.

user avatar
mirimcpv

отвечает biosof1 на комментарий 20.11.2009 #

Получится следите за опросом. Я и сейчас аплодирую КПСС.

user avatar
элерон00

отвечает colonel_alex на комментарий 20.11.2009 #

Высшей школы уже НЕТ,взялись за среднее,а там и дошкольное...хотя вернее всего и дошколят не будет. Разрешим клонирование...

user avatar
1st_man

отвечает элерон00 на комментарий 20.11.2009 #

а уже, говорят, были экспериметы с поповщиной в детских садиках. какраз мамаша рассказывала что мелкий пришел оттуда и давай родителей божьей карой пугать когда они его накаазать хотели за что-то =)))) вот так вот, дети они хитрые и понимают все буквально

user avatar
Петро2010

отвечает элерон00 на комментарий 20.11.2009 #

Даешь платные роды!

user avatar
shadow ss

отвечает Петро2010 на комментарий 20.11.2009 #

Они давно платные мне в 40000 услуги врача встали ну палата отдельная зато за супругу и ребёнка спокоен был.

user avatar
russo-turisto

отвечает shadow ss на комментарий 21.11.2009 #

Знакомая из Томска,проработавшая в роддоме более 30-ти лет(,заведующей 15),узнав ск-ко стоит родить в Москве , изумилась :"За что платить-то, женщина ведь САМА рожает,мучается, врач--это ведь только ВСПОМОЖЕНИЕ ???"

user avatar
ЛИКСА

отвечает Петро2010 на комментарий 20.11.2009 #

. Чего уж тут давать, уже давненько, лет 20, как роды не бесплатные. И куча оплаченных денег не дает гарантии, что ребенка не сделают инвалидом.

user avatar
TV=58

отвечает colonel_alex на комментарий 20.11.2009 #

Данные из ежегодных Докладов ООН, где указан рейтинг стран по индексу развития человеческого потенциала (качеству жизни):

СССР, 1990 г. – 26-е место в мире (анализ по показателям двух предыдущих лет)
Россия, 1992 г. – 34-е место в мире
Россия, 1999 г. – 55-е место
Россия, 2004 г.– 65-е место
Россия, 2007г. – 67-е место
Россия, 2008г. – 73-е место

Куба, 2008г. (для сравнения) – 48-е место http://hdr.undp.org
Видимо хотят получить круглую цифру в этом рейтинге 100 место

user avatar
strange2009

отвечает TV=58 на комментарий 20.11.2009 #

но кто то сказал \"Вперед Россия\" только не пояснил куда вперед!!!!

user avatar
Неведий

отвечает stoll на комментарий 19.11.2009 #

Ошибаетесь! Расклад будет такой. Чтение, арифметика и Закон божий. Вот три бесплатных дисциплины, которые необходимо знать всем в обществе будущего. Все остальные науки за деньги. Для касты избранных!
Жалко мне детей наших!

user avatar
prostopuh59

отвечает Неведий на комментарий 19.11.2009 #

Арифметика скорей всего не войдёт.Будут чтение,история "Ед.России" и Закон Божий.

user avatar
miniputin

отвечает prostopuh59 на комментарий 19.11.2009 #

Да там Едерасты уже готовят законодательную базу для воспитания патриотизма у молодежи, так вот чтение можно исключить. 1. Закон божий, 2. История и 3. Патриотизм от Едерастов. А это что бы всяку хрень про правительство в интернете не писали, а то умные все стали!

user avatar
prostopuh59

отвечает miniputin на комментарий 19.11.2009 #

Чтобы ученики наизусть заучивали устав партии,чтение придётся оставить всё-таки.

user avatar
voevoda1947

отвечает prostopuh59 на комментарий 20.11.2009 #

Вся партия единая россия состоит из одного человека. Фамилию сами знаете

user avatar
Blueher

отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 #

Бывший член КПСС, которого поддерживают такие же бывшие коммунисты. Матвиенко - член Горкома ВЛКСМ, к примеру. Чубайс - член КПСС. Гайдар - член КПСС. Грызлов, Волошин - члены КПСС. Ельцин - член ЦК КПСС. Еще вопросы есть?

user avatar
Татьянка на Кубе

отвечает miniputin на комментарий 20.11.2009 #

Ещё лучше, чтобы вообще не писали, а то умные все, больно, стали.
Письмо только платно сделать, как и математику... Короче возвращаемся во времена великого Ломоносова, который голодал, чтобы учиться.
А особо талантливых к себе в ученики будут брать едросы и иже с ними.

user avatar
TalkingFish

отвечает prostopuh59 на комментарий 20.11.2009 #

Чтение опасный предмет! Еще чего не того прочитают! Плюс надо "собрать все книги бы - да сжечь!!!"!!! А главный учитель будет - Вор в Законе Божьем!

user avatar
К-Каринка

отвечает prostopuh59 на комментарий 20.11.2009 #

На самом деле, если бы действительно был Закон Божий (настоящий: не убей, не укради, не предай), то это не самое худшее в образовании, поверьте, я в нём живу и работаю 20 лет.

user avatar
prostopuh59

отвечает К-Каринка на комментарий 21.11.2009 #

Согласен с вами полностью,но вы же понимаете,что наша реальность исключает такой вариант.Для этого надо,как минимум,чтобы сами попы начали жить по Закону Божьему.Тогда и относиться к ним и к тому,что они проповедуют, будут иначе.И называть их будут не попами,а священниками и священнослужителями.Извините,замечтался...

user avatar
StarK38

отвечает Неведий на комментарий 19.11.2009 #

Из школы сделают церковно -приходскую школу,как до революции. Чтение,немного арифметики и письма. И хватит быдлу. Остальное только для обеспеченных граждан. Расслоение усилится-революция приблизится.

user avatar
russo-turisto

отвечает StarK38 на комментарий 19.11.2009 #

Будем подробно восстанавливать картину дореволюционной России:
1)церковно-приходские школы;
2)кресты--вместо наград;
3)еврейские погромы;

user avatar
Ivan941

отвечает russo-turisto на комментарий 20.11.2009 #

Третьего пункта не будет - в этом весь прогресс.

user avatar
sasa123

отвечает Ivan941 на комментарий 20.11.2009 #

Третьим пунктом назначат кого-нибудь другого. В этом прогресс.

user avatar
sasa123

отвечает Ivan941 на комментарий 22.11.2009 #

Могут мимикрировать, могут эмигрировать, не вопрос. Вопрос в том, что государство, если оно заинтересовано в своем развитии, должно им определенные условия для работы создавать, а не заставлять в маскарад играть. Если, конечно, заинтересовано.

user avatar
Zemlyak10

отвечает russo-turisto на комментарий 20.11.2009 #

Не правда Ваша - тогда крепостничество было по проживанию, а теперь будет по месту работы, не зря же говорили коммунисты, что трудящиеся это движущая сила прогресса. ))))
Только не уточняли что прогресса для хозяев, а не для страны.

user avatar
Ольга Казанцева

отвечает russo-turisto на комментарий 20.11.2009 #

нет, еврейские погромы не актуально. А вот лиц "неславянской национальности" хоть отбавляй. А там глядишь еще кто нибудь появится, кого можно будет обвинить во всех бедах и объяснить кто русскому человеку жить не дает. :)

user avatar
serdoba

отвечает Неведий на комментарий 19.11.2009 #

Поплачьте о детях. У меня детей пока нет, будут- загрызу любого,а не жалеть буду, если чужой дядя будет над моими детьми издеваться.

user avatar
voevoda1947

отвечает serdoba на комментарий 20.11.2009 #

детей Вы, молодой человек, еще изготовите. Невелика наука. А что делать дальше? Читайте бородатого Карлушу, по фамилии Маркс и дедушку Ульянова (погоняло Денин) Уж очень умно пишут.

user avatar
serdoba

отвечает voevoda1947 на комментарий 20.11.2009 #

вы думаете, что если у меня пока нет детей, это значит, что я сильно молодой? просто мы с супругой ответственно относимся к этому вопросу. Маркса и Денина прочитать-жизни не хватит. Тем более захватывать вокзалы, почты и банки уже не совсем актуально. Нужна пошаговая инструкция-брошюра с действиями по защите своих конституционных прав.

user avatar
фома

отвечает Неведий на комментарий 20.11.2009 #

Не могу согласиться с Вашим комментарием... Думаю, что детишки и без нас выберут три основных предмета:

1. Русский язык, в том числе по \"фенечке\" и \"по понятиям\";
2. Физкультуру... хотя бы краткий курс рукопашного боя...
3. ОБЖ (или НВП по старому) в части приобретением навыков обращения с боевым оружием...

Детишки у нас сейчас все умненькие, продвинутые и самостоятельные... Сами разберутся....