Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Армии Сердюкова не нужны отечественные танки

Армии Сердюкова не нужны отечественные танки

Решение Министерства обороны России закупить итальянские бронемашины Iveco LMV M65 с новой силой активизировало споры о качестве отечественной бронетехники. Спору нет, Iveco – хорошая машина, и сейчас она лучше нашего «Тигра». У нее отличное бронирование и противоминная стойкость, из недостатков более слабая проходимость. Однако это не значит, что «российская броня» никуда не годится.

Хотя именно такой вывод можно сделать, если серьезно отнестись к высказываниям некоторых наших генералов и «экспертов». Возникло даже подозрение, что скоро Российская армия откажется от отечественных танков и будет закупать их за рубежом. Нужно ли это нашей армии и промышленности?

Ракетчик рассказывает о танках

В стране сложилась ситуация, когда ругать нашу бронетехнику (как и вообще все российское) является своего рода хорошим тоном. Не важно, что при этом допускается элементарное невежество и подтасовываются факты – обыватель не разберется.

Не так давно первый заместитель министра обороны генерал В. Поповкин обрушился с критикой на русские танки. Выходцу из Космических войск Поповкину по большому счету разбираться в бронетехнике необязательно. Но только в том случае, если он не является начальником вооружений Министерства обороны России.

Находясь на такой высокой и ответственной должности, лучше все-таки прислушиваться к специалистам, а не тешить публику заявлениями, что танк Т-90 – это «глубокая модернизация советского Т-34». Так можно договориться до того, что новенький «Феррари» – это модернизация самобеглых колясок начала прошлого века – число колес совпадает.

Раскритиковал генерал и нашу легкую бронетехнику, обозвав ее «гробами», в которых «все ездят на крыше». По его словам, в западной технике экипаж и десант размещены в «капсуле» и защищены некой «нанотехнологической броней».

Конечно, нанотехнологии – это именно то, что требуют сейчас от промышленности «партия и правительство», но все-таки нужно знать меру и стараться не смешить людей.

Т-90М – глубокая модернизация

Разумеется, защита Т-90А нуждается в совершенствовании, и наши конструкторы об этом знают. В настоящее время близка к завершению работа по созданию новой модификации этой машины – Т-90М, которую уже показали на недавней выставке узкому кругу лиц.

Этот танк обладает усовершенствованной башней, с усиленной защитой крыши и лобовой части, и новым комплексом встроенной динамической защиты «Реликт», способной отражать и тандемные боеприпасы. Усилена и защита корпуса. Применена новая пушка высокой баллистики. Усовершенствован и автомат заряжания танка. Это позволит использовать новые снаряды, которые раньше из-за большей длины нельзя было применять в Т‑90А. Изменена и система управления огнем – появился второй тепловизионный канал панорамного прицела командира и автомат сопровождения целей.

Т-90М – мощный современный танк, ни в чем не уступающий ни одному западному, а по большинству параметров и превосходящий.

Фанерный танк с фарфоровыми кулаками?

Критики нашего танкостроения очень любят говорить, что Т-90А обладает слабой огневой мощью и не может пробить современные западные танки в лоб. Это неправда.

Во-первых, отечественные танки вооружены управляемыми ракетами, которые способны попадать в противника с расстояния в 5 км. Их мощи достаточно для поражения в лоб любого западного танка. Причем ответить с такого расстояния потенциальный противник не сможет – такими ракетами его бронетехника не вооружена. А неуправляемыми бронебойными подкалиберными снарядами (БПС) по движущейся цели они с такой дистанции не попадут, да и пробития не добиться.

«Эксперты» любят говорить о якобы слабой и неравномерной защите Т-90А. Например, что наши танки имеют «обширные» ослабленные зоны даже в лобовом секторе защиты.

Однако в лобовой проекции у американского танка М1А2 «Абрамс» площадь таких зон гораздо выше. Действительно, мощное бронирование у него в этом месте составляет лишь 40%.

Схожая ситуация и с бортами – там западные машины имеют достаточно тонкое бронирование корпуса и даже башни. Т-90А тут защищен получше. А свой зад «Абрамсу» лучше вообще не подставлять даже под огонь малокалиберных пушек – это закончится плохо. Корма у него имеет всего лишь 30 мм брони, против 70–80 мм у Т-90А.

Популярно обвинение наших танков в том, что у них «слаба защита крыши». Но любой танк представляет собой компромисс между боевыми свойствами и стоимостью. Его невозможно надежно защитить со всех сторон – он будет слишком тяжелый и не двинется с места.

У Т-90А крыша башни достаточно толстая и защищена динамической защитой. У западных машин сравнимая броня есть разве что у израильской «Меркавы-4» и прототипа последней модификации немецкого «Леопарда-2А7+».

Впрочем, «Меркава-4» – танк очень своеобразный и вряд ли подойдет кому-то, кроме израильской армии. Да и неуязвимым этот тяжеленный 70-тонный мастодонт не является. «Меркавы» хорошо поражались в ходе ливанской войны 2006 г. отечественными противотанковыми средствами, в том числе и достаточно старыми.

Так что война – не выставка «Евросатори-2010», где генералу Поповкину ушлые израильтяне показывали «Меркаву-4» в лучшем виде. Неуязвимые танки бывают лишь в рекламных роликах.

Судьба «объекта 195»

В Нижнем Тагиле долгие годы разрабатывался революционный танк новой компоновки «объект 195». Эта машина должна была произвести революцию в танкостроении, как в свое время танк Т‑64. Правда, как заявил все тот же Поповкин, «эта тема закрыта». И тут же уведомил, что работы над перспективным поколением танков, наоборот, продолжаются. Судя по всему, имело место закрытие одной темы разработки и открытие другой, с измененным техзаданием.

Вот как раз у этих-то танков экипаж и планируется разместить в той самой «капсуле», отдельно от вооружения и боекомплекта, а не в неких мифических «перспективных западных машинах», в реальности не существующих. Странно, что генерал этого не знал и противопоставил их Т-90. А если знал, то зачем он это сделал…

Верхом на снарядах

Критики отечественной техники утверждают, что в наших танках экипаж «ездит на снарядах», а боекомплект распихан по всей машине. Да, в Т-90 автомат заряжания (АЗ) расположен в нижней части подбашенного пространства, и часть боекомплекта находится рядом с механиком-водителем.

Но на «Леопардах» и «Абрамсах» АЗ вообще отсутствует. Поэтому экипаж там четыре человека, а не три, как у нас. Выстрелы закидывает заряжающий, и в случае поражения машины он станет лишним трупом. Основной боекомплект в западных танках находится в кормовой нише башни, куда противнику попасть даже проще. Поэтому если наши танкисты «ездят на вулкане», то у натовцев вулкан приставлен к затылку.

В области систем управления огнем Т‑90А вполне соответствует мировому уровню. Особенно с развертыванием в РФ производства французских тепловизоров Catherine для наших прицельных комплексов.

Сотрудничество с иностранными компаниями полезно в ряде областей, в которых Россия отстала. Это и тепловизоры, и некоторые средства связи, и автоматические трансмиссии. Но во всех этих случаях необходима покупка технологий, а не готовой продукции. Хотя, конечно, производитель заинтересован в обратном.

Источник: www.argumenti.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (52)

любитель ютуба

комментирует материал 11.08.2010 #

А российской армии не нужны такие люди как Сердюков!!!

user avatar
Strannik 2012

отвечает любитель ютуба на комментарий 11.08.2010 #

Армии Сердюкова не нужны отечественные танки? Да по большому счёту, ему вообще танки не нужны, чай не табуретки!

user avatar
Майор из Олбании

отвечает Strannik 2012 на комментарий 12.08.2010 #

Скажите, а Сердюкову вообще что-нибудь отечественное нужно? да ни фига не нужно ему, и люди не исключение...Пофиг ему, кто будет в армии служить...Уже и иностранцам из СНГ можно по контракту служить...Это они просто пока еще не расчухали, а то бы уже и армия вся нерусская была...А что? Очень удобно, наемник есть наемник...Можно и на разгон демонстраций посылать, и дачу генералу строить...

user avatar
Strannik 2012

отвечает Майор из Олбании на комментарий 12.08.2010 #

Да уже расчухивают! Таджики-контрактники на танковых макетах, вот будущая российская армия по Сердюкову!

user avatar
колупаев

отвечает любитель ютуба на комментарий 11.08.2010 #

А кому он нужен?
После его ухода мебель стала зашибись.
Может его куда-нибудь в науку?

user avatar
gbcfntkm

отвечает любитель ютуба на комментарий 11.08.2010 #

"Гвозди бы делать из этих людей." Для табуреток в самый раз.

user avatar
rav1968

отвечает любитель ютуба на комментарий 12.08.2010 #

Такие люди , как Сердюков , и большинство кабмина и ГД , очень нужны в удаленных от людей районах Республики Коми с топорами в руках.

user avatar
blinchikov.vova

комментирует материал 11.08.2010 #

Кому нужны эти танки ? Шапками, то бишь ТОБУРЕТКАМИ всех забросаем !

user avatar
о. Антонио

комментирует материал 11.08.2010 #

Неплохое у нас вооружение. Кто служил даже на кухне сможет подтвердить. Образцы 70-х годов до сих пор в работе и запад некоторые из них не может скопировать.
Касаемо огульного охаивания отечественного военпродукта, то тут скорее всего собака порылась в стоимости. Размещение госзаказа от МО на собственных оборонных заводах делает сделку из двух участников очень прозрачной. Да и цены (как мне кажется) на отечественные бронемашины и танки гораздо ниже, нежели чем на западные.
Закупка за рубежом (исключим политический интерес типа \"Мистраль\") может быть не столь прозрачной, стоимость серьёзно выше. Нет, я ни в коей мере не сомневаюсь в кристальной честности наших \"миноборастов\". Но согласитесь, \"попилить\" и вывести за рубеж дензнаки гораздо менее рисковано в случае закупки техники за рубежом.
И эта тема - долгоиграющая, поскольку нужно будет закупать за рубежом запчасти, боекомплект (наш калибер не подойдёт) и так далее.
А пострадает опять солдат, потому что красивые мульки \"forward\" и \"Fire\" он залепит пластырем с надписями шариковой ручкой \"погнали\" и \"мочи козлов\"!

Добавлю. Такими темпами МО пошлёт нафиг Юдашкина и подпишет контракт с Жэ Пэ Гадье, Cavalli...

user avatar
tank55887

отвечает о. Антонио на комментарий 11.08.2010 #

+Абсолютно верно. Уверен , что тот же Тигр легко мог бы быть доработан до параметров превосходящих ,,Ивеко,,. Ну а ,что касается танков , то ,,стратеги,, обсуждающие их достоинства и недостатки не учитывают одной малости. Танк создается для использования на определенном ТВД и с определенным рядом задач. Хотел бы я посмотреть на ,,Абрамс,, хотя бы в 20 градусный мороз в глубоком снегу. Или просто в нормальной нашей грязи на проселочной дороге. Так , что ребята, все дело в распилах и откатах , которые весьма ощутимы при закупках импорта любого рода.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает о. Антонио на комментарий 12.08.2010 #

Стройбатовец в кружевах и надписью на спине Gucci ))

user avatar
ПолЛитра

отвечает о. Антонио на комментарий 12.08.2010 #

+
Да совсем не сложно довести нашу технику до ума. Всего лишь поставить на детали чуть более качественную сталь, да заставить соблюдать посадки по СЭВ. Будет бегать как миленькая. Пример: наши до сих пор живущие "Победы" и Волги ГАЗ-21. Да, неказистые. Да, тяжеловатые. Но ведь для военной техники это не критично.

user avatar
ГастроНОМ

комментирует материал 11.08.2010 #

А давайте еще Вирджинии закупим. Ведь надо же Мистралю прикрытие.

user avatar
awaks

комментирует материал 11.08.2010 #

"Армии Смердюкова" не нужна сама армия. Оставить только поступление "бабок" на эту армию. Вот тогда бы он и его подручные развернулись...А так- одни проблемы...А что с людЯми делать? А техника, которая еще есть? Голова кругом у бедолаг...

user avatar
aleynikandrew

комментирует материал 11.08.2010 #

начинают о невостребованности российских танков!
закончат о невостребованности русских солдат и офицеров!
а что? китаец мало ест,спит в лачуге и въёпывает за 25 баксов в месяц!

user avatar
Ajax+++

комментирует материал 11.08.2010 #

... вредительство в вооруженных сила должно присекаться «на корню» и это обязанность Президента страны и офицерского корпуса ...

user avatar
hydrox

отвечает Ajax+++ на комментарий 12.08.2010 #

А кто тогда должен пресекать вредительство в верхушке власти, предательство в многочисленных администрациях и национал-предательство в среде олигархов?
Это чьей обязанностью должно быть?

user avatar
Shurik203

комментирует материал 11.08.2010 #

Современная реформа, подставные генералы, Министр обороны с мебельного завода - прекрасный рецепт развала Армии и Флота.
У нас плохая техника? Бред. На просторах мирового океана мы были лучшими, теперь покупаем Мистрали???? Зачем???
Теперь танки поливают навозом. Что потом?
Это планомерный развал армии, флота, оборонки

user avatar
free-word

комментирует материал 11.08.2010 #

Там наверняуа италянцы (мафиози Берлускони) такой откат сделает

user avatar
Br.Rabbit

комментирует материал 11.08.2010 #

Независимо от спорного качества отечественной техники, деньги при ее покупке останутся в стране и по цепочке коопрации будут работать на отечественую экономику и в том числе на подъем качества! Другой вопрос, нужна ли закупка полицейской техники вместо военной и такое двусмысленное название бронемашины -"Тигр"! Потом будет автозак -"Пантера"?

user avatar
Джугашвили

комментирует материал 12.08.2010 #

Я, не военный, только интересовался. началом танкостроения и прочими вещами. Я - дилетант. Моё мнение - наши танки - лучшие в мире, если их не будет покупать наше тупое министерство обороны, то денег в этой отрасли будет меньше? и люди из неё побегут?, а значит их смогут переманить наши враги и конкуренты? А покупать будем у израиля, и хозяевам сразу деньги отдадим и своё танкостроение похерим. за такие вещи надо судить без срока давности. Это измена и предательство. Подрыв обороноспособности гос-ва. Долбанные табуреткины, совсем уже очумели. Давно их пора на фонарных столбах, - чтоб проветрились.

user avatar
dimitriys

отвечает Джугашвили на комментарий 12.08.2010 #

Согласен, я тоже дилетант. но просматривается планомерное уничтожение военного промышленного компплекса. и потом Танк купили а кто ниь посчитал во сколько обойдется его обслуживание. По мне так если не обосновал свое решение то выгонять надо с должности.

user avatar
patriot512

комментирует материал 12.08.2010 #

Судя по инету этому ОКРу 20 лет в обед. Есественно вечных ОКРов не бывает! Либо серия, либо новый ОКР. Вот Поповкин и объявил- эту много значительную мысль. То что разработчики танка за 20 лет фактически даже не определидись с вооружением- печально в первую очередь для них. Да и судя по закрытости темы и компоновка еще не определена про всякие рода рассуждения в \"Прикладной механике\" лучше не говорить. Этот опус ясности не внес, так есть все же объект с присвоенной литерой или нет.
Еще более печально для разработчиков данного объекта, что новый ОКР будет тендерный с ограниченным финансированием и сроками. Если не укладываешься в объем финансирования или сроки тему забирают плус еще и неустоечку платишь. Про лишения всяких регалий и т.д. я воообще молчу. А значит промышленность просто так на не понятные ОКРы и НИРы уже не спишет денежки.
Зато это добавит стимулов сдать ВС танк хотябы в обозримом будущем, а не рассказывать всякие прожекты и по всякие трудности.

user avatar
Alex_Old

отвечает patriot512 на комментарий 12.08.2010 #

Чтобы вложиться в разработку надо знать, что разрабатывать. Пусть МО выдаст четкое ТЗ, где пропишет чего оно хочет. Сделав прикидку даже я смогу определить \" А поедет эта хрень с заданной скоростью по заданной местности ?\" и принять решение о начале ОКР или его нереальности. Сформулируйте, чего Вы хотите, инженеры определятся.

user avatar
patriot512

отвечает Alex_Old на комментарий 12.08.2010 #

Типичный подход инженера проектанта "Главное что бы ездил, летал и т.д", а правда нужно учесть что основное все же написано в разделе "Тактико – технические требования" ну про другие разделы тоже не надо забывать.
Насчет реальности ОКРов.
1. Принимает решение об начале ОКРа не КБ, Правительство объявляя соответствующий этап разработки и выделяя финансирование на конкурс и далее по ГОСТ В 15.201....
2. Директорский подход еще проще нет ОКР нет денежек, нет денежек нет КБ. В такой постановке любое ТТЗ (ТЗ) при любом строе подпишешь.
3. На мой взгляд 20лет слишком большой срок, что бы определяться с выполнимостью ТТЗ конкретной командой. Да и не поверю, что за этот срок не было не написано ни одного Дополнения.

user avatar
Alex_Old

отвечает patriot512 на комментарий 12.08.2010 #

Да нет. Именно от ТТХ зависит масса танка. И именно в ТТХ закладывается скорость и местность(слабо пересеченная, пустынная, вечная мерзлота). Если закажут 152 мм пушку и 50 выстрелов, то это одна масса, если 105 мм и те же 50 выстрелов – это другая масса. Так же зависит от защитных свойств брони и процента защиты. Потом пойдет силовая часть, запас хода. А вот боевое управление и связь – это уже распихаем !

user avatar
patriot512

отвечает Alex_Old на комментарий 12.08.2010 #

Ну да связь распихаем и т.д. слова не конструктора, а компоновщика! Я уже много раз слышал такой довод! И ответ приведу простой.
А то, что до сих пор нет нормальных прицелов работающих ночью или интегрированных систем управления и т.д. превращающие танк в ездиющую мишень, а экипаж в смертников. Если экипаж даже не может определиться с тем, кто напротив него свой или чужой? Пора конструкторам извлекать опыт из боевых локальных действий и комплексно подходить к решению проблемы!
Дело не в пушке или количестве снарядов, а в тактике применения и ТВД в котором предполагается его использовать. Не зря ТТЗ (ТЗ)- это много страничный документ, а не пора страниц с одной главой. Подход к проектированию должен быть комплексным. Покаже идет простая модернизация старых наработок и старых заложенных принципов. самое главное, что это наблюдается везде.
Про обслуживание вообще отдельная песня. На кого расчитывать обслуживание на солдата годичника или двухгодичника, а может сержанта контрактника?

user avatar
Alex_Old

отвечает patriot512 на комментарий 12.08.2010 #

Составить ТЗ - это исскуство. Танк - это комплекс. А если нет внятной военной доктрины и вероятного противника о каком ТВД можно говорить ? И какой танк под какой ТВД нам нужен ? Каким комплексом БУ будет он управлятся ? Как будет осуществлятся целеуказание и управление огнем танковых подразделений ? Вот это пока ни кто не сказал. Поэтому по мнению идиотов ТАНКИ НАМ НЕ НУЖНЫ. Нужны умные и грамотные, кто может определить интересы страны, вероятного противника, ТВД внятно поставить ТТЗ(ТЗ), а уж просчитать реализуемость на раз. Раньше этим занималось МО СССР.
Ремонтно пригодность и обслуживание это другая песня. В бригадах рем. батов нет. Значит - ремонт на заводе ? или где ? Кем и как ? Можно долго рассуждать. Однако за 20 лет я ни одного ТЗ (ТТЗ) не видел. Кроме умных речей : \" Может калибр увеличим ? А как он осколочно фугасный извлечет, если обстановка изменилась ? Воn лобовая броня тонка, можно на 15-20 мм увеличить ?\"
Все можно. Я могу из одного барана 1000 шапок сшить (размером с наперсток) - кто носить будет ?

user avatar
patriot512

отвечает Alex_Old на комментарий 12.08.2010 #

Разработчик ТЗ!
Хотя точнее разработчик ТЗ как сидел в теплом кабинете так и будет, а расхлебывать (носить) будут в строевых частях. Сейчас МО все отдало на откуп промышленности потому, что свои НИИ превратились в доходные места. Правда сейчас ситуация начинает меняться и многим в форме это не нравится.
Насчет необходимости танков, достаточно почитать коменты на портале так нам вообще ничего не нужно, про высших чиновников от МО ничего сказать не могу там разные ребята сидят.

user avatar
Alex_Old

отвечает patriot512 на комментарий 12.08.2010 #

Раньше было принято до запуска в серию образец «обкатывать» в войсках.Это называлось. Гос. испытанием. Вот там и выявлялись «моменты». Я знаю много образцов, которые не были запущены в серию, или были запущены мелкой серией. При «обкатке» проверялись вопросы обслуживания, межремонтный ресурс, запас хода, эвакуация и еще много чего. Т.е. проверяли "а соответствует образец заявленным ТТХ и ТТЗ ?"

user avatar
superSANCHOS

комментирует материал 12.08.2010 #

Я не удивлен этим решением ,с точки зрения экономии . Если бы вы знали сколько стоит простая военная железяка у нас по гос ценам . Новая техника нужна уже сейчас. А новые разработки пусть ведутся , они у нас могут вестись годами

user avatar
авиа майор

комментирует материал 12.08.2010 #

МО необходимо напомнить, о количестве золота которое ушло на закупки во время ВО.
И о том количестве имущества и техники которое не дошло до фронта, затонув в пучинах мирового океана. За рубежом можно покупать только подворотнички и может быть исподнее дпя л/с.

user avatar
midalgo

комментирует материал 12.08.2010 #

Господа! Скорее, всего нам так же нужен Мистраль, ка к и Iveco. Правительству просто нужно расположение Саркози и Берлускони. А сравнение бронетранспортеров см. здесь. http://www.stoletie.ru

user avatar
petrovch

комментирует материал 12.08.2010 #

Эт точно! Нужны иномарки, и много, по три, по пять , по восемь.

user avatar
sal_mon_

комментирует материал 12.08.2010 #

И танки ему не нужны, да и сама армия не очень то нужна! Тем более когда не знаешь - чё это такое с ней делать надо..!!! Вот магазинчик какой или ещё чего поторговать - это дело......:-)

user avatar
Andrew_Fox

комментирует материал 09.07.2011 #

А зачем танки если скоро управлять ими будет некому?

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland