Рогозин: "Мистрали" климатически не подходят России
Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что критически относится к закупке Россией французских вертолетоносцев "Мистраль".
"Очень странно, что мы закупаем для наших широт корабли для переброски десанта, которые не работают при температуре минус 7 градусов", - сказал Д.Рогозин в субботу на Общем собрании Академии военных наук в Москве.
В настоящее время Россия достигла соглашения с французской стороной о поставках двух вертолетоносцев Mistral. По неофициальным данным, корабли обошлись государству в 1,2 млрд. евро. Строительство третьего и четвертого корпусов, запланированное на текущий год, было перенесено на три года вперед.
Минобороны в текущем составе скептически оценивает политику импорта, которое ведомство вело при предыдщем руководителе, Анатолии Сердюкове. На уходящей неделе стало известно, что оборонное ведомство отказывается от поставок итальянских бронемашин Iveco. Что касается Mistral, отказаться от этого проекта Минобороны мешает только степень понесенных затрат. По словам первого замглавы правительственной Военно-промышленной комиссии Ивана Харченко, при том количестве средств, которое было вложено в Mistral, потери в случае отказа от поставок будут еще больше, чем при доведении проекта до конца.
Источник: http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=287094
Это скорее к Сердюкову и Саркози...
Они там хорошие деньги на этой сделке огребли...
А Путин своим подельникам всё прощает...
============================================================
У нас в Р.Ф вообще всё странно. Странно что Сердюков на свободе, странно что у нас коррупция, одни сплошные странности))) Страна странностей, вот только гражданам этой страны, не кажется это странным, так как все они знают, откуда у этой странности ноги растут. В странной стране, странные правители, вот поэтому у нас всё странно)))))
Да легко!
У нас же есть деятель, который часовыми поясами крутит как хочет.
Доверить ему. Уж с температурой то он быстренько разберется.
Плевое дело...;))
С Агасфером в мозгах,
с жаждой денег и власти,
одуревшая власть,
для России, несчастье!
Бред какой-то. Только тем и занимаются что ошибки предшественников исправляют.
Я-то думал это делается чтобы получить доступ к технологиям Нато и их адаптации, китайским методом. Ну пусть не китайским, пусть партия состоит не из 3ёх машин а из ста, тыщи в случае с Ивеко. А не всё анулировать..
Запад продаст старьё. Кроме того, специально угоняли самолёты, танки, чтобы пощупать и определить уязвимые места, разведка именно для этого и создана... а тут получаем корабли, про которые врагу известно ВСЁ.
Там на борту есть точка, в которую попадёшь даже из гранатомёта, и через пять минут всё это БАЛЬШОЕ корыто с вертолётами под водой. Просто Сердюкову про эту точку наши враги не говорили.
так вот - Мистраль не имеет ледового класса и не имеет возможности ходить во льдах даже за ледоколом.
-это вертолётоносец, без электронных и компьютерных систем;
-не предназначен для ведения боевых действий,а используется как корабль-управления;
-отвечает гражданским стандартам,т.е. без вооружения и радаров;
-невозможность проведения десантных операций и адаптации под российское оборудоване;
-малая скорость хода (18 узлов по сравнению с 22–24 узлами у универсальных десантных кораблей ВМС США и Испании);
— высокая стоимость;
— наконец, эксплуатация подобной установки потребует частых докований для осмотра главных электродвигателей. А доков для таких кораблей в России, особенно на Тихом океане, имеется весьма ограниченное количество. Вот почему требуется замена ГЭУ и движителей на более мощные и простые".
зы: по слухам, ты - идиот. опровергни
Хороший инженер-кораблестроитель только по внешнему виду сможет вычислить слабые точки корабля.
..."МЫ" - и кто бы это мог быть...
В общем, используя подручные средства и природную смекалку, довели эксплуатационные возможности, до -25, дальше просто гидравлика стрелы колом встает - и хоть ты что с ней делай. Конструктивно отсутствует такая элементарная вещь, как расходный бак с первичным давлением (как на наших РЛС, к примеру, накачал 2.2 "очка" насосом автомобильным - и без проблем), из-за чего насос тупо не может зацепить загустевшее масло - не доходит до него и все...
А Путин и прочие из этой команды ещё больше воруют, просто их уже некому снять и публично выпороть.
Поэтому даже нашей постройки авианосцу "Кузя" лучше базироваться на Чёрном море, а ещё лучше - в Сирии.. О ПЛ могут рассуждать инженеры-лодочники - там своя специфика по отдельным характеристикам.. Покупка Мистралей - обычная авантюра, правда. её могут слегка "оправдать" суммы откатов и какие-то политические причины на тот момент.. Но кубанского торгаша сердюка интересовало только одно - "навар".. А его шефы - тупые бараны с огромными амбициями..
Комментарий удален модератором
Ему и говорят: "Алё, дурилка, ты же не на ОРТ выступать пришёл, не для российских зрителей-слушателей...! Ты скажи чего-нибудь реальное!!" Но стерхи настолько уверовали в свою неотразимость и исключительность, что абсолютно "берегов не видят"..
Сейчас сидят, новые байки сочиняют...
Оленевод и торгаш - и вдруг - гордо висят на рее! Вот это было бы благородно и утончённо!
Этим профессионально ГРУ занималось в нормальные времена..
из наших лоббистов-шакалов, делать чучула, пустая трата времени
Поэтому они и наехали на стерха, с угрозой отобрать всё им наворованное, что понимают - скоро их "ботоксного казачка" народ может и на помойку выбросить..
Те же гнусные пиндосы: отпорол кто-то просто другую бабу на стороне, совсем не подчинённую - пшёл на ф уй, ты тип морально разложившийся, тебе веры нет!
А здесь псевдоразведчик (стукачок володя) пример подаёт...
Читал мнение на этот счёт адмирала Селиванова.. А уж он-то мареман-надводник очень серьёзный!
Версия про любовниц- для домохозяек.
-------------------------------------
Мало кто знает, что ещё со школы слово Совесть Сердюков всегда пишет с прописной буквы.
Такой он человек, честный, справедливый, бесср.. берез... бессребреник...
А условия эксплуатации - очень важный фактор..!!! Это и обледенение, это и конденсат влаги, это и обрастание корпуса в тропиках, это и работа приборов и оборудования..
Конечно, это и плавание во льдах..
,
Наверное, поэтому наши ТАКР продали Китаю, Корее, Индии.
"Любой инженер - кораблестроитель, хорошо изучив чертежи, сможет определить все слабые места любого надводного корабля."
Особенно, если они уже есть.
===========
С таким же успехом можно сказать: точка не Джи только у женщин.
=========
пару саморезов ввинтить
Про рысей я знаю немного.. Потом узнал, что в давние времена жаркое из рыси подавалось на царский стол..
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласен! В советские времена смотрел этот к/ф "Тропой бескорыстной любви". Там была Рысь по кличке "Кунак". Сейчас его иногда показывают по кабельному тв, по центральным каналам почему-то нет.
Это не детские шалости !
Людей пытают бутылками из под шампанского, чтобы выбить признание в грошовой краже ?!
А может быть пора, уже давно, за такие расходы, отправить людей, заключавших эти сделки,
из под домашнего ареста "в подвалы на дыбу", с пристрастием побеседовать с ними
о мотивах, заставивших совершить их эти поступки и проинформировать народ об этих мотивах
и месте их нахождения ?!
Вы, что, даже, уже забыли или не знали ?
РАЗВЕДКА называется - слышали ???!!!
А мистрали устраивали сердюкова потому что рядом была "грелка" в виде оборонсервиса, она бы не позволила температуре его тела опуститься ниже +7град. Цельсия. Так что микроклимат самое то, для мистралей, да и потаенное двойное дно в чемодане по этому контракту наверняка было.
---------------------------------------------------------
Зато откаты в евро и зелени - всепогодные.
Пацану понятно,что сии коробки так лоббировались к закупке из-за реальной возможности поиметь откаты...
Её в другое стойло перевели.
Комментарий удален модератором
______________________________________________
Странно то, что никто не отвечает за такие "закупки"
Комментарий удален модератором
А корабли нашей постройки были, скажем так, "не очень хорошо" приспособлены к плаванию в тёплых морях. Кто служил на флоте, тот знает, насколько сложно было ходить на наших кораблях в тропических широтах, особенно на подводных лодках. Конечно, можно спорить, что лучше - мёрзнуть или терять сознание от перегрева организма.
ох и рожу отъел....
Нет правды есть тольуо интересы.
---------
Что за бред он несёт ? Он хочет сказать что при температуре -7 у него замёрзнут двигатели ?
------------------------------------------------
Это из Википедии про линкор Новоросийск, который построен итальянцами и передан после войны СССР.
Но сколько возможностей у него попилить военные программы этого года.....
"....да гранаты у него не той системы !.."
Ты просто красаучик. Повезло тебе, что не при Сталине, а то бы тебя и всю твою родню отправил бы тайгу осваивать, хотя тебя бы не отправил, просто расстреляли бы, и с учетом того, что ты накосячил, наверное, из гаубицы 152 мм в упор.
• Главное, «Мистраль» не вписывается сегодня в концепцию боевого применения российской морской пехоты. Получив на вооружение такой корабль, наш флот не сможет с его помощью проводить те морские десантные операции, которые отрабатываются уже на протяжении десятилетий, или по крайней мере не получит от него существенной помощи для проведения таких операций. Вертолётоносец «Мистраль» не годится для проведения десантных операций и его будет трудно адаптировать под российское оборудование.
• Этот корабль предполагает натовское оборудование без современного оснащения. Изделие покупается в комплектации: ПУСТАЯ КОРОБКА + ХОДОВАЯ ЧАСТЬ, но ведь пустой корпус могут сварить и наши корабелы. Трудно представить ситуацию, когда французы сделают корпус, а мы установим на нем свою оснастку. Сложно приладить к корпусу совершенно чужого проекта, имеющего определенные габаритные характеристики, российское вооружение, электрооборудование и другие технологические составляющие. Для этого, как минимум, нужно, чтобы французские конструкторы строили корабль вместе с нашими корабелами".
И никогда в истории про вертолётоносцы Франции в северных широтах в новостях не передавали.
данного соглашения,но у нас ведь,как всегда:вначале закупают,а потом думают.Да оно и понятно,
с нынешними"профессионалами"и любителями прикарманить народные деньги при закупке товаров,
вопросы чести,имидже,обороны страны отпадают сами собой,да и власть прямо сказала,что не собирается
никого наказывать,так чего стесняться?Одни барахольщики во власти!
++++++++++++++++++
Вывод: власть интеллектуально не подходит России
Современные суда исключительно все!.... многоширотного района плавания...Единственное что может быть - отсутствие ледового класса...
Короче...чего то ляпнули, а что он хотел этим сказать..хрен его знает..
Наверное то о чём говорил Рагозин - "Мистраль" не имеет ледового класса, не может ходить во льдах даже за ледоколом..
Похоже Премьеру слова Рогозина не понравятся, ещё подумает, что тот "копает"...
Что раньше то молчал? как шавка, спустили собак.
А то как ветер дунет так и мы, фиговая позиция.
Наверное, за откат.
Заявляльщик... Он только что проснулся? А когда смердюковщина всё это озвучивала и творила, он ещё крепко спал посапывая и причмокивая?
***
А чего об этом не кричал, когда Сердюков был министром? А сейчас конечно; дохлого кабана всякий может пнуть.
А в Ульяновске по-прежнему одна туалетная бумага?
сгорело 10 таджиков, а на этом фашистском сайте не слова об этом, если б на их месте были б русаки а виноват был бы таджик, вы б уже вышли на манежку и прославляли бы гитлера) который убил десятки милионов русаков, по истине, чем больше раба имеют тем он послушнее
И заработали за одно на пенсию!!!
Злые языки поговаривают, что за посудины сильно то ли переплатили, то ли откатили.
Короче для Медведева ОН подкрался незаметно.
- Мальчик будет черным, мальчик будет черным!
- Успокойте дедушку, она уже два дня няньчит своего желтенького!
Наверно вспыхнуло у него как раз, когда страсти по сердюкову разгорелись.
Хотя в данном случае примечательна именно беспардонная ложь Городничего, жертвой произвола которого стала унтер-офицерская вдова, тем не менее эта фраза — в силу своей очевидной парадоксальности — стала широко употребительной, и именно в том смысле, который вкладывает в нее Городничий.
Применяется по отношению к неосмотрительному человеку, который в результате своих необдуманных действий сам себя наказал, то есть «сам себя высек» (ирон.).
росия похожа на унтер офицерскую жену которая сама себя выпорала.
-- Да? А куда потом девать это сокровище, когда у него перемёрзнут все системы, да оно ещё получит пробоины во льдах? Боевые задачи необходимо решать не только в тропиках. Когда придётся спасать эти корабли и экипажи от гибели за деньги соразмерные выплаченным за них? Про ремонт на заводах вероятных противников ваще молчу - он попросту невозможен. Да, такого дорогого геморроя мы ещё никогда не покупали. Абсолютный мировой рекорд установлен нашей дорогой вертикалью!
Комментарий удален модератором
1. Очень бы хотелось услышать экспертные оценки узких специалистов, по аналогичному оборудованию тому, какое находится на действующих Мистралях, притом отдельно по каждому виду: ходовая, палубная часть, устойчивость при любых погодных условиях и так далее ... , я уж не говорю про военную оснастку и электронику, думаю при подписании контракта, российские специалисты учли возможность замены электроники на отечественную.
2. С учетом того, что ближайший театр военных действий будет и в обозримом будущем в районе Средиземного моря, возможно и Черного моря, а также в районе Ближнего Востока, -думаю, что Мистрали необходимы России!
3. Кроме этого, как производственник, хотел бы услышать от специалистов, как прорабатывался вопрос сервиса и предоставления зап.частей и материалов, текущего и капитального ремонта всего оборудования?
4. И самое главное, что хотелось бы внедрить, так это обсуждение специалистов и экспертов вживую о всех закупках военного оборудования, в т.ч. и беспилотниках и пр.
Металл
27.1.13 12:52
Индюк думал,но....
Если ты не специалист , то не думай!
С уважением,
Металл Александр Коновалов
28.1.2013 20:56
Путину была нужна труба для газа,Саркози помог пролобировать,поляки уступили.
За личный бизнес семьи Путина и его холуев расплачиваться придется нашим внукам.
Для нашей обороны это гавно не нужно вообще.В мире их нет как таковых. У нас нет колоний,где противник не имеет тяжелого оружия.Вы на одну минуту представили себе сколько флота необходимо охранять это корыто? Сделка криминальная для отмыва денег и взятка перед выборами - подарок нашего Гавно-Провительства - другу Саркози.
Воевать в Мали такое дерьмо-вооружение годится,а против НАТО? Кукиш!!!!!
Нешто путьман с менделем?
— Я не вполне с вами соглашусь. Это современное и очень эффективное морское оружие. К тому же многофункциональное, с большим конференц-залом и большим штабным потенциалом, так что применение ему в современном ВМФ России найдется. Да и наши кораблестроители почерпнут много полезного после знакомства с «Мистралями»."
Интервью с Д.Рогозиным, газета "Ведомости", 17.09.2012, http://www.vedomosti.ru/library/news/3989881/otvertochnoj_sborki_bolshe_ne_budet_dmitrij_rogozin?full#cut
===
А какие другие корабли/суда могут успешно функционировать при отрицательной температуре?
Ну...Окромя ледоколов?)
Почему-то американская военная доктрина не страшится россию признавать потенциальным противником.
Самое страшное другое - мощности российских судостроительных вервей не загружены, а страна размещает такие заказы за пределами страны в государствах, которые не являются по большей части дружественными или союзными. Такие контракты, как правило, подписываются как минимум премьером.
Подписывая подобные контракты, оказывается, что ни министр обороны, ни руководство страны не понимало, что подобные контракты наносят вред как экономике, так и обороноспособности страны.
У Мисталей такая электроника, что они встанут или утонут в любой момент по сигналу из НАТО. Их даже бесплатно брать не надо.
Вот только непонятно, где он был во время разгара мистралевой аферы.
Вспоминается родной совок. Слышал от одного мужика рассказ, как СССР послал в дружественную Анголу партию ГАЗ-66 в "экспортном" варианте. Сиденья там - "как в лучших домах ЛондОна")) - были обиты кожей.
А местные термиты за пару месяцев эту кожу сожрали... )) Поэтому (якобы))) пришлось новую партию (!!) посылать..((( ... Дежавю какое-то, "чирт поберайт!"...
Может быть это - российская ментальность ТАКАЯ, и не в фамилиях ТУТ дело?... ))
Теперь задний ход. А денежки уже распилены. Что делать?