Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

На Камчатке зреет восстание заключенных

На Камчатке зреет восстание заключенных

С начала года в местной ИК-6 скончались семь осужденных. В прокуратуру направлено более двухсот жалоб на нечеловеческие условия содержания. В зоне, изначально рассчитанной на 300 заключенных, сидят более полутора тысяч человек. Камчатские правозащитники говорят об отсутствии доступа зэков к медицинскому обслуживанию, обучению, спорту и даже… к лучам солнца. И винят во всем новую команду УФСИН, пришедшую в марте 2010 г. из Дагестана.

Срока огромные

Вячеслава Пецова осудили на 8 лет за 3 грамма конопли. Согласно нормам ФСКН, это особо крупный размер. На Камчатке практически нет героина, потому что завозить его себе дороже: все население края составляет 300 тыс. человек, здесь вовсе нет железных дорог, а автомобильные – только вокруг Петропавловска-Камчатского. Однако штат местного ФСКН составляет свыше ста сотрудников, которым надо закрывать показатели по крупным делам. Сегодня в местной ИК-6 на строгом режиме содержатся более пятисот наркобаронов!

Пецову с его восемью годами еще повезло: суд учел, что он инвалид без рук и ног! Его диагноз дополняли стенокардия, постинфарктный кардиосклероз, гипертоническая болезнь. А, например, 19‑летний студент-юрист Николай Токунов «смягчающих обстоятельств» не имел: его, никогда не судимого и не привлекавшегося, за 2,8 грамма конопли осудили на 14 лет «строгача»! В ИК-6 полно ранее не судимых работящих молодых людей, которым в одночасье сломали жизнь: моторист Сергей Романов – 8 лет за 3 грамма, матрос Павел Брюзгин – 6,5 года за 5 граммов, электросварщик Сергей Пархенко – 5 лет за 3 грамма и т.д.

Зона строгого режима в природных условиях Камчатки – это и так экзамен на выживание. В марте 2010 г. в руководство УФСИН пришла новая команда во главе с Николаем Сангаджигоряевым, снискавшая себе неоднозначную репутацию в Дагестане. И началось ужесточение режима.

– На лагерном питании выжить невозможно, ребята хоть как-то поддерживают здоровье за счет передач с воли, – говорит председатель Камчатской правозащитной организации по контролю за деятельностью должностных лиц и защите прав человека Лариса Токунова. – Сейчас все передачи потрошатся, даже фрукты режут на части – якобы наркотики ищут. Через день их уже невозможно есть, а 20-килограммовая посылка положена осужденному раз в полгода – как тут продержаться. В футбол теперь играют только «активисты», а основная масса заключенных содержится в локалках, где на каждого зэка приходится 40 квадратных сантиметров площади!

Солнечное «затмение»

– В нашей камере на 16 квадратных метрах содержатся шесть человек, – рассказывает осужденный ИК-6 Александр Грибовский. – Прогулочные дворики – примерно 8 «квадратов», там некуда двигаться, можно только стоять, как в свином загоне. Спортивные костюмы и кроссовки изъяла администрация, в отрядах нет ни спортивных тренажеров, ни даже перекладины для подтягивания. В пяти метрах от прогулочного дворика протекает слив из туалета, дышать невозможно.

В суровом климате Камчатки всего сорок солнечных дней в году, хотя ультрафиолетовые лучи необходимы для здоровья человека. Перед окнами отряда СУС возвели пятиметровый забор, из-за которого лучи солнца не попадают в окна и прогулочный дворик.

– Утром почти невозможно помыться, поскольку на сто человек всего четыре крана и четыре унитаза, – рассказывает Александр Адаменко. – Помыться в бане можно только в субботу в течение одного часа. Поскольку в бане всего восемь леек на 80 человек, получается две минуты на помывку одного человека.

Время посещения бани администрация зачем-то совместила с учебой: то есть либо мыться, либо учиться. Для каждого отряда магазин почему-то работает всего раз в неделю два часа с техническим перерывом. Обслужить за это время успевают не более 15 человек, а желающих три сотни. Единственный врач принимает три раза в неделю с 15 до 17 часов, а вечерняя проверка – с 16 до 16.30.

Эдуард Серегин восемь месяцев не мог попасть к врачу с тяжелой травмой – разрывом крестообразных связок коленного сустава. Инвалид II группы Андрей Рыбалко два года не был на длительном свидании с женой и детьми, проживая при этом в одном помещении с больными туберкулезом.

Запретили огородничество. Из столовой теперь нельзя выносить пайку хлеба, чтобы осужденный мог, разделив ее на части, соблюдать необходимую регулярность питания. Даже в ГУЛАГе этому не препятствовали. Создается впечатление, что целью этих мер является не исправление, а уничтожение «контингента».

Исправление или геноцид?

Инвалид Вячеслав Пецов умер от сердечного приступа 15 апреля 2010 года. Ему было 50 лет, но в ИК-6 сердце не выдерживает даже у молодых и здоровых. В нынешнем году скончались заключенные Баев, Матвеев, Зиновьев, Пукало – им было от 28 до 38 лет.

– Когда случился сердечный приступ у осужденного Смагина, в зону не пустили «скорую», – говорит Лариса Токунова. – Зэку Пукало, по слухам, поставили хлористый укол, который «сердечникам» делать нельзя. А Ильина отправили в один отряд с братом девушки, за убийство которой он был осужден. Спустя несколько дней Ильин вскрыл себе вены. А разве руководство колонии не обязано было это предусмотреть?

Вероятность бунта заключенных администрация «шестерки», похоже, ожидает: перед стенами колонии регулярно тренируется спецотряд «Беркут». В камчатской прессе публиковались материалы о том, что в конце марта 2010 г. спецназовцы якобы без всякого повода устроили массовое избиение осужденных. В июне «активистами» жестоко избит Николай Музынчук, у которого нарушилась координация движений. Но местная прокуратура считает, что в ИК-6 права заключенных не нарушают. «В секции площадью 60,5 квадратных метра содержатся 28 лиц, что соответствует жилой площади на одного осужденного и отвечает требованиям п.1 ст. 99 УИК РФ… Все имеющиеся ограждения установлены в соответствии с Наставлением по оборудованию ИТСОН объектов УИС, утвержденных приказом МЮ от 04.09.2006 №279» – говорится в ответе помощника прокурора края Говорова В.М. Хотя нормы УФСИН требуют не менее четырех квадратных метров на каждого заключенного, а Европейский комитет – не менее семи.

Неадекватно жестокая расправа над собственным населением развернута в самом восточном субъекте Федерации. Когда сюда приезжают Владимир Путин или Дмитрий Медведев, о ценности человека говорится особенно много: средняя плотность населения на Камчатке составляет 0,73 человека на кв. километр. Но почему местная молодежь старается покидать край сразу после школы?

Подозрительные лица смотреть трейлер онлайн бесплатно

Источник: www.argumenti.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (320)

scuter50

комментирует материал 24.10.2010 #

Тюрьма ведь как никак....

no avatar#}
Федор Достоевский

отвечает scuter50 на комментарий 24.10.2010 #

Так-то, оно, так. Но ведь должен же быть предел человеческой жестокости.

user avatar
nnoga

отвечает Федор Достоевский на комментарий 24.10.2010 #

Этого от жидовина реймана - начальника фсин россии не дождёшься... Евреев среди осуждённых почти нет в наших лагерях...

no avatar#}
Gerasim 1

отвечает nnoga на комментарий 24.10.2010 #

Вот вам и гулаг!

no avatar#}
morfui

отвечает Gerasim 1 на комментарий 25.10.2010 #

Просто там ребятам, кто поближе живет, надо подумать, как убрать этого дагестанского мутанта. Другого варианта нет, иначе всех угробит.

no avatar#}
antigobling

отвечает nnoga на комментарий 24.10.2010 #

"Евреев среди осуждённых почти нет в наших лагерях"
====
Надо ж такую пургу написать.

no avatar#}
Ленинградский дед

отвечает antigobling на комментарий 24.10.2010 #

Ну конечно есть. Один "Ходор" Во сколько стоит. И сколько об этом "безвинном" слёз пролито.

user avatar
antigobling

отвечает Ленинградский дед на комментарий 25.10.2010 #

Деда, опять за своё! Вышибишь из вас слезу пожалуй. Вы соседа своего, такого же Петрова и Сидорова, в транспорте готовы затоптать, в очереди разорвать, а на дороге сбить и съеб-ся. А тут Ходор- с бабками да ещё еврей. Да, с плюсиками очередной тебе респект! Судя по подходу, в жизни такой удачи не видать.

no avatar#}
Ленинградский дед

отвечает antigobling на комментарий 25.10.2010 #

Это только такие как ты из \"поколения пепси\" готовы окружающих затоптать и разорвать. А я воспитан в СССР, а не в дермократии-либерастии. То-то я смотрю ты здесь \"слезами изошёл\" об участи ходора. А об НЕ удачи в жизни моей можешь не мечтать, не дождёшься. Я ещё по тебе свечку поставлю, не пожалею с пенсии купить. Ну а люди конечно хорошо различают, где Человек пишет - плюсуют, а где нелюдь - минусуют.

user avatar
Mikeraptor

отвечает nnoga на комментарий 25.10.2010 #

Убогий, ты опять виноватых ищешь? А может потому нет, что наркотой не балуются?
"А Ильина отправили в один отряд с братом девушки, за убийство которой он был осужден. Спустя несколько дней Ильин вскрыл себе вены." А если бы твою сестру убили, что бы ты делал? Так ее никому не жаль, а над убийцей слезы льют...

no avatar#}
stega07

отвечает Федор Достоевский на комментарий 24.10.2010 #

А Вы скажите это родственнику жертвы насилия или матери парня, которого посадили на иглу.. Предел-то быть должен, конечно, но и упрек за отсутствие тренажеров -это перебор..

no avatar#}
yuae1962

отвечает stega07 на комментарий 25.10.2010 #

Согласен, отсутствте тренажёров - это так себе. Но ведь не секрет, что условия и в тюрьмах, и в лагерях - просто скотские. Условия должны быть максимально спартанскими, но здоровыми: подъём, зарядка на свежем воздухе, интенсивная работа часов по 9-10-11, воспитательная работа с контингентом и т.д. А что у нас? Выходит из зоны туберкулёзник, никому не нужный, научившийся лишь по-фене ботать. Куда ему путь? Правильно! Обратно... Нам с Вами именно это и нужно? По-моему, нет.

user avatar
типаумничаю

отвечает scuter50 на комментарий 24.10.2010 #

не подменяйте понятий - содержание в тюрьме и в ИТК. даже в тюрьме условия лучше.

no avatar#}
Ну и что

отвечает типаумничаю на комментарий 24.10.2010 #

Откуда такие сведения? Тюремный режим самый жесткий.

no avatar#}
Woozoor™

отвечает Ну и что на комментарий 25.10.2010 #

Не всегда.

no avatar#}
дубак

отвечает Woozoor™ на комментарий 25.10.2010 #

всегда,
не надо путать сизо и тюрьму
тюрьма - это особый участок в котором содержаться осужденные на тюремный режим содержания, за совершенные тяжкие преступления
раньше за тяжкие статьи автоматическии давали первые несколько лет срока отбывать в тюремном режиме,
еще к тюремному режиму приговаривали всяческих авторитетов и отрицалово,
в современной системе фсин, подобие тюремного режима было си-3, в народе "осетры"
где по отзывам сидельцев было еще хлеще чем на "белом лебеде"

no avatar#}
дубак

отвечает типаумничаю на комментарий 25.10.2010 #

как раз наоборот в колонии условия содержания лучше,
именно поэтому на колониях были созданы так называемые п.ф.р.с.и.-помещение функционирующее в режиме следственного изолятора,
причиной тому жуткая перенаселенность сизо, и невыносимые условия содержания подследственных

no avatar#}
Андрейка33

комментирует материал 24.10.2010 #

Тюрьма это средство наказания а не перевоспитания Не надо было воровать грабить насиловать Вот и пускай дохнут

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

А ты уверен что сам туда не попадешь? В России живем, как-никак

no avatar#}
Андрейка33

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

99 процентов там обычные твари Насильники воры грабители террористы 1 процент случайные люди, но тоже нарушившие закон Что им теперь икру подавать Бабкам в деревнях жрать нечего Солдат в армии кормят на 20 рублей , а этих тварей на 37

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

Разница небольшая 20 и 37, попробуй проживи. И вина тут сугубо государственная, потому что рыба гниет с головы.
А отношения такого люди все равно не заслуживают

no avatar#}
Андрейка33

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

Не надо про чужую голову Побольше о своей думай когда трвку куришь Любишь кататься люби и саночки возить Этим тварям которые там сидят надо только хлеб гнилой да воду и то через день

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

Вижу я как тебя минусуют и сердце успокаивается )))

no avatar#}
Tetris

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

мне эта тема интереснее, я встречал среди зеков больше нормальных людей, чем среди мусоров. Знаешь, как выбивают показания? скорее всего сам мусор раз такое говоришь, и не 1% невиновных, а намного больше

user avatar
yuae1962

отвечает Андрейка33 на комментарий 25.10.2010 #

Неправда! Эта тема интересна очень многим, кто неравнодушен к своей стране. Между прочим, к зоне имеют отношение не только "сидельцы", но и: судьи, адвокаты, прокуроры, следаки, инспекторы угро... Список можно продолжить...

user avatar
weaver

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

Жалко, что этого оленя можно отминусовать ограниченно. Ну в прниципе он сам тоже ограниченный по жизни, так что всё нормально. Такой во всём уверенный, такой знающий что есть добро и зло, и кому, что причитается... Кросавчег просто.

no avatar#}
gas 1950

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

ТЕБЕ БЫ САМОМУ СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ,ЧТО БЫ ВЫ БЫЧКИ В ЗОНАХ СОБИРАЛИ.А через 1год поговорили.

no avatar#}
Woozoor™

отвечает Андрейка33 на комментарий 25.10.2010 #

Ой Андрейка, тебя бы к нам в хату....

no avatar#}
Фиглямигля

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

У Вас неверные статистические данные. На самом деле невиновных в российских тюрьмах около 30%. На Камчатке, в силу определенных обстоятельств (часть из них упоминается в самой статье) этот процент ещё выше.

no avatar#}
Андрейка33

отвечает Фиглямигля на комментарий 24.10.2010 #

Брехня Таких данных нет даже гипотетически

no avatar#}
дубак

отвечает Андрейка33 на комментарий 25.10.2010 #

я работал с сизо, и у нас сидел под следствием прораб,
пол года его таскали по судам, итог оправдали за отсутствием состава преступления,
неофициально- парня просто хотели подставить, руководство стройки думали на него списать все хищения стройматериалов,
следствие направили в нужное русло,
я сам общался со следаком ведущим его дело, это было молодая миловидная девушка, которая просто исполняла приказ вышестояшего начальства,я просто присутствовал на допросах и все слышал,
по ее вопросам было понятно что ее просто используют втемную.

и таких случаев немало

no avatar#}
yuae1962

отвечает дубак на комментарий 25.10.2010 #

У меня было практически то же самое (был так называемым общественным защитником). Подзащитный отсидел год в СИЗО, заболел туберкулёзом. Чтобы его не оправдывать (ну как можно у нас?), изменили статью и дали 240 часов исправительных работ условно. Вот нихрена себе!!!

user avatar
Фиглямигля

отвечает Андрейка33 на комментарий 27.10.2010 #

Объясняю гипотетически. В сталинские времена оправдательных приговоров было 7%. Нынче - 0,7%. В десять раз меньше. Если умножить число реабилитированных после смерти Сталина на десять, разделить произведение на число лет репрессий, т.е. примерно на те же 10, а потом сопоставить с количеством томящихся в нынешних зонах, как раз и получится примерно 30-40%. Есть, разумеется, и более точные подсчеты, методику которых я как-то запамятовал.
В цивилизованных странах т.н. "запада", фигурирует цифра 20% оправдательных приговоров. Если от неё отнять наших 0,7%, получится 19,3%. Я не думаю, что наши сыщики и прокуроры более грамотные и щепетильные, чем "западные" и не допустят брака в работе. Скорее наоборот. Т.е. в любом случае тех, кто должен быть оправдан, но тем не менеее осужден, будет не менее 19,3%. Вполнгеее возможно, что и более 30%.

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

Но даже и у нас в России совсем невинные в тюрьму попадают редко, это исключения. В основном сидят таки за реально совершенные преступления. Тем более, в строгом режиме, как можно понять из статьи.

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.10.2010 #

Сравни тяжесть: 3 гр травы - 8 лет строгого
Сбить на машине 2 людей(1 насмерть, 2 инвалид) - 3 года с отсрочкой на 14 лет
Улаваливаешь разницу???

no avatar#}
Ну и что

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

Если человека взяли на 3 граммах, то это не значит, что через него килограммы не прошли. В любом случае претензии к суду, а не сотрудникам колонии.

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

"Если человека взяли на 3 граммах, то это не значит, что через него килограммы не прошли." Это так же не значит что прошли. А претензии к государству предъявлять в государственный же суд... Не прокатит

no avatar#}
Ну и что

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

Да не значит, но срок он получил по закону, а не с головы. По вашему проблем с наркоманией у нас в стране нет, а сидят только невиновные. Скажите это родителям тех кого подсадили на наркоту. Ну давайте выпустим всех. Если вам дать возможность побеседовать с каждым из сидящих в нашей стране, то никто не признается в преступлениях, всех подставили. Даже Евсюкова. Хотя не отрицаю, что судебные ошибки могут быть. Но в данном случае не нам судить, потому что информации у нас ноль, и кто знает, на сколько бы вы этого человека посадили, если бы жили по соседству, ну или вас ваши соседи (шутка)

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Проблема с наркоманией заключается в нежелании родителей заниматься воспитанием своих детей
И не с 15ти лет а с 3х. А нынешние мамаши и папаши только знают как синячить в своей кампании и таскать детей с самого детства на такие мероприятия

no avatar#}
Ну и что

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

То есть наркотики вообще надо продавать в аптеках? Может быть. Только когда будет принят такой закон, тогда и будем говорить о невиновности всех наркоторговцев. А пока так: люди знают, что за это грозит срок, но желание срубить бабки на чужом горе пересиливает, чего обижаться то, если посадили, знал на что шел.

no avatar#}
Ну и что

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

Да какая разница, будет законом разрешено флаг в руки. Так можно вообще далеко пойти, например за педофилию не сажать, все же по согласию, дали ребенку конфетку и....

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Я это не говорил, я говорил про то если человек курит траву, то это только его дело, а в нашей стране ему ни жить спокойно не дают и не дают возможности легально заработать чтобы уехать заграницу. Если этот человек не депутат и тд конечно

no avatar#}
Ну и что

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

То есть \"анашистам\" не дают легально зарабатывать, вот они и торгуют из под полы. Однако. А руками или головой зарабатывать они не могут? Я так думаю за границей своего хлама хватает, кому наши наркоши там нужны.

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Попробуйте легально заработать хотя бы на квартиру, получится???
А наши "наркоши" нужны тамошним "наркошам" чтобы рассказать им какая же вакханалия творится в нашем царстве-государстве))

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Я тоже не торгую, а работаю, но если есть спрос - будет и предложение. А спрос будет всегда , поверьте мне на слово.
На этом предлагаю закончить нашу дискуссию, потому что я думаю что мы больше "союзники" чем "враги" :)

no avatar#}
Виктор13

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Я не очень вчитываюсь в ваш диалог, но уверен, что продавцы наркоты должны корячиться на зоне даже за миллиграмм.
Другой вопрос о их содержании. Изоляция от общества не должна быть издевательством.

no avatar#}
yuae1962

отвечает Виктор13 на комментарий 25.10.2010 #

Ну почему же обязательно на зоне? Если дать человеку большое наказание с отсрочкой исполнения приговора лет на 10 (пусть за миллиграмм!), то человек 100 раз подумает, прежде чем продолжать "скользкий путь"

user avatar
yuae1962

отвечает Ну и что на комментарий 25.10.2010 #

Дело не в сроке, а в условиях содержания. Человек по своей природе чуточку ленив, поэтому, если можно избежать спартанских условий бытия, он их постарается избежать. Вывод: условия должны быть максимально спартанскими (чай, не на курорт приехал), но ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ. Тогда и калечить людей не будут, и желания попасть ТУДА у большинства зэков не будет. А сейчас просто зэков калечат, буквально ЗАСТАВЛЯЯ их выйти оттуда больными и не способными что-либо путнее сделать для общества. Прямая дорога - обратно.

user avatar
дубак

отвечает yuae1962 на комментарий 25.10.2010 #

вы там не были поэтому не можете говорить за других,
ни кого там не калечат, пока он сам не "вымогнет" а таких "вымогных" до фига и больше, в основном это тупая молодеж, которых натравливают на дубаков местные старожилы ,
сами они не лезут, зачем переть на амбразуру? когда можно молодого на нее отправить и еще сдобрив это байками о понятиях и воровкой романтике

no avatar#}
yuae1962

отвечает дубак на комментарий 25.10.2010 #

Никого не калечат? А вышедшие оттуда, к примеру, с тяжёлыми формами туберкулёза - не в счёт? Знаю не понаслышке об этом. Был однажды общественным защитником. Подзащитный был практически оправдан (240 часов исправительных работ условно), зато заболел открытым туберкулёзом во время нахождения в СИЗО. Ну как Вам это?

user avatar
дубак

отвечает yuae1962 на комментарий 25.10.2010 #

я работал на областной больнице, один раз на шмоне убывающего на сизо этапа, я обнаружил у старого каторжанина запаянный пакетил с какими то непонятными \"колесами\"
непонятными потому что они были \"самопальные\"
я спросил у \"дедушки\" что это за колеса, на что он мне ответил с ехидцей-\" попробуй узнаешь\",
я посмеялся немного и потом еще раз спросил,
и он мне ответил-\"это тубическая мокрота смешанная с хлебом\"
я спросил -\" а на хера\"
он ответил-\"это для тех кто хочет из сизо на больничку в туббарак заехать, кто не хочет на зону ехать\"
колеса я выкинул

no avatar#}
yuae1962

отвечает дубак на комментарий 25.10.2010 #

Утверждаете, что специально заражаются? Ну не все же! Смотря по какой статье... Становиться инвалидом за просто так ещё не каждый будет. Это дороже обходится, чем год отсидеть.

user avatar
дубак

отвечает yuae1962 на комментарий 25.10.2010 #

я не обеляю уголовно исполнительную систему,но считаю что не надо все валить на нее,
сейчас на воле легче заразиться тубиком .чем в сизо,
просто надо соблюдать меры личной гигиены , а не чифирить с кем попало,и не надо коней ловить через долину,
через канашку гонят коня заряженного чаем и куревом,
потом все это употребляют,
а потом заражаются всякой хренью,
а чертей там немерянное количество, которым умыться в падлу,
те же наркоманы,
раньше тубиком заболевали из-за жуткой перенаселенности сизо, просто буквально нехватало свежего воздуха ,
сейчас тубиком можно заболеть только по собственной неосмотрительности,
повторяю, не фиг чай пить с кем попало.(так и зашквариться можно))))

no avatar#}
TrollFest

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

ну да, менты могут и пару кило накинуть из личных запасов.И вообще, давно пора декриминализовать безобидную и милую марихуану (как во всех цивилизованных нормальных странах) и прекратить слушать бред наркоборделя.

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

А чего так мало? Я бы меньше 25 не давал. За 1 грамм. А за три - 75 лет.

Сбить людей - есть разные ситуации. Иногда ведь виноват и пешеход. И обоюдно тоже бывает. Но за наркотики, особенно за сбыт, максимальное наказание без права на амнистию.

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.10.2010 #

Твоим ником все сказано

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.10.2010 #

А что похож? )))
Беда России характеризуется вашим ником, а не моим. Народ пьет, причем все, от мала до велика. И этим самым убивает себя. А государство на этом неплохие бабосы делает, конечно, зачем им такой прибыльный бизнес ломать и делать лигалайз ))))

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

Я практически не пью, не взирая на ник. И куча моих знакомых (разного социального слоя) тоже. На счет Вас - не знаю. Подозреваю, что именно Вы и пьете как истинный русский интеллигент. То есть в хлам.

no avatar#}
yuae1962

отвечает дубак на комментарий 25.10.2010 #

С кокаина можно, с героина - согласен, практически нет. С другой стороны, очень мало вижу излечившихся алкоголиков, а вот умерших/погибших по пьяни - превеликое множество!

user avatar
дубак

отвечает Русский алкаш на комментарий 25.10.2010 #

да я особо без водки не скучаю, и не буду скучать.
если будет надо самогон себе сварю, кстати тоже весчь)))))))))
а еще самогон настоянный на кедрорвых орешках- вот это тема))
лучше всяких там виски

no avatar#}
antigobling

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

Всё верно. Просто одна часть граждан лицемерит, другая тупит откровенно. А с синьки и с тяжёлых наркотиков бабло рекой течёт тем, кого в лагерях и не увидеть т.к. на погонах у них звёзды, с кремлёвские. А 3-5 грамм чего нибудь- это стандартная спецоперация доблестных дядей Стёпов по приёму никак не принимаемого субъекта или банальное вымогательство.

no avatar#}
дубак

отвечает antigobling на комментарий 25.10.2010 #

я помню когда думой был принят закон о свободном ношении травы для личных нужд, и как все сми трубили об этом,
а потом через несколько лет когда много людей подсело на траву,
таже дума беспалева, потихоньку принимает закон об уголовной ответственности за ношение и употребление

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает дубак на комментарий 25.10.2010 #

Раньше я бухал часто, потом нечасто, потом перестал употреблять крепкий алкоголь, а через некоторое время перестал употреблять и слабый и табак.
На это было несколько причин.
Приведу самую очевидную: алкоголь и табак негативно влияют на организм, причем чем жестче употребление, тем хуже последствия. Да и тупеешь с этого всего, а трава, она наооборот учит думать и рассуждать. Пока я бухал мне было до фени, что происходит в стране, я, как все, смотрел вечерние новости по орт(нтв) и жил в розовых очках.
Сейчас же, я более менее трезво оцениваю ситацуию и понимаю что по телевизору то должны кричать "КАРАУЛ!! КУДА СТРАНА КАТИТСЯ??!!" но уних там все также хорошо и красиво всё.
ВЫВОД: Россия это ЗАО "РФ", а президент - это председатель совета директоров, он отвечает за прибыль перед акционерами....и народ - не акционеры, а часть средств производства..

no avatar#}
дубак

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 25.10.2010 #

я не бухаю, я выпиваю очень редко но конкретно,
и мне это не мешает логически рассуждать, и думать не мешает,
траву не люблю так как она наоборот мне розовые очки надевает.

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает дубак на комментарий 25.10.2010 #

я так же раньше снимал, это аналог отшибания памяти от удара по затылку,
когда хочешь чтоб побыстрее наступил новый день, а негатив остался во вчерашнем.
Сейчас у меня на снятие негативных эмоций мин 15 уходит, я уже натренировался))

no avatar#}
дубак

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 25.10.2010 #

ну вот и отлично, просто у разных людей разные способы, лишь бы эти способы не мешали другим людям, и не преследовались уголовной ответственностью)))

no avatar#}
Не везучий я

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

Пьет народ потому что вся реклама на это работает и потому что ее,водки как грязи полно.И потому что кроме водки ничего не оставили.Ни работы,ни отдыха нормального.

no avatar#}
nado_hto

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.10.2010 #

пускай вотку бухают?

no avatar#}
yuae1962

отвечает Русский алкаш на комментарий 25.10.2010 #

Увы, дорогой товарищ Русский Алкаш... Алкоголиков у нас стране ГОРАЗДО больше, чем наркоманов! И преступлений по их вине совершается куда больше, в т.ч. ДТП с тяжкими последствиями.

user avatar
Русский алкаш

отвечает yuae1962 на комментарий 25.10.2010 #

Хотите. чтоб было больше наркоманов? Последствия употребления "легальных" очень дешевых синтетических наркотиков, открыто продаваемых в торговых центрах через автоматы розничной торговли видеть не приходилось? Уж лучше бы эти люди водку пили, или на настоящем героине сидели...

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Русский алкаш на комментарий 25.10.2010 #

Синтетика - говно, Натур продукт рулит. Продажу всяких там "спайсов" крышует власть на местах, от таких миксов у людей со слабой психикой крыша съезжает напрочь(жертвы в основном подростки, так как курят такие смеси как траву через косяк, а это ппц мозгу)

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 25.10.2010 #

Я не знаю, кто крышует, я видел результат. Башку сносит начисто. У подростков на героин денег не хватит, а эту дрянь жуткую берут. Лучше бы водку пили, или уж действительно на героине сидели. Не такие страшные последствия.

no avatar#}
yuae1962

отвечает Русский алкаш на комментарий 26.10.2010 #

"Последствия употребления "легальных" очень дешевых синтетических наркотиков, открыто продаваемых в торговых центрах через автоматы розничной торговли видеть не приходилось?" (цитата) Это Вы про какие места говорили? Про Голландию, что ли? Был в Амстердаме полтора месяца, "укуренные" и "наколотые" только в районе красных фонарей встречаются, да и то немного.

user avatar
Русский алкаш

отвечает yuae1962 на комментарий 26.10.2010 #

Про Россию говорю, про наши города. Продаётся эта дрянь открыто. Про курительные смеси уже забыли, уже запрещены, теперь это именуется средствами для ванн и даже крысиным ядом. Продается легально и в крупных торговых центрах, и в подземных переходах. Но суть осталась прежней - дешевая синтетика сверхдоступна.

У нас в Казани наркополицеские постоянно выявляют эту дрянь под новыми названиями. Одно запретят, немедленно появляется другое, ещё страшней по последствиям.

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 26.10.2010 #

Боюсь, эти продукты уже местного изготовления. В Казани очень сильная школа органической химии. Собственно, органическая химия как современная наука во многом в Казани и состоялась.

no avatar#}
linah

отвечает Русский алкаш на комментарий 25.10.2010 #

Вот так Россию и пропивают. И права свои в синюшном угаре забывают. Пьяным контингентом легче управлять, легче его грабить. Кстати, по исследованиям ученых - вред от водки неизмеримо больше, чем от конопли, к тому же что то нигде не пишут, что кто то накурился и кого то убил или обокрал, а вот напился и убил - такого полно.
Но суть не в этом. В наказание должны лишать свободы, а не заключать в нечеловеческие условия, лишать пищи, солнца, воды и тд. К тому же мораль - девка продажная, и служит тому, кто у власти. И, на мой взгляд, тут должен быть бунт. Миллион мужиков сидит в России, несколько миллионов родственников заключенных - это сила. Кто не знает, как их сажают.Для галочки.

no avatar#}
Фиглямигля

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.10.2010 #

Есть очень неплохой метод от правого невежества - посетить пару-тройку судебных заседаний, благо они пока открытые. Розовые очки как корова языком слижет. Средневековая инквизиция с их охотой на ведьм покажется кладезем мудрости и справедливости.

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает Фиглямигля на комментарий 24.10.2010 #

Есть ещё более неплохой метод. Исполнять свой гражданский долг и заседать в бюро присяжных. Ознакомиться реальными уголовными делами. Там точно розовые очки испарятся и восстановления смертной казни требовать начнешь.

no avatar#}
yuae1962

отвечает Русский алкаш на комментарий 25.10.2010 #

Занимался. Розовые очки испарились, но требовать смертной казни теперь не буду даже под страхом расстрела! Следствие - и судебное, и предварительное - БЕЗОБРАЗНЫЕ. Напишут обвинительное заключение - и конец. Не отмажешься уже никак. Потому-то и оправдательных приговоров не бывает, что судебного следствия практически нет. Судья пляшет под дудку прокуратуры, хотя формально считается назависимым. А иногда (чего греха таить!), судьи просто переписывают обвинительное заключение чуть ли не слово в слово.

user avatar
montenegro

отвечает Фиглямигля на комментарий 24.10.2010 #

Согласен , особенно большой опыт в невежестве накоплен в столичных судах и всё эта вакханалия происходит на глазах у народа, который с свойственной ему иронией подметил, что Фортуна улыбается тому, кого не замечает Фемида.

no avatar#}
Фиглямигля

отвечает montenegro на комментарий 27.10.2010 #

Столичные суды ещё слегка прессы побаиваются. Вот в провинциальных, да, мракобесие несусветное. Пока не столкнешся, даже вообразить не получится.

no avatar#}
antigobling

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

Людоедская Россия и вы людоед потенциальный.

no avatar#}
Андрейка33

отвечает antigobling на комментарий 24.10.2010 #

Вас не грабили и не насиловали А вашу дочь??? Вы там ещё санаторий сделайте Тогда они повизгивая от удовольствия туда будут идти

no avatar#}
antigobling

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

Толкнёте возле пивного ларька дядьку нечаянно, а он упадёт неудачно (для вас), вот и вспомните и про санаторий и про повизжать, всё вспомните. На Руси дорог туда- тьма тьмущая.

no avatar#}
Андрейка33

отвечает antigobling на комментарий 24.10.2010 #

По вашему судить там одни невиновные сидят или каждый второй там такой Да брехня это Невиновных там гораздо меньше процента Остальные простые урки, которым захотелось чёрной икры Вот сейчас их дружки и разместили эту статейку И сразу нашлись сердобольные или те кто там часто бывает Как там Высоцкий в фильме говорил про воров? Тюрьма она на то и тюрьма, чтобы преступники были наказаны Дядек не толкайте, к пивным ларькам не ходите и будете ездить в нормальный обычный санаторий И старость встретите достойно И не стыдно будет внукам в глаза смотреть

no avatar#}
antigobling

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

"простые урки, которым захотелось чёрной икры"
===
Вы как с луны свалились, чесно слово! И крайности какие-то. Никто ж не говорит, что убийц и насильников нужно опекать. Речь о том, что вся система совсем не та за которую себя выдаёт.

no avatar#}
yuae1962

отвечает Андрейка33 на комментарий 25.10.2010 #

ОТкуда Вы знаете про процент невиновных? Я был по разу потерпевшим и свидетелем. Предварительное следствие - никакое, судебное - то же самое. Везде формалистика и показуха, никто глубоко ни во что не вникает.

user avatar
linah

отвечает Андрейка33 на комментарий 25.10.2010 #

Не одни невиновные, но невиновных много. Кстати виновных в вашей структуре, товарищ милиционер, намного больше. Вот где сборище насильников, грабителей и убийц.

no avatar#}
Не везучий я

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

Андрейка:-
С тобой согласятся сразу и все. И даже те кто тебе минусов 148шт. наставил,если ты найдешь хоть одно решение суда,в котором будет сказано:- осужденного т.-то подвергать пыткам,не подпускать к врачам,содержать в нечеловеческих условиях и т.д.Суды наши такие же продажные как и власть и перед голубой Европой они отчитываются так как будто наши осужденные живут лучше Абрамовича и что условия их содержания как на яхте Абрамовича.
Кажется в Чите,зам.по РОР перед зоной на коленях стоял,когда у него дочку похитили. Я крайне негативно отношусь к наркоманам,а тем более к барыгам,судить нужно и срока нужно большие давать,но закон должен быть для всех одинаков.

no avatar#}
yuae1962

отвечает Андрейка33 на комментарий 25.10.2010 #

Блин, ну сказал уже, и повторю: условия должны быть МАКСИМАЛЬНО спартанскими, но не людоедскими!!! Это непонятно, что ли? Почему из крайности в крайность кидаться надо - либо санаторий, либо медленное убийство? А "золотой середины" не бывает, по-Вашему? Ну выйдет из зоны больной человек, туберкулёзник, к примеру, и заразит Вашу же дочь или Вас самих. Это надо, что ли? Вы в этом заинтересованы? Я - нет. Возможно, если у меня кого-нибудь убьют, я буду рассуждать по-другому. Но буду ли я рассуждать ПРАВИЛЬНО, с позиции желания общества уменьшить преступность? Пример: Если меня трахнут по башке ломом, и я всем буду говорить, что дважды два пять, буду ли я прав?

user avatar
irdis

отвечает Андрейка33 на комментарий 25.10.2010 #

В северной Европе - почти санаторий. И преступность - существенно ниже. И процент рецидивов. Задача исправительного учреждения - реабилитировать человека, дать профессию. Пусть там с ними психологи работают, что ли... Священники, педагоги... А у нас, похоже, задача - создать скотские условия, чтобы человек озверел и снова вернулся. Тогда руководство колонии сможет еще больше средств освоить.

А теперь скажите, что лучше.
1. Акт некой мистической мести. Абстрактная справедливость - ответ страданиями на чужие страдания. Тем более, что множество заключенных вообще никому страданий не доставили (к примеру, те, кто сидит за хранение наркотиков для ЛИЧНОГО употребления). Устрашение населения. Чтобы как мышки сидели и не пикали. На выходе - зверье, БОМЖи и рецидивисты. Преступность растет.

2. Гуманная система, комфортные условия, полноценное питание, медицинская помощь, человеческое отношение, с чистыми камерами, телевизорами, книгами, психологами, реабилитационными и образовательными программами. На выходе - нормальные члены общества. Которые получили профессию, заработали денег, а может даже и решили психологические проблемы. Преступность падает.

no avatar#}
loshara2

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

5 г конопли в вашем кармане может оказаться элементарно, если от вас правоохранителям что-то нужно, хотя бы для того чтобы выполнить план, и вы легко можете оказаться на тех же нарах. Слишком продажна и ублюдочна система, чтобы всем находящимся по ту сторону желать сдохнуть.

user avatar
KypHyJIJIu

комментирует материал 24.10.2010 #

Не только на Дальнем Востоке такая картина http://www.tyurem.net
Но за 3 грамма конопли, которые в цивилизованных развитых странах легальны, давать такие сроки- уму непостижимо.
По всей видимости ФСКН пускает пыль в глаза для отчетности, а барыги спокойно торгуют ядом под их теплым крылышком

no avatar#}
Андрейка33

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

Ну и что А в Таиланде вешают Такие законы Не нравится вали в Голандию Там бесплатно раздают Я бы за грамм руки бы отрубал Тогда б никто никогда б не курил травку

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

Суровый парень )))) По твоему водка лучше??? Ты травишку не разу видимо не пробовал, а такие вещи говоришь

no avatar#}
Андрейка33

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

Аааа.. Я думаю куда ты клонишь За себя любимого переживаешь Готовься Побольше жирку наедай Посадят скоро

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

))) Не дождетесь

no avatar#}
Андрейка33

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

не зарекайся будешь наркоманить через годик на нары

no avatar#}
Матвей Ваганов

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

Причём тут наркоман или не наркоман :) Я самодостаточен служил, учился, воевал (на Кавказе), работал рабочим на заводе, сейчас руководитель отдела на заводе и поверьте не в последних рядах и как видите не героиновый наркоман. Приоритеты в 33 года нужно уметь уже расставлять и простые истины понимать.

no avatar#}
zvezdunov

комментирует материал 24.10.2010 #

Испокон веков на Руси к заключенным относились как к мусору, который балластом мешает обществу идти вперед. Сегодня ничего не изменилось, наверно, была бы воля государственников, совсем сгнобили бы "без суда и следствия", а если польза какая проглядывается, то в некоторых случаях относились как главный милиционер столицы Колокольцев: "господин Усояна сопроводили в больницу с охраной". Всё зависит от обстановки и выгоды.

no avatar#}
Андрейка33

отвечает zvezdunov на комментарий 24.10.2010 #

а что не мешает? Или приятно прийти домой а там в квартире у вас кто то полазил и спёр бабки с трусами? А вы того кто это сделал по головке.Молодца

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

Предусмотрительнее надо быть, бабки в ящике с трусами хранить))) Я то думал чего ты такой злой на всех кто сидит)))

no avatar#}
дубак

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 25.10.2010 #

это вы так говорите пока у вас действительно не украдут деньги

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает дубак на комментарий 25.10.2010 #

Люди, чтобы у вас не украли деньги, храните их в сберкассе, хотя и оттуда их могут украсть )) Либо само государство дефолт объявит, либо Шураман какойнибудь постарается)))

no avatar#}
Краснов

комментирует материал 24.10.2010 #

"Сегодня в местной ИК-6 на строгом режиме содержатся более пятисот наркобаронов"

В колониях сидят далеко не только местные жители, тем более на строгаче. Автор статьи этого не понимает.

"На лагерном питании выжить невозможно, ребята хоть как-то поддерживают здоровье за счет передач с воли,"

Лагерные нормы вполне человеческие - больше армейских. Если режим питания соблюдается (а чем жёстче режим, который навернула администрация, тем жёстче они соблюдаются) - с голоду никто не помрёт.

"В футбол теперь играют только «активисты», а основная масса заключенных содержится в локалках, где на каждого зэка приходится 40 квадратных сантиметров площади!"

Заключённые и должны содержаться в локалках по условиям содержания. Если они раньше в ней не содержались - значит в зоне творился полнейший беспредел. То же самое касается и игры в футбол - на это есть спец. время и места.

"Сейчас все передачи потрошатся, даже фрукты режут на части – якобы наркотики ищут."
Не якобы, а именно ищут. И не сомневаюсь. что находят. В ИК-5 (под Питером) была та же ситуация. В зона за несколько месяцев полностью исчезла наркота, которой было просто полно.

no avatar#}
Матвей Ваганов

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

Сударь на Камчатку завести практически наркотики невозможно, только морским путём .

no avatar#}
ПолЛитра

отвечает Матвей Ваганов на комментарий 24.10.2010 #

Полный бред несете-с. Проблема наркотиков в сельской школе с.Куртоберегово Усть-Камчатского района остро стояла уже в 96-97 году. А уж как их завозят на Камчатку - чего не знаю, того не знаю. В Усть-Камчатск, например, ведет ОДНА единственная дорога. И один аэропорт с тремя рейсами в неделю. Тем не менее наркота проходила свободно.

no avatar#}
ROKADA

отвечает ПолЛитра на комментарий 24.10.2010 #

На "Северах" все всегда было запрещено - ввозить наркоту, алкоголь , оружие, вывозить золото, меха, икру. Ну и так далее. Никогда эти запреты не работали. И главными каналами были кто? Люди под погонами - погранцы, летчики, мвдэшники разных мастей.

no avatar#}
Матвей Ваганов

отвечает ПолЛитра на комментарий 24.10.2010 #

Уха-ха-ха :)))
Друг Вы мой, дэк Вы тоже сие места знаете..., я в селе крутоберёгово в аккурат до 1995 года учисля в школе №7 :)
Что Вы несёте...ложь,ложь.
У меня отец а ПВ служил, в части ,что на горе...могу и номер назвать, но пожалуй не стану военная тайна.Мать работал в сельском клубе, чт она пятачке магазинов стоял.Какие наркотики, я заявляю сецчас-это былап ложь, причём наглая, готов доказать более подробно.
С другой стороны вот это общие места знаем ...хм-м-м :)

no avatar#}
linah

отвечает ПолЛитра на комментарий 25.10.2010 #

Может для вас будет новость, но есть понятие - крышевание трафика. И крышеванием занимаются не обыватели с улицы Окраинной.

no avatar#}
ПолЛитра

отвечает linah на комментарий 25.10.2010 #

Согласен. Собственно мои посты начались с отрицания невозможности завоза наркоты на Камчатку. Ситуация в целом такая же как и в других регионах. Отдаленность не становится защитой.

no avatar#}
Фиглямигля

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

"с голоду никто не помрёт."
=======================
Тогда откуда столько покойников? За полгода на 1500 чел. десять трупов.

no avatar#}
дубак

отвечает Фиглямигля на комментарий 25.10.2010 #

так на воле не меньше мрет народу то

no avatar#}
press to play

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

Лагерные нормы вполне человеческие
-----------------------------------------------------
От сумы и от тюрьмы, как известно не зарекайся. Так что желаю вам ощутить эти "вполне человеческие нормы" описанные в статье НА СЕБЕ!

user avatar
Не везучий я

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

В Минусинске есть 32 зона. Тубзона. Так вот там на проверках падали больные туберкулезом,падали от истощения. Причину укажу чуть ниже. Минусинская тюрьма и следственный изолятор- завтрак ,обед и ужин вмещался в 300гр. кружке.
В 32 открыли офицерскую столовую,прямо в зоне. Большая часть продуктов уходила ментам. На свидание с родственниками запускали после шмона,бумагу,ручки отымались,у родственников тоже. Пришлось жалобу в краевую прокуратуру в зековской начке проносить и там с воли отправить. После прокуратуры несколько человек уволили.Столовую закрыли.

В зона за несколько месяцев полностью исчезла наркота, которой было просто полно.))))))
Красноярская ИТК-6. Раз в три месяца приезжал суд и судил уже осужденных и отправляли в ЛТП,спивались. Так было до тех пор пока не приехала старая судья и не сказала что судить нужно администрацию,как водка в зону попадает? После этого судить перестали. Сами менты водку и затаскивали.

Тува,Кызыл. Ментов нет в зоне!Нет шнырей,завхозов,вязанных то же нет. В зоне сухой закон.В секциях чистота,нет драк и резни,нет голодных,затаскивается общак.Локалок тоже нет. Вывод- Все зависит от хозяина и от з/к.

no avatar#}
дубак

отвечает Не везучий я на комментарий 25.10.2010 #

обычное дело для черных зон, где бунты подавляются блатными
сами же пишете , водки море, как и наркоты, то есть балом правит "черная " масть,
тогда какие претензии к администрации??? все по понятиям!

no avatar#}
Опер

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

+500. Совершенно правильно, камрад.

user avatar
Kjjhg56

отвечает Опер на комментарий 03.03.2014 #

Не думаю, что справедливость достижима, поэтому нельзя опускать рук и прекращать бороться за свои права. Да, я думаю что это единственно верный подход.

no avatar#}
дубак

отвечает Краснов на комментарий 25.10.2010 #

по сути все правильно написал
а минусуют \"романтики\"
эти \"романтики\" через непродолжительное время пребывания в \"местах\" уже бы кукарекали, так как ни хрена не знают о \"тамошней\" жизни

no avatar#}
Краснов

комментирует материал 24.10.2010 #

"В нашей камере на 16 квадратных метрах содержатся шесть человек, – рассказывает осужденный ИК-6 Александр Грибовский. – Прогулочные дворики – примерно 8 «квадратов», там некуда двигаться, можно только стоять, как в свином загоне. Спортивные костюмы и кроссовки изъяла администрация"

Речь идёт о штрафном изоляторе, камеры и прогулочные дворики есть только там. За что заключённые попадают в штрафные изоляторы надо объяснять? Спортивных костюмов в штрафном изоляторе быть не должно. Отсутстивие тренажёров в бараках - сначала давайте ими оснастим больницы, казармы, школы, детские дома и т.д. О несчастных барыгах и убийцах можно будет потом подумать.

"Перед окнами отряда СУС возвели пятиметровый забор" - СУС это строгие условия содержания. Там сидят профессиональные уголовники причём особо отмороженные, находящиеся в отрицалове. Необходимость забора понятна - дабы им туда не кидали наркоту и пр. интересности. Он и должен быть огорожен. Высота забора регламентируется.

"Для каждого отряда магазин почему-то работает всего раз в неделю два часа с техническим перерывом."

Насклько я помню по правилам внутреннего распорядка так и положено. Ничего страшного в этом нет.

no avatar#}
press to play

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

ты сам что то придумываешь и выкладываешь свои измышления как факты.

user avatar
Не везучий я

отвечает press to play на комментарий 24.10.2010 #

Просто эта зона никому не нужна. А сами з/к Робин Гуда ждут.В путней зоне,за весь беспредел ментовской отвечают на воле. Или в зоне 99,9 % тех кто сидеть не хочет,УДО нужно,вот и терпят как кролики.Это лагерь,терпеть нужно и добиваться любыми путями нужно. Не убъют,а вот комуто нервы подпортить могут,он и убить может. Что менты этого не понимают?

no avatar#}
Не везучий я

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

За что заключённые попадают в штрафные изоляторы надо объяснять? Спортивных костюмов в штрафном изоляторе быть не ...))))))

Или барак усиленного режима,куда попасть можно прямо с этапки. Не понравился куму или режиму и ты в 13 отряде.

- СУС это строгие условия содержания. Там сидят профессиональные уголовники причём особо отмороженные, находящиеся в))))

Мусор он и есть мусор,даже в Африке,все рано мусор. Или ты думаещь что здесь не сидевшие? Или первоходы?Не верьте ему форумчане. Забор что бы перекидов небыло...

Да твой заместитель принесет сам. Заплачу и принесет.Так было,так есть и так будет.Продажные вы все потому как.

no avatar#}
дубак

отвечает Не везучий я на комментарий 25.10.2010 #

ну а чего он неправильно написал то??
так и есть, я
работал на сусе,
там действительно "отрицалово" сидит,
и на счет зама тоже правильно,
я сам один раз спалил одного оперка из отдела по собственной безопасности, как он передачу принес в сус.

БУРов давно нет, теперь ПКТ, за красивые глаза кум может только в безопасное место по своей инициативе закрыть,
и то за подписью начлага

no avatar#}
Краснов

комментирует материал 24.10.2010 #

"Из столовой теперь нельзя выносить пайку хлеба, чтобы осужденный мог, разделив ее на части, соблюдать необходимую регулярность питания"

Борьба с блатными порядками, когда шнырей засылают в столвку за хавчекам, а сами авторитеты валяются в бараках а шконарях. Теперь заставляют ходить в столовую всех, причём строем и с песней (как и положено по ПВР). Естественно "уважаемым людям" не нравится.

Короче, подвожу итог. Зона была чёрной, жила по понятиям. ПРишла новая администрация и начала наводить порядок. Очень жёстко, но как иначе с преступниками? Естественно это не нравится блатным (мужики от новых порядков только выиграют, их перестанут грабить и терроризировать блатные). Чёрная зона - золотое дно для криминального мира, сладкий кусок, который отдавать не хочется никому - наркотики, грабёж мужиков, карты, общак... - доходы огромные. Видимо, потому-то и появляются вот такие вот зкаказные статьи. Попытка поднять зону на бунт тоже скорее всего будет. Бунт подавят, отморзкам накинут сроки, остальные успокоятся. Через пару месяцев зона заживёт по новому - без наркоты и блатных порядков

no avatar#}
Андрейка33

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

Трезво и точно

no avatar#}
Опер

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

Совершенно в дырочку. Просто на портале много словесных онанистов, которые зону от крытки не отличают, зато спецы по всем вопросам. Камраду Краснову - респект.

user avatar
Не везучий я

отвечает Опер на комментарий 25.10.2010 #

Что в ментовку,что в зону идут работать одни недоноски,в детстве обиженные и накопившие злости на всех,вот там под автоматами и отыгрываются. Как бы не переодевались дерьмовые люди. Алчные. После каждого шмона если не носки пропадают,так носовые платки. Дай денег и проституток в зону затащат. Прав ты конечно что много тех кто крытую от зоны отличить не могут. И это хорошо,с одной стороны. Меньше на крытую этого Мудо затаскивать будут.Но не стоит забывать что чем больше пресуют тем больше Павловых появляется.Приморские партизаны тому пример.В Краснодарском вводили ,вводили АМОН пока терпение лопнуло и встала зона,а результат погибшие с одной и с другой стороны.

no avatar#}
дубак

отвечает Не везучий я на комментарий 25.10.2010 #

на счет недоносков ты не прав, их много но не все
я работал дубаком на всех режимах, кроме пожизненного и тюрьмы.
недоносков дохрена, и в основном это так называемый офицерскии корпус,
ненавижу оперов зоновских они по сути бесовы дети,им главное человека поломать и подмять под себя,ни чем не гнушаются суки,
активистов ненавижу, мать родную продадут , все плюсики зарабатывают,
раньше были люди- смотрящие ,
я работал в Омском управлений, поэтому говорю только за Омск

no avatar#}
Опер

отвечает Не везучий я на комментарий 25.10.2010 #

Забыл добавить, какой ты умный в белом пальте стоишь, красивый. Ничего, придет время и "недоноски" тебя влет научат отличать зону от крытки, а шизо от пкт. Где-то так.

user avatar
Не везучий я

отвечает Опер на комментарий 25.10.2010 #

В одно место тебе кое что,что бы голова не болталась. За 22 года не смогли сломать. Левую руку и позвоночник сломали,мозги не сломали. И на колени твари не поставят,убъют,согласен,но не покорят.

no avatar#}
Дракоша80

отвечает Опер на комментарий 07.03.2014 #

Не думаю, что справедливость достижима, поэтому нельзя опускать рук и прекращать бороться за свои права. Да, я думаю что это единственно верный подход.

no avatar#}
8282!!!

отвечает Опер на комментарий 07.03.2014 #

Не думаю, что справедливость достижима, поэтому нельзя опускать рук и прекращать бороться за свои права. Да, я думаю что это единственно верный подход.

no avatar#}
yuae1962

отвечает Не везучий я на комментарий 26.10.2010 #

Ну уж, зря ты так... Однажды был по делам "в зоне". Ты знаешь, у "зоновских" ментов даже лица добрее и человечнее по сравнению, к примеру, с сотрудниками ГИБДД. Уж среди последних ни одного нормального лица не встретил ни разу. Самодовольные, наглые, тупые, и сами ПДД не знают. Ну или прикидываются.

user avatar
Hyytre622

отвечает Опер на комментарий 03.03.2014 #

Не думаю, что справедливость достижима, поэтому нельзя опускать рук и прекращать бороться за свои права. Да, я думаю что это единственно верный подход.

no avatar#}
737373

отвечает Опер на комментарий 07.03.2014 #

Не думаю, что справедливость достижима, поэтому нельзя опускать рук и прекращать бороться за свои права. Да, я думаю что это единственно верный подход.

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

А сажать за 2 коробка травы на 8 лет строгого режима перестанут? Вы случайно не в курсе????

no avatar#}
Краснов

отвечает KypHyJIJIu на комментарий 24.10.2010 #

У меня есть большие сомнения, что приведённая в статье информация правдива - статья очевидно заказная, причём содержит явную дезинформацию. Хотя система правосудия в нашей стране, конечно, гнилая насквозь, с этим я не спорю.

no avatar#}
press to play

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

Ха, всё переврал, а основные факты статьи попросту отмел как дезинформацию.

user avatar
Ну и что

отвечает press to play на комментарий 24.10.2010 #

А в чем он переврал? Очень грамотно все разложил, все действительно в рамках закона, если жестко, то это вопрос к законодателям, а не сотрудникам. То же осносится и к срокам за наркоту, это суд решает, а не сотрудники. Статья действительно расчитана на \"праведный гнев\", даже начальника дагестанца в пример привели, правда ни слова о притеснениях по национальному признаку.

no avatar#}
press to play

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

А вы хоть раз были в суде хотя бы по административному делу? Суды все на куплены и проданы и кроме того служат власти, а не зщищают и исполняют закон. В данном случае длительность срока неоправдано завышена. Несоизмерима с преступлением.

user avatar
Ну и что

отвечает press to play на комментарий 24.10.2010 #

Вы были конкретно на этом процессе? Нет? И я не был, поэтому судить справедливо или нет не буду. Еще раз повторю, вы что считаете, что у нас сидят только невиновные? Вот взяли на улице поймали, в карман коробок засунули и привет на восемь лет. А в защиту нашей власти я не выступаю, но отсутствие любой власти еще хуже.

no avatar#}
press to play

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

вы что считаете, что у нас сидят только невиновные?
------------------------------------------------------------------------
В статье речь шла о травке. Её я наркотиком не считаю. И многие не считают. Многие рок музыканты даже выступали за легализацию марихуанны. Она не вреднее алкоголя.
Касаемо того кто сидит. Тому кому откупиться нечем. И за кого родители не встряли.

user avatar
Ну и что

отвечает press to play на комментарий 24.10.2010 #

Когда законом конопля будет изъята из списка наркотических веществ, тогда другое дело, почему вы свое мнение выдаете за истину в последней инстанции, есть другие мнения, я лично в этом вопросе не спец. Сидят всякие, конечно чем меньше денег, тем больше шанс получить больший срок. Ну а как вы предлагаете поступать? Приносить на суд справку о доходах и если семья богатая, то садить на полную катушку и наоборот? И чем такая позиция лучше? Вообще суды отменить и устраивать самосуды?

no avatar#}
ehivrina

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

Недавно посадили трёх мальчишек. Опер привёз их в коноплю, дал растворитель, сказал, что надо сделать. Они ничего не поняли, нарвали травы с кустов, залили раствором, потом слили, потом траву ещё заливали два раза и сливали, а потом подсушили траву на костре, разложили по коробочкам и отдали оперу. Там просто нет наркоты, сухая трава, но сели на 4 года.

no avatar#}
Не везучий я

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

Здесь мало кто знает что пожизненое лишение свободы у нас уже было. В 1982 году вышел указ по которому злостных нарушителей режима,по истечению 2/3 срока выводили на суд и добавляли 3 года и отправляли на крытую,там по истечению 2/3 эта процедура повторялась и так пока сам не сдох.И что из этого получилось? Менты стали сами провоцировать на нарушения и в лагерях оказалось больше чем планировалось. Начала трещать раскрываемость,лагерей не хватало и этот указ отменили,а люди ведь отсидели ни за что новые срока.

Властям начхать на проблемы с наркоманией,властям нужно держать вторую,хорошо вооруженную армию,вокруг з/к,а вот на чьей стороне окажется эта армия,вопрос времени. Что бы армия была больше ,нужно больше з/к,а за что садить какая разница?Лишь бы не посадить своего за украденные млн. А то придется уголовный кодекс править и амнистию готовить.

А что бы это движение не останавливать придумали УДО. Педофил может выйти на свободу через какой то промежуток времени,а зачем? Что бы совершить аналогичное преступление и его поймали. В отчетах галочка. Справедливость восторжествовала.

no avatar#}
gas 1950

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

Обясни пожалуста это на каких режимах грабят мужиков.Я отоварился-положил в тумбочку и не дай бог что пропадет.Да зоны сейчас красные но крысятничевства нет.И блатные -да кто они.Беспредел какой был раньше сейчас нигде нет.

no avatar#}
ПолЛитра

отвечает Краснов на комментарий 24.10.2010 #

Всё бы оно так. Если бы не мизерная площадь, переполненность в несколько раз. А то, что нормы питания (по стоимости) зк выше чем у солдата расейской армии - чистая правда. Знать бы только, сколько до котла доходит. ИМХО: зона должна быть зоной, но заключение не должно переходить в каждодневную пытку.

no avatar#}
linah

отвечает Краснов на комментарий 25.10.2010 #

Вы получаете наслаждение, когда людей мучают? когда людей бьют вы радуетесь? ваше желание - подавлять беззащитных? У вас были комплексы в детстве? вас обижали в детстве? Это синдром.

no avatar#}
ПолЛитра

отвечает linah на комментарий 25.10.2010 #

Извините, что вмешиваюсь не в свою ветку linah
Вы задали массу вопросов, голимые эмоции. Попытка в чем-то обвинить собеседника - это не разговор по сути.
Теперь об обиженных невинных овечках. Какие-же они несчастные, когда пойманы за цугундер и небо в клеточку. Надеюсь, что Вы не считаете своих оппонентов круглыми дураками и не будете утверждать, что 90% заключенных ни в чем не виноваты. Из личного: в 85 году, когда я служил срочную на границе двое подростков-выродков избили на улице (ни за что) моего отца. Отец еще в детстве повреждал позвоночник и сам по себе невысокий и хрупкий человек. К тому времени ему было уже под 60 !Естественно ублюдков не поймали. Так вот, если бы их поймали - сам бы пошел вертухаем на ту зону. Они бы у меня вышли на волю без остатков здоровья. И если те гондоны за это ничего не отхватили - не основание считать их нормальными людьми. Ведь сядут же в конце концов - а получат за одно дело(али по частичному сложению). По хорошему бы надо как в Штатах - по полной сумме. Вот тем-то уродам и надо задавать Ваши вопросы. Преступил - потавил себя ВНЕ закона. Не ной, что тебе плохо. Когда от тебя было плохо другим - тебе было хорошо.

no avatar#}
linah

отвечает ПолЛитра на комментарий 25.10.2010 #

В 85, прошу отметить, сажали только по делу. Отморозков хватало во все времена, во всех нациях. Так уж устроен человек. Вы бы заговорили совсем по другому, если бы вашего отца посадили посадили по сфабрикованному делу, так, для галочки, а потом еще и сказали вам прямо об этом в овд. А потом бы вы смотрели в новостях, зная, что ваш отец невиновен, как издеваются над заключенными. Вы бы заговорили совсем по другому, если бы вашу сестру избили в овд, а потом чистые душой прокуроры и судьи посадили бы ее на 3 года за нападение на милиционеров. Вы бы заговорили совсем по другому, если бы вашему некурящему сыну запихнули в карман конопли, отправили бы в колонию нечеловеческого режима. Вы смотрите с высоты того случая, произошедшего в 85, попробуйте расширить немного кругозор, проанализируйте события, сходите развлечения ради на несколько заседаний суда, станьте общественным адвокатом, посетите сизо. Поверьте, случаи, описанные мной - реальные. И еще я думаю, несколько лет, прожитые в нечеловеческих условиях, не исправляют человека, такая жизнь гробит душу,и выйдя, человек способен на зло больше, чем раньше. Ведь боятся ему нечего, он прошел самое страшное

no avatar#}
дубак

отвечает Краснов на комментарий 25.10.2010 #

но нельзя забывать и про ментов которые еще хуже блатных,
я знаю таких,
если такой придет на зону начлагом или нач кумом, то еще не известно когда было хуже,потому что он тот же блатной , только в погонах.
по мне хоть я и дубак, но должен быть паритет сил в зоне, то есть баланс, тогда не будет беспредела когда преобладает одна из сил, менты это либо блатные,

ведь и те и те волки по сущности,
поэтому необходим сдерживающии фактор, менты и блатные это два противовеса .

no avatar#}
Матвей Ваганов

комментирует материал 24.10.2010 #

А ведь это наши с Вами соотечественники.

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает Матвей Ваганов на комментарий 24.10.2010 #

Этаких "соотечественников" чтоб больше сажали и дольше сидели. Видать Вы никогда с уголовничками близко не сталкивались.

no avatar#}
press to play

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.10.2010 #

В России сидят не те. Этот народ из за 3 граммов посаженный по сфабрикованным делам. А между тем другие вагонами воруют и им ничего.

user avatar
Ну и что

отвечает press to play на комментарий 24.10.2010 #

500 человек по сфабрикованным делам, а на самом деле все они борцы с режимом Путина. Что, если кто-то вагонами ворует, то и нам можно? С такой логикой можно любое преступление оправдать

no avatar#}
press to play

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Не борцы, а мужское молодое население. А с судимостью да кучей болячек куда он пойдет протестовать после отсидки. Будет сидеть и не вякать. По этому же принципу молодежь прогоняют через психушки.

user avatar
Матвей Ваганов

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.10.2010 #

ну жестить не стоит, кому от того лучше, что им хуже ?
Занимать нужно заключённых БАМы строить, видать и станет им легче самим :)

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает Матвей Ваганов на комментарий 24.10.2010 #

От труда заключенных пользы мало. В ГУЛАГе был экономический отдел, именно там и выяснили, что труд заключенных крайне не эффективен с экономической точки зрения. Вольные работают на десять порядков лучше.

no avatar#}
Матвей Ваганов

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.10.2010 #

неужели не татких, которые вместо простого сидения в тюрме не выбрали б работу ?

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает Матвей Ваганов на комментарий 24.10.2010 #

Знаете, у меня на работе примерно половина рабочих (чернорабочих) имеет либо УДО (реально отсидели 2-3 года), либо условное наказание. Среди них есть разные люди. Есть и вполне нормальные, а есть и такие отбросы...

Есть и человек реально отбывший 8 лет строгого режима. Толпой малолетних гопников забили насмерть прохожего. Попал на волне Казанского феномена в конце 80-х. О тюрьме говорит так - я туда больше не сяду. Лучше сразу в петлю.

no avatar#}
yuae1962

отвечает Русский алкаш на комментарий 26.10.2010 #

Кстати, а этот самый паренёк участвовал в избиении? А я знаю случай, когда парнишка бросился разнимать, и отсидел год "за компанию" в СИЗО. Потом, чтобы его не оправдывать, дали пару сотен часов исправительных работ условно. Вот Вам и отбросы...

user avatar
Русский алкаш

отвечает yuae1962 на комментарий 26.10.2010 #

Он сейчас уже не паренёк, мужик 45 лет, работает сварщиком. В избиении участвовал, чего не скрывает. И говорит, что он в тюрьму больше не сядет ни за что, лучше в петлю.

Вы, видимо, плохо себе представляете, что это такое было казанские молодежные группировки начала и середины 80-х. Там мазали всех, все члены ОПГ поголовно участвовали в акциях. Не все может и хотели, да уж если туда попал, уйти было очень трудно. Дисциплина и организация у них была жесточайшая. Многих пацанов от тюрьмы армия спасла. Если бы не призвали на два года, то через год - тюрьма. Причем, за реальные преступления. Многих таких знаю.

no avatar#}
yuae1962

отвечает Русский алкаш на комментарий 26.10.2010 #

Да, не представляю, в Новосибирске было спокойнее, из крупных ОПГ были широко известны лишь \"первомайские\", да и то в основном это было связано с дележом контроля над станцией Инская (крупнейшим в России ж/д узлом), а не с уличной преступностью. Наверно, всё-таки сибирская рассудительность брала верх даже в тех условиях. Скажите - а в чём же всё-таки причина \"казанского феномена\"? Вражда национальностей, русских и татар? Или что-то ещё? Почему именно Казань, средний по величине город, не захолустье, но и не громадина. Представитель \"среднего класса\" городов СССР. И почему именно НАЧАЛО 80-х? Ведь это же ДО перестройки и беспредела. Может, имели в виду 90-е, а не 80-е?

user avatar
Русский алкаш

отвечает yuae1962 на комментарий 26.10.2010 #

Контроль над бизнесом, это уже конец 80-х и 90-е. Конец 70-х и начало 80-х это был уголовный беспредел. Одна из самых первых банд (\"Тяп-ляп\") вообще проявила себя террором. Боевики вышли на улицу и избивали и расстреливали из самопалов и обрезов прохожих. Было у них и автоматическое оружие. Это 1978 год. На ликвидации этой банды поднялся будущий министр МВД Ерин.

Вражды между русскими и татарами в Казани нет и никогда не было, ОПГ тоже никогда не строились по национальному принципу, нет и не было русских или татарских ОПГ.

Казань сложно назвать средним по величине городом, по населению шестой город в России (1 138 тысяч постоянного населения), с очень серьёзным промышленным потенциалом (в основном сохраненным и работающим). В СССР Казань занимала по населению 20 место.

Почему в Казани? Причин много называют. Очевиден серьёзный провал в воспитании молодежи, и страшная запущенность социально-бытовых и культурных вопросов.

Район, где это всё начиналось, это заводы (много химических) в перемешку с общагами, частным сектором, тюрьмой. Сплошная промзона, из которой после 8 вечера даже уехать было очень трудно. Экология - жуть. Ничего для детей не было.

no avatar#}
yuae1962

отвечает Русский алкаш на комментарий 27.10.2010 #

Ответ понял. На досуге, будет время, прочту ещё что-нибудь по этому вопросу. А про "средний класс" - простите, погорячился. :))) (Это уж я новосибирскими масштабами мыслю). Вы правы : даже среди городов СССР Казань - крупный город, а не средний. Всего наилучшего, спасибо за беседу!

user avatar
Русский алкаш

отвечает yuae1962 на комментарий 27.10.2010 #

Могу добавить, что социально-бытовые условия у многих тогда были очень тяжелыми. За 90-е была реализована программа ликвидации ветхого жилья, очень масштабная. Причем, реально реализована. Разумеется, не все, живущие в плохих условиях, переехали, но получивших новое жилье было очень много. С 1996 по 2004 год 50 тысяч семей переехало по республике. В основном, в Казани.

no avatar#}
ПолЛитра

отвечает Русский алкаш на комментарий 25.10.2010 #

Передергиваете. Вопрос как-то изучал. Так вот: труд заключенных - очень эффективный, экономически чрезвычайно выгоден. Не выгоден он , если посчитать расходы на содержание всего карательного аппарата. А сейчас ситуация такова: аппарат на месте, т.е.расходы на него остались, а вот зк не работают. Двойные расходы получаются. Посему мое личное мнение: необходимо обеспечивать работой людей, желающих работать за решеткой. Не рвать с них вычеты и т.д., как ранее делалось, пока работа еще была. Пусть заберет свои деньги на свободу - хоть немного увеличится шанс социализироваться. Должна также быть КАТОРГА: за тяжкие (и повторные) преступления. Там труд должен быть принудительным и обязательным - не хочешь - штрафная пайка и крытая.

no avatar#}
ehivrina

отвечает Русский алкаш на комментарий 24.10.2010 #

Скоро уже и алкашей будут сажать. Жди, скоро за тобой придут....

no avatar#}
kemerunec

комментирует материал 24.10.2010 #

Избирательность наказания-присуща по моему только России.Совести в этой стране никогда не было впрочем как и закона.Закон как бы и есть но для каждого он разный.3 грамма соломы имиллионы украденных долларов поставлены в равное положение.Сколько надо потратить на содержание человека в зоне в течение 8 лет если человекодень в сизо стоит 270 рублей.Это деньги налогоплательщиков.У нас миллионы чиновников каждый из которых нанес вред стране в сотни и тысячи раз больший этих травокуров.Лучше вообще не писать подобные вещи.Это просто предел цинизма

no avatar#}
Ну и что

отвечает kemerunec на комментарий 24.10.2010 #

Вы тоже избирательно подходите, по вашему наркоторговцев надо садить только когда его с мешком поймали? Есть в стране проблема с наркоманией или нет? Откуда вы знаете сколько пацанов и девчонок подсело на наркоту через это \"милого\" человека с 3 граммами. Соглашусь, могут быть ошибки, но в основном садят за дело. А сроки устанавливает закон. Вот и требуйте от законодателя, чтобы за сбыт \"соломы\" вообще сроки не давали.

no avatar#}
ROKADA

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Наркоторговля крышуется погонами, это фактически закон. Ввоз в страну этой отравы можно прекратить за несколько дней.
Сам несколько лет назад помогал прятать собак - ищеек по наркотикам. Так вот, когда эти собаки вышли на операцию, пограничные поезда опустели наполовину. То есть была бы охота, пара тысяч таких собак перекрыла бы наркотрафик вдвое - втрое за неделю по всей стране. Но никто этого не делает - догадайтесь, почему.

Что касается "посадили за три грамма" - давайте по-честному. Возможно ли, что "терпиле" подкинули эти граммы? Ну как вы считаете, сложно это или нет? Мешок не подкинуть - велик. А пакетик - самым легчайшим образом. Могут вам, могут мне, вообще кому угодно.

Я сам не терплю наркоманов. Мое мнение - за забор и наркоты вволю, пусть быстрее перемрут. Но из закона сделали оружие массового поражения. А масса - это мы.

no avatar#}
Ну и что

отвечает ROKADA на комментарий 24.10.2010 #

О чем спор? Могут и подкинуть, вопрос кому и зачем? Вот если например вам, то поверю, вы пишете, что крышут люди в погонах. Но нельзя же утверждать, что только таких и садят, я знаю, когда сажали реальных сбытчиков. Что теперь дела о наркотиках вообще не рассматривать? Даже здесь на сайте много информации о том , что ловят ментов, а на суде они будут рассказывать, что им подбросили. Ну не так все просто, что вы так оголтело встаете на защиту всех сидящих по наркотикам.

no avatar#}
ROKADA

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Не обобщайте. Кому подкинуть? Да любому. Для палочки, для взятки, просто не понравился. Знаю случай - девчонка парня отшила и чуть не загремела - чудом спаслась. Еще случай - человек поселился в гостинице и ровно через десять минут в номере нашли закладку. Кто оставил, что, почему - никто не разбирался. Два года мытарств по судам. Таких примеров - не счесть.

Все упирается в закон, который написан как бы с целью посадить максимум людей. И единственная защита - откупаться, то есть давать взятки. И тут уж реальный наркодилер защищен лучше всех - у него деньги есть. А вместо него пойдет случайный человек - нужны ведь плановые посадки.

no avatar#}
Ну и что

отвечает ROKADA на комментарий 24.10.2010 #

Вы тоже обобщаете, какие то гипотетические примеры приводите, ну вот выше гр. KypHyJIJIu мне пишет, что в стране кроме как преступным путем не заработать, вы согласны с таким оправданием наркоторговли? Я лично знаю случаи когда сажали реальных сбытчиков и не знаю, к счастью, случаев когда сажали невиновных (не отрицаю, что такое может быть)

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

"Все упирается в закон, который написан как бы с целью посадить максимум людей. И единственная защита - откупаться, то есть давать взятки."
Вот на какой закон вы ссылаетесь, говоря "Когда законом конопля будет изъята из списка наркотических веществ, тогда другое дело"
ВЫ просто не понимаете предмета разговора

no avatar#}
press to play

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Хранение это одно, а распространение другое. Что вы передергиваете.

user avatar
Ну и что

отвечает press to play на комментарий 24.10.2010 #

В чем я передернул? Это вы беретесь судить не обладая никакой информацией, я лишь говорю о том, что проблема есть и сажать преступников надо.

no avatar#}
Андрейка33

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

А он за себя переживает Я ему говорю бросай курить посадят, а он в ответ надо за не сажать. Но переживает сильно Я про Курнулли

no avatar#}
KypHyJIJIu

отвечает Андрейка33 на комментарий 24.10.2010 #

Я не за себя переживаю, а за народ, который держат за идиотов.
Даже больше скажу, я думаю что все помнят книгу Н. Носова про Незнайку. Был там в конце сюжет про остров на который отправляли всех у кого не было полного гардероба. На том острове люди бегали, веселились, катались на каруселях, смотрели кино в кинотеатрах и тд. И им так это все нравилось, что первоначальные планы- поскорее сбежать оттуда- забывались. В оконцове из этих зомбокаратышек получалось стадо барашков ,которых тамошняя власть обстригала.
Параллель ясна?

no avatar#}
valza

комментирует материал 24.10.2010 #

В наши дни на строгом режиме содержатся наркобараны! В это основном наркозависимые люди , а наркобороны в лимузинах разьезжают с блатными номерами и мигалками и продолжают калечить жизни россиской молодежи . А если кто и попадает за решетку то содержится там как правило не долго , в отдельных апартаментах со всеми удобствами, охраняет их покой и прислуживает обслуживающий персонал этого заведения .

user avatar
Ну и что

отвечает valza на комментарий 24.10.2010 #

Конечно наркобараны, бароны к этому дерьму не прикоснутся, так что баранов сажать не надо?

no avatar#}
press to play

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

На 8 лет? Не надо.

user avatar
valza

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Мне кажется это бессмысленным, от туда мало кто возвращается полноценными людьми, после таких условий содержания, а если уж наказали, то создавать условия к их исправлению, оказывать медицинскую помощь, поключить профессиональных психологов, до полного выздоровнения и озознания поступка, дать людям образвание и помочь найти свое место в жизни, раз их родители не смогли, а не ограничиваться изоляцией граждан от общества отсидкой и содержанием в скотских условиях.
Не будем забывать , что эти люди в основном выходцы из неблагополучных семей , некоторых принуждают насильно к распространению наркотиков , кого шантажем от безвыходности положения, да и не единичны случаи подлога наркотических средств при обысках или задержании неугодных самими работниками МВД.

user avatar
Ну и что

отвечает valza на комментарий 24.10.2010 #

Вообще предлагаете отменить отсидку, как меру наказания? Вы готовы платить дополнительный налог на создание в колониях европейских условий содержания? Вы готовы отказаться от рабочего места, для того, чтобы на него был трудоустроен бывший осужденный? Легко быть добрым, когда тебя не касается, но почему-то когда отнимут телефон, все кричат расстрелять собаку.

no avatar#}
valza

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Предлогаю изменить подход к перевоспитаю этого контингента и выпускать на свободу, лишь тогда когда человека поготовят к его активной трудовой и общественной деятельности в соответствии с нормами установленных в обществе , по окончании действия срока приговора.
Мировоззрение человека во многом строется на его понятиях об окружающем его мире, зависит от от среды его обитания и отношении к нему общества.
По поводу занятия рабочих мест лицами вернувшихся из мест заключения беспокоиться не стоет, ведь получив достаточное образование и соответствующее воспитание , покинув заведение юридически подкованными,они будут в состоянии открыть свое дело и создать новые рабочие места, возместить налогоплательшикам вложенные средства в его перевоспитание, а не а не занимать наши с вами рабочие места .
Государственные органы потерпевшим ущерб не возмещают, даже если осужденный отбывает срок в трудовых исправительных колониях.

user avatar
Ну и что

отвечает valza на комментарий 24.10.2010 #

К сожалению это все лишь красивая теория, нет ни какого исправления, это коммунистическая идеология. Как правило лишь немногим удается встроится в новую жизнь и то если есть хорошая семья, образование и пр. Основная же масса все-равно возвращается назад, хотя бы потому что нет работы, а жить хочется. Что с этим делать я не знаю......Ну а ваше предложение о получении в колонии хорошего образования....)))) Заботиться надо в первую очередь, чтобы люди туда не попадали, т.е создавать рабочие места на воле, а не в зоне. И чтобы учились на воле, а не в тюрьме.

no avatar#}
valza

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

Мы в данный момент обсуждаем тему "На Камчатке зреет восстание заключенных", осужденных как я понял за распростронение наркотических средств, причиной вызвавших эти недовольства стало их положение из за скотского отношения к ним администрации государственных учреждений , ответственных за их содержание и выясняем причины побудившие осужденных к бунту.
На счет теории , это мое понимание решения проблемы , для этого должно быть желание верховной власти, но исходя из того, что нынешнее правительство не волнует судьба даже законопослушных граждан нееврейского происхождения, эта проблема будет только усугубляться , мы все окажемся за ключей проволокой в резервации , обреченные на вымирание.
Тема закрыта. Спосибо за участие .

user avatar
дубак

отвечает valza на комментарий 25.10.2010 #

не правда ваша,
при мне привозили двух реальных организаторов,
срок у них был по 15 лет строгого

no avatar#}
ehivrina

комментирует материал 24.10.2010 #

Страна просто сошла с ума! Произошла подмена ценностей. Менты и наркополицейские подмяли под себя весь наркобизнес и сажают народ на наркоту. Те, кто сидит за 3-5 гр. - это жертвы ФСКН. Либо подброс, либо провокация. Эти люди никому горя не принесли, а что мешает полиции брать реальных наркодилеров, у которых килограммы наркоты. Делается видимость борьбы. Чтобы взять наркодилера, надо подолгу вести оперативную работу, а лучше просто спровоцировать и подбрость, а за крышевание брать свой процент. Скоро все перебудут за решеткой. Любого неугодного убирают подбросом. Люди, просыпайтесь, спасайте своих близкиз!

no avatar#}
Ну и что

отвечает ehivrina на комментарий 24.10.2010 #

От наркотиков конечно надо спасать, а вот кто сбытом занимается, сажать, сажать и сажать.

no avatar#}
ehivrina

отвечает Ну и что на комментарий 24.10.2010 #

На зонах полно наркоты. Её носят контролёры и опера. И все об этом знают. Сидят только стрелочники. Моего несовершеннолетнего сына подставили и посадили на 4 года, он не наркоман и не собирался ничего сбывать, денег не брал. Дяде прокурору захотелось с меня много денег. Я сообщала в ФСБ, что ФСКН торгует героином через своего барыгу, дала все доказательства и координаты. Ему дали четыре месяца колонии-поселения, а мой сын получил ни за что 4 года. У меня есть все доказательства фальсификации уголовного дела, но никому до этого нет дела. Страна моральных уродов...

no avatar#}
дубак

отвечает ehivrina на комментарий 25.10.2010 #

контролеры не носят не надо врать,
вся наркота носится операми,
у меня был случай когда я отшманал у одного авторитета примерно 5 грамм шмали,
меня потом опера затаскали по кабинетам, типа там был стакан , и я его украл,
то есть давали понять что бы не пилил мурло не в свой дела

no avatar#}
ehivrina

отвечает дубак на комментарий 25.10.2010 #

А почему Вы за всех контролеров отвечаете? А я знаю, что зэки поймали одного контролёра на сбыте , и он теперь у них на крючке, делает всё, что ему говорят.

no avatar#}
дубак

отвечает ehivrina на комментарий 25.10.2010 #

вы опер что ли?
если нет то почему вы знаете?
если вы не опер и знаете, то почему опер незнает,
или опер знает?
не все так однозначно,
сам дубак ни когда не будет носить ,просто это будет очень быстро раскрыто,тем более как вы говорите он на крючке,
информация по любому плавает и кум ей владеет , может просто это игра оперативного отдела в кошки мышки,(есть такие дубаки на штате оперов)
хотя сейчас понабрали всяких оленей дубачить,половину из которых можно сразу в гарем определять,за базаром не следят,
могут и попасться, но повторяю что это будет не долго,
если только это не оперативная разработка, и зеки думают что дубачек у них на крючке, а может быть наоборот.

то что пытаются носить некоторые дубаки ( дебилы как же без дебилов)
это мизер по сравнению с тем что таскают опер часть и воспитательный отдел,
всяческие там мастера и вольнонаемные

no avatar#}
дубак

отвечает ehivrina на комментарий 25.10.2010 #

за период своей службы в 12.5 лет не знаю ни одного случая что бы дубаки таскали наркотики, знаю 2 единичных случая когда мои сослуживцы таскали письма, и то одного я сам предупредил, о не допустимости такой практики,
по второму случаю= это был племянник начальника колонии, но он взорвался не на письме,
его взорвали зеки по просьбе с воли, так как он задолжал некоторую сумму денег "общим" знакомым а отдавать не хотел.
но ни кто наркоты не носил,
это я говорю за омское управление.(если дубаки таскают наркоту значит пиши пропало, и че это за управление хотелось бы знать)
просто я хочу вам пояснить что дубаки просто физическии не смогут организовать такое дело, так как они постоянно под присмотром администрации и зеков,
каждый мой шаг протачкован как там говорят,
я всегда должен следить за тем что говорю , как я говорю , и где я говорю,
самое главное, что таскать мне западло,"а вот всякие без пяти минут мастера и волнонаемные пытались носить, но были очень бысто обезврежены "абвером"
оперчастью.
сами опера наркоту используют как средство стимулирования стукачей и блатных,
мало того дубаки сами палят кумовьев на этом но ни чего не могут сделать.

no avatar#}
дубак

отвечает ehivrina на комментарий 25.10.2010 #

вы правы на все 100 процентов,
одну банду разрабатывали 2 года ,
в банду был внедрен агент,
в итоге все сели от10 до 15
по материалам дела